AIによってDTMはなくなる

逆になくならないと思う人は理由を論理的に述べてください。
保険金詐欺とかニセのロレックスとかは要りません。

お母さん


＞＞＞＞


AI


＞＞＞＞＞


AIに頼るやつ（笑）

AI生成曲は現状ゴミだし実質商用不可
プロ作曲家はDAW（DTM）を使う
よってプロ作曲家の道具としてのDTMは無くならんよ

アマチュアDTMerがシコシコ趣味でやるのは相当減りそうだけどな
昔みたいにプラグインやソフト類買うのがプロ層中心になれば
お手頃価格でDTMできる時代も終わっちゃうのが辛いところ

>>557
ばかだな、いちいち考えなくて良いことやその場しのぎやギャラの出ない制作はAI生成で良いんだよ
素人なら何でも良いんだよ

>>558
盤や著作権の扱いなど実用上商用不可能でも、既に金かけないとか予算のないとか適当な所では使っている企業があるわけで、音楽が主ではないショーやイベントなどすでに使ってる
一般の飲食店やレストランもそのうち使いだすだろう
音楽制作屋に頼まない分はお金が浮くわけで、立派に商用になる

それと別なのが
>プロ作曲家はDAW（DTM）を使う
>よってプロ作曲家の道具としてのDTMは無くならんよ
権利とれるものは自分で作るしかない。既存の常識では当然これ
こんなのは突き詰めれば金払う側の問題だけなのをわざわざ素人までが権力犬になっているだけ

>>555
その価値観は別に否定しないが中州に取り残されるだけだよ
さすがにこの板の大半の人はどうAIを活用するか、
ほとんどの人はリテラシーあるよ

>>556
だからここでJKが歌詞を作って仕掛ける己がメロを作ってしまえば一応は著作権としての体は成すわけで、その曲で配信がヒットするなら有名な歌手とアレンジャーを使って原盤権は自分持ちで事務所や出版社掛け合うのもいいじゃないか、あとはお任せで
なので配信時の生成物はなるべく簡素にワンコーラスとか間奏やソロ楽器は無しにしてある程度にすれば
有名な歌手などに変えて、という新たに付加価値は作れる。配信のは仮歌みたいなもんだな

ごめん肝心なことが不足していた
著作は作った人側が持ち、原盤権は持ち込んだところに任せて作るものだからそこの企業が原盤権を持つことになる。企業が動くように企業の得を作る
原盤権も持ちたいなら製作費等を全部自腹で払えば良い

>>560
生成AI曲で代替できるレベルのショーやイベントで曲使われても元々小銭しか入らないから、今も音楽で飯食ってるプロでそこで稼ごうとする人はいないと思うw

生成AIの楽曲と競合しないレベルの、具体的にはJASRACとかNexToneが管理するような、著作権使用料が入るタイプの楽曲制作をする上では、クオリティの都合上打ち込みはもちろん生演奏の録音なども必要なため今後もDAWは絶対必要

TVで流せるレベルのコマーシャルクオリティを出すのはSunoじゃまだまだキツイっす

ていうかみんなそんなに音楽に興味ないだろ
流行ってるから周りに合わせて聴いてるっていう人がほとんど
あとは音楽聴かない奴はダサいから適当に流行ってるの聴いてる奴とか
俺らのような選ばれし民とは違うよｗ

今までのも


お母さんに作ってもらったって



正直に


言えよ？！

プロのアレンジャーがミュージシャンを使うなど、それはもう楽曲作る前から予算が決まる話だから
そしてAI生成を反対する音楽業界の仕切る側としたら金を出さないで作る、というわけにもいかず、これはどうしたってクライアントやレコード会社(出版業務有)か出版社がそこまで金出して作るかどうかになってしまう
プロの世界は基本は分担作業だから作詞、作曲家がデモ制作として使いたいと思う(公にすることはない）
アレンジャーは一部だけ自分で打ち込みや人間のミュージシャンを使うから、もちろん製作費が出ている従来同様の仕事は問題ない

著作に関係ない主に買い取りの仕事で安いギャラでプロが一人で作っていた人ら
AI生成は使えない、となればギャラの対価分を考えてやっぱAI生成は参考にするとなるに決まっている
スタジオミュージシャンの代わりとして使いたいと思うのもこの層だから
この層の以下の人たちだけだよ、AI生成後にDAWで作らないといけないと思う人らは

AI生成が世の中の人らに知られてしまった（クライアントにも）からにはどうしたって著作権が絡む売れている人らとそれ以外の人らとの２極化が広がるだけ。上のハードルはさらに上がる
中間層でも買い取りのような仕事は安くなるだろうしその仕事も奪い合うようになるから個人単位でさらに減る。そもそもがテレビ番組も少ない。元から崩れている
それ以下のプロの下層は仕事が無くなる

アマチュアなんて著作権問題圏外の人らが著作権守ろうといってるから笑える。これは現実も知らない無駄に志だけ高いアマチュアだけで、プロでも上層でもない限り補助用AIも生成AIもできれば使いたいと思っているよ。表向き言えないだけ

>>566
最近の人でイントロもギターソロも要らない、という人が何人もいるのに驚いた
洋楽聴かないという人で驚いた時以来のショック
音楽制作に関係ない一般人ほど本当はAI生成かどうでも良いと思ってるのに、音楽業界の問題だし推しに迷惑かけてまで流れに逆らおうとは思わないし、お目当てのアイドルとかその存在以外考えられない、という人も相変わらず人口は多いから、AI生成反対に票に動くのは簡単なだけ
編曲なにそれ？、と何やってるのか知らない人もいるから、多分、自分の推しが歌って踊るなら映像もアレンジもMVでもAI生成使う有無はどうでも良いと思うはずなんだよ

>>569
だけどその推しの事務所的にはどうでも良いわけにはいかないんじゃね？
だって著作権保護されないAI曲を自分とこのタレントにあてがうわけにもいかないから
無断でカバーもリアレンジもされ放題じゃビジネスとして使うには弱い

簡単にでもこういう感じの曲と言う手本、元を見せて
それをアレンジする方が
方向性は制御しやすいから完全に無くなりはしないような
ある程度拘ると完全自動作曲よりそっちになってくる

全自動の次の段階、セミオートかな
全て作り上げる腕はないがもう少し自分の思うものにしたい
と言う感じには有用だしオリジナルを上回るものも出る

何らかのDTMツール、手作業で元の曲を一旦作る必要はまだ有る

有る意味誰かにアレンジしてもらおうと言うあいてあいてg

結局AI絵もAI曲も手動で一旦作らない事には
思ってるモノにより近付けられないんだよ
全自動ガチャで良いの出るまで待つと言うのは有るけど
恐らく頭にこれが作りたいと思ってたものとはかなり違うはずだ
誰に試しにアレンジしてもらうかがAIに置き換わりはしても
原型作る部分は今のところ無くなりそうにない

AI生成で映像も合わせたMVも作れるようになってるし

俺たちが作曲を仕事にできるチャンスは確実に途絶えた

ォワタァ！

JKだからとか女だから売れてた、という人たちも今後は現実に引きずり込まれるわけだな
その現実は素人でも同じ土俵になるのだからそこから己だけにできる道を探すしかない
プロの厳しさ才能が試される
むしろコネも不正もできない、土俵が清浄化され正常になるんじゃないの？

無くなるどころか
SUNOSTUDIOが
市場を独占する
DTM=SUNO

一部の大手の会社もお金払えば許可しているようなもんだから
youtubeやSpotifyがAI生成曲は配信や収益を有利にさせないぞ、利益にさせないぞ、と、やったところでそこで逆に金払ってまで他人の曲を聴くまでもなく、個人が生成した音楽を個人が自分の好きな所で放出していく流れは止められんわな、既存場所にある既存曲を聴かなくなる、その分母の数が今までの何倍も巨大化することだ。これは極端な例だが、その方向にじわじわと行くだろう

>>575
DTMで作れば自分の作品だけど
Sunoで作れば法的に自分の著作物として認めてもらえないからな
だからアングラな音楽生成ゲームとして留まってる

>>576
この期に及んで全くその兆しが無いんだよな
今のところ「なんだAIかよ」「へー本物みたいで凄いね、で？」の方が勝ってしまっている

自分のことを考えても、アーティストの新しい曲なんてもう別に聴きたくなくてどうでも良いと思ってるから自分の好きなジャンルを遊びで作っていた方が楽しい。その次に動画をつけるとか幾らでも沼が深いのだから、他人に関わる暇が無い程やりたいことが増えていく

自分の好きな曲とか過去に影響受けたとか、ターゲットポイントとか明確にあるもんな、そこを深く探求する楽しさがある。これは商用に絡まないアマチュアならではの特権だと思う

>>577
そんなものAI生成ができる前から、アニメ動画でMV作るようなやつの曲なんて何とも思ってなかったから変わらんよ

ボーカロイド時代から素人が作るMVがアニメになって行った、というのも音楽家やプロとして目指すにしても決してベストな方向性だったとはとても思えない
アメリカの業界からしたら子供向けの曲じゃない限り、松田聖子のあの声質ですらマイナス評価を受けわけで。デモかよ、と思われるだけ

ほんとボカロとか笑っちゃうよねーって思うけどそういう感性はこの板やXでは通用しないみたいよ
なんか幼稚だよねw
AIなんかも作曲できる者からすれば一番面白い部分をAIにやらせる意味がわからん

まあ自分の代わりをAIにやらせるわけだからな
恋愛もセックスもAIにやらせて満足できる根っからのバーチャル世代もいるのだろう

サンプラーができたとき弦やってる人らから散々言われた
本物のような演奏や音質でもなかったから妥協点はあったけど
でもその後から確実にプレイヤーである仕事も減ってきたのは事実で
CDなどの売り上げも減ったから製作費掛けられなくて仕事がなくなる、と重なりで、それらの原因か、何らかの要因で廃れて行ったけど

AI生成も、ボカロができた時も、人間が介在しないと良い曲にもならないし受け付けられない、というところに引っ掛かるような話があって、作り手のせいになってるけど、確実にそれが廃れた原因だとは言えないわけだから。全体的に落ち込んでたのだから
とりあえずアメリカ並みに作った個人の価値と対価を認めるとか、そういう確立していた基盤があったならまだしも、無い日本で廃れていくだけなのは当然だったし
一級のプロ以下のギャラを昔みたいに払うか、世界的大ヒットさせる夢のある商売にならないと、単に金の基準から代用、代替えの流れは止まらない

音楽はパイの奪い合いのゼロサムゲームなわけだから企業が個人を潰して成長していくのが資本主義の仕組みとしてしかたないことなんだよ。諦めるしかない。

>>581
ボカロが幼稚？笑う？
そうだよな？やっぱり矢沢だよな～
乗ってくれHa～Ha～♪

＞ほんとボカロとか笑っちゃうよねーって思うけどそういう感性はこの板やXでは通用しないみたいよ
なんか幼稚だよねw

AIヴォーカル使いだしたらボカロとかやってられんだろう
調教とか、DTVの厄介な作業とは正にアレ
本来必要ない時間が無くなるだけでもAI生成に感謝で、AIヴォーカルすら認められない
正論いう権利派も金でしか判断していない
俺たちも努力してきたんだからお前らも努力しろみたいな体育会系部活の経験者か？ってくらいにゴミくそどもしかいない

DTVじゃないわｗ DTM

synthesizer vが流行らなかったのは歌い手がカバーしないからだろうな
歌い手もAIに抵抗あるからボカロを選ぶし、synthesizer vでも伸びるのはボカロ臭いテトらしい

俺たちも努力してきたんだからお前らも努力しろじゃないやろ
マジでそう思ってるなら何かに向き合ったことない人間だな

素人さんの世界はどうでもいいいいiiii

【AI音楽】止めようとしても無駄な理由｜市場原理から見た結論
https://youtu.be/Jna43QJoi14

AI推奨してる情報屋、DTMスクールってみんな髭生えてるな

>>586
なんで矢沢とか和モノなんだよw
ブルーノマーズぐらいは知ってるだろ？

>>591
やけに詳しいけど、いくらみついだん？ｗ

>>590
いや..止めようてしてるヤツはほとんどいないだろ
DTMはなくなる！とか極端な意見があるから、いや共存するだろって意見が出てるだけで
因みにAIで作曲するのもDTMの一部だおよな

SUNOがDAWに寄って来たな

まぁ生成AIとDAWが融合したら、もうDAWとは言わないかもしれないな
それでもDAWはニッチに生き残ると思うぞ

>>594
ワープロはいづれなくなるのですか（1989年）
https://imgur.com/a/vz3qMAd

>>597
プロが時代を読めなくて草

>>597
DAWには作る楽しさがあると思うから俺はニッチに残ると思うな。フリーウェアとかになるかも？だが...
ワープロの例えは、ハードシーケンサーとソフトシーケンサーの関係のようなハード・ソフトの違いで的を射ていないんじゃない？＿

DAWはもう少し楽な作業ができると良いんだけど
キーボードとかマウスの速さ勝負ではなく何か別な方法で

>>600
DAWと生成AIが双方に歩み寄る進化するだろうから、その内に希望の機能に進化するんじゃない？

各細部に手を出せる形でAIがサポートしてくれるならいいけどな
お任せやガチャだとDAWである意味が無いし

https://stability.ai/news-updates/sharing-a-new-way-to-work-with-stable-audio
DAWで使えるらしい

生成AIはSUNOみたいにプロンプト入れて簡単に作れるところから始まったから
DAWに寄せていくのはメンドクサイと思っているはずで、需要があるから仕方なくそれらしい対応をしてるけど、やはり細かいことはなかなかできないし時間が掛かるよね
ACE STUDIOもDAWとしてみたら全然完成度が低い

DAWメーカーにはAI生成が付いている物は最初から作れなかった
開発者の畑違いもあっただろうが、AI生成機能なんてそんな面倒でめちゃお金がかかることをできるわけもなく、Fender Studio みたいにDAWに社外のAI生成を置くくらい
Logic Proはアップ社だからその辺はだいぶ他社のDAWより抜きに出るだろう
DAWの利用なんて元々人口少ないし、いつも売るのが大変そうでAI生成の投資できないよね
DAWの会社がSONOみたいな会社を買収するとか絶対ないだろうし、DAWの会社がAI生成に吸収されてしまうとかはありそう。そのくらいのことが起きないと完璧なAI生成付きDAWなんてのは無理なんだろうね

生成AIも10年もすればかなり安くなるかもよ？

ドクター・ドレー、AI音楽への本音「恐れるのは作れない人間だけ」
https://front-row.jp/_ct/123105/#google_vignette

ドレは制作途中の曲をAIにカバーさせて掘り進めていくやり方
皆やってるよね笑
結局うまい人にはAIさんも本気でカバーするから、素人とは差がつくのよね

そうそう、なんか擁護派も否定派も全部作ってくれると勘違いする人が多い
できている人とのでき具合が全然違う

才能があれば守る欲ではなく創作欲とか新しいものを作りたい欲があるから、この場所で止まれないと、生きているうちに後いくつ作品が作れるか、と思うから他人からどんな設定をされようがその先を探求し始める。これは凡人とじゃ永遠と埋まらん差
そこからもう追いつかない差は見えている。うらやましい限りだ
できる人がどんどんAI生成を使ったほうがいい、まともに曲ができない人がAI生成使おうがそれなりだからそれなりでいいならそれでいい
一生AI生成使わないとか、これから音楽を本気でやると思っている人が疑問に感じたら手作業は並みに経験、勉強した方良い。そこは回り道は無い。なぜなら過去自らすごい曲ができる人が使いだしたら差は一生埋まらないから

ラッパーとかEDM系の人はサンプル使いまくるから抵抗ないだろうな
自分のメロをAIアレンジさせるのは健全な使い方だと思うが、素人が同じことやって自作主張したとこで誰も信じないと思うよ

それはプロでも同じだろう
AI使ってるのを公にし、ましてやちょっと作風が変わりでもしたらもうAI偽装扱いだろう

「AI使ってるらしいな」
「もう才能尽きたんじゃない？」
「もうAIが無いと出来ないのかもな」
「AI使い出してから感じ変わったよね」
「もう丸々AIなんだろう」

「本人の能力」が大前提という本来の音楽に対してAIが関わるということはそんな疑念を抱かせるということ

つまりAIによって良質なものが作れなくなれば根本的に解決するわけだな
その方法がこんなことしかないならもう無駄だろ

自分で原案を考えた小説でも文章構成にAIを活用してることを公にすれば世間の目は「本人の文才では無いんだな」と思う

自分で下絵を描いたイラストでも配色や編集にAIを活用してると公にすれば世間は「いかにもAIが描きそうな絵じゃね？」「ほんとは丸々AIなんだろ」てなる

AIという物が自分の才能を偽装出来るツールである限りついてまわる疑惑

そもそもAIを活用して過去の自作品より良い物が出来たらマズイ
「AIのおかけだな」
「もういつの才能じゃないだろw」

>>615
もういつの→もうこいつの

日本人はとにかく稲を育てることからこだわりがちだけど稲を育てるのは嫌がるんだよね
建前「サンプル。AIに頼らない！」ホンネ「全部AIしたろ」健全ではない。ドレは正しい。

仕事で使う資料をAIなんかに頼りやがってー！→グラフ作りから何から何までスクリプトで完璧よwww

音楽は生涯学習
アーティスト本人の好みや深みも日々進化して変わっていく物
その自分の変化や進化がAIのせいだと思われるのは心外

結果
↓
能力のある人ほどAIは使わない
(自分の能力ではないと疑われるから)

能力の無い人ほど喜んで使う
(自分の能力だと錯覚できるから)

それがAI生成行為

>>618
そんな物はAIでいい
そのグラフ形式は自分の発明では無いし、そこに記す数値も自分の才能では無く単なる報告用のデータだから

「労力」と「作品」は違う

ロボットの走る映像見ても人間のマネしやがって人のデーター使いやがってとか思うのかね
自動運転も人間のデーター使うなとか言うのかね

俺を超えてからにしろ、とかとりあえず超えてから言ったほうがかっこいいと思う

手作りのグラフにこだわってる
一発で作れるとグラフ職人が…なんて奴の多い事

スノは使ったことなかったけど、昨日みんなが作品公表しているところ見に行ってカウントの高い所見たら一筋縄ではいかない、と一聴しただけでわかるけど、あれ超えてから言えよと思う
まずは手作りの強さを証明してくれ

願望じゃないや想定されるクオリティに落ち着いてくれたらそれでいいんだろ
で、そのラインこそその人の物差しというか力量に左右されるわけだけど

https://x.com/SekaiUtu/status/2091876047746936880?s=20

しかもロボットは日本製でもない
https://x.com/CwpTBjqHIwuEnyf/status/2091838620407873779?s=20

>>621
誰も思わない、言ってるヤツもいない
「最近のロボットは凄いね」と感心してる

問題にされてるのは陸上競技でロボットを走らせて自分が金メダルを取ろうとしてるから

>>624
手作りの強さ
・法的に著作物として扱われる
・制作者の知的財産として扱われる
・世間からその人の才能として見られる

AIの弱み
・法的に著作物として認めて貰えない
・ユーザーの知的財産として扱われない
・世間からユーザーの才能としては見られない

音楽的なに中身、クオリティー
・人間の作品の模倣である限り人間と同等

【悲報】コミケでAI生成本が紛れてた😡←これなんであかんの？🥺【3万いいね】
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1787541010/

ドラムマシン
サンプラー
プラグイン
AI
なぜ反発するのか？
簡単です！
俺を超えるからw
超えなきゃ問題ないというのが日本人です
キャプテンドレはAIと友達になりましたとさ

ダーシュダーシュダシュ⚽
キックエーンドダッシュ⚽
萌えて青春駆け抜けろ⚽

AI生成物なんかに金払ってたまるかよ

人間は楽しちゃなんねーよ
人生は修行の場
辛抱、忍耐、我慢、
コレを忘れちゃなんねーよ
田舎のばあちゃんが言ったとか
言わなかったとかw

まあ世間はAI音楽にカネを出さんからなあ 　 　

なんだよな
日本人は中身より
俺より苦労してるかどうかだよなw
残業時間で評価する国だからw

>>631
人間を超える道具はこの世に沢山ある
だけど

・人間の100m走にロボットを出場させて金メダルを取ろうとしたら世間から非難される
・格闘技に重機を持ち込んでチャンピオンベルトを取れば世間から避難される

人間の能力を示す場でこれをやれば避難されるのは当たり前のことさ
この当たり前のことを自分の利益の為になんとも思わず正当性を訴えるのバカがおまえみたいなヤツ

>>636
おまえがバカで不遇で不幸なのは日本のせいではない
おまえの能力だ
あしからず

俺より60時間もかけて苦労して…苦労して、
また苦労を重ねて…やっと出来上がったものを評価するものさ。10分で世界最高水準なんてあってはならない！断じてならない！直ちに問題ない！…てなw

苦労を知らないAI生成物は禁止！
そんなものはクズ！って言っちゃうのが
日本なんだよなぁ

>>638
いや苦労してないけどねw
それ昨日のもう一人の人でしょw

俺ももう少し時間をかけるべきなんだよなぁ
10分でできるものを2時間かけちゃうからさ…10分で終わらせると評価に響くので

>>640
人間の手で作ったものではないAI生成物に価値がないってこともわからないの？

>>643
それは法律上のことでしょ？

そうしないと自分たちが生み出したものに駆逐されるからねぇw

スカイネットの世界になっちまうので
なんとしてでも法律で守らなければならない！俺たちのアイデンティティを守るんだジョーってことでしょ？

だめだｗ
どうしようもねえわこいつらｗ

オレを超えるなよ？
10時間かけたものと
10分で終わらせたもの
どちらが価値があるか？
…あっ逆にドラちゃんみたいにドジっ子になると価値があるのかな？人間側としてはな

こういう輩がいるから法で縛るしかねえんだわｗ

なっ！本質じゃないんだよなー
その手触り感が大切なのよ！て事でしょ？
もうあと10年いや5年で全く歯が立たなくなるから店じまいの準備はじめたほうがいい
オレからの忠告だ！

逆に友達になってしまえばこんなに心強いものはない。選択は人間に委ねられている…のか？！

日本はド文系が支配する国だから
まだ止められる！
ド理系（イーロン他）の好きにさせちゃいけねー！
日本にはまだ人間の可能性が残されているんだー！て事でしょ？

>>650
本質だよ
人権という本質

著作物とは人権を持つ存在の創造物のことを指す
AIにはその人権が無い

究極に本質の話だ

バカは未だに感情論だと思っている
人権の有無には感情など関与しない
いくらおまえがペットとして可愛がってるゴキブリでも世間はその虫ケラに人権など与えない
これが本質

そしてこの本質は世界共通の認識
「日本がーっ！」←バカの発想

>>654
バカだなー
まだ人間が頂点だと思ってるようだね

人権を決められるのは人間しかいないという危うさだよなぁ