Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 17

SC-88Proの本体前面のジャックにイヤフォンを差してプレビューを鳴らしてみて、そこそこ適切なボリュームで聞こえる状態にします。で、pc からmidi演奏させてみるととんでもない爆音になりますが音量のバランスはもともとそのようなものでしょうか？

爆音ってのがイマイチよくわからんが同一人物のデータでも音量バラツキなんてあって当たり前
都度ツマミ動かすかPCに音通してオートゲイン系のVST噛ますくらいしないと駄目

あ、これGSリセット後のピアノ音でプレビューしてるって話？
だったらEQすらかかってない音だからその時点で音量調節しても意味ないぞ

>>175
▲と▼を同時押しすると出るシステム設定の中のプレビュー・ベロシティが
低い値に設定されているんじゃない？
127とかに設定して音量調整すれば、演奏時も爆音にはならないと思う

>>176
>>178
情報ありがとうございます。ボリューム押し込みで仰る通りピアノでプレビューです。
ベロシティ確認したところ100でした。とにかくボリュームを回すと音量も変化しまして、時計でいうと10時くらいがまあ適切な音量に感じます。MIDIですと（複数の作者さんのを試しました）８時半くらいが同等の音量で、10時あたりにすると聞き続けるのが苦痛な大音量です。あとは疑うとすればUSBMIDI変換ケーブルか、本体が壊れているか、又はそのぐらいは普通、です。

>>179
EQとかインサーションエフェクト通すと割と普通にあるというか
極端なのだとパネル上では音量バーが2～3ブロック目くらいまでしか上がってないのに
クリッピングすれすれまで膨れ上がってるのもある
他にあえて疑うとすればケーブルくらい？
抵抗付きとそうじゃないのとが混在してるとか昔やらかしたことあるけど

プレビューベロシティの値じゃないなら、それが普通だろうな
1パート単音のプレビューと複数パートが一斉になる演奏時
当然後者の方が音は大きい訳だし

＞＞１８０
＞＞１８１
納得しました。疑問点も晴れましたので今更ながらMIDIライフを楽しみたく思います。ありがとうございました。

ネットに転がってたサービスノートの回路図みたんだけど、
DACとアクティブLPFの間にパッシブLPFが入ってるように見える。
8820と8850はfc=7.2kHz、88Proはfc=8.7kHzとfc=10.2kHzの2段。
どういうこと？

ちなみに8820/8850と同じXP6チップ搭載のJV-1010の回路図を見たら、そんなLPFは挟まってなかった。
家庭用＝そのままアンプへ(だからLPF内臓)、業務用＝外部EQでLPFかける(のでLPFなし)ということなのかな。

JVに比べてSCは音が篭っている理由について、
使われてるPCM波形自体や圧縮率が違うという説をネットでよく見かけていたが、違ったようだ。

ライバルのMUに比べてSCの動作が遅い件についても、CPU性能の違いという言説が出回っているようだけど、
たとえばSC8850はSH7017、一方MU2000はSH7043で、そのCPUコア自体は同じものなんだよなぁ。
ファームウェアの作りの違いなんじゃないかなぁ。

だいぶガタのきたSC-88Proを持ってるんですが、
燃えないゴミに出すよりは中古屋に持って行ったほうが世のためなんでしょうかね
買取も引き取りも拒否されたら悲しいですが

状態によるんじゃね
要らないなら俺にくれと言いたいが、電源が入らないようなものでも
安く出せば誰か買うと思う

ヤフオクとかに、の話ね

中古屋なら500円で引き取り　ジャンク扱いでで6500円くらいで売るんじゃね

最後に電源入れてから数年経ちますが、その時は一応使えていました（聞き専）
でも、一体どういう原因なのか分かりませんが、時々爆発音がしたんですよね・・・

本体が物理的に爆発しているのはなく、再生音に混じってドッカーンみたいな感じで
元々の音色として用意されている爆発音（Explosionでしたっけ？）とかではありません

SC-88にバチってなる不具合あったけど、proにもあったっけ？

ジャンクで出品だな

ヤフオクで1円スタートが妥当かなと。ジャンクとはいえ価格は付くと思う。
（燃えないゴミ扱いは、さすがにもったいない）

MIDI音源モジュールを手っ取り早く処分するには、ハードオフ課イシバシ楽器などの楽器店だろうか

ソフマップのクリエイターズランド？　はもうそうんざしいない・・・？

＞はもうそうんざしいない・・・？
何でそんなバイオハザードの日記みたいな文章になってんの

故障品でもニコイチ整備の材料にはなるので、修理スキルのある人の手に渡って欲しい（願い）

そうやって故障品を捨てられずに積みあげてしまい処分に金がかかって困るという話になるのではあるが。

Roland SonicCell、SC-8850、SD-80、
YAMAHA MU500、はまだバリバリ現役で使いますが、Roland SD-50はちょっと不要かなと
音色も少ないしエフェクトもないし、ということで売却を考えてまして、
電源ケーブルと、カピカピで赤カビがちょいちょいある説明書しかないのですが、
どうしたものかなと

>>197
普通にヤフオク出せば売れると思いますよ。

>>197
ヤフオクで。完動品ならそこそこの値段つきそう。
楽器店なら買取表があると思うから聞いてみよう。
ハードオフは近くにあれば。交通費にもならないかもしれないから他の機器と一緒が良いかと。

うむ、どれも3万〜くらいの値はつきそう
ハードオフなんかに持って行ったら、発売時期を理由に
捨て値で買い取られるだけだからやめとけ

ドフは最終処分場やね
価値が査定に反映されない
反面値付けも適当だから掘り出し物が見つかるけど

ハチプロは常に一定のニーズはあるよ

88PROマップの再現性で、8820と8850に差はあるの？

>>203
8820の方が再現性が高いと言われてる。

>>204
どのあたりに差が出るのでしょうか。

実は都市伝説だったりしませんか？

たまたま逆の例を見つけてしまった。
"SC-8820は一部SC-55Mapの音色がSC-88Mapのものに置き換わっているらしく"
"SC-55Mapの音色が使用されている楽曲に関しては再現性がSC-8850に劣る場合がある。"

自分の耳で聞いてわかんないんだったら気にする意味あんのか

わかんなきゃいいのか
そりゃ崇高な人生だな

比較のために88Proの実機を用意する → それなら実機を使えばいい → 比較の必要がなくなる。
そもそも8850や88Proではなく8820を選んだ時点で失敗してるわけで、違いを気にするなら四の五の言わずに買いなおせって話なんだよなぁ。

SC-8820はUSBバスパワー駆動のSC-88STPro。
って認識で20年以上使い続けている。
LED表示はSTの方がカッコいい。

>>210
88Pro用のデータ再生させると、8820って88STProやSC-D70より
なんか音が軽くない？

209です
>>210さん
ごめんなさい。
今も8820は現役で使われているってことは良い機材、ですよね。

USB1.1時代のバスパワー動作つまり消費電力2.5W上限で発熱が少なく、故障するまで長い。
USBケーブル1本＋ヘッドフォンで済むスッキリさにより気軽ゆえに使い続けられる。
これ今では当たり前に求められることだけど、機材山積み＆ケーブル大量が普通だった当時は分からなかった。

SC-D70で音色を選ぶときにWaveSpectraでリサジュー見ていたら、
モノラルで単純な音色(たとえば55MapのSine Wave)であっても、
音程が高くなるにつれリサジューが直線ではなく楕円になる現象。

波形を拡大して見たら、
左に対して右が48kHzで1.5サンプル(32kHz換算で1サンプル)遅れてた。
これって、他の機種でも同様なのだろうか。

30μ秒くらいのズレは人間の耳には知覚できないだろうけど、
ズレたものをミックスしてモノラル化すると高域が低下するよね。
2タップのFIRによるローパスフィルタに相当してしまうので。

そんな事をいちいち気にしてる人いないだろ
所詮は民生用

SC-D70は民生用に左右時間差あるDACが使われてた時代の製品ではないのよ。
CM-64ではモノラルDACを倍速で使って左右に振り分けていたけど、SC-55以降はステレオDACを使っているのよ。

ステレオDACを使っているのに時間差があるってことは、DACに入力されるデータがズレてるってことだよね。
Rolandカスタムの音源チップの出力に時間差があるなら、同一チップを使う8850、8820にも共通しそうだし、
そうではなく32kHz→48kHzのサンプリングレートコンバーターの使い方ミスなどなら、SC-D70特有だよね。
サンプリングレートコンバータはソフトウェアモード設定なのでファームウェア修正で直りそうな気がするけど、
1.03にアップデートしても直らなかったよ。残念。

時間差あると、音色やエフェクトのモノラルとステレオの区別がリサジューで一目瞭然にならないので、地味にストレスなんだよね。
耳で判断しようにも、ふわーっとした空間的な広がり感が最初から音色についていて、わかりにくいんだよ。
ちなみにSC-D70に付属してたSONARのDXi版VSCは、音色こそショボいけど広がらずに存在感あって好きだな。

リサジューで確認する癖がついてるのは、他社音源でパン中央でも左右に音量差がある音色に出くわしたから。
リサジュー見ながら作業してれば一目瞭然で気が付くからね。いまのとこRolandでは出くわしてないけどね。

サイン波をノーエフェクトで聞き続けるとか特殊な用途で使うとかしない限り、
プロ用の器材でも無いしリバーブやコーラスのエフェクトかけちゃうから、
気にしてる人いないと言う214の意見以前に気が付いてる人ほとんどいないだろw

最近得た知識をひけらかしたいだけ

気が付く人・気にする人ほとんどいないから、
修正されずに製品化されてしまったんだろうね。

人様の作品を論評できるような立場にないので言いにくいんだけど、
正直いってしまうと、みなさんエフェクト強くかけすぎじゃない？
自分もエフェクタ初めて手にしたときは、嬉しくて強くかけてた。

そもそもDTM音源はサイン波を発振してないだろ
サンプリングした時点でズレてんだ

サイン波発生機材と間違えて使ってるのでは

そんなに気になるならPCM音源なんか捨てて
アナログシンセでも買えば良いのにな

だれもサイン波を発するなんて言ってなくないか？

>>219
55mapのSine Waveがステレオサンプリングだとは思えないんですけど。
もし、ステレオサンプリングでROM内蔵波形自体に左右の時間差がついてるなら、
ノート番号によって時間差が変化しそうだけど、実際は一定でしたよ。

>>220
それはない。
もっとも端的なモノラル音色の例としてのSine Waveを挙げてるんだよ。

>>221
VSCもPCM音源だけど、それには左右の時間差ないんですよ。
つまり左右の時間差はPCM音源の必定ではないってことだよね。

あーもう来なくていいよ、誰もそんな話望んでない
一人で勝手にやってて

音色によっては揃えると位相の関係で音が変になるからそうしているのでは？
オシレーターが２つあるPCMシンセだとそれを見込んで発音のタイミングをずらせられるものもあるけど
あと単に故障とかね
何れにしても昔の製品なので今更の話、あまり細かいことは気にしない方がいい

>>225
少し黙ってて

新発売直後ならメーカーが何らかのアクション取るかもだが、もう25年も前の製品いまさら、どうしようもないしね。
実用上は、打ち込み作業中にリサジュー見にくいことと、
完成後にMP3などジョイントステレオ使った圧縮でビットレート無駄に消費すること、くらいかな。
自分は使ってないけど、サラウンドやバーチャル音場系やノイズキャンセリングなどとも相性が悪いかもしれないね。
いずれにしても、内部を解析して改造して直すほどでも、出力されるデータを加工するほどでも、ないんだよね。

ただ、興味本位として他の機種は、どうなのかな？と。

もしかしたら、このSC-D70は壊れてる？USBオーディオI/F部分の動作が、なんか変なんだよね。
連続して動作している間はいいんだけど、アプリ起動したり録音や再生し始めるタイミングなどに、
フル音量ちかいノイズまみれになったり、音量すごく小さくなって＆ノイズ交じりになることが多々。
音声フォーマットを間違って設定したり、データの区切り位置を間違ったときのような音なんだよね。
アプリ再起動したり、出力設定を変えたり戻したり、停止して録音・再生を開始しなおしてみたりして、
1/3くらいの確率の当たりを引くまでリトライ繰り返すの、かなりのストレスになるんだよね。
もう古すぎてメーカー点検修理ないので、自分で分解してみたけど目視では劣化など見当たらず。
そして分解した後になって、これ新品で買ったときからの症状だったことを思い出した・・・orz
どうりで、ろくに使わずに押し入れの奥底で忘れられてたわけだ。

かくして少しのズレも許せない228氏と無骨な225氏との
熱き打ち込み対決が開催されるのであった!?

分解したついでに、
海外で出回ってる8820のサービスノートの回路図とSC-D70の基板を軽く比較したら、
88Proや8820にも使われてるBOSS刻印のLSPというエフェクタDSPとは別に、
もう１つ、ESP4というエフェクタDSPが積まれてるのに気がついた。
型番で検索したらBOSSのME33というギター用マルチエフェクタなどでも使われてた。
MIDI音源とUSBオーディオI/Fをデジタルミキサーで繋ぐ用途にしては豪勢だよね。
8820のアナログ回路まで含めてデジタルで再現するためにCOSM技術が必要だったのか？
それとも、
ヤマハのMUのようにマイク/ギター入力にもエフェクトかける機能を付けようとしたものの、
ハードウェア設計が進んだあとに機能なしが決定されて盲腸になってしまったのか。

ちなみに8850の基板にはエクスパンションボードのコネクタ用らしきパターンがあるらしい。

>>231
魔改造できる人には良いのかもねその仕様
といってもすぐに思いつくものはないけど

そんな無意味な事に時間を費やしたくない

Rolandが妥協を許さない会社だったら
あんなモタる音源作らないだろ

>>233
無駄レスには時間を費やすのにか？

ちょっと軽く調べた感じでは、SC-D70にSysEx送ってESP4を操作できそうにはないね。

SD-90のAFXに使われてると思しきDSPは、写真判読ぎりだがBOSS印とRA0Bと読める。
SC-D70に積まれてる謎のESP4はRoland印でRA0Aなので、互換性とか分からない。
そして、
ESP4はFantom-S88やMC-909にも使われているけど、SD-90と同様にXV系でCPUがSH3で、
マニュアルのシステムパラメータのアドレスの桁数や配置など、
JV系でCPUがSH2だった8850〜SC-D70とは別物。

かつてのMT-32〜88Proの時代のように同じMIDI音源を持つユーザーが大勢いてMIDIデータで流通している頃なら、
音源単体でできることが増えるのは意味があったけど、今はもう、ねぇ。

ここよりもredditに投稿すると歓迎されそう

モタりの原因と回避策って解明されてるの？

妄想レベルの推測による仮説なんだけどさ、
ノート・オン時のトーンジェネレータの割り当てにおいて、
常識的王道的な当たり前レベルのアルゴリズムなのに、
他社に特許で押さえられてて使えなかった、だったりしてね。

88Proと比べて8850は、搭載してるCPUの型番からして5倍くらいは性能アップしてそうなのに、モタりがヒドくなったそうだね。
同時発音数が2倍になって、処理コストが2〜4倍程度では済まず、もっと跳ね上がるようなアルゴリズムを使ってたのだろうか。
それとも、複数ボイス使用の音色が2基のトーンジェネレーターを跨らないよう割り当てるために複雑になったのだろうか。
あるいは、トーンジェネレーターがXP3からXP6に変わった都合なのだろうか。

ユーザーの感覚としては、そんなに同時発音させてないのにモタる！なんでしょう？
VSCのポリ数の表示みると、予想よりも勢い良く数字が上がっていくよ。
自分の使い方が悪いのかもしれないので、他の人が88Pro用に作ったデータを試したけど、あっさり64を越えて128近くまで行く。
ましてや8850マップの3〜4ボイスの音色を使ったら、あっという間に上限に達して発音中から奪い取る処理が発生して、さらに重くなるんだろうね。

リリースが長い音色への注意喚起は取扱説明書にも書かれてるけど、長いと思ってない音色が、思った以上に長いんじゃないかな。
VSCの音に興味ない人のほうが多いだろうから、SC-D70の8820同等のはずの音で確認してみたんだけど、
WaveSpectraつかってFFTのサンプル数を2048点、縦軸を-160dBまで表示して、単音を鳴らしてみると、音が聞こえなくなってから先が長かった。
波形編集ソフトで拡大してみたら、いわゆるADSRのグラフのRが0になるあたりのタイミングで、ごく小さな音量だけど謎の音が発生してた。
そこだけ切り取って音量を上げて聞いたら、ベースの指弾きのような音に聞こえた。元の楽器音とは関係なさそうな音色＆音程で、けっこうな長さ。
普通に使ってたら、この謎の音は聞こえないよね。謎の音が出てることも、ましてや、それが「音切れ」していても気が付かない。
でも、音源内部では同時発音数の上限に達していて、発音中のどの音を犠牲にするのか決めて発音を止めてからでないと次の発音ができないから、
処理が遅くなってモタってしまうということなのかな。

ちなみに、謎の音が減衰しきった後にも、しばらくは極小のノイズが出続けて、その後ようやく完全にゼロになるんだけど、
こっちのノイズは、おそらくSC-D70のサンプリングレートコンバーターのディザリングで、MIDI音源側の負荷とは関係なさそう。

ちなみにVSCにあるような現在・最大の使用ポリ数を表示する機能がSC-D70にもあればなぁ。
SC-D70たった3桁表示だけど数字を表示できるんだから、使用ポリ数を表示するモードがあってほしかった。
謎の音が鳴ることでポリ数を無駄に消費して、すぐ64に張り付いてしまい、意味をなさないかもだが。
いや、その機能があったら開発中に謎の音に気が付いて修正されてたかもね。
さすがに、修正できなくて放置したってことはないだろうし。

うざｗ

鈴木ちなみ

SC系打ち込みでは常識だと思ってたけど少しずらせば大幅にもたりは解消するよ

以前中古で8820買ったら音のリリースに8ビットPCMみたいにノイズが乗る壊れた
中古を掴まされた事があるw

変態打ち込みの際に影響でそうだけどね
まあそれも計算して打ち込むのかな

EFX掛けたギターはクォンタイズベタ打ちでも実機モタり込みでそれっぽくなるパターンがある
そういうデータはSCVAだとエフェクト云々以前に再現性終わってる

まあTickバラしてモタり再現すればSCVAでもどうにかなるんだけど、
死ぬほど面倒くさいよねっていう

モタリってSDシリーズは解消されてるの？

>>243
MIDIメッセージを少しだけ間隔をあけて送ると、
間髪いれずに次々に送った場合よりも速やかに発音されるってこと？
それとも、
タイミングが少しズレても目立たないパートをズラして、
タイミングにシビアなパートの精度を上げようってこと？

とはいえ、たとえ音源モジュールの処理スピードが無限大に速かったとしても、
MIDIケーブルの伝送レートは31.5kbpsで、約1msに1個しかメッセージ受け渡されないので、
それをマルチティンバーで使うこと自体に、そもそも無理があるような気もするよ。

PCとの接続がUSBになっても劇的に変化しなかったのが残念。

>>243
> 音のリリースに8ビットPCMみたいにノイズが乗る壊れた中古

そういう壊れ方もあるんだ。気をつけます。

自分の出くわした変な動作が、機種仕様なのか個体故障なのか判別するために、
同じ機種を複数台を使って比較しないと、結論を出してはいけなさそうだね。
あくまでも、個々人が手にした個体の現状での動作の話という前提がいるのね。

>>245
特定の実機に合わせて作りこまれたデータは、同じ機種じゃないと同じように鳴らないんだろうね。
同じ88Proでも、PCとの接続がMIDI端子とシリアル端子では違って鳴るってことなのだろうか。
もし8850〜SC-D70のUSB接続が本来のスピードを発揮してたら、88Proとの互換性さらに低下してたのかも。

モタりとは違うんだけど、ドラムで[RND]ついてるものは発音が遅らされるのは分かるんだけど、
[RND]ついてないのに10ミリ秒くらい波形の立ち上がり遅い音があるよね。TR-909 Kick1とか。
もともと妙な音だけど、10ミリ秒も遅れるとリズムに変化が出はじめるよね。

https://i.imgur.com/zRDiNng.jpeg

ハチプロより55mkIIのほうがSaw Leadとかキャンキャン鳴っていい感じだと比較動画見て今更気づく・・・
ずっと同じだと思ってた

たとえ55mapの波形自体が同一だろうと、
肝心のハードはDACどｂｱろか基盤レベャ汲ﾅ別物なんだｂｩらそりゃそうｂｾろ

DACの後のLPFの可聴域内への効きは、55〜8850の中で88Proが倍くらい強そうだよ。
回路図を比較しただけの机上の空論だし、回路図を読み間違ってる可能性もあるけど。
それと、
Cutoff Freqの設定が、55は-50〜+16に対して88Proは-64〜+63と範囲が違うだけでなく、
設定による相対変化の元となる、ユーザーからは見えない内部の設定値が違うのかも。
55は暗くなる方向にしか変えられないけど、それはデフォルトでほぼ全開だからで、
88Proは明るなる方向にも変えられるけど、それはデフォルトで半開になってるから、だったりして。

55の説明書には、
「(音色の)多くは、倍音成分をあまりカットしないで作られています。(中略)高くしてもあまり変化しません。」
とあるよ。

88Pro〜8850の説明書には、
「音色によってはCutoff Freqをプラスにしても、聴感上、変化のないものがあります。」
とあるよ。

もし、その比較動画の内容が、88Proで+63に設定しても、55の0に及ばないという話だったら・・・恥ずかしい。

SC-D70で55MapのSawとSaw WaveのCutOff=127を試してみたけど、なんか上品で角が丸くて元気ない音だね。
レゾナンスを上げればキンキンはするけど、それじゃないよねー。

そういや88Proの音色ってレゾナンスをマイナス方向に下げると中高域が下がって元気なくなっていく音色たくさんあるよね
ってことはレゾナンスが±0の初期値でも内部的にはプラス方向にレゾナンスが掛かってるってことよね
元波形が高域丸めの暗めの音で収録されてて、レゾナンスを上げるとメーカーが想定しているデフォルトの音色になるってことなんだろうけど、なんでそんな形にしたんだろう
レゾナンスをマイナス方向にしたくなることってあまりないし、最初から高域出た音で収録したらいいんじゃないかと思うんだけど、なんか利点はあったのかな
JVなんかは波形は最初からギラついてるし、プリセットもそこまであれもこれもレゾナンスかかってるイメージないんだが、その方式で良かったんじゃないのか

JVとSCの回路図でDACの出力についてるLPFを見比べると、
JVは、DACの折り返し雑音だけを削るべく急峻なフィルタ
SCは、可聴域内の10kHz近くにカットオフがある緩やかなフィルタ
という違いがあるよ。

JVは、外部のエフェクタやイコライザなどで調整する前提で素材を出す機材で、
SCは、そのままヘッドフォンやスピーカーに出す調理済みを出す機材という違いなのだと思う。

他にあるとしたら、PCMの圧縮の都合かもしれない。SCが圧縮していてJVが無圧縮ならば、だが。
カタログ値は16bit換算で何メガバイトという表記だけど、SCの基板上のROMの容量はその半分。
当時PCMを半分の容量にする技術といえば、DPCMあるいはADPCMだけど、SCは何を使ってるのだろう。
(A)DPCMの圧縮は、自然界の音声には周波数が高くなるにつれて振幅が小さくなる傾向があり、
全体としては大きな振幅でも直前の値との差分は小さな値に留まることを利用している。
それがシンセに特異な、基音と同じくらい大きな振幅の倍音がどもまでも続く音色と、相性が悪いのだと思う。

実は圧縮してなくて8bitだったりする可能性もある。8bitで音質が顕著に低下するのは音量が小さなとき。
ADSR全区間で常に振幅いっぱい振れるようコンプレッサーで音量調整した波形を、
エンベロープジェネレーターで絞って元の振幅に戻すのであれば、8bitでも結構いけるんじゃないかと。

>>256-257
なるほど、有識者の意見助かる
実際の圧縮がADPCMだったかは分からないけど、圧縮率を高めるためであったり圧縮時の劣化を最小限にするために高域成分を減らした状態で波形を収録し、レゾナンスで中高域を持ち上げることで、本来の原音っぽいサウンドを得ようという試みだったってのはあり得そう
波形が8bitというのはなかなか攻めてるけど、12bitくらいなら割とあり得るかもしれない
それか音色や音域によって可変な可能性もある
ベースとか高域が目立たない音色はレートが低くても割とOKみたいな

SCのフィルタが可聴域から始まってるのも、なんかその辺に圧縮に関わるノイズが乗る可能性があって、それを出来るだけ誤魔化したいってことなのかもね
SCとJVで波形が共通しているものも多くあるけど、実装は割と違うんだろうな

あと88系がモタりやすいのって、レゾナンスを上げ目で鳴らす前提の音色が多いからってのも一つの要因としてありそう
レゾナンスそのものというより、レゾナンスに加えてフィルタのADSRが動いてるとかなり処理を食う感じがする

つまりデジタル出力が最強ってことで

ああだからJVのほうがなんとなくハキハキした音なわけか納得
今でも使用に耐えうる音源てそこの違いなんかもね

昔88proのNEC製DACの端子に東芝製デコーダつけてデジタル出力増設したなぁ
32KHz

カタログや取説に波形メモリーxxMB相当とか書いてあるなら圧縮してるぞ

>>258
そういやDATの長時間モードが非線形量子化12bitの32kHzサンプリングで、
標準モードの直線量子化16bitの48kHzサンプリングの、ちょうど半分のビットレートだった。
交互に聞き比べれば標準モードと違いは音のこもり具合で分かったけど、
初めて聞くものが長時間モードだった場合に気づくかどうか自信ないくらいだった。
ダビング元のCD自体が20kHzまで出てないものが珍しくなかった時代の話だから、
標準モードは本領発揮できてない＆長時間モードでも変化が小さかったからかも。
当時まだプロ用の機材でも20kHzまで出ない仕様のものが現役だったんだよね。

GS音源のカタログ表記での何メガバイト※16bit換算って、
そのときのサンプリング周波数は明示されてないけど、もしかして48kHz換算だったりしてね。
単なる非線形量子化なら(A)DPCMと違って、何の工夫もせずに途中どこからでも再生できるし、逆再生も簡単だよね。
別の音色から部分的に波形を借用したり、ループでA点→B点の順方向の繰り返しだけではなく、A点→B点→A点の往復とかもできる。
GS音源には逆再生の音もあるよね。もし(A)DPCMだったら、RAM上に最後まで伸張してからでないと発音開始できないので大変だ。
あれだけ気軽に収録されてるのだから、順再生とは別に逆再生の状態でROMに収録されてるとは思えないんだよね。

>>263
どれくらい音が変わりましたか？

一方、メーカー公式デジタル出力のSC-D70さんは、8820と揃えるためにデジタルフィルタでLPFかけられてそう。
しかも、32kHzから48kHzへのアップサンプリングに左右時間差ある疑惑＆16kHz前後が怪しい感じなんだよね。
通過域と阻止域の間にそれなりの幅の遷移域が必要なのは分かるけど、16kHzは可聴域内の中だから気になるよ。
スペアナ見て、16kHzすぎても減衰しながら倍音が出続けてる・・・わけないか折り返し雑音だろな、ってなる。

モタりについて>>247で質問した件、
実験してみたけど、いろんな現象が発生して、びっくりしたよ。

かつてプログラミングする人はXG音源のほうが気に入ると思うよ、
というアドバイスを見たが、その意味を今になって理解したよ。

もう古い実機の「味」としてポジティブに考えるべき、なんだろうね。
かのTR808のオリジナルには、クローンや復刻的モデルやソフトにはない、
「独特のグルーブがある」といって価値を見出されているとかなんとか。

SC-D70でのモタリの実験結果、簡単に。

判別しやすくするため現象を顕著化すべく過酷なケースとして、連続して60音のノート・オンした後に同じ順番でノート・オフした。
最初と最後のノートはベロシティ大、それ以外はベロシティ小とし、その音程は1音につき1半音ずつ上げるパターンと下げるパターン。

USB接続、隙間なく送信：30ミリ秒くらい遅れて波形が出はじめた。送信した順番どおりに出ていない。
USB接続、1ミリ秒間隔で送信：ノート・オンは送信タイミング通りだが、ノート・オフに10〜30ミリ秒の遅延が見られる。
MIDI接続、隙間なく送信：USB接続の1ミリ秒間隔と同じ波形、タイミングだった。
どうやら、MIDIケーブルの31,250bpsよりも早く次のMIDIメッセージが到着すると、処理が滞るなどして乱れるようだ。

また、LFOかけた1音をキー・オンしたまま、LFOかけてない60音オン60音オフを行ったところ、LFOかけた1音に乱れが見られた。
LFOによる変化が一時的に止まったり急激に変化したりした。これは1ミリ秒間隔やMIDI接続でも発生した。
ただし、オンオフ処理中だけでなく、オンしっぱなしの同時発音20〜30音あたりからLFOに段差が見え始め、
60音にもなればLFOが25ミリ秒間隔でしか更新されなかった。
まだ実験していないが、音量・音程を変化させるMIDIメッセージも影響を与えたり受けたりする予感がする。

なお、GSリセット後の各MIDIチャネルの最初の1音だけアタックが遅くなる現象があった。
（チャネル単位なのか、チャネルの受信を割り当てた先のブロック単位なのかは、切り分けてない。）

SC-D70でのモタり対策とりあえず３候補。

選択肢１、USB端子ではなくMIDI端子から入力する。
ただし、32パート機能とWAVE機能は使えない。
なお、PC側はUSB-MIDI変換ケーブルなどでもよい。

選択肢２、対策機能のあるソフトを使う。
たとえばTMIDI Playerなら「MIDIメッセージ転送レートの調整」にチェックを入れる。

選択肢３、MIDIメッセージの間隔が1ミリ秒よりも短くならないように打ち込む。
もしくは、何らかのタイミング調整ツールを使う。
ノートオンだけでなくノートオフやコントロールチェンジなどもバラけさすのは大変だ。

8850や8820もUSB接続すると同じ挙動なのかな。
さらには88Proでも38,400bpsのシリアルで接続していると発生するのだろか。

あと、SC-D70のUSBオーディオ出力が、PCMデータの区切りが狂ったような音になる件。

まず現象としては、ノイズなし正常音量、爆音ノイズまみれ、極小音量の３通りに対して、
それぞれ左右正常と左右入れ替わりの２通りを総当りに組み合わせた全６パターンがある。
（左右入れ替わりは一々確認しないと気づくの遅れることもあるので厄介だ。）

連続再生中に狂うことはなく、再生を開始するときにランダム的に挙動が決まるようだ。
アプリを起動してから初回の再生は発生頻度が低く、２回目以降は発生頻度が高い。
つまり、発生してしまったときには、
アプリを終了させずにアプリ上の操作で再生を停止して開始しなおす→低い頻度で直る。
アプリを終了させてアプリ起動しなおしてから再生開始する→高めの頻度で直る。

そして一番重要なこと。
事前にSC-D70から録音開始し、そのまま録音しっぱなしにしておくと、発生しないようだ。

なかなか面白い話
あんま使ってないけど88Proまだ手元にある
これは音楽機材では本当使った
これ以降の所謂ハーフラック音源は聴いた感じ解像度は上がってるけどなんか細いなみたいな感じで買い換えようとは思わなかった
QY100使ってYAMAHAの音源に興味出たりしたけど
もうJV1080買ってエキパンにハマってでDTMというか普通に音楽やるようになった
ハードディスクレコーディングするようになってからはMIDI音源で再現みたいなことは全く気にしなくなったな

Rolandのシリアルドライバのマルチポート対応は、
送信先のポートを切り替えるF5 01〜05で行われてる。

ためしにMIDIモードで起動したSC-D70のMIDI IN端子に、
F5 02を送ってみたが無視された。残念。

音色の設定パラメータが内部値に対する相対値であることに戸惑う。
隠されている内部値を推測しながら設定しなきゃいけない。

たとえば多くの音色でLFO1 RateとLFO2 Rateは設定値に対する効果が違う。
LFO1 Rateはデフォルトの64でもLFOかかる(内部値が0ではない)が、
LFO2 Rateはデフォルトの64ではLFOかからない(内部値が0)ことが多い。

さらに音色によってLFO1とLFO2でLFOの波形が違っていて、
弦楽器や管楽器などでLFO2は振幅がランダムの矩形波のようだ。
これ使い道が想像できない。どう使われてきたのだろうか。

＞LFO2は振幅がランダムの矩形波のよう
それ単に処理が追いついていないだけじゃね
Saw系シンセブラスも音色によってはモジュレーションが階段状になる

もし本当に振幅がランダムなのであれば、それを+1とかで揺らすことにより微妙なピッチのズレを生み出して生っぽく聴かせるという意味合いなのかもしれない

>>274
同時発音が１つでも発生するんだよね。

処理が遅いといえば、パンを変えたときの音量の変化が遅い。
右いっぱいから左いっぱいまで0.6秒くらいかけて徐々に動く。
Expressionは、それほどでもないが、滑らかに変化する。
音量系は、数字を細かく刻んで送るのは無駄になるようだ。
一方、ピッチは瞬間的に変わるので、細かく刻む必要がある。

LFOのピッチやTVFも拡大してみると階段状にしか変化してない。
TVAと違って滑らかに変化させる仕組みがないようだ。

>>275
なるほど。
弦を押さえてる指を揺らすビブラートはサイン波のLFOで、
弓を小刻みに動かすトレモロはランダム矩形波のLFOで、
ということなんですね。

設定の範囲や＋１に対する変化量が固定されているため、
敏感すぎる・鈍すぎることもあるので気をつける必要あり、と。

数値を1つ変えただけで極端な変化が生じて使いにくいFM音源に対して、
そういうことにならない使いやすさを求めてLA音源を開発したRolandさんにしては、
SCのパラメータは、ちょっとピーキーだと思うんです。

Googleのスマホスレで突然ハチプロ談義が発生した。

Google Pixel 8 / 8 Pro Part62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1747890639/

教えてるプロがいる
https://www.street-academy.com/steachers/880365

実績
・月刊『DTMマガジン』に楽曲付き連載10年。
・ワイドショー、ニュースバラエティ等への楽曲提供多数
・任天堂wii、デアゴスティーニなどへの楽曲提供・音源制作
・モーターショー、企業主催ジャズ・ライブ等の楽曲制作
・櫻井哲夫、川中美幸など、ステージオケ制作
・Roland・MIDIデータ集、DAW搭載のアレンジ素材制作
・共著『SC88-Proテクニカルガイド』

今も中古SMF買ってる奴いる？

>>279
船橋のデータ、本当にクオリティ高かった

アイデックス坂上もまだ覚えてる内に
ツベで知ってるデータ制作テク全部公開すればいいのにな

ACI-100のですが、アマゾンなどでカッチリ仕様が一緒のが互換アダプタってありますか

GS、XGのSMFを扱うならDAWはcubaseりABILITYの方が良い？

>>285
ここを含めて3箇所で同じような書込みを見た

SMF扱うのにDAWもクソもないわな

dominoでええやん

Sound Canvas VAはPCがクラッシュした時はどうすればいいのかと昨年問合せをしたら連絡があればインストーラを送るという返事だった
今回クラッシュしたが連絡方法がなくなっていて「購入前の相談」に書いたところダウンロードアドレスの返信が来た
返信メールに書かれていたがローランドは4ヶ月前に
https://support.roland.com/hc/ja/articles/30557630429211
という案内を出していたようだ
遅いだろ
というか、購入者全員に配れよ

一応インスコフォルダをセルフでバックアップしてるわ
RCM側でパス記録されてる必要あるなら無意味だが

てかなんでキー保持者だけDLできるようにしないのこれ

>>289
>>111

BK-5という初心者向けキーボード(？)
GSマップの音色が入ってるらしく、SC-88用のデータをこれで再生したらどうなるのか興味あります🙂

BK-3？
GM2対応の最大128音は魅力
値段も手頃だし

XGLiteも対応しているなら
あとは88PROと55とLAまで完璧に対応・・・してないだろうなぁ・・・

BK-5はマニュアルがダウンロードできてMIDI詳細も記述されているからどなたか88PRO等のマニュアルと比較して下さいな（他人まかせ）
ローランド音源のマニュアルは古いものも数年前までは公式からダウンロードできたんだが今はなさそうだね

ごめん　嘘を書いてしまった　ローランド公式ダウンロードは生きていた

BK-5は海外オンリーで発売で、日本だとBK-3のみ発売か
でもGSマップは入っているようだし、これでも十分マルチ音源として使えそう

YoutubeでBK-3を弾いている動画を見ると、生楽器系はFAシリーズあたりの上位機種の波形から移植された音色のように感じる
シンセ系は相変わらずFantasiaだとか旧来の音も入っているようだ

でも、このみんなが弾いている音色はおそらくGSマップの音色ではなくBK-3オリジナル音色なんだろうね
GSマップの音がどんなもんなのか聞いてみたいね

https://www.roland.com/jp/products/bk-3/
BK-3のサイトを見ると、
GM2、GSフォーマット、XGlite対応

と書いてある
XG liteまで対応しているのか

教育現場に最適なキーボード、と書いてあるが、おそらくクラシックやジャズ、童謡、J-POPの市販のカラオケMIDIデータを再生してマイナスワン演奏を作り、歌唱や楽器演奏の指導をするのに使ったりするんだろう
音楽教室なんかでそんなのを見たことがある
そのためにGSやXGの再生能力を今も残しているのかな

このキーボードは私みたいな音源マニアに向けた商品ではないのだろうけど、マルチ音源好きとしては興味深い音源だ

買っちゃえ

しっかし…BK-3デザインが酷いなぁ
これが本当に今時のキーボードなのか
90年代の子供向けポータブルキーボードみたいな見た目だ
DINのMIDI端子が付いているだけまだマシだが

BK-3だけど
執拗に学校用って記載があるのは
なにか理由でもあるんでしょうかね？
生協あたりと組んで教員や学生は安く買えるとかあるんだろうか？

凹凸のないデザインはコスト重視でしょうね
もうすこしなんとかならなかったのかとも思うけど、まぁ学校用なら
コスト優先でもしかたないかと

音源とI/Oだけを独立したものを出してくれても全然かまわないんだけどね

>>300
教育現場では教育用と謳われた製品の方が予算を通しやすいとかあるんじゃね
子供たちにも使いやすそうなわかりやすいデザインなのも敢えて

BK-5とかBK-3か急に話題になったから最近発売されたのかと思ったら2012年と2013年発売なんだね

発売って結構前なのね・・・
それで全く情報が出てこないってのは・・・
つまり・・・
そうゆうことなのだろうなぁ・・・

教育用と謳われているし、一般人は購入候補にあがりづらいっていうのもありそう

他の機種はわからないけど自分が使ってるFP-30というローランドの古い電子ピアノはGM2とGSに対応してたよ

パソ通時代にはハチプロ専用と称するファイルがたくさんあって自分は今でもかなり保存してあるが、BK-とかFP-とかで再生するとどうなるんだろうか

当然88Proと同じようには鳴らない

GMやGSはMIDIの規格であって、音源方式の規格じゃないからな

そういえばHyperCanvasとかTTS-1の音はどこが出元なんだ
XV系のGM音色とか書いてるの見たことあるが、実際に聞いたことあれば
似ても似つか無いことがすぐわかるはずだが

SC-88Proやカモンミュージック・レコンポーザを今の時代に再現!?
元Roland技術者が個人でリリースしたiOSアプリ、UK-868がスゴイ!
https://www.dtmstation.com/archives/73147.html

Sound Canvas VAとは違ってSC-88ProやSC-8820互換というわけではないんだな

GSはサウンドフォントで再現って書いてあってげんなり<UK-868

GeneralUserGSとか懐かしくて草

出てくるの10年以上遅くねえかこれ

ネットに落ちているサウンドフォントって著作権的には怪しいものばかりなんだろうね

0からGM相当のサウンドフォントを自分で作れる個人がいたらすごすぎだろ

まぁ大抵は何かの音源をサンプリングしたものだろうな
酷い物になると波形ぶっこ抜いてそのまま使っていたり

以前timidity使っている時に色々サウンドフォントを集めたがGeneralUser GSというものは覚えていない
音色数261、ドラムセット13というのはかつてのハード音源と比べると少ないね
GeneralUser GSやFluid R3はPDのサンプルや録音した素材を使用しているがSGM v2.01は怪しいそうだ

SGMの一部はSonarの付属から抜いてるらしいな

GeneralUser GSはドキュメントに色々細かく書かれているね
SoundFont 2.01モジュレーションという規格を完全にサポートしているFluidSynthというものの使用が推奨らしいけど、
AIに色々聞いてみた所timidity++はそのモジュレーションに対応していないがGS規格のSysExは高い互換性を持っているため
SC用MIDIの再現性はよく、どちらがよいとは一概には言えないとのこと

AIに聞くときは出典とかも多分端っこに小さくリンク張られてるから
そこは最低限チェックせんと

Timidity++は比較的近年の国内の派生版と時期的にネットに情報が比較的多く残っている本家は
モジュレーションの対応が大分変わってたと思う

Sound Canvas VAの取説の「SC-88Pro Drum Set (1)」のページは丸々間違っていた(80ページ)
PC1(STANDARD1)のMC-500 Beep 1はノート番号21は誤りで22が正しいといった具合にページ全体が１行上にずれている
SC-88Proの取説を流用して作っているだろうになんで間違えるのかな
ハード音源は販売中止品も取説PDFはダウンロードできるがソフト音源の取説はどうして公開を中止してしまうのかね

必要があってSC-88Proの音色リストデータを作った
ネット上に見つからないので取説PDFをテキストファイルに変換して加工して作成せざるを得なかった
https://yoshitan98.github.io/timidity/SC-88ProToneList.zip

Sound CanvasのIOS版は発売中止になりその端末限りとなった
Windows版も発売中止となったがRoland Cloudとの紐付けが生きている限りは使えるのだろう
しかし無責任なローランドは信用できないので某インターネットアーカイブにある割れ物の安全性をVMやSandboxieで調べて
切り捨てに対する自衛をしようと思う
ネット接続なくてもインストール・稼働できること、インストール・稼働時に変な書込みはされていないことしかまだ確認していないけど

後の3行は書く必要あるのか？

代替策亡くなったも同然だし…と言いたいところだが、
カラオケスレによるとまだAbilityのDLCとしてSCVA買えるらしい

Ability持ってないなら数万飛ぶことになるけど…

音色名はSound Canvas VAの中にTSVファイルとして入っていることに気付いた
それを使えば楽をできただろうが、楽器名は簡略化されているものが多々あった
EG+Rhodes 1→EG+EP 1、Mg Oct Bass1→Mg Oct Bs、Fat Sync Lead→Fat SyncLead 等

問題はドラム音色の違いが多いことで、例えばドラムセットORCHESTRAで
ノート番号, 取説, TSV
0, [88] Electric Kick 2, [88] Standard 1 Kick 1
1, [88] Electric Kick 1, [88] Standard 1 Kick 2
2, CR-78 Kick 1, [88] Standard 2 Kick 1
3, CR-78 Kick 2, [88] Standard 2 Kick 2
4, TR-606 Kick1, [55] Kick Drum 1
5, TR-707 Kick 1, [55] Kick Drum 2
6, [55] TR-808 Kick, [88] Jazz Kick 1
7, [88] TR-808 Kick, [88] Jazz Kick 2
INVSCのリストはTSVと同じだった
さてどうするか

>>325
そのスレでSCVA for Ability購入報告した者です。本スレでの報告が遅くなり申し訳ありません。
Ableton Live Liteを元手に、Ability 5 Pro クロスアップグレード版を税込24640円で購入したので、SCVA for Ability税込5500円と合わせて30140円でSC8820相当のVSTiを入手できました。
SYXG50 VSTiと使い分けながら、Abilityで過去のSMFファイル聴き専を満喫しています。
先人達の名作は素晴らしいですね。

当然実物で音を確認すべき所あまりにも相違点が多いので全部を調べるのは面倒だ
とりあえずドラムセットORCHESTRAのノートNo.の小さいものを確認してみたが
取説ではなくTSVの方が正しそうなので見切り発車でそちらをを使うことにした

Sound Canvas VAをvsthost.exeで32チャンネル使用設定をして問題なく使えています

試しに簡便なsavihost.exeをSound Canvas VAのインストール先にSOUND Canvas VA.exeとリネームして実行したら
次のようなエラーとなるのですがどうしてでしょうか

Error loading C:\Program Files\Vstplugins\Roland\Sound Canvas VA\SOUND Canvas VA.dll

Please make sure that you renamed SAVIHost.exe to the name of the PlugIn DLL you're trying to use as a standalone program/VSTi!

If, for example, you want to convert Attack.dll, you have to rename SAVIHost.exe to Attack.exe.

キーボード無しのsavihost.exeを試してみたら動作しました
その後最初と同じキーボード有りのsavihost.exeに差し替えたら動作しました

同様の現象はBassMidi VSTiというVSTiでも発生しました

きっとオマ環なんだろうけどレジストリ等色々調べても原因不明でした

普通はexeのリネームなんかしないし作る側も想定してないからね
おま環以前に変な挙動をするのが普通と言ってもいいくらい
というか何が目的なんだろう

いいえ savihost は dll と同じ名前に変えて実行することが推奨されているよ

savihostの存在をしりませんでした
Sound Canvas VAで使ってみたけど手軽でいいですね
SC-88Pro Map Modeで32チャンネル使用するにはどうすればいいんだろ？
vsthost.exeを使う場合は2回PlugInsでSound Canvas VAを選択して別々のポートを設定しています

savihostで32chは無理
片方でポートいじるともう片方もそれになっちまう

VsTiのDLLを別名でコピーして２つを同時にsavihostで起動すればよろし
別々にポートを設定できる

書き落としたけどsavihostも2つ起動する
DLL名にリネームしたsavihostを２つ用意すればいいだけの話

フォルダ丸ごとコピーしてフォルダ名とDLLのリネーム（コピーの方はフォルダ名SCVA、DLL名SCVA.dllにして検証）までやった時点で2ポート正常再生できた
本体dllだけを同フォルダ内にリネームコピーすると何故か両ポートが混線して再生がコケる
コピーフォルダ名だけリネームするとsavihost側が同名プラグイン扱いと認識して設定が連動しちゃう
二系統別々の仕様が複合した挙動なのねこれ

おお、できました
教えてくれてありがとう！

savihostはSave Bankで何かファイルを保存しておくとSound Canvas VAのモード等の設定が保存されるみたいだね
次回起動時には自動的にそのファイルが読み込まれて設定が復元された

スレチすみません
ローランドの通信ジュークカラオケのデータを持っているのですが再生がアプリがありません(*.MID, *.KAR, *.KAS, *.TIMで1セット)
旧PCプレインストールアプリを使っていたのではないかと思います
https://web.archive.org/web/20010727235611/http://rns.nttvisual.com/shopserver/rns/help/utl_2.htm
を見つけましたがあいにくファイルは残っていませんでした
どなたかお持ちでしたらアップしていただけませんか

ヤマハのMidradio playerで良くない？
mid拡張子のファイルは間違いなく再生できる。

データ使ってカラオケしたいってことですよね

342さんの言われるとおりです
ローランドの通信ジュークカラオケのサービスはとっくに終了していますが、稼働当時から専用データがローカルにあっても再生できました
せっかく保存してあるデータをまた再生してみたいと思った次第です
*.MIDの音声再生であればどのプレイヤーでもできます

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1112500133
ネットには落ちてないだろうから
通信ジューク4が入ってるこのCD-ROMを自分で落札しろ

>>344
親切～

VIMA TUNES PLAYER というローランド製フリーソフトで昔通信ジュークカラオケで保存しておいたデータが
正常に再生できることがわかりました

ローランドは違うシステムで今でもデータの有料ダウンロードサービスをやっていました

体験データもあるんだな

レスのお礼に昔通信ジュークカラオケでユーザー登録しなくても無料配信されていたデータをアップします
ttps://64.gigafile.nu/1028-b9b8ff9671bfb558e10fe569943321001

ttps://www.roland.mu/consumer/guide/step5.pdf
を見るとVIMA TUNES PLAYERにはGM2対応のソフト音源が内蔵されているように読める

VTStaff.dllのプロパティを見るとVirtual Sound Canvas for embedと書かれているからそれが内蔵音源だろう
サイズは4,753KBでWindows標準のgm.dlsの3,361KBよりは少し大きい

スレチの連投すみません
VIMA TUNES PLAYERは専用データを作らなくてもmidiファイルに歌詞イベントを入れるとそれが表示されて、
途中で \r（復帰）を使うと2行まで表示できて、また、\t（タブ）も使えるようでした
歌詞表示にこのソフトを使う必要もないけどちょっと試してみただけ

Roland Cloud Managerの「システム起動時に実行する」をオフに設定しています
この頃毎回Windows起動後にSOUND Canvas VAを使おうとするとログイン画面が出て正しいはずの入力をしても
「ログイン情報が間違っているかオーサライズ期間が終了しています。
再度ログインしなおすか https://www.rolandcloud.com/contact-us からお問い合わせください。」
と出るようになりました
Roland Cloud Managerを起動してログインすれば使えるようになってSCVAのOPTION→Authenticationを見ても認証されています

SCVAのログイン情報はRoland Cloud Managerとは違うのでしたっけ？

>>348
カラオケデータありがとうございます。
VIMA TUNES PLAYERもダウンロードしました。
カラオケ曲リストはどれも懐かしい曲ばかりで、感激で涙が出そうです。

>>348
サンクス！

ローランドネットワークサービスは動画や本と違ってDRMをかけていないのはよいことだ

すみません。
25年ぶりぐらいにDTMを再開しようかと思っているのですが、SC-88なりのハードウェア音源を買う必要性なり意義なりって、今でもあるのでしょうか?

無い。今はPC内で完結させる。

ガチのスケッチ用途でならまあ使えるけど、
スケッチのMIDI使いまわさんほうが打ち込み早いVSTi普通にあるしな

>>355
そんなの人によるとしか
実機を所有している喜びを味わえてツマミやボタンが操作出来て
頬ずりしたり舐め回したり一緒に寝られる実機か

実体はないが劣化も故障もしないし煩わしい配線も
設置スペースも電源も不要でS/N比の高いソフト音源か

好きなほうを選べば良い

25年ぶりの再開とのことですが昔風のGM/GS/XGの手頃なハード音源って今新品では売っていないのではないかな
自分もその時代のSC-8820を持っていますけどソフト音源が充実しているのに今更使う気にはならない

355です。レス、ありがとうございます。

Cubaseの体験版を触ったときに、外部音源の存在を前提とはしていないようだったので、どういうことかと思っていたのですが、そういうことなのですね。

伝説のMIDIシーケンサのDominoの操作性によっている俺は未だにSC-8850が現役です

近くのハードオフにMT-90Sが転がっていたんだけど
GS2の規格なので、SD-20同等かなとも思うのですけど
SC-55（初代）や88PROの代用としての音はどんなものなんでしょう？
あと昔のPC(98,68)につなげる用途で接続に不具合とかあるものでしょうか？

GS2なんて規格はない
55の代わりにはなるだろうが音色数が足りないし
EFXもないので88Proの代わりにはならない
接続は他のMIDI音源と同じで特に問題はない

せいぜいMSGSの拡張くらいのクオリティしかない

説明書見る限りSC33をGM2のコントロールに対応させて、CC32で40hから48hあたりに少量88以降の音色載せた感じ？

この機種専用のデータ以外だとほぼSC33としてしか動かないんじゃ？

Youtubeにデモがあるから聞けばよい
流石にMSGSよりはいい音だ

SC-8850のみでTK R&B を作ろうとしているのですがコツとかってありますか
安室奈美恵やKiss Distinationが好きで

>>366
SC-8850いいなぁ。
発売当時に欲しかったけど高くて買えず、SC-8820を買ったわ。
今でも段ボール箱の中にSC-8820が眠っているけど、探すのが面倒でSCVA for Abilityを買った。

>>367
SC-8850は、2000年前後の小室哲哉の退廃的なR&Bを作るのに
うってつけのドラムキットがたくさん入っているので、

「Roland Cloud プラグインにおける格納フォルダ変更と Windows 版 VST 2 のサポート終了について」
ってメールが来たんだが、PCエミュ用にSOUND Canvas VAをサポート切れても使い続けているのに関係ある？
これしか持ってないしVST 2とか言われてもさっぱり分からんのです

【仕様変更の内容】
プラグインの格納フォルダの変更
Windows版 VST 2 の提供終了（該当機種のみ）
※アップデーター適用後、VST 2 プラグインは自動的に削除されます。

>>369
ちょ待てよ
俺のSCVA for Abilityは大丈夫だよな？

Roland Cloudの管理下から外されているから変更なんてされないだろう
仮に変更されてもVST3で使えばいい

認証だけはRoland Cloud Managerがやってるけど

でも俺・・・2002年前後くらいに、Sund Blaster Audigy搭載Windows XP搭載マシンと、
SC-8820でDTMしていた、あのある意味純粋な頃を思い出して少し涙しそうになった

TK系R&Bを作ろうと、あらためて10年くらい前に買ったSC-8850で
音を鳴らすと・・・やはりなにげに作り込まれている音だな、と

TK系R&BならTRITONも使ってみたら

SD-90ってMFXをthroughにしても音変わるんだけど、なんでだろ
throughの意味って「直行の」よね

特にバスドラがめちゃ変わる気がする

今、Windows 11最新に対応しているMIDI Playerは、TMIDI Player？

TMIDI Playerは使えているけど他のプレイヤーが使えないかどうかは知りません

10で動くものは11でも動くだろう

Win11のmidi拡張の影響なのか知らんloopMIDIがうまく動かなくなることがあったり、
同時期からDPから音がでなくなったり訳が分からん。

調べてみたら、新たに入ったWindows MIDI Serviceを再起動するかあるいは無効にしてしまえばいいらしい
自分のところには降って来ていないので試せないけど

DTMマガジンの収録MIDIデータを置いてるサイト無い？

ttps://www.asahi-net.or.jp/~ia5t-mtmt/MIDI/YUNA/yunamidi.htm
このサイトにアップロードされていたWRDとMIDIファイルを持っている人いませんか？
Wayback Machineでみても1曲しかアーカイブされていなかったので。

今更だけど、D70のSPDIF出力にホワイトノイズが入ってると思ったら
アナログ入力からA/Dしたのがミキシングされててボリュームを絞ってもミュートできないのね
USB接続のドライバがメモリ整合性に対応できないからSPDIF出力で使おうと思ったけどこれは困るな

>>382
自分の手持ち見たら1曲だけでした
たぶんアーカイブされてるやつですね

>>382
リクエストMIDIをものすごい速さでうｐスレVol.1
これの514と812のにたぶん全部入ってた。でも再うｐとかムリだよごめんね

＞リクエストMIDIをものすごい速さでうｐスレVol.1
＞これの514と812
ダウンロード後のファイル名分かる香具師おる？

twitterでmidiコミュニティ探して仲良くなって分けてもらうのが良い気がする
過去にそれでいくつか交換した

>>383
アナログ入力をGNDに落としても解決しないの？

詳しい人教えて！
最近SC88の電源入れてもすぐに音が出なくなった
5分くらいたつと２秒くらい出るようになるがすぐ止まる
１０分くらいしてやっと安定する
これがいわゆる「電解コンデンサの劣化」って症状か？
こうなると電源切らないで電圧かけっぱなしのほうが良いのかな？
逆に劣化が進むかな？
対処法教えてください

それだけでは判断出来ないが基板を見てみて電解コンの周りに
緑色の液体が所々ついていたら液漏れ
これが原因だったら交換以外に対処法はない

うーん、、、自分で交換は難しいだろうなあ
こういうことやってくれる業者かマニアさん情報ってあります？

自分が知ってるのはこの人くらいかなぁ。
現在2～3ヶ月待ちみたいだけど。
料金相場は公表されてないから知らん。
ttps://twitter.com/shiroyagi5
https://twitter.com/thejimwatkins

貴重な情報ありがとうございます
検討してみます

私がsiroyagiさんに頼んだ時は、フルメンテナンスで確か2万後半だった気がする
因みに88proです

実機有るならROM吸い出して88EMUでええやん、
と身も蓋もないことを言ってみるテスト。

88emuとかS-MU2000とかほんと良い時代になったな

あれ吸いだせる気なんかしないよ、とてもじゃないがあんなもん出来る気しない
でも実機あるなら88EMUPlayerとどっかからROM落としてきてそれ使えばいいと思う、音は本当に文句ない、感動した

肝心のライターが今から買うと5ケタするから止めたわ普通にたけえ
8820のPROMは実機なくてもアップデータから生成できたが、
CPU側が実機必須でダメだった

波形はSCVA持ってれば問題ないっぽいんだがな