40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。6皿目

このスレを建てた伝説の1はもういない。
いつしか40過ぎたオッサンDTMerが集まるスレとなった。

50代も60代も70代も80代もみんな40過ぎたオッサン。

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■伝説の過去スレ
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。無謀？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1624383002/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。２皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1634572195/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。３皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1649154552/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。４皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1671569240/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。５皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1721389400/

>>152
自分でそれ相当な話をすりゃ良いだけの話だが、それが出来ずにそうやって愚痴ってるのがおまえの脳裏よだろうさ

>>153
訂正→能力w

曲を作る側から話をすると、歌詞のある曲なら、自分の場合は歌詞の世界観にあわせて曲を作るので、歌詞７割、曲３割という感じで考えている。

ただし、曲を初めて聴いたときには、曲７割、歌詞３割といった印象になるのが理想的。
で、そうするために重要となるのが、曲の印象的なリズムだというふうに考えている。

人間で喩えると、初対面の印象は曲のイメージが強くて、じっくりと付き合ってみたら歌詞の印象が強くなるというのを目指している。

もちろん、それは私個人の好みがそうだからという理由にすぎない。

>>155
逆に歌詞に重きがあり過ぎて濃厚なメッセージソングになると気軽に(楽しく)聴けなくなってしまうからね
日常的にサラッと聞き流せて、かつ噛めば噛むほど味が出るのが理想かも知れないね

歌詞先とか曲先とか馬鹿の言う事
何より大事なのはコンセプト
コイツが決まれば歌詞もメロディも平行して湧き出る
最もダメなのがコード進行ありき
マルサの繰り返しとか愚の骨頂
あと誰かの猿真似
ジャズとかフュージョンとかの聴き飽きたソロとかコード進行を再構築して俺凄いって悦に入ってる馬鹿
ミックスとかFXにこだわりすぎる馬鹿
AIのイラスト継ぎ接ぎ野郎もダメ
曲を聴かせたいので動画は2の次ってどんだけ自惚れとるんや

自惚れてるんはお前やろ

presonusがStudio Oneの無料版廃止
メーカーに金を落とさない「バカ」が増えたのも原因の一つだね

だから言ったのに…

むしろ何から何までフリー使うことを自慢する輩までいたからな
指摘すると攻撃的になって自分の正当性を訴えてくる始末
まあ制約だらけのフリーdaw使うことは無いけどな

>>158
図星指されてじじいが怒っとる

四十路までDTMに触れてなかったような初心者おじがたむろするスレタイなのに、
プロの売れ方を論じてるのはアホなの？
未経験者が初期から売れる曲の作り方しないといけないの？
バカなの？

確かにね

>>159
プロプライエタリーソフトウェアならそういうことが起きて当たり前
それが嫌なら無料のfreeではなく自由なソフトウェアを使うべき

>>157
もう新しいコード進行なんてないのに
未だに３００年前のカノン進行が最強なわけ

そうなんだよな
それが嫌で有料ソフトか、OSSソフトしか使わない
3DCADもFusion360が人気だけど、いつ条件変えられるかわからないからFreeCADだ
って、ここでそんな話しても誰もわからんな

>>157
世の名曲と言われる物がどういうきっかけで出来たと思う？

ふとした時に思いついた言葉から
何気なく弾いたギターのフレーズから
中にはシンセの音色や、サンプル素材などから得たインスピレーションなどから
依頼案件の請負仕事みたいにハナからコンセプトなどありはしない

若しくはキミの場合はコンセプトが無いと作れないコンセプト馬鹿なのかも知れないがw

現在、無料DAW界隈では、Universal Audioの無料DAWのLUNAが話題になっている

元々は、Universal Audioのオーディオインタフェース製品apolloシリーズに付属していたDAW
それを無料公開したものであるため、機能制限は一切なしのプロ仕様

Windows版はまだβ版ではあるものの、目立ったバグもなく普通に使えているらしい
正式版は今秋中に公開される予定とのことなので、興味ある御仁は刮目して待つべし

CGのBlenderに相当するようなものは今のところなさそう

ここカオスやな
55歳以上排除したらもう少しマシになりそう
40過ぎて未婚のやつも

40過ぎて未婚の奴ばっかりじゃないの
だってここDTM板だぜ？w

>>166
おお、仲間がいた
OSからしてLinux使ってる

>>165,167
なんか人生棒に振ってそうで草

>>167
60過ぎてるのに脳みそお花畑か…

>>167
＞ シンセの音色や、サンプル素材などから得たインスピレーションなどから
＞ 依頼案件の請負仕事みたいにハナからコンセプトなどありはしない

プロの作曲家でギタリストの青木征洋さんが、まさにその方法で作曲する動画が公開されている。

青木さんに与えられた課題は、Spitfire社の創立15周年を記念した企画で、自社製の音源を３種類発送したので、それら音源を使い１日以内で何か曲を作ってほしいというもの。

Spitfire Audioから届いた音源で1曲作ってみました
www.youtube.com/watch?v=9MHKEUdooRY

>>175
音源3種を活かす
コンセプトじゃねえの

>>174
おまえみたいに反論や討論が出来ずに罵声を吐くだけの年寄りにだけはなりたくないよな

>>175
コンセプトで作るのは楽なんだよ
「縛り」があるから
逆に縛りがないと何も出来ませんってヤツは自分という物を持ってないからだろう
だからまだ自分の個性ややりたい事が掴めてない初心者ほどコンセプトを決めてそれに沿う方が楽よね

コンセプトが無いっていうのはランダムってことだから
J-POPだって一種のコンセプトだからな
コンセプトが多いと制約も増える
現代音楽なら滅茶苦茶に鍵盤を叩けば作曲だがJ-POPではそうはいかない

>>176
＞ 音源3種を活かす
＞ コンセプトじゃねえの

そのコンセプトはSpitfire社が考え作曲者に与えたもので、作曲者はその指令（ミッション）を遂行するという立場。
そういうわけで、作曲者側にはそのコンセプトに対する主導権はない。

　・ 使う音源は事前に知らせない．
　・ 作曲には発送した３種類の音源を使うこと．
　・ １日以内で１曲作ること．
　・ 曲には作曲者独自の個性を反映させること．

上の条件というのは、作曲家のインスピレーションと力量（スピードと質）が問われるかなりハードな要求でもある。

自分の好きなようにコンセプトを考えて、誰からも尻を叩かれることなく時間の制約も受けず自由に作曲ができる。
こんなに恵まれた環境で作曲できるなんて、我々アマチュアだけに許された特権なんだよね。

劇伴の作曲家、川井憲次さんみたいに、年間数百もの曲を作っているのに、「自由にソロ・アルバムを作ってくれと言われても、何を作っていいか分からない」という人もいるけど。（笑）

俺は零細だけどたしかに好きに作ってって言われたら実際困るわ

高齢運転手の対策として、1年更新にして、衰えなどを吟味するべきだ。

「若者も事故を起こしている」
これは本当だ。
事故率は、10代が一番高く。20代前半、20代後半、その次に30代前半や高齢者が続く。
自動車保険では35歳から69歳の保険料が安く、老若両端が高い。10代は飛びぬけて高い。

若者対策を忘れている読者コメ主が多そうだ。
警察や報道も、高齢者ばかりで、若者対策を忘れている。
↟
な
能力低かったり他人の気持ち考えなく自分勝手なのは若者に多いつまり馬鹿はボカロ世代なのにね
車の保険料が誰が馬鹿かよく証明しとるわ
まあ老人と話す機会がないから老人は知らんけど
若者とおっさんなら音楽のセンスも糞なのはどうみても若者

ABBAの作曲担当が、アホみたいに大量に曲を作ってニコイチ、サンコイチしてかないと勝てるような強い曲は作れないって言ってた
俺なんて一曲でヒーヒー言ってんのに、プロってすげえなと思った

曲を外注するバンド？もコンペからニコイチすることあるって言ってたな
プロって大変だなと思った

そんなことやってる人いる？

ボカロも第1世代は30代後半から40代だろう
ボカロ＝若者って価値観はそろそろアップデートすべきでは？
そもそもセンスは個人の問題であって世代で分けるのはナンセンスだし

いつものキチガイはスルーしようぜ

>>183
2〜3曲同時に作ってるけど、お互いのいいとこ取りしながら一本化されることが多い
だから時間がかかる

試験的に作った曲で公開していないものはけっこうある。
動画を作ったときに、そうした曲の一部を切り出してBGMに使ったりすることも。

あと歌声合成ソフトのおかしな点を見つけ、開発元に修正してもらったことも２回ほどある。

>>182
年齢というのは時間が経つと増えていくんだよ
免許取りたての若者も年齢が上っていくと事故の少ない年齢に到達する

>>183
作曲家は曲を作るのが仕事だからな
週５日、一日８時間曲を作ってるから沢山の数を作曲できる

みんなすごいな
うーん？ここから先どうしよう・・ってそのままお蔵入りってのばっかだわ

作曲って正にその「展開」や「進行」を組むのがメインだったりする
Aメロのパターン的なものとかはいくらでも出来るけど、それを他のブロックとどう繋げて曲として発展させて行くか…だからね
いくら単語や文説を思いついてもそれらを魅力的な文章にまとめるには文才が必要よな
そこまで出来て初めて作曲だし、イントロやAメロだのサビだのってのはパーツに過ぎないから

ただ商業音楽の中には
「うわー、めっちゃ別々の物くっつけたなあ」
「サビだけ力入れて作って後から適当なヒラ歌付けたなあ」
てのがモロに分かるヤツはよく見かけるわなw

量産しなきゃいけないとそうなる気持ちはよく分かるけど、「サビだけ突然別物」でAメロBメロは完全に捨ててる様な曲は個人的には嫌いよね
Aメロって「掴み」だからサビ並みに大事なのにね
それに加えて重要な展開要素である「Bメロの美学」ってのもあるし
サビなんて決め言葉のリフレインでアゲたって構わないんだから

>>190
みんなすごいよな
俺もお蔵入り多いわ

無理やりでも1曲仕上げる癖つけた方が良いぜ

乗ってる時はサビからAメロからいい感じでリアルタイムに降りてくるからまずそれを記録するのに焦る
頭ん中ではだいたいのアレンジまで浮かんでるのでなるべく正確に記録したいけどそこに時間取られると次のパートが飛ぶw

>>196
>飛ぶ

分かるw
細部は後でいいからとにかく流れをひと通り作るに限る
音色とか後でいいからw

60過ぎたけどCubseを40周年記念の半額セールやってたから買ってしまった

DTMは始めた時点で勝者なんだよ
Protools やLOGIC、Cubase、Live、
FLやMPC2、BLB、MMなど沢山持ってるが
全く手つかず。クローゼットに使いもしない909、303、606が転がっている始末。少しずつ売っていこうと思うw

意味が分からん

分かろうとすんな
感じれ

ぼくも60過ぎだけど、Korg M1プラグインの半額セールをやっていたので購入してしまった。
ソフトシンセとはいえ憧れの音源が手に入り、プリセットの音を鳴らすだけでもワクワクする。

私も近所のスーパーはいつも冷凍食品が半額だから勝手しまう

音響っぽい電子音楽やりたいんだけどリバーブの選定とかむず過ぎない？
あとテクスチャとかどうしてんだろプロの人たち

>>199
なんでそんなにdaw持ってるんw

>>199
断捨離か身辺整理か知らぬが、いずれにせよ大変なことよのう……

ある程度年齢を重ねてみれば分かるものじゃが、無課金でDTMするというのも、
断捨離無用、終活無縁、なかなか気楽で愉快なものじゃぞい。

高級ゴルフクラブだけ買ってコースに出ない感じか

>>207
まぁそんな感じだ
クリエイターというより
コレクター気質かもなw

お仕事頑張ってる自分へのご褒美だね

なお家族の眼

曲ってパクってもいいのかな
プロでもあからさまにパクってるのあるし
独特の味が出てて訴えられない程度だったらアリなのか

それを他人に聞くのっていい歳したオッサンとしてどうなん？

パクリとオマージュの区別もついてない境界知能っぽいな >>210

そもそも、他人の曲をパクって何をしたいの？

なんか少し前にパクリ問題でミュージシャン激怒してなかったけ？
みのみゅーじっくの人もこれはアウトって言ってたような？
パクリ元もパクった方も知らないからわからないけど

でも洋楽パクって日本で流行るみたいな構図は昔結構あったしね

作編曲の練習なら全然ありっていうか、最初はパクリから入るべきかなって思わなくもない

ばれたら困るのがパクリ
自分から表明しててばれても問題ないのがオマージュやインスパイア
むしろばれないと悲しいのがパロディ
ってとこか

>>215
そうそう
むしろ元ネタに気付いて欲しい時もあるわけで

いやね、まあまあいいメロが浮かんだんだけど、あれこれパクってんじゃないかと
でも何万曲と聴いてきて、いちいち覚えてないから、パクりかも知れんし、違うかも知れん
でもプロとか平気でパクってる人もいるし、オマージュとかインスパイアとか言って開き直る人もいるし、
味付けに何か意味があれば許されるのかなと

B'zのオフザロックとかさ、あれオマージュなのか？

>>217
＞ まあまあいいメロが浮かんだんだけど、あれこれパクってんじゃないかと
＞ いちいち覚えてないから、パクりかも知れんし、違うかも知れん

曲全体の流れの中で、そのメロディーがきれいに収まっていればOKだと思う。
似たメロディーとは異なる流れから入ってきて異なる流れで抜けていくようならパクリと感じない人も多いはず。
それに、（今のところ）個人が趣味でやっているＤＴＭで、そこまで細かいことをチェックするのは無理だろうからね。

ありがとう
確かに動画サイトにアップしても閲覧数3桁止まりだし、そん中で細かいこと言われることないか

>>214
>でも洋楽パクって日本で流行るみたいな構図は昔結構あったしね
テキトーに洋楽レコード買ってきて、テキトーな場所で何回か針を落として聴いて、曲を作ってたという筒美京平の心温まるエピソードを思い出した

それおもろいな
今は洋楽はヒップホップベースで日本はポップス、ロック、アニソンって感じなので、単純に落とし込めないよね

中森明菜の曲にYesのロンリー・ハートのリフの一節使ってたり八神純子のパープルタウンはサビ以外レイ・ケネディの曲丸パクリやったな

レベッカなんかも歌唱力や演奏力もある好きなバンドだけど、いかんせんマドンナそのまんまやん…な曲も多くてなあ

どうせ洋楽なんて知らないだろう…からやってしまう行為なんだろうなあ

バグってるって言うか、プロもアマチュア同様にそれらが好き過ぎて憧れのアーティストに似た感じになって嬉しい…みたいなのもあるんだろうけどな

訂正→パクってる

庵野監督が、田中公平という作曲家に、このシーンにはこの作品のあの曲と、具体的に指示したけど、
丸パクりを嫌がってそれっぽい曲にとどめたら、庵野監督と衝突しちゃったって話が好き

ポール・マッカトニーは良いメロディが浮かんだらスタッフ総出で既存曲を洗って
無意識に他人の曲をパクってないか確認したっていうけど今の時代にそれは難しいよな

日本のクリエイティブってなんか既存の物を指標にしたがるんよね
コンペなんかでもコンセプトとして海外アーティストとかの曲が参考資料として数曲提示されるし、現場の指示でも「あの曲のあんな感じ」みたいなことをやたら口にする
そっちに寄ってっちゃうからw
やめた方が良いと思うんだけどね

うろ覚えなんだけど、映画音楽担当した作曲家に音楽監督だか監督が、このシーンは大海原を乗り越える船みたいな感じの曲が欲しいみたいな注文があって、オーケストラ組んで壮大な感じで作ったデモ渡したら、全く納得しなくて、作曲家側から具体的に思い描いている曲を名指しで指定してくださいって言ったら、思いっきりロックバンドサウンドだった事があるとか言ってた

イメージなんてものは思い描くものが全く違うだろうから、具体例出した方が早く行くって場合もあるんじゃね？

具体例を聞いた上で、それを取っ払って作ったものを納得させてこそプロ！
と、初心者が言ってみる

>>230
劇伴ならまだ既存曲を参考にするのも分かるんだけどさ
日本の場合(海外がどうか知らんけど)アーティストのオリジナル曲を作る時もそうだからさ
ほんとコンペ案件の資料とかどれだけ洋楽コンプなんだよって言うw

既存の売れたもののほうが無難だってのもあるんじゃね？
クリエイティブなものに限らずそうだけど、例えばゲームの企画会議では、このアニメをゲームにしたような感じで、あのゲームのシステムくっつけて、みたいなオーダーあるってその下請会社の友人が言ってた

で、その参考にするアニメですら「ディズニーの〇〇みたいな…」とか「昔ヒットしたあの〇〇みたいな…」て言うパクリに近いコンセプトの物だったりしてw
キャラデザなんかでもそうよな
ホントのオリジナルって数少ない

ガレバン（スマホ）のみでプロになった者たちのスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1728457472/

むしろ何の縛りもなく制作出来るのが素人の特権と思えてきた
と言っても俺にそんなクリエイティブな作品は出来ないが…

オーケンの口から出任せを再現したら筋少屈指の名曲になったサボテンとバントラインすき

作家性で依頼してないから誰風何風っていう身も蓋もないオーダーになるんだろうな
まあエモいとか泣けるとかアオハルみたいなフワっとした注文されるよりマシかもしれないとも思う

オーダーじゃなくてパクってる人もいるけど

評論家「この曲ってアレとアレとアレからパクってますよね」
大瀧詠一「えっ？それだけしか分からなかった？」

吉田拓郎「俺はボブ・ディランからパクってるけど、君はどこからパクってるの？」
小室哲哉「…（苦笑）」

>>236
そうだと思う
どっかのYoutubeで、
「イントロから世界観作り上げてボーカル入れたいけど、
　最近は、そういうの作っても、曲の頭からボーカルからにしてくれと修正要求入る」
とか言ってたな

shazamで探して引っかからなかったらいいんでね？

俺色々な配信サイトで自分の楽曲配信してるんだけど、shazamで自作曲がヒットした時スッゲー嬉しかったわ

>>240
逆にイントロが長いと、自分の場合、
「素人のくせに、なにイントロで20秒も引っ張ってんだよッ！」
ってなってしまう。

イントロで聴かせようとしたら、一瞬で人の心をつかめるよう、サビ以上に力入れないとダメだと思う。

名イントロの一例をあげると、稲垣潤一『夏のクラクション』、斉藤由貴『卒業』など。
どちらも筒美京平先生の作曲なのだけど、「夏のクラクション」のイントロは編曲の井上鑑、「卒業」のイントロは筒美先生ご自身によるもの。

イントロを物語(曲本編)のオープニングとしてガッツリ作るのは邦楽の特徴よね
洋楽のイントロなんて歌中のコードをちょっとなぞる程度だったりするけど
日本はドラマやアニメなんかでもオープニング曲に力入れるけど、海外ドラマだと意外とあっさりしてたりするし

世代が少し違うから曲名も歌手も知らないんだけど
子供達が空に向かい両手を広げ♪
って歌詞の曲
最近偶然イントロ聴いて衝撃受けたわ
このイントロからこのメロディーに繋がる！
すげーって
当時イントロで鷲掴みできたんじゃない？

>>243
昨今のイントロはそういう情緒あるイントロじゃ無くて、バキバキにキメキメのバラエティー番組のオープニングにみたいなイントロだったりするからな
番組オープニング明けで「はい、どーも！w」って入って来やすいヤツw

>>245
「異邦人」は名曲

>>245
編曲は萩田光雄
当時の売れっ子アレンジャーの一人

作曲した久保田早紀本人によると元々はアジアンテイストの欠片も無かったらしいが当時のシルクロードブームに合わせてアレンジで見事に化けさせた曲
サビの転調でいつも鳥肌w

あの頃、中国ってすげー国だなと思ってたな
まぁ今も別の意味ですげー国だが

ダメだ、作曲家も編曲家もタイトルも存じ上げないわ
子供達がーの部分
かろうじてAメロをなんとなく知っている程度
途中の転調とか全く知らない

サブスクにあったら後で探して聴いてみます

YouTubeでもそこら辺にあるだろ
久保田早紀「異邦人」

コードやフレーズ、曲構成など解析したりすれば勉強になる秀作