【YAMAHA】 MONTAGE / MONTAGE M6/M7/M8x Part 13

>>692
どうしてEXってあんなに売れなかったの？
ステージで使ってる人見たことないままmotifになって急に爆売れしたけど

まじか…エイプリルフールじゃないよな
・AWM2 128ポリ分少ない
・AN-X 4ポリ分少ない
・アフタータッチ無し
・サブ液晶無し
Ｍontage Mの差はコレぐらいのじゃん
勢いでMODX+買わなくて良かったｗ

6が液晶位置センターじゃないの気になる
MPC KEY37なんかもそうだけど拘りないのかな🥺

センターじゃないっていうより
センターにしようが無いって事じゃないの
左側のボタン類思いっきり左に寄せてこれだもの

61はベンダー横で良いのにな
全ラインナップ上にしたのか
https://i.imgur.com/GBKg1Uz.jpeg

>>693
EXは当時のCPU が追い付かない失敗作
もしかしたら現代のMONTAGEでも「VL」や「VP」まで網羅して互いの音源を自由自在にパッチングさせたらヨレヨレになるかも知れない

そもそもMODXは貧困向けでコンパクト軽量低価格がテーマだろ
MODXからの使い回し筐体だし
横長にしたらベンダーの飛び出し部分の金型作らんとあかん組立作業工程も増えるしコスト高だろ
お前バカなの？

>>698
EX持ってたけど、シーケンスでのマルチ使用以外は問題なかったんだけどね
ライブでも使ってるキーボーディストは殆ど見たこと無くて
あまり日の目を見ずに短命だったなあと
まあ初代motifのプラグインシステムに継承はされたんだけど、それも本体エディットができないとか中途半端で結局途中でやめちゃったしね

>>699
MODX+とMODXmの金型が同じ見えるの？
そんなバカでよく今まで生きて来れたな

https://i.imgur.com/k9lxfLL.jpeg
https://i.imgur.com/s9W6gl6.jpeg

パソコンはテンキーだけ売ってたりするのに
シンセはベンダーだけ売ってないのかな

>>701
>ベンダーの飛び出し部分の金型
金型はベンダーに言及してるだろ
文字読めないのかな日本人じゃないだろ
筐体サイズも変われば梱包も運送費も変更すべて定価に跳ね返っくる
物作りした事のないお間抜けさんってホント恥ずかしいｗ

MODX値段考えたら結構アリだな

https://www.youtube.com/watch?v=88gB_QyPk7E

弟分ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

https://jp.yamaha.com/products/music_production/synthesizers/modxm/specs.html#product-tabs

>>706を読めばわかるが、ESPもDLできるっぽい。仕様は弟分仕様としてカットダウン版かもしれないけど。

爺は>>705,>>706にする！買う！

あ、上の方みたら既出でしたねwww
M村楽器のサイトだね。本家でも>>706に公開されている。

>>683

そんな、幸薄の俺たちに与えられたオアシスがMODX M！！
これなら給料倍には程遠い俺達でもなんとかなるだろ？！
このぐらいなら爺でも買える！というか買う気になる！あり寄りのあり！

よし、MOTIF XFとP-125は売却じゃ！
MODX M8を買うぜよ！

ユーザーRAMがちょっとだけ増えてるんだな
そもそもMODX+の1.75GBで足りないって人いるとは思えないけど

最初予想してたMONTANGE Mの半分SPECそのままという訳では無かったよね＜同時発音数的には
けど、USB AUDIO IFのOUTPUT CH数が10CH(ステレオで5CH)には減ってる。
まぁ、自分は大編成の作曲とかはしない（というかそこまで実力なし）ので問題ないけど人によるわな。
けど、正直M8に行っていいのか、M7でいいのかは、正直迷う所ではある。過去の人、エスパー当たってるよw
(というか、買う人は皆そこで一度迷うよねｗ）

爺さん興奮しすぎて一瞬でID真っ赤になってて草

いやー。爺さん興奮しちゃったよ。
つい云年前、勤務先が東証プライムに上場したときぐらいの興奮wwww
買います！いや絶対買います！
ちなみに予約は10月20日以降みたいだね。

実際問題。MOTIF XF7(当時27万円)ぐらいからの買い替えだとMODX M7(20万円)ぐらいがちょうどよかったりするよな。
実質所得は減り気味だし、当時から購買力が目減り分を加味すると、27→20万円ぐらいがちょうどバランスする。
MOTIF残留組も、一気にMODX Mにシフトする人が多そう。な予感。

ほれ、10/15段階でのつべ動画リスト
https://www.youtube.com/watch?v=88gB_QyPk7E
https://www.youtube.com/watch?v=PzjnnKEvS3g
https://www.youtube.com/watch?v=kgZBtatSgMU
https://www.youtube.com/watch?v=r0ctOMHXO1E

モンタゲやMODXではギターの音の紹介動画が無いね
ダメなんか？ コルグはギター音もいいからな　でも高いんだよな
中古買うか迷う

もんたげやMODXもアコギの音は結構いいよ。
エレキギターの音色は正直俺は弾きこなせてないのでコメントしない。

FSB鍵盤ってどんなかんじ？
KRONOSよりいいかな

DAコンバーターとかどうなんだろう。
MODX と　montage 比べた時明らかに音が悪かったから

氏家氏と島村楽器の動画ではギターの音が無かったな
島村はアコギのアルペジオの音は紹介してたけど
普通の音だった　

クランチやディストーションも使いたいからな
やっぱりコルグか　でもMODXでESP付くんだな
コルグは壊れたら終わりだけど、ESPがあると
中古PCで何とかなるからな　ミニ鍵盤でも弾けるしな

この価格帯のにもソフト付けるのを見てMODX+持ってる俺はあ〜と唸り声
Korgもこの価格帯でソフトも付けて出せよ
ギター他生楽器はKorgの圧勝なのに

YAMAHAは分かった大人のブランド
正直、YAMAHAの製品の安定と安心感は絶大。
やっぱ実力ある企業は違う。
けどKORGもすごい企業だしKRONOSシリーズは俺も好き。一度はKRONOS2買って使ってたしな。

>>723 マジか　かわいくお願いしたらESPもらえるんじゃね？

ダメだっ！　爺、あまりの興奮のあまり寝付けないwwwww
明日は出社日なのにwwww
でも、まぁ、今週はノルマ分の出社日数自身は済になってるので
最悪は明日はざいたくで仕事だなwww
社会人に有るまじき行為www
残念！斬り！

>>703
おまえはあくまで金型の話をしたんだよ
今更輸送とかw
ワロタw
バカは可愛いなw

>>720
あちこちの動画を見る限りKronosのシンセ鍵盤と同じ根本は沈まない廉価版タイプの鍵盤みたいだね
そんなに変わらないんじゃないかな

https://youtu.be/K2eV1h2-nCo?si=pPgiQJXupYT2dIky

SM楽器の動画観るとFSB鍵盤は横揺れに強くてグリッサンドしてもバチバチ言ったりしなさそうな感じ。

鍵盤劣化させたのか

MODX M61,73のセミウェイテッドFSB鍵盤 (イニシャルタッチ付き)はCK61と同じで
元はSTAGEAでベーシック鍵盤（FSB鍵盤）という名称で使われてたやつ

このCK61動画で鍵盤根元の沈みが動きよく見える
https://www.youtube.com/watch?v=QUNfgpap_NY&t=6s
前作のセミウェイテッド鍵盤はシンセの最下層クラス鍵盤に鉄板おもり張っただけだから質は上がってるはず

>>728
良く見なよ流石にKRONOS61のゴミ鍵盤よりかマシだろ、目悪いの？頭悪いの？
お前そんなメクラバカでよく今日まで生きて来れたなｗ

良い鍵盤はＭＯＮＴＡＧＥしかないのか
ＥＸ５は凄くタッチ良かったけど重くて移動したくなかったなｗ
同じFS鍵盤でもＷ５はイマイチだった
キーベットが同じでも筐体でタッチが変わるよな
ＳＹ７７はタッチはいいが鍵盤をから指を離した時の跳ね返り音がデカい

アホだなぁ。
動画中でも、リボンコントローラーやアフタータッチはMODX Mは非搭載だから
本当に演奏に長けた人はMONTAGE Mを推奨ってメーカーも言ってるだろ。

>>732 プラスティック鍵盤ならカシオのCT-Sが静かだよ

もうハードシンセは廉価版も音源システムはほぼフラッグシップと同じ、その差は鍵盤など物理的な部分のみ…て感じになって来たな

逆に言えば廉価鍵盤に我慢出来ない人は倍近い金を出す必要があるってことか

静かな環境で打鍵音をテストすれば済む話し
それをしないから　いつまでもカタカタ音、カチカチ音がする
多くの若い層は、作曲AIに全ベットするかと　しらんけど

爺だけど、職場の中途採用のZ世代で訳の分からない奴に手を焼いていて、困ったなと対応を考えているうちに
MODX Mの発表があり、気持ちが下がるだけ下がった後に、上がるだけ上がったので、
もう頭が興奮してしまって、昨夜は一睡もできなかったので、今日はお休みもらって（幸い都合がつく日だったので）、
午前中寝てたわい。ちなみに本日食材を買いに買い物に行ったついでにYAMAHA正規代理店で
予約できる状態か聞いてみたけど、Yの販売システムにはまだ登録されてないみたいだね。
シマムーのWEBだと「10月20日（水曜日）以降予約受付」とあるけど、10/20は水曜日じゃないので
10/20月からなのか、或いは10/22水からなのか分かんねーなーと思ってる。
このために軍資金を温存してきたのだから申し込むぜ！

>>737
AI作曲って、ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ打ち込みMIDIのように入力終わって、再生になった時の
脳汁ドバドバ感ってあるのかな？

AI作曲も結構な水準なので選択肢の一つなんだとは思うけど、
俺の場合は、昔ながらのDAWでMIDIの手法でやって、脳汁ドバドバを望むかなぁ。
結局、趣味って自分の気持ちが良くなることをする0721みたいなもんだという認識。

真ん中のでかいノブよりアフタータッチの方がいいなあ

>>740
普通にMONTAGE Mにすればいいんじゃない？

これまでも普及価格帯にはリボンコントローラー/アフタータッチは非搭載。
アマチュアにはこの機能使いこなせない率高いし、
この機能を使いこなせる人は楽器に本気汁の立ち位置の人だからフラグシップ買うよねって判断だろ？
そらそうだよ。

だけど現実的にはサポートキーボーディストとかがリボンやスーパーノブ使う機会は殆どなく、アマチュア殆どそれで遊びたい…てのが実情だっりしてw

え。アマチュアの演奏能力ってそんなに高いか？
俺とか楽器演奏はできなくはないが、「いわゆる『弾ける』を誇らしく言うほどには弾けない」ぞ

作曲AIで、「俺は作曲ができる！」「俺は演奏が上手い！」とか
プライドがあった人は心が折れただろうな

シンセ音がメインなら、MODXよりアベンジャー２の方が良いような
気がするけどな　アベンジャー持っててMODXを買う人は
プロや金持ちくらいな気がする

アベンジャー２が発売された時は、チートツールみたいに
言われてたけど、その頃は作曲AIが無かったからな

アベンジャー２は適当に使ってるだけで、かっこいい曲が
完成するからな　使った事ないからしらんけど

>アベンジャー２は適当に使ってるだけで、かっこいい曲が
>完成するからな　使った事ないからしらんけど

実際やってないのに断言するのかww ワロタww

演奏力関係ないよ
むしろ演奏力ある人ほど両手でがっつり弾くのに忙しくてリボンやノブ触ってるヒマなんて無いんだから
ましてや請負の演奏なら尚更
だからコントローラーを削ぎ落とした昔のSシリーズとかプレイヤーに人気だったのはそういうことさ
演奏する人ほど使わない(使う機会が無い)のよ

>>747
>>744

もちろんあるに越した事はないけど、無くても良いってのがプロ演奏家の本音さ
ほんとにそれが欲しい(それで遊びたい、遊べる機会がある)のはアマチュアの方だったりするんよね

遊びたいという願望は分かったけど、実際使いこなせるかは別だよね？って俺なんかは思っちゃう。
本当にアフタータッチ活用した演奏とかできる腕前なの？
リボンコントローラーとか、本当に使いこなせてる？
少なくとも俺には無理。MOTIF持っててもリボンコントローラーは使ったためしがない。

>>746 アベンジャー１は持ってた気がする
重くて使い物にならなかった記憶がある程度

基本的にシンセ音は好きでは無いけど
チェックはしてて、「もしシンセを使うなら？」の時の１つが
アベンジャー２というだけ

他には、KORGのWaveStateと、もう１つあるけど忘れた
WaveStateのソフト版は、無料で20分間フル機能で使えるから
オススメ　１時間くらいは楽しめると思う

>>750
腕前は関係ないってw
だって片手で鍵盤押さえたまま片手でリボンをジュワーとか子供でも出来ることでしょ？
弾けない人ほどそんなんで遊びたいはずだよ

逆にプロのキーボーディストは請負でピアノやストリングスを原曲通りに演奏するのが仕事だけど、そんな場面でリボンなんて使う機会なんて無いからね

装備的には矛盾してるんよ

グリスみたいなことをリボンで違うニュアンスでやるんじゃない？
まあソロパート無いと登場する機会無いか

そうなのか…。そもそもリボンコントローラーの想定された本来の使い方すらも
マニュアル読みながら「なんだかなー」と思っていたので、自分はそこにすら至れてないんだよね。
けど、35年前ぐらいに買ったD-10からは相当進化したよなぁ。

Korg Prophecyみたいな使い方が理想なんだろうね
ライブでギタリストのソロと戦えるみたいなやつ

実際は特徴的な音色ででっかい音にすれば何だって戦えるでしょ
それこそD-10でも
でも客はそんなもの見たくない

modx mのyoutube動画は外国人のインフルエンサーの動画ばっかりで日本人は皆無（島村楽器だけ）なんだよな
日本のメーカーなのに寂しいものだ

>>757 日本の住宅は狭くて密集してるからな
シンセ買って喜ぶ　そして弾くと怒られる

ヤフオクで売れない　悔しくて値段下げない
弾けないシンセがずっと家に残る
親戚が家に来て欲しがる　かっこつけてただであげる　

エレクトーンが売れなくなる現象が、シンセサイザーまで浸透してきちゃった

そしてシンセサイザー協会主催の楽器見本市行くと臭そうな暗い服着たオッサンばっかりだもんな

少子化で習い事も減ったしな
購買層はテクノおじさんが大半だもんね…

思えば対バンライブに行ってもおっさんバンドばっかりだし
たまに若い子のバンドがいてもキーボードいないバンドばっかだもんな

高橋幸宏さんは「ファッション」まで一緒に天国へ持っていってしまった

>>761
ノアとか街中のスタジオ行くと楽器抱えた若い子はいっぱいいるんだけどね
特にこの季節は文化祭だろうけど
ライブハウスでやる習慣はもうないのかもな

音質はやはり劣化してるな。

https://youtu.be/ROjHKYoYJ90

MODXの時もMONTAGEと比べたらなんだこれってなったし

motif esの時代にMO(MOシリーズ初代)と実機を並べてアナログアウト比較した事あるけど、同じ波形の同じプログラムでもやっぱり少しヌケの悪いコシの弱い音なんよね
シャキッとしない…というか
まあデジタルアウト活用すりゃ良いんだろうけど

どんな収録環境どんなADC使ったかも記載がないエゲレスグラサン兄ちゃんの糞情報信じても仕方がないだろ
対象2台の本体開けてOPA・DACを確認してスペアナで周波数特性を比較してるとこ探せよｗ

そもそもESPかUSB接続のAIFだけ使えばいいだけじゃん。アホ草

>>766
そもそもおまえハードシンセ要らない子だと思うよ
ハード買ってESPとインターフェイスだけ使うって…
他のソフトやMIDI鍵盤でもっと安価に出来る事なのに
頭悪いなあって思うわ

まぁ鍵盤がクソだったら

>>768
想像してごらん、鍵盤がクソでさわるとネトってするの。そして臭う

そうなんだよな。購入層はテクノおじさんが主体。
ボカロから入った人は多分PC+ソフトシンセ+オーディオIFの組み合わせでも
何一つ不足を感じないんだろうから、そらそうだよ。
俺的には、社会人になってからDTMerになるためにあえてピアノ教室に
通ったりして、音楽の基礎力つけるべく頑張った側面があるので
「たまにピアノをなんちゃってで弾きたい欲求」があるから
ハードシンセ欲しいんだけど、そういう人も減ってきてるんだろうな。
少子化・人口減少の国内状況を鑑みれば、海外需要に当て込むYAMAHAの算段は正しいと思う。

オレはハードシンセ好きだからあれだけどハード好きは別にソフトで満足する人の上でもなんでもないよな

その上で現実的に国内ではハードの需要が無くなってきてるのは寂しいけどそんなもんだろ感もある
というか元からギターとかと比べて明らかに人口少ないし

SUNO AIの影響でしょ　今後さらに需要は減るよ
そんな事はメーカー側の人間が気にすればいい

>>764 これ見たけどMODXの音量が小さいな
意図的にやったのかもな　この音量差は気づくレベル

そもそもコロナ禍っていう超バフタイムがあったのにな…

そもそも低い需要の更なる低下はAIの影響なのか？

>>776
むしろ楽器演奏スキルはAIの影響で価値が高まるまであるだろうから理屈が根底から破綻してる

>>776
人前で演奏する、若しくは自分で演奏を楽しむという用途に関してはAIにできない事だから関係ないだろうね

だけど、ハードシンセもただの音源、ただの入力用鍵盤としての用途でしかない層にはAIの影響は出てくるかもね
だってもう打ち込みもしなくて良い時代になりつつあるから
だから今後低迷するのはソフトの方だと思うよ
別にハードが復権するわけではないけど

>>774
説明書いてあるべ

＞メイン出力から録音する前に、FM-Xサイン波を使ったLUFSメーターで2つのシンセの音量を合わせました。
＞両方のシンセのUSB出力を録音していた場合、出力は同じになっていたはずです。
＞ここではD/Aコンバーターの違いを聴いているだけです。

＞最初の音量合わせにもかかわらず、MONTAGE MはMODX Mよりも音量が大きく再生される演奏がいくつかありますが、
＞今回は手動で音量合わせをせず、現状のままにしています。

ソフトは開発コストが比較的低いから、個人に毛が生えた規模のメーカーは生き残れそう
大きなメーカーはランニングコスト回収できるのかどうか今後は微妙な気も
ハードは開発コスト高いから厳しい時代が続きそう
フラッグシップを開発して、それを廉価版や教育用に転用して若年層を狙ってそっちで稼ぐという感じなのかな
高級機自体はそんなに儲からなさそう

いつかはKAWAIやCASIO見たくシンセ市場から撤退かもよ
でもソフトもソフトメーカー増え過ぎで競争激化でバンドル販売や叩き売りも増えて最近は儲からない感じ

>>781
この２社のビジネスは偉いよな

ギターやベースが無くならない以上、ステージ用のキーボードも無くなりやしないさ
ハモンドやRhodesですら立ち位置かえながらもまだ存在してるのに

>>781
CASIOはむしろ道楽みたいなシンセ売ってたりである意味理想系なんだよな…

KAWAIはともかくCASIOがですか…
自分の勤務先はCASIOとは相性が悪くて、取引がない会社です…。

CASIOは音がいいし、鍵盤が静か
ただ内蔵スピーカーの音が良いのは、CT-S1の61鍵盤だけ
でもドラム音が無い

低価格キーボードなら、ヤマハよりカシオの方が
内蔵スピーカーの音がいいよ　たぶん初心者でもわかる

はいほー。
まぁいいや。ここはMONTAGEシリーズのスレな。ギリギリMODX Mは書いても許容してもらえるけど
CASIOは本当にスレチだし、荒れるのでこれ以上はナラヌ。

MONTAGE Mユーザーだけど、MODX M化はちょっと早かったと思う。
あと１年寝かせないと!（寝かして欲しかったな）ESPとかサービスしすぎ！
ただMODX MのFSB鍵盤ELB-01か02で触ったけど、もしそれと同じならちょっと辛いような気がします。
MODX(無印)の方がよかったと思う。FSBも進化していたらそれでいいのですが。
MODXユーザーからすると、フェーダーが8本になったのは嬉しいですよね。
トーンホイールオルガンに便利な９本化はヤマハは頑なにしないね。(YCとかCKとかは別ね)

FSB鍵盤を知らないんだけど　具体的に何が辛い？

FSB鍵盤のMODX M7触ってきたけど、結構よかった。FSXほどではないが、高級感ある感じ。
横ブレ耐性が強くて、グリッサンドしてもキーが機嫌悪くならない。
CK61もFSB鍵盤らしいので、CK61おいてある店で触ってきたら？
MODX Mを先行展示してるお店に出向いて、MODX M触るのもいいけどね。

あれ？もう触れるところがあるの？ >>790
ほんとだ
https://jp.yamaha.com/products/contents/music_production/modxm_onsale/index.html

>>788
何かカチャカチャしていまいちだったような記憶があるのですが、もうだいぶ前の
話なので、改善されているのかもしれない。多分ELB-01の話かも。
みなさん、一回触ってきてみて！

鍵盤だけは実際触ってみないとな
同じ名称でもマイナーチェンジされてるとかあるのか知らんけど