【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part26》

実際どんなもんかね
ジャズのライブとかYouTubeで観てるかぎりそうそうスタインウェイでも無いんだけどな
だからピアノ専門音源でもスタインと並んでかならずYAMAHAもライプラリにラインナップされるわけで
もちろんKronosのGermanDは最高なんだが

>>330
本物は楽器として立体感があるってだけで
レコーデッドミュージックとしてならマイクで収録したら同じだよ

>>331
そりゃあジャズの出自を考えれば
スタインウェイなんて買える富裕層が始めた音楽じゃないから

何言ってんだこいつ

単体で聞いて「なにコレ？」な音がバンドに混ざるといい音に聞こえたり、
その逆も多々あるからピアノ音は面倒なんだよね。必ずしも生がいいわけじゃないことも。
ちなみにバンド系でクロノスをピアノに使ってる人います？
自分も一時期クロノスのオーストリアン使ってたけどPowerGrand（オレEDIT)に戻した。
ピアノはこだわりだすとキリがないんで、もうこれでいいや、とｗ。
ピアノ以外の鍵盤系はまったく文句ない。クロノスで一番優秀なのは実はEP-1なんじゃないかと。

合う合わないってEQで大体調節できない？

>>336
バンドに耐え得るのは音のコシとか芯とか密度ってのが大事で、それはもうサンプル素材の録音段階で決まる話だからEQでは補正程度しか出来ないのさ
だからかえってモノラル素材の方が良かったりもする

>>335
RD-1000なんてなんだこれ？だもんな
それでもエルトンジョンがバンドで弾いてると良い感じで聴こえるという
SG-1Dとかもそうだけど昔のモノラルサンプリングのピアノはバンドで強いよね

モノラルのピアノはコツンというハンマー音がきちんと収録されてるのが多い
おかげでアタックが立っててロックで映える
ステレオのピアノはものによるんだけど、ハンマー音が若干弱いことも多い
マイクを当てる位置や向きをステレオ空間を録る方向で考えがちなんだろう
だから広がりはあるけど、音がやや遠いというかハンマーのコツン音が薄くなりがち
かと言ってステレオでマイク2つ使ってハンマー部を狙っても多分聴いた感じおかしくなりそうよね

そもそもライブってモノラル音像の集合体だからね
ドラムもアンプも、ボーカルもみんなモノラル
そこにセンターがあやふやなステレオ音像で太刀打ち出来るかったらちょっとムリあるんよな
かと言ってムリやりモノラルアウトすると位相が崩れて奥に引っ込んだコシが無い音になるだけで
だから昔のRDやSG-1Dとかは相性良かったんよね

ほんと、RD-1000のころのSA音源のピアノって単体で聴くとなんじゃこれなんだけど、
バンドに混ざるとちゃんとピアノに聞こえてしかも音が抜けてくる。
自分はYAMAHAのP-100,P-200の頃のピアノ音が好きで（ジジイ丸出しですまんw）、
PowerGrandを自分なりにそっち系に近くしてった音のほうが
KRONOSの12段階サンプリングよりバンドではしっくりくるかなと思ってる。
あくまでバンド系でね。
ジャズ弾く時はさすがにつらいのでSGX-1使ってる。

SA音源みたいなの復活しないかな。自分はFP-8という機種のピアノの音が好きで使い倒した
KRONOS用のMKSのサンプリングだとエレピの出来が良いPurgatory Creekのサンプルより
ライブラリ全般に雑な作りのKAProのほうがそれっぽい感じに聴こえる

そんな人にはコレもお勧め
SA音源からSG-1D、MP-1やProformanceなど当時を一世風靡したピアノ音源集
フィルターとか上手く調節するとかなり同時モンの感じで再現出来る
制作時にも最近の音源だとなんか違うなあって時に結構ハマる

Key Suite Digital
https://www.uvi.net/jp/pianos-keyboards/key-suite.html#key-suite-digital

AKAIのピアノCDROMは
腐るほどWeb上に転がってるから拾ってくれば良いじゃん
海外CDROMは雑なサンプル多いぞｗ

>>344
そういう中途半端なのが一番使えないって話よ
SGXレベルか、逆にしっかりPCMか、又はSA音源みたいな完全なる嘘ピアノか
適材適所で「使える」ピアノ音色の話

Roland SA音源って16ポリ確保と当時のコストを考えると
ENV付きデジタルフィルターなんて搭載してないだろ
アタック成分のPCM波形と胴体サスティンの単周期波形を
ベロシティで上手く2波形を音量ENVで変化させてるだけのしょーもない音源じゃん

D-50みたいな発想なんだな

まあ当時こういうガチャガチャした感じやアタックのある音が出せるところが重宝されたんだろうけど
木製鍵盤の88鍵のデジピってだけでも希少だったし
コーラス掛けると思いっきり80年代ごっこ出来るw

アコギでいうところのovationみたいなもんで、リアルなピアノ音源とはまた別モノの面白さよね

https://youtu.be/KLhXgGas5a0?si=6l09JFoXo5_1fprh

なんかピアノ音源スレになってきたなw。KORGのピアノ音源だと大昔P3ってあったの知ってるw？自分それ使ってたジジイだがw。
サンプルメモリー大容量化できる前のピアノ音ってその時代なりの味があっていいんだよねw。
ところでKRONOSってSG-1DとかSG-ProXとかの波形って入ってる？
なければサンプルライブラリにある？SG-1Dの音、使ってみたい。
自分SG-Rackは昔使ってたんだけど。

SG-proX使ってた
SG-Rackもあったね、TR-Rackと似た形の
でもSG-Rackとか買う意味あるのかなとも思ってた。ワークステーションのピアノの音とそんなに違うかね？

SG-ProXの頃って、まだピアノ音はステージピアノか専用音源、シンセはシンセで、シンセのピアノ音なんておまけ程度、
ピアノにこだわる人は専用音源使ってね、って時代だったかと。
E-muのPRO/formanceとかカーツのMP-1とか当時はまだ各社ピアノ専用音源を販売してて、
SG-ProXが音源化されるって、衝撃だったかとw。
で、先の人の書いてたようにYAMAHAのS80でシンセのピアノ音がかなり使える音になり、
Motifでその地位を確立、今度はステージピアノいらねんじゃね？ってなったかと。
（ここまでサンプル容量MB（メガバイト）の話w）
同じくPCの大容量サンプルソフト音源も台頭、
OASYSでハードとしてKORG究極を極め、コストダウン+でKRONOSになったと。
（ここからサンプルGB）
で、どのメーカーも大容量サンプル路線に走っちゃってると。
でも昔の小サンプル容量ピアノもいい味出してて捨て難いなと。
ジジイの回想話ですまんっw

SGproと同じサンプルを容量圧縮したのがTRITONのピアノ
ちなみにKRONOSにTRITONのピアノの波形は入ってるけど移植失敗しててマルチサンプルがひとつ抜けててその音域だけ変な音してる

SG Pro Xのピアノってたしかステレオサンプリングじゃなかったっけ
Trinityのピアノはモノラル、TRITONのピアノもモノラル、
でも拡張ボード挿すとステレオのピアノもあるって感じだったと思う
まずは当時ステレオかそうじゃないかが大問題だった

そうなんですね。KRONOSに入ってる移植失敗のSG>TRITONのピアノ波形ってどれですかw？
チェックしてみます。
SG-Rackもサンプリングの境目で明らかに音変わってて嫌で使わなくなったの思い出しました。

移植失敗のTRITONが入ってるのはNAUTILUSだったかも
KRONOSに入ってるEXs1のAcoustic Piano 3はSGっぽいな
あとAcoustic Piano 4がTRINITY

チェックしてみます。

>>353
SG-ProXはステレオやね
SG-1Dはモノラルだったけど

>>349
P3って確かSG-1Dの音源と同じの積んでた記憶
同じPCM波形カードが読み込めたハズ
しかもSG-1Dの鍵盤ってヤマハOEMのME鍵盤なんだよね

【ノーチラス】コルグ史上初の黒歴史
フラッグシップ機と名乗りつつ　実際は経費削減を自慢しただけの貧弱機
製造コスト15万円経費削減成功を内外に自慢気に広告を謳っていた　誰得なのか
開発者が自慢げに顔出しでノーチラス開発を語る厚顔無恥振り　ほとんど売れず
その後、ＡＴ追加有料、小物・Ｔシャツ他グッズプレゼント
それでも不人気で売れず、とうとうクロノス投入
どこへ行くのかコルグ　
ワークステーション、　ハードシンセの終焉も近い

作曲AIのSUNOが鬼の様に進化してるからな
ハードシンセどころか、ソフトも売れなくなるだろうな
早く出さないとな　TrinityやKrome、Kronosのソフトを

>>358
P3、記憶の中の音としてはもっと細かった印象。高い方の音は減衰も短くてw。
EXs1とか4とかにもピアノ音たくさん入ってて、それ調整して自分好みの音にするだけでも
楽しいですね。大変ですが。でもその方が自分的にはKRONOSのSGXよりも、バンドには馴染む音かなと。

>>359
逆にNautilusはKronosと全く同じ9エンジン音源が超破格で手に入るコスパ最強シンセなんだけどね
そこに先代と何ひとつ変わらないKronos3を倍の価格で投入したところでそれも売れるわけないわな
Kronos3も将来的には何だったんだアレ？…な存在になりそう
全くの新音源で新フラッグシップ機を出さない限りこの迷走は終わらないさ

俺もノーチラス、ノンATだけど一昨年破格の14万だったから買ったw

Kronos3の価格考えたらNautilusのコスパは凄えよw
スライダーとかのコントローラーの為に実質20万だからね

ノーチラス、重量軽くしてくれたらそれだけで価値があったのに
コストかけずに価値付けれるのになんでしないのかね

価格的にはKRONOS3をあの価格で出したからノーチラスの割安感出たけど、以前まではそんなに変わらなかったしね。自分KRONOSX61を中古で14万で買ったし
ノーチラスを安いと思ってもらうためにKRONOS3出したってところもあるんじゃないかな

いや、でもKronos3が出る前にオレも18万でセールのNautilus88買ったけど割安感は当時からあったと思うよ

初代Kronosがくたびれて他に買い換えの選択肢が無かったのもあるけど、価格と新音色は中古の2より魅力的だったからね

新音色がある事とフェーダーやノブとかのコントローラーが多い事どっちの方が重要かは人によって全然違うだろうね
コンビネーションバリバリエディットする人にとってはフェーダーあると無いとで作業効率まったく変わるし
ノーチラスがKROMEと同じくらいの重量だったらKROMEの上位互換だし即買ってたけど
KROMEは音切れしない機能が無いから、それもあると無いとでバンドでの使い勝手大きく変わってくるし、KROMEくらいの重量じゃないと持ち運ぶ気になれないし

Nautilusでスライダー欲しい人は後付け出来るからね
必要に応じて増設出来る選択的システムってありよな

https://youtu.be/E-yzLVRSnV4?si=HNab6f6H2qsJWtpv

今こそノーチラスのテーブルトップモジュール出すべきでしょ
必要最低限コンパクトなkronos同等音源が15万以下なら需要ありそう
ラズパイシンセ2台分相当の納得のお値段

>>370
ついでにVSTも使えるようにして欲しい。
Sylenth1,Nexus,Spire,DUNE,serum,Vコレ,コルコレとか

RolandがZEN-Coreで多品種展開うまいことやってるのと比べて不器用な感じ

>>372
元々デジタル弱いしな

Rolandとて現行製品はそこに入れないでしょ
廃盤機種をソフト化することはコルグもやってるけど

Kronosが完全ディスコンになったら9エンジンの9種類パラ売りしてTritonなど過去製品のエミュと好きに組み合わせるシステムでも考えれば良いかもだけど

ただその為に専用のハードモジュールが必要なら他社のソフトで良いや…になるだろうけど

general midi対応だからモジュールもいいと思うけどね
家のXもアートリMIDIキーボードをUSB接続だけ使えてるし

だいたいハードのモジュール買ってまでKronos/Nautilusの音源を使いたいヤツなんてそう居ないんじゃないかな
他の各種専用ソフト音源の製品だけで同じ様な音源揃うからね
Kronos/Nautilusを買う人は「鍵盤楽器」が欲しくて買う人であって、音源だけが目当ての人って結構なマニアだよな

鍵盤とモジュール本体に分けられるから
持ち運びし易いじゃん
自社製のKeystageはノブスライダー自動認識みたいな方が3種類鍵盤違いで出すよりコスト削減出来て良さげじゃん

それだと多くの消費者はノートパソコンと軽量MIDIキーボードでいいよね…になるんだと思う
わざわざモジュール買わなくても制作で使ってるノートPC(Main Stageなどホストソフト)と各種ソフト音源で済むからね

みんなが皆daw大好きと思ってるの？
じゃぁお前はKRONOS売ってノーパソ使ってろよ
そもそもお前がKRONOS所有ユーザーか疑わしいけどなｗ

>>379
あ？なんだバカだっのか
まともに相手して損したわw

https://i.imgur.com/eUgFANM.jpeg
https://i.imgur.com/48brCJH.jpeg

VSTで出せば済む話し　
PCの方が画面が大きく使いやすいだろ

モジュール厨は、コルグのスパイかもな
何かのモジュールが出るのかも

そもそも自力で持ち運べない無能の要求でしかないからな
つか買う前に分かるだろって話w

モジュールか軽量のKRONOS出してほしい
出してくれないなら買い替えないでずっとKROME使うだけだけど

機能的にはPCの方が上としてもバンドで使うのにやっぱりハードシンセがいいよ自分は。PCはオーディオIFとかケーブルとか色々荷物増えるしセッティング考えないとだったり、トラブルとか余計な心配が増えたり、ハードシンセは持ち物もセッティングもシンプルで安定してて電源付けたらスタンバイOKそれがいいんだよ

88ピアノ鍵が重いのはわかるが61シンセ鍵はもうちょっと軽くてもいいよなあ
ボディの剛性とかもっと落としても大丈夫だと思うんだけど

つか少々軽くなったところで10kg切らないとペダルやケープル、着替えや譜面まで持って電車移動はキツいだろうに
オレも昔は電車移動してたから分かるけど
いまの日本の夏じゃ会場着く前に死ぬぞ

移動するならカシオのCT-S500がいいかも　軽いし
AIX音源が地味に改良されててラインアウトの音はいい

krome61が7.2kgだから重くても10kgまでだね
kromeに音切れしない機能と、あとはできたらサンプラーとアフタータッチ付けてくれたら個人的にはそれで満足
あとこういう持ち運ぶ（バンドで使う）機種にこそコンビネーションの調整しやすいように外付けでもフェーダー使えるようにしてほしい

旧KRONOSのOS3.2のアプデっていつ来るの？
つーかそもそもあるの？

もう使われてる部品が違うからKronos３と同じOSが旧型に供給されることは無いんじゃないか？

今年もサマーセールやってるじゃないか
ライブラリー33% OFF
https://www.korg.com/jp/news/2025/0724/

もとの価格が高めだから半額とかにしてほしいなあ
新しいのも全然出てこない

海外向けなんじゃない

このグローバルな時代（ﾀﾋ語）に海外向けも糞もあるかよw

KRONOSはKORG USA主導で作ったからもうドル建て決済前提なんだよ

ギリギリの貧困層向けには
KROSSがあるじゃないない！

貧困層は音楽やってる余裕ないでしょ
それかソフトシンセから入る

>>395
日本主導で作った製品なんてあるの？

ぼるかとか日本じゃん

>>398
ノーチラス…

>>400
ああ、なんとなくわかる・・・ｗ

クロもノーチラもオアシスからの一連の系譜でしょうに
そう思えばそれだけ安定完成された基本理念なのか
はたまた停滞なのか

NVMeで起動できればなあ以上でもそれ以下でもない
LinuxカーネルにリアルタイムOS向けの機能が標準で統合されたそうだから
数年後にはハードウェアを最新化したKRONOSが出せるのでは？

Low Batteryエラー出てたから中開けてCR2032ボタン電池を交換したんだけど
起動後にDiskのUtilityから日付のセットしても
全然エラー消えないなーと思ってたら
日付の数字入力する都度Enterキー押さないとダメなんだね
意外な盲点だったわ

KRONOS3見た後にNautilus見たら妥当な値段に見えてくる
完全に騙されているが

ぶっちゃけNautilusの方がお買い得だよ
大して合理的な活用できてないコントロールサーフェスに倍近い金を出す価値なんかない

実質コントローラーだけで20万円するわけだからな

>>405
まったく売れなかったノーチラスの在庫一掃したいという意図もあるのかもな

それはそうなんだけど、KRONOS3-88見てきたら、圧倒されてしまった・・・
あの威圧感はなんなんだwww

50万overという価格設定が、あの威圧感の正体じゃないかと思ってる

>>408
プロ仕様価格のKRONOSを
普及価格ノーチラスとして一般ユーザへに開放させたとも言えるので結果的には良かったんじゃない？
開発費はあまり掛かってないだろうし赤字にはなってないはず
コロナ期間中にAT無しを新品14万程度で買えた人はお得だと思うよ

クロノス3楽器屋で見たけど外観はかなり気に入ったよ、50万でもほしいと思うくらいに
自分は機能性とコスパ第一って考えなんだけど見たらほしくなってしまった。好みもあると思うけど、質感含め見た目では完成系な感じがして一生これでいいと思えるというか。昔トリニティーでもそう思ったんだけど

wavestate/seをNautilusに移植してくれたらNautilusを買う

競合他社のroland FANTOM EXや
YAMAHA MOTAGE Mも2～3年位で
次世代機投入してくるハズ
クロノスの優位性のPCM容量にも対向してDSP演算能力やPCM容量を倍増して来るだろう

それでも今のKRONOS3のCPUパワーは多分1/4も使ってないと思うので
来年とかKRONOS3限定で追加シンセアップデートとかありそうな気がする

結局どこも32bitの壁を超えられないままで
Raspberry Piとかやってる分まだマシみたいな状態よな

KROKOS1,x,2 Nautilus これらで使ってた
Intel atomは64bitモードで動くけど
メモリー認識上限が4GBなので未来が無い

今回のKRONOS3は例え10年前のCPUを搭載していたとしても最低メモリー8GB認識するはずだし既に搭載しているかも知れない
今後は32bitOSから見えない余剰4GBをラムディスク的として使うマイナーアップグレードがあったり…
叉は来年あたり華々しいOSv4 64bit化を発表して8GBフルに使えるかも知れない…
そんな未来予想

最新のLinuxカーネルではリアルタイムOS化が標準で入ったから
KORGとYAMAHAには64bit化の目がある

Grandstage の起動時間は約30秒だそうだよ
ピアノ波形が殆どだし別売ライブラリの読込もない
セキュリティーチップ経由の解凍も無いから結構早いな

クロノス３の高値でKetron Event買えるよな
すげーリアルだな　EventXというモジュールもあるし

Pa5xもそうだけどエレクトーンのジャンルだからな
使用目的がちょっと違う製品だからこちらでどうぞ
【素人】アレンジャーキーボード総合 2曲目【指向】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1655386704/

Pa5xってピッチベンダーの位置が
76鍵と88鍵で違うんだな
クロノス系も同じ位置で採用するべきだわ横に長すぎ

クロノス3高いけど、そういえばオアシスがそのくらいの価格だったねたしか。
クロノスに変わって安くなって、またオアシスくらいの価格に戻ったと思えばいいのか

OASYSは80万

KRONOS LS オクニデテル イソゲ

動作未確認ってジャンクだよな

ヤフオクでKrome EX が新品より高値で売られてるな
SUNO AIでDTM人口が激減してるのに強気だよな

特に中古ハードは、壊れやすく保障が無いし
修理や処分が面倒だしエコじゃない
　ソフトで出してください

今更だがKRONOS LS鍵盤どこのメーカのキーベットなのかな？

73,88のRH3鍵盤は割れても故障デジピから移植すれば直るけど

氏家ゆーちゅーぶに最近今更ながらクロノス上がってるね
まあ案件だろうから悪いことは言わんだろうけど

言うて貶すほど悪くはないんだ
値段？何それ

いいものはずっといいからな
普通に鍵盤楽器として使う分にはクオリティは14年前から性能がカンストしてる

それはそうだね
シーケンサーとかUIは古臭いけど演奏性については誰も文句言ってない

当初はレイテンシーがーっ！とか
揶揄する人多かったけどいつの間にか居なくなったな
起動時間がーっ！はまだいるけど

KURZWEILもK2000シリーズ未だにやってるしK2000のころから基本は変わらんしシンセも10年一昔にはならんね

KRONOSのosアップデートで内蔵シンセ追加しても良いけど
減らさんでほしいね作った
これまでパッチとか使えなくなるとか困るわ…

KORGの良いエフェクターとアンプシミュのソフトを出して
欲しかったけど　最近は、他社で代わりになる良いのが出てきた

オクの中古KRONOS 73 以外に安く売れてたな
オイラのX73も7万程度で買ったけど。3の登場で随分安くなった感じ

氏家さんのMontege M ESP　の動画見たけど
フラグシップとPCの連携は便利だな　
それと好みのキーボードで演奏も楽しめる

KORG倒産したら困るな　音源は世界レベルなのに

大丈夫だよ。KORGくらいの知名度あれば中国様が買ってくれる

ハイアール社員(三洋)みたいに中国人ボスの為に働くんか
終わってるなぁ

最近の感じだとUSAとかドイツが本社になったりして

またYAMAHAが尻拭いするだろ。

>>443
それなら良いけど、チンチョンチャンに買われるのは勘弁して欲しい

今のAKAI製品ですら全く買う気が起きないからねぇ
REGZAと同じ道だけはマジヤベｪー

KORGの経営、なんか不穏な情報あるの？
検索しても特に見つけられず

>>438
単独製品のソフトでは無いからエディターと同じように本体がディスコンしたらそれで更新終了のソフトなんだろうけどな

日本の有名な家電メーカーが
中国や台湾に買われてる
フナイは倒産したし

KORGが生き残るのは少数精鋭なのか

え、KORGやばいの？
なんでそんな流れになってるの？

>>439が妄想書き込んでるだけ

【新KRONOS 販売状況４月〜8月】
残念ながら売れているのは首都圏のみ　
首都圏の大手楽器店でも１店舗で販売台数累計５台弱、
地方の楽器店、４月の発売日に数台入庫、９月現在まで１台も売れていない店もあり、非常に残念な状況
販売価格40〜50万円、この価格は一部の富裕層や特定の層しか購入できないことを示している
販売台数を増やすには、製品の希少性や品質の高さを強調し、ターゲット顧客に「特別なもの」と感じさせることで、
購買意欲を高めるための価格設定戦略をとるしかないだろう
コルグ営業マン曰く「今のコルグはカツカツです、昔は営業マンにもある程度、裁量があったのですが・・・」
これがコルグの現状を表現している

日本が貧しくなっただけとも言えるか

既存ユーザーのアプグレ理由が乏しいだけでは

>>451
詳しいな、どこソースなん？

OASYS 76鍵落札額75000円　発送費約5000円
そこまでしてFS鍵盤付オアシスが欲しいのかねぇ～

75000ならちょっとほしかったな
でも置き場所なくて断念したと思うけど

80000か

とにかくでかくて重いのはダメだな
EX5もほしいけどその問題で無理
KROMEくらいが限度。後継機出してほしい

欲しい物が買えないってのは気の毒なことだけど
言うなれば環境変えてまで欲しいわけでは無いってことか

すでに鍵盤沢山あるからね
効率よく使用できる位置に置ける数は限られるし、バンドで持ち出すのはKROMEくらいじゃないと無理だし。やっぱり重くて大きいもの所有するデメリットはあるよ。物置として使える大きな部屋とかあったらまあコレクションとしても持つのはいいかもだけど、そのために引っ越ししてまでではないね
理想で言ったら広い防音室にグランドピアノとか生ドラムとか置きたいけど

OASYSはやめとけ
マザボ壊れるし壊れたらもう修理できない

そういうリスクはありますね、たしかに

FS鍵盤のキーマトリックスを解析して
ArduinoでUSB MIDI化させた方が使いやすそう
KRONOSにもMONTAGEにもHost端子に刺せるし

>>460 鍵盤沢山ある　とは？

>>464
部屋に沢山あるから、もう置くスペースが無い

KORGはOASYS付属のインストールDISKを配布して無いのでHDD死んだらヤバい
HDD丸ごとコピーしておけば良いだけだが初期化したくても出来ないのも辛いわな

YAMAHAみたいに購入者限定でソフトでも出来るようにしとけばもうちょっと売れるだろうにアホだな

つか本体がディスコンしたらその後は更新開発終了するであろうアプリをありがたがって使うとか、それ使ったプロジェクトはいずれ再現出来なくなるのにアホだな

・シンセ≠楽器
・シンセ＝家電
・楽器＝ピアノ、ギター、ベース、トランペット管楽器　バイオリン　半永久的に使用可能

シンセは部品供給終わったら使用不能、基盤壊れたら捨てるしかない　いわば使い捨て家電
クロノス５０万円と言えば、高級家電の部類になるが、インフレで生活費高騰の今、家電に５０万円払う人間は少ない
家電は使い捨てと考えるなら、安い家電を買う
サンプリング音を再生する機能しかないクロノスのようなデジタル・ハードシンセは時代遅れの産物なのかもしれない
アナログシンセ、プロフェットなどはメーカーが存続する限り、一生修理を請け負う
コルグはどうかと言うと、部品供給が終わり次第、取り扱い終了、修理を終わる、修理を断る
５０万円払って買っても、壊れればゴミクズとなり果てる運命、コルグが、「この５０万円のシンセは一生、修理補償します」と言えば安心して買えるだろう
生涯使えるような部品作りが大事、アキバのラジオ会館のような
コルグにシーケンシャル社のようなメーカー魂があるのなら

JVのボードだかがコンデンサが膨らんで液漏れで故障するので、もう使わないでくださいとメーカーが言い出したのを見て、一つのシンセを使い続けられる期間って有限なんだなと思った
そこから、もう特定の機材にこだわるのをやめた
そこらの楽器屋で買える入手しやすい機材さえあれば、あとは自分のセンスやスキルでどうにでも料理できますよ、という人間に自分がなる、ということこそ大事なんだと思った

軽いクロノスが欲しいんだけど
昔のミニ四駆みたいに、穴ぼこだらけにして軽量化するのもありかな

そうやってDIYする人ってあまりいないよね
カラーリングとかも自分で塗装したり自由にやってもいいと思うけどね、Nordのキーボードあえて黒くしてみたりとか

飽きて不要になっても改造機は毛嫌いされてジャンク扱いだろ
良くても市場価格の半額ぐらいにしかならない

プロがやるでもあるまいしデメリットがデカすぎる

>>469

多くのスレでその手の話は聞き飽きた

形あるものいずれ壊れる、心配なら2台買っとけよｗ

>>470
表面実装されてるのをひっぺがして交換すりゃいいだけ
固体コンデンサにすれば液漏れもないだろ

>>470
そうそう、これがないと死ぬ…みたいな状況を作らないことは大事
特にデジタル物は
所詮はシミュレーション楽器
オレもKRONOSだろうがmontageだろうが、アコピやRギターのようなの実際の楽器と同等には全く見てないしあくまで代替え品
壊れたらさっさと買い替える物
パソコンやスマホと同じ立ち位置だな

>>471
だいたいフラッグシップ機の重量なんてここ数十年変わりは無いし今後もそうだろうけど、買い替えるたびに改造する？
それより免許取っ中古車でも買って車維持すれば今後一生シンセの重量に悩むことは無くなるんだぜ？
もし一生キーボーディスト続けるなら一旦そっちに金かけた方が長い目でみたら正解よ

水をさすようだけど88鍵シンセ持ち出してる身からすると車あっても重量は気にはするよ
そりゃ車ないなら話にならないだろうけど

車の有無は置いといても持ち運びやすい方が楽なのは確かだしな
もちろん穴開けてどれくらい軽くなるのか、リスクに見合った行為なのかはしらんけど

パネルに穴開けても1kgも軽量化出来なさそう
重いのは鍵盤ユニットと電源周りだからな

金属板部分をカーボンに置き換えれば・・・・なんて無茶ですがね

持ち運び移動用のキャスターを研究してもいいかも
最近はモーターついて自走する旅行カバンあるし

重さもそうだけど鍵盤折りたためるのは一般化しないのかな
昔から海外のマイナーメーカーでNAMMで発表されてもメジャーにはならない
日本のメーカーも試作とかしてると思うけど

最近だと中華の真ん中で2つに折れる鍵盤があったな
でもロールピアノ(MIDI＆サスティンペダル端子付き)が最強だと思うぞ

昔からせっかくMIDIってものがあるんだから、鍵盤は現場にあるもの使って演奏できるように演奏に使いやすい形の音源モジュール版出してくれたらいいのにと思う。
KKSとかもまたやってもらうって無理なのかなー

パソコンやスマホ、選び放題のソフト音源
これらが音源モジュールの代わりを100%こなすからね

オレも現場の鍵盤を活用する時はMacBookとMain Stage使うけどほんとよく出来てるから
砂原やTOTOのスティーブポーカロとかも使ってるし、プロのステージでもよくキーボーディストの小脇にMainStageの画面をみかける

なんせ音源モジュール数台とそれをまとめるラインミキサーやエフェクターの入った12UのラックがMacBookとシンプルなIFで済むんだからね
KORGが出してるmoduleとかもそうだし、それが答えさ

https://i.imgur.com/e8wMyOc.jpeg
https://i.imgur.com/VGKdHL6.jpeg
https://i.imgur.com/uqULMs8.jpeg

KORGはプライドが高いんだろうな
一流のUADやWAVESなんてソフト化して安売りセールで
バラまいてるのにな　98％オフとかやってる

トライトンの音源だけでいいのでクロノスにして欲しい
KORGのソフトは使いやすい　コピペして

>>482
>最近はモーターついて自走する旅行カバンあるし

自走する88鍵キーボードケースが縦に走る姿とか凄そうだね

Yｵｸで初代88鍵ジャンク出てるね
4万位までならいいかも

出品者乙

操作中にブチンと電源が切れてしばらく放置しとくと使えるようになるのですが
どんな原因が考えられますでしょうか

電源の限界コンデンサーが限界を迎えた

パソコンと一緒だわな
490 のジャンク買って移植すればバッチリじゃん

昨今の日本の夏は機材にも厳しい

KRONOS3のデモ曲気合い入り過ぎw
ボーカル入りがロックなんだけど
海外だとこの手の曲書く人がユーザー多いのかな

>>490
二万円台かよ安い落札価格だったな
発送費含めて3万かぁ
ジャンクRH3デジピ1万で買って
アリエクで2万の液晶買えば6万でクロノスオーナーかよ裏山椎茸

ジャンクの理由やその度合にもよるけどな
あくまで部品取りにしかならない個体なら悩ましいところしゃね？

>>496
KRONOS3ユーザーなら裏蓋の20本ネジはすじて開けると
すぐCPUマザーが見れるから画像上げてよ
海外でもなかなか情報がないのよね

ノーチラス買って初代を処分したけど
しばらくノーチラスだけでいいかなって思えてきた
３の音質が劇的に向上したわけでもないしねぇ。。

KROSS2、サウンドハウスで入荷未定に切り替わってるけど、そろそろ新機種出たり？

>>500
同じパターンで数年前にノーチラ88に移行
初代で使ってた音色も移植して支障なく使ってる
3の価格を考えたらディスカウントだったノーチラ88を18万で入手出来たのはラッキーだったかも

アナログ音質の肝となるオペアンプなんて1970〜2010年辺りで十分な技術に達して
2010以降はどこも似たりよったり。差なんてブランドや価格ぐらいじゃないか
DACも似たようなもんやろ

体感だと2008年くらい以降からしょーもない部品のコストカット始まった感じなんけど
調べたらリーマンショックくらいか。なんか関係あるのかな

車でそういう事言ってる人いたな
リーマンショック前の車は部品も安くバラで売ってくれて維持の負担も低かったが
それ以降は壊れやすく壊れたらまとめてアッシー交換で高くつくようになってるって

>>504
中国への生産移転が一気に進んだり
ペインテッドエレクトロニクスに完全転換したのが
リーマンショックのタイミングだから

スルーホール基盤の時代みたいに
国内にパーツ在庫がなくて
中国の工場のリフロー炉で作ったアッセンブリ単位でしかパーツ在庫がないし
交換もできない

ハイエンドシンセが平気で50万円とか言ってる中で
各メーカー激安シンセとか激安アウトボードを出せてるのも
東南アジアとかに生産拠点ができて安定生産できるようになったから

MODX Mの発売でノーチラスATの立場が危なくなってきたな
特にOPSIX SEがヤバい、半額セールでもなかなか売れないレベル

ノーチラスは元々売れてない

元々YAMAHAに対して優勢だったわけでもない

もはや各社とも二番手の廉価機種がフラッグシップのエンジンをそのまま積んでるスタイルだね

ただヤマハの場合88鍵盤だとGHS鍵盤に格下げされるし、発音数やAT無しとか削られる所があるけど、コルグの場合はそのままRH3鍵盤、9エンジンもそのままで音色のやり取りも直接出来るくらい全く同じというメリットはあるわな

フラッグシップとまったく同じエンジンと鍵盤で半分くらいの価格帯…
そういう意味ではNautilusATのコスパは異常

>>510
どっちもプロ向けシンセサイザーは不採算部門だろうしな

もうヤマハもスタインバーグ、コルグもアプリの方が利益率高いんじゃねえかな

もはやハード鍵盤楽器てそれこそ生ピアノやバイオリンみたいな極少数の需要のジャンルになったんだろうね
そうなると総合楽器メーカーが強いわな

KORGやRolandって10年後に存続してるかなあ

新作のMODX Mが14万だな　ノーチラスが値上げしてて２４万に
なってるな　初期は１７万だったのに　MODX Mを買うと
DTM用のそのソフト音源が付属する　

つまり、MODX本体が壊れても、PCを音源としていつまでも使える
ノーチラスの方が良いに決まってるけど、楽器初心者からすると
MODXの方が魅力的だからな　コルグやばいぞ

>>514
多分本体ディスコンと共にそのソフトの開発更新は終了する
それがヤマハ

>>515 ソフトの開発更新は終了しても
中古パソコンでもMODX音源が使えるからな

ハードシンセは修理期間が終了して部品が無くなると
ガチで使えなくなる　ヤフオクでジャンクで処分などになる

部品が無くなるのは中古パソコンも同じだ

>>517 中古パソコンなんてヤフオクで腐るほど
安値で売ってるでしょ　マジで言ってるのか？
上げ足取りたいだけの気がするからIDでNG入れるわ

>>518
それは助かるw

クロノスを安く買ってた人が一番正解だったかな

うちはKRONOS Xだけどボタン電池がきれた程度で
裏蓋あけて交換すれば普通に使えるからなあ

そうよかったね
だからなんなんだ…

安い時に買っておいてよかったーという自慢話

>>516
DX7II-FDもJD-800もタクトスイッチとか電解コンデンサーとか
部品自分で調達して再はんだして普通に動いてる

ウチのKRONOS Xもテンキーの2カ所位利き良くない
交換したいところだが面倒いんだよね

クロノスXは初代よりメモリとかストレージ増えてるんだっけ？それ以降2までは同じ？
初代だとスペック的に低い感じなのかな

マザボが変わってるけど性能は設計上変わらない（変えられない）から
自前でメモリとSSD交換してOSアプデしてEXs17買ったら初代も2と同等になるよ

なにが自慢なんだ
脳の作りが怖い

来たぞオイ、全シリーズ機種向けだぞ！
KRONOS/System Updater
バージョン：3.2.1
更新日：2025.10.24

https://www.korg.com/jp/support/download/software/0/988/693/

[新機能]: KRONOS3を含む全機種でEP-1 にTine EP I Early モデルが利用可能になりました。

おおすげえ
益々買い替えする意味が薄れて行く
やっぱりこの会社どうかしてるぜw

Earlyいいよな　ソフトでも出して欲しい

サウンドパックも出たけどノーチラの新規音色じゃなくて既存の寄せ集めなの残念

EP I Earlyほしかったので嬉しい
一方Nautilusの数少ない優位点が消えちゃったね

>>533
Nautilusのみの音色ではEP I Early 以外にもエレキやウッドベース、プリペアド・ピアノやモノラルアンビエントピアノ(GermanD2)とか色々あるけど、中でもKronosのJapanese grandとは違う「Japanese small C」が超お気に入り

NautilusのJapanese Cはプリペアド・ピアノを収録する際に用意された新録のピアノで、これがまた野太く倍音も豊かでいかにも「YAMAHA C3」て感じで絶品なんよな
Italianすっ飛ばして初代German Dと同列くらい好き

こればかりは別売りライブラリーにもKronos3にも無いみたいだから手放せない音のひとつだわ

>>534
そいやSGX-2のも色々あったね
EXs300番台のはまだしばらくNautilusの特権として温存方針なのかね

DTMの現状だと個人的にエレピを使うとしたら
キースケープかな　次にEP-1かもしれない

キースケープの良い点はベロシティのバランスが最高に良くて
演奏時に出したい音が出る　でもピアノとか含めて80GBもあるから
消したけど

インストールした人いる？
プリセット初期化されないよね？
バックアップするのダルくて躊躇してるのだが…

新しい音色が加わるならデフォの空きバンクが使われるだろうからそこに自作音色とかストックしてあると危険

任意の空きバンクに入れたいなら指定すればいいだけだが、指定しないとバンクAから全てが上書きされる
バックアップなんてPCGセーブすればいいだけだから一瞬だぞ
インストールしてもSSDの中のPCGが書き換わることは無く、3用のPCGが追加される
3用のPCGを全部ロードした後に、セーブしておいたPCGから戻したいやつだけ選んでロードすることも可能

システムアップデートだからプログラムは書き変わらなかったよ
新しいプログラムは新しく発売されたサウンドパックに入っている
Tine I Earlyが加わった関係で既存プログラムがTine I Lateにマッピングされただけ

システムアップデートのことなの？
インストールって言うから3と同じにするVol.2のライブラリーの事かと思った

今してるのは33,000JPYでKRONOS3と同じにするライブラリーのほうの話だね

旧機種に後発機種の音色与えちゃうとか、後発への買い換えを阻害する行為だから大手なら絶対やらないだろうに
「良い音だから皆んなで使って使って！」てやっちゃうKORGはおバカで愛おしい

新機種が実質旧機種のマイナーアップデートだからこその芸当で
普及している＆新機種に買い替えを促せないからこそできる商売なのかもしれない

中身は何も変わってないからこそできる芸当か…
それで良いのかKORG！w

YAMAHAもMOTIF XS→MOTIF XFで昔通った道だからなぁ
Linuxの64bit化、NVMe SSDによる高速起動、
いっそのことNVIDIA Tegraを使ってKARMAの代わりにAIアシスト動くとか
何かやってくれていると思いたいが

まあ夢ねえよな
会社がこんな方法にし出したし

悲しいセs会だわ

KRONOSの時点でハードシンセとしては根本的に完成していたからなあ

もう音質向上しかない　kronos4はアナログフィルターも搭載とか　でもそうなるとそれ使った音色のみ16ポリとかになるんだろけど

Korg Collection 6 が発売されて SGX-2、TRINITY、PS-3300 が追加されたよ
KRONOS内蔵シンセ大体が個別で移植された感じだね、あとはHD-1とCX-3ぐらいか
HD-1が完全移植されてKRONOSライブラリーが読み込みできればPCM系が一気に充実するけど波形提供会社が許可するかな？

もっとKONTAKT音源出してる会社がKRONOS用に出してくれないかな
変換大変なんかな

コルグありがとう　SGX-2　TRINITY　

鳥とPS3300ソフシンにして、あとめぼしいレガシーはなにになる？
Λ？Δ？マイクロプリセット？トライデント？DW-8000？DSS-1？Ｚ1？

中身KORG Collectionのハードシンセ出してほしいな
重量10kg以下で

ΛとかΣ

>>554
ノートPCとMIDIキーボードで5kg以下に抑えられるんじゃないか？

SGX-2　TRINITY 動かなかった
Win10サポート切れでWin7に戻してしまった　残念

>>556
M4 Mac miniを入れるスペースと
VESAマウントがついてるMIDIキーボードがあれば最高なんだがなあ

デスクトップを持ち歩く根性は無いなあw
ノートPCにMainStagea立ち上げて、そこにSGX-2やKORG Collection読み込めば中々のポータブルKronosじゃね？

KORG Collection SGX-2 5種類ピアノ入りで￥16,390(セールで￥10,890)で売ったら
KRONOSライブラリーの1パッケージ2万を超えるようなピアノライブラリは誰も買わないと思うが
Korgはどう考えているのだろうか…

KRONOSのSGX系ってノートオフベロシティ対応ででゆっくり離鍵するとハンマーノイズ音が静かな音に変わるけど
USB打ち込み用の低品質鍵盤の大半はノートオフベロシティなんて無いし
購入者大半は最近の10万クラスのオフベロ付きハンマーアクション鍵盤は持ってい無いだろうから本当に正当な評価できるのだろうか？

結局、鍵盤・レスポンス・レイテンシ的にKRONOS実機じゃないとダメじゃんみたいな感じで落ち着くと考えているのかなぁ…

>>560 大丈夫　今はSGX2より良いソフトあるから
EP1もだけど、もっと早く出さないとあまり意味がない

Pa1000とかKromeなど音が良くて演奏も楽しめる
総合音源を出せばまだいける

>>560
まあその5種類の単独ライブラリの方はKronosとNautilusの互換用みたいなもんだからね

例えばNautilusユーザーがKronosの German Dが欲しければそのSGX-2ソフトを買うか、単独ライブラリから買うかの二種類の手段が出来たわけだけど
前者(SGX-2ソフト)はパソコン無いと鳴らせない…ライブでも本体だけでは鳴らせない…てデメリットがあるからね

オレだったらPC無しでライブやスタジオで使いたいからライブラリの方買うね
そんな人は多いと思うよ

>>560
そもそもピアノ音源の正しい評価って難しいんよね
ベロシティのマッチングがちょっと合って無いだけで感じ方変わるから
今まで低評価してた音源もMIDI鍵盤変えたら「え、コレこんな良かったっけ？」みたいに激変する事もあるから

だからちゃんとその鍵盤に合わせて作られた音源てのがベストマッチングかつ最強なのは確かよね

ソフトのSGX-2のインストール要件見ると空き容量15GB必要となってるからKRONOS版5種より合計データ少ない感じだが
波形抜き取られやクラック対策で特殊フォーマットで圧縮してるんかな？データ量的には完全移植してるのかな？
やっぱりKRONOS版より間引いて減らしているのかね？
分からん

>>561
>スペック的にもっと良い音源ある
ハンマーノイズ・リリースノイズ・ペダルノイズ・ストリングスレゾナンスetc付きで5GB越えて来ると優劣より単なる好き嫌いレベルじゃねって感じる
ベロスイッチ8段・12段まで来るともう聞きし分けられなし違和感が無くくない？
128段とかMIDI2.0対応で1024段とか欲しいか？かなり無駄臭いと思うけとね

特に最近のピアノアプリってPCリソースに無駄な負荷かけて価値ある物に見せかけてる様に感じるわ

>>563
それはあるだろうけどRH3鍵盤積んでるD1を使えば解決しちゃうという

>>565
ソフト版SGX-2がRH3用セッティングとは限らないよ

そもそもRH3ってベロシティ127まで出ないからね
(117〜119くらいかな)
そんな特殊な鍵盤にマッチングさせた状態で出すかな？
ソフトとして出したって事はもっと汎用的なMIDI鍵盤に合わせたセッティングにしてるんじゃないかな？

でないとあっさり127出る軽ーいMIDI鍵盤で鳴らすとバッキバキになるでしょ？

127まで出ないなんてことはない
本体のベロシティーカーブの設定低すぎるんじゃない？
それにソフト版のSGX-2も9段階でベロシティーカーブ選べるから使う鍵盤に合うやつを選べばいいだけ

いい加減ベロシティカーブをプログラムに保存できるようにならないものか
生ピアノは9、エレピは4、シンセは5で弾きたい

>>567
厳密には出るんだけど、ただしね…
標準カーブ4で送信して常識的なフォルテシモを叩いて120届くかどうかなんよ
ヤバいくらいぶっ壊れそうな勢いで叩きつけて稀に127が出ることがある…て感じ
(マジで壊れるレベルだからやらない方がいい)
だからカーブ4の場合、実際の演奏では絶対に127が出ることは無いのね

これはKronosやNautilusの88鍵盤持ってる人なら確認出来るはず

で、このカーブ4で一般的なピアノ音源を鳴らすとだいたい「籠る」んよね

じゃあカーブ5にすればええじゃないか…
なんだけど、そうすると最大値だけじゃなく文字通りカーブも変わってしまうんよね

ピアノ音源(ソフト)ってのはIvoryでもPianoverseでもだいたいリニア(直線)の0〜127を想定してレイヤー組んでる事が多いから、鍵盤側がリニアから外れて曲線が強くなるとレイヤーポイントも本来のあるべき位置からどんどんズレて来るわけよ
それは避けたいわけだ

だからピアノ音源(ソフト)を鳴らす時は出来ることならカーブ3や5では無く「カーブ4で127まで」を送信できるのが理想なわけよ

だからRH3をマスターにピアノ音源鳴らす時はカーブ４で送信して音源側で最大値だけを落とす
https://i.imgur.com/KILVvmQ.png
https://i.imgur.com/cd3rVcZ.png

コレがめっちゃ良いのよ
マジでベスト
長年追い込み続けて辿り着いた境地

迂闊に曲線変えてしまう人多いと思うんだけど
それやると沼にハマるんよね
沼にハマりまくって結局カーブ4に辿り着いたんだけど

>>568
内蔵ピアノ音色とカーブ9、良いよね
でも外部音源(ソフト)にはイマイチなんだよな
そういうとこからもやっぱり音源(ソフト)ってリニア前提に出来てるんだなあと思う

SGX-2のソフト版が果たしてリニア前提なのか、RH3前提なのかは買ってないから分からないけど

>>572 ソフトのSGX2は無料で20分使えるから　試してよ
アプリ再起動でまた20分使えるし

>>573
試してみた
RH3で弾くとちょうど良い感じ
よく再現出来て素晴らしい

でもGerman DなんかもVelocity Biasを少し下げたセッティングになってるから素だともう少し汎用鍵盤よりになってるんだと思う
実際このVelocity Biasの値をKronosのプログラムと同じ様に"0"にしてRH3で弾くと結構バキバキになるから

他の音色もKronos.Nautilusの内蔵よりたまにバキッと行きそうな時はあるけど概ねRH3のカーブ4に合わせて来てる気はするなあ

ただリバーブやEQも違うアルゴリな気がするし、Japanese small CなんかはNautilusのとはプログラム自体が違ってるから一概に比較は難しいけどね
何してもハードよりプリセットが増えてるのも嬉しいね

Kronos,Nautilusユーザーはなにも考えずそのまんま使って良い感じになるんじゃないかな

https://i.imgur.com/aX7skri.png
https://i.imgur.com/fypFI1Q.png

11000円ならお安い買い物だよね
買ってみようかしらん

>>574 ありがとう　German DもPianoteqぽい感じで
ダメだったわ　Pianoteqの方がベロシティを細かく変更できるし
ギターがあるだけマシかもしれない　※個人差があります

Pianoteqのモデリング感はどこにも感じられないけど、何か見えないものが見えてるんだろうなあ

>>577 ピアノ音源スレでもSGX2は話題ならないからな
話題になるのは大体シンソジーかシンクロン
あと、少数だとIKマルチメディアくらいか
SGX2レベルだと10年前に出さないと価値がない ※個人の感想

それよりアリエクでクロノス２が3.7万円で売ってた

現行ピアノ音源スレでも先日少し話題に上がってたけど
所詮はSGXもハード音源のソフト版でしかないからな
RDやCP、Nordなどのハードのピアノ音源は話題に出せない場所ではそりゃ盛り上がらんよ
RDやCPのソフト版が出でも同じことだろうさ

そもそもテックですら基本別スレにさせられる
ハード音源の感触に近いPianoverseもかなり異端な扱いになる
ピアノ音源スレはそんなところ

SGXに価値があるのはKronosやNautilusを気に入って使ってる人
ピアノ音源スレの住人じゃない

逆にIvoryやシンクロン、PianoteqなどがKronosやNautilusの中に入っててもライブやステージでは全然太刀打ち出来ない音で使い物にならない

実際にそれらのソフト音源をバンドの生演奏にノートPCで持ち込んでみたこともあるけど全然ムリ
だからこれだけ良いソフトのピアノ音源が沢山あるのにステージでは誰も使わない

だからSGXのソフト版はそういう用途にも有難い

ライブの本番では自前のKronosを持ち込むけど、リハーサルではスタジオのデジピにノートPC+SGX-2で…
なんて便利だな
何なら本番も小屋にデジピあればそれ借りてイケる

EP-1もあるしKORG collectionとホストアプリにMainStageでも容易すればもうノートPCだけでイケるな

>>580
ソフト音源は後からどうにでもなるようにそもそも
ライブ用のEQ処理とかはされてないからなあ

>>582
そこじゃないよ

多くのピアノ音源はピアノ全体の鳴りを得る為にオフマイクやルームマイクも混ぜて生々しいピアノ感を演出してるんよね
老舗のアイボリーなんかでも波形自体に部屋鳴りが入ってたりするわけ

これがボーカルだったらどうなると思う？
ボーカルを録音するのに皆んな部屋鳴りを抑えようとリフレクリョンフィルター使ったり布団被ったりしてどうにかしてドライな音声を録音しようとするでしょ？
そうしないとオケに混ざらないからなんよね

それと同じで部屋鳴りも含んだ生々しいソフトのピアノ音源はオケやバンドに混ざらないんよね
それはEQや後処理でどうにか出来ることじゃ無いんよ

>>583 SGX2とそのエフェクトを使って
アイボリー以上のピアノ音源にできる？
例えば、クラシック曲のソロピアノ用で

>>584
ムリムリw
だって同時収録したリアルなオフマイクやアンビエントマイク無いもの
ルームやホールのリバーブ使っても所詮は仮想空間でしか無いから
ピアノ全体の鳴りみたいな物はSGXで出せる物じゃないよね

だけど、アンサンブルやミックスに使うには逆にそれが邪魔になって馴染まなしい輪郭立たないし前にも出て来ない要因になるからSGXみたいなのも必要なわけで

その違いは収録された波形レベルで違うからEQやエフェクトで乗り越えれる壁じゃないよね

>>583
Ivory IIIはデフォでMix AmbienceがONになってるから
それをOFFにすりゃ部屋なりOFFにできるよ

Ivoryは制作でしか使わないからライブでどうなるかはなんとも言えないけど

KRONOSは演奏用・Ivoryは制作用で完全に分けてる

将来SGX-3とか出てIR技術で可動マイクポジションとか追加されたらうれしいけど
旧世代KRONOSはCPUリソース足りなくて難しいだろうなぁ

>>586
Ivory3はアンビエントオフでもメインマイクがピアノのサイド(外)から狙ったオフマイクだから常に残業入ってるんよ
波形にも出るけど「トワーン」というふくよかなより自然なピアノの音
https://i.imgur.com/L5OMjDR.jpeg
https://i.imgur.com/g0ZjL7i.jpeg
https://i.imgur.com/gMfgbrl.jpeg


↓こんな風にピアノの中やハンマーの上から弦に向けて収録しないとSGXやRDみたいなライブや生バンド、ポップスやロックのレコーディング向けの音にはならないんよ
(ソフトではPianoverseもこっちだけど)
波形的には「トーン」という残業の無いキレの良いシャープな音

https://i.imgur.com/LpdrDtR.jpeg
https://i.imgur.com/BHACWgZ.jpeg
https://i.imgur.com/KKo3r58.jpeg

synchronなんかはこのオンマイク(close)も含めたマルチマイク構造になってるからclose単体にも出来るんだけど、メインはやはりオフマイクでcloseはそれに加味させて使う素材のひとつでしか無いからclose単独ではスカスカで単体使用に耐え得る物じゃないんよな
https://i.imgur.com/npqIfCE.jpeg

こういうのって善し悪しじゃなく方向性の話だし、EQや加工でその方向性を変えれる話でも無いからね

ソフトではPianoverseがオンマイクをメインとする数少ない製品だけど、そこに同じ方向性のSGXがソフトとして参入してくれたおかげでソフトのピアノ音源もまた選択肢が広がったんじゃないかな

montageのESPもハードのソフト版として有用な物だけど、アレはKORGのSGXやEP-1みたいに独立販売はされないあくまでハード付属のものだからいずれはディスコンと共に消えゆく物だしね

KORGは現行品の中身を完全独立で別売りするとか…
やっぱりこの会社頭おかしいわ

クロノスをソフトにしてって要望昔からあったと思うけど少しずつ個別に実現してってくれてるね。
PCM音源と別売りのライブラリもいずれソフトにしてくれるのかな

ハードシンセはリアルタイムレンダリングできない
という明確なデメリットがあるから
何も音源ないところにKRONOSのSW版があったら相当楽だろうなとは思う

実際ハードの方は売れてないだろうからね
その中身をソフト化して提供した方がまだ金になってるのかもね
同じ製品のソフト版とハード版を並行販売する二足の草鞋スタイルもアリなのかもな

>>585 なるほど　だからNordのピアノも質素な感じにしてるのか

>>590
DTMだってアンサンブルだしそういう音も必要なのになんで少ないんだろうね。昔からソフトは音いいけどなんか薄っぺらいとかハードみたいな音は出せないとか言われてたよね
KORGみたいにハードをソフト化してくれるのはありがたいな

今はそういうポップス用途だとKeyscapeが使われてるんじゃないかな
ちょっと前だとAddictive Keys、The Grandeur、Alicia's Keysあたりを使う人も多かった

15年位前にNHKの坂本龍一スコラで
生ピアノを複数マイキングで収録してミキシングのフェーダー上げ下げで音づくりする現代の手法の解説してたから今更言われなくても知ってる

>>597
それらもドライタイプで扱いやすいよな
最近ではPianoverseの超ドライに驚いたけどね
なんせKronosよりドライだからねw
IKとKORGは頭おかしいメーカーの筆頭(いい意味で)

kronosを所有してますが鍵盤に満足できず、kronos3で鍵盤更新されたらなーって思ってましたが、そんな訳もなくkronos4が出たとしてもkorgの将来には期待できないなと思ったところにSGX2のソフト化。でもyoutubeで視聴するとkronosとは全く違うように感じてガッカリしたんですが、実際kronosを所有してる人はどう感じてますか？ソフト音源があってもkronosのイコライザーやDAがないと同じ音は再現できないものでしょうか。理想はcp88とかmontage m8xの鍵盤でGermanDを気持ちよくリアルタイム演奏したい。

>>600
StudioLogicからSL88 GT MK2が出るみたいだからそれに期待してみたらどうだろう？

>>600
CP88とKronos88持ってるけど、結局本体の鍵盤にあわせてベロシティーに対する反応が調整されてるのでCP88の鍵盤で弾くのはCP88の内蔵音色がしっくりくるし、鍵盤の品質自体がCP88の方がよくてもKronosの音色はRH3鍵盤で弾いた方がCP88の鍵盤で弾くよりかはしっくりくる。

クロノスやPa5Xの鍵盤が良くないって聞くけど
具体的に何がダメなの？

だからソフトのピアノ音源をちゃんと鳴らすのにはほんと苦労するよね
何年も追求してしまうくらい
イマイチな音源も鍵盤変わると評価激変したりするし
統一規格を作って欲しいわ

>>603
ピアノ鍵盤はそんなに悪くない
よく言われるのは根本の沈まない(支点の浅い)シンセ鍵盤の方
白鍵に比べて黒鍵が浅くなるので弾き難い

Pa5X実物触ったことないから鍵盤しらんわ

600です。
602さん具体的にありがとうございます。
子供が使ってるyamahaの木造鍵盤でmidi経由でkronosを弾くとベロシティが弱く、fがmpくらいにしか上がらず、どんなに強く鍵盤をたたいて

も、fにならず、kronosで軽く鍵盤を叩くと、それ以上の音が鳴ってしまいます。
そして通常は満足して弾いてるのに、
木造鍵盤を弾いた後にrh3を弾くと、なんだこのプラスチック感満載の、しかもブヨブヨした感触は？って、、、感じてしまうんです。
さっきまでrh3で気持ち込めて弾いていたにもかかわらず。。
そんな訳で、木造鍵盤で、ベロシティに問題がないのであればcp88もいいのかなと。でも、やっぱりハード音源はそれに装備された鍵盤が最高なんですかね。だとしたらリアルタイムに演奏するなら、やっぱりハードなんですかねぇ。。

>>607
ヤマハの古いデジピはVelocity100くらいまでしか出ない
機種は何？

>>605 ｔｈｘ　だから楽器店に置かないのか

KronosからKronos X、Kronos2までは61鍵はまつまたく同じっぽいけどKronos3の61鍵はそれまでより良くなってる。

良くなったとしても奥が沈まないのは論外

黒鍵の先端辺りが演奏限界になってしまうからね
Ab,Gbのコードなんて抑え難いんだよなw

シンセなんてこんなんでええやろって感覚あるんだろうか
ハモンドオルガンだって支点はしちゃんと奥にあるのに

KROME61使ってるけど弾きにくいと感じた事ないな。自分ピアノも弾くけどシンセだけ弾く人だと重く感じるのかな

オレもピアノ弾きだから所有してるのはRH3鍵盤だけなんだけど、たまにスタジオなんかのレンタル機材でその手の浅い鍵盤の廉価機種を弾く機会あるとやっぱり黒鍵多いキーでは弾き辛いけどね
黒鍵グリス(ハープみたいな奏法)みたいなことは出来なくない？

それでも最近のは進化してんのかな
MODX MのFSB鍵盤も良いって聞くし

そうなんだ。グリスは元々しないんだよね、手痛くて。やり方なんだと思うし練習してみようかなとも思うけど

滅多にやる事じゃ無いからいいんだけどw
実用的な話ではなく黒鍵グリスしてみるとその鍵盤の良し悪しが計れるというね

x50の鍵盤が苦手すぎたからあれに比べたらすべて神鍵盤に思えるんだが

>>618
しかし何故かジョン・ポール・ジョーンズがzepの再結成で弾いてたx50

なるほど、ちなみに弾きにくい鍵盤で練習した方が指が鍛えられていいとか無いですかね。その後に弾きやすい鍵盤弾くと楽に弾けるとか
X50苦手ってのは理解できるけど、個人的にはあれ結構好きだった。基本としてやっぱり指の力は必要とは思う。
ピアノ鍵盤て重いけど、ゆっくりなら手の重みで勝手に落ちていってそれ以上力いらないけど、シンセのバネの鍵盤は反発があるから常に力加えてないといけなくて押さえ続ける力はシンセ鍵盤の方が必要だったりするんだよね

>>619
ヒイズミとかも弾いてたけど凄いというかX50は単に鍵盤弾くのとは違う特殊技能なのでは…と思うまであった
金なかったからかなり頑張って使ってたけど

楽器店でローランドのGO KEYS3を弾いたら
強いバネ鍵盤でかなり酷いと思ったけどな
ピアノ歴が長いとか指が強い人はいいだろうけど

>>620
ずっとピアノ習ってたけど鍛えられるとか通り越してマジでX50だけはダメだったわ(ガチで自分が苦手だっただけで好きな人もいるとは思う)
じゃあ買うなよと言われたらその通りとしか言えないが…

X50の鍵盤も支点が短くて押しにくい？

DIRTY LOOPSの人もX50のイメージ

X50は2000年頃のカシオトーンみたいな鍵盤だったような気がする
3年まえに中古で激安で売ってたけど鍵盤触ったら買う気が失せた
M3よりさらに劣化したペニャペニャヘナヘナ感触だった気がする

>>626　なるほど　X50はヤフオクで買おうと
思ってた時があった　危なかった

コルグから無線のMIDIケーブルでたね
モジュールのクロノスとか出るのかな
レイテンシーも気になる

>>609
dup-8です。
rh3もどんなに頑張ってもベロシティ127は
出せないと掲示板の書き込みで見たような。
私のrh3も頑張っても110ちょいくらい。
montage m8xの鍵盤ってどうなんでしょう。

X50の鍵盤は何だったんだろうな
あれに比べたら以降のどんな鍵盤も神
でも改良していってね

今年出たショルダーキーボードやMIDIキーボード用途じゃね？
パソコンが音源モジュールになる時代にラックは出ないよ
その為にソフトでSGX-2,EP-1と9エンジンの中身を小出しにしてるわけで

>>630
>>627

>>628
総じて楽器屋の鍵盤はそうそう127出ないよ
montageは分からないけどmotifなど歴代のヤマハ製品でもだいたい低め

因みにKronos,Nautilusはグローバル設定のMIDI設定で「Post MIDI」を選択してやると受信のベロシティカーブを変えられるのでDUP-8側でベロシティカーブを変えられないならKronos側で調節してみては？

X50の鍵盤は練習用にいいんじゃないかと思ったよ
バネで指鍛えたれる感じして。あれでハノンとかやるのいい気がする

>>630
ラズパイシリーズは全部ソフト版もすぐに出てラック版も出て、鍵盤数のバリエーションまで出てバリエーション豊富になってるよね、コストあまりかからない仕様なのかわからないけど
ソフトがあったらラックいらないとも思うけど、単体で電源オンでいつでも弾けてパネル操作で弄れるラックもほしいと思ってしまう

>>628
つかソフトのSGX-2はかなりよく出来てるよ
ソフト自体にはグラフで調整するほどの細かなベロシティ調整機能は無いけど(ダイヤルの増減のみ)、DAWのMIDIユーティリティやフリーのMIDIユーティリティソフトでベロシティのマッチングを追求すればそれなりにいい環境作れると思うけど

癖のある鍵盤で練習しても変な癖の弾き方が身につくだけ
ちゃんとした鍵盤で練習しよう

それはそう
ただ鍵盤ショボい分めっちゃ軽かった記憶はある
KRONOSみたいに持ち歩くのに気合いはいらなかったな

>>632
ありがとうございます。
POSTMIDIについてはkorgに問い合わせ
して教えてもらったんですが改善せず。
dup側でベロシティ変えない限り無理と
言われました。
他の鍵盤でも127は出ないもんなんですね。
いい情報ありがとうございます。
弾き方悪いのかなって、もう強いベロシティは
出すの諦めようって思ってましたので。
kronosの前はmontage7を弾いてたんですけど、
鍵盤と鍵盤の間の溝に爪が引っかかったときだけ
すごい高い音が出たんですよね。。
シンセ鍵盤よりピアノ鍵盤がよくてkronosに
乗り換えてしまいましたが。

>>635
有益な情報ありがとうございます。
ちなみにオーディオインターフェイスは
何をお使いでしょうか。

KORG COLLECTION SGX-2 のボイス数

Max.#.Voices
[4…128]
最大ボイス数を設定します。CPU負荷を軽減したい場合は、ボイス数を低い値に設定してください。なお、String
Resonanceを使用すると、1音につき4ボイスを消費します

>>640 その設定はどこにある？

>>641 やっぱりいいや　SGX2削除してたわ　めんどいわ
スマソ

https://www.korg.com/jp/news/2025/1117/
ライブラリー33%割引だぞ

クロノス３の61鍵の鍵盤は改良されたの？
Youtubeで氏家さんが普通に弾いてたけど

大して変わらん

氏家さんは何弾いてもご機嫌だから

DX7-IIFDにReverbかけただけでゴキゲンなのはそれはそう

氏家「不機嫌です」

良いところだけを見つけて紹介するお仕事ですから

カッツはmusictrack辞めて個人のchでやってるけど、明らかに再生数落ちたな

>>650
つべ自体がコロナの時にみんな暇で見られてただけで
一般的に再生数どこも落ちてる

MusicTrakはカメラの手ぶれで画面酔いする
かっちゃんみたいにカメラ固定がいい

ARTURIAが AstroLab 37 だってよ。KRONOSも小型化が必要だね
スリム鍵盤で出ないかなｗ

KRONOS2の88鍵盤が気になっています。
6年位　StudioLogicのSL88Grandと言うグランドピアノ鍵盤を使用しています。
UADのピアノソフトRAVELで満足していたのですが
KRONOS2のピアノソフトはRAVELより良い物なのでしょうか?

そもそもUADというメーカー自体が嫌い

こないだ出たkc6にsgx2入ってるがそれじゃダメなの？

コルグのホームページにアクセスできない

コルコレ6とかの購入者が殺到してんじゃないか？

ARTURIA AstroLabシリーズのすっぺく公開されてるぞ。
Intelx86系じゃなかったヤベエな、ラズパイより強力だし…

・88 　8core ARM 64bits 2.4GHz DDR4 4GB 32GBストレージ
・61,37 6core ARM 64bits 1.8GHz DDR4 4GB 32GBストレージ

ps://support.arturia.com/hc/en-us/articles/13458628863900-AstroLab-Hardware-specs-MIDI-chart-Program-Changes

ヤフオクでKromeの中古高いな
コレクションで出してくれ

NIが自滅してくれて
KorgもHD-1をアプリ化すればチャンスありじゃねｗ

DTMの総合メーカーはIKの一人勝ちになったな

IKはソフト音源のクオリティが低いから
KORGがマルチソフト音源を
出せば余裕でトップに立てる

HD-1は19GBらしいね
サンプルタンク４は400GBで読み込み遅いし
SSD高騰してるからHD-1は需要あるよきっと

ああ、シンセも影響受けてさらに高くなる恐れがあるのか・・・

KRONOSが60万になるってことか？

>>663
まあ実質マルチ音源といえど今時のクオリティーならPCMで充分だったりするからなあ

セールやってるぞ。値上がりする前に買っておいた方がイイかもよ

「コルグ KRONOS/NAUTILUS サウンド・ライブラリー：
ほぼすべての製品が33%オフの、春のスペシャルセールを実施中！
15日間限定！セールは4/23/26に終了します。」

ClaudeCodeとラズパイで自作シンセ作るほうが安上がりになりそうだな

ついに物置に5年以上封印してたkronos引っ張りだして使い出したけど、やっぱり音も機能も素晴らしいな。kromeで充分と思ってたけど全然違うしテンション上がる
バンドやめて自由になったからkronosですきな事して楽しみたい。一生遊べそう

KRONOSは出た時点でハードウェアのワークステーションとしては行くとこまでいってるからねえ
よそが何出してもソフトシンセ前世の時代における
もっとも完成されたハードウェアシンセサイザーとして陳腐化することのない完成形

不満はせいぜいSSDを今のハードウェア並に高速化したいくらいしかない

同じKRONOS OSが内蔵されていると思われるグランドステージ系には
オルガン「CX-3」以外に「VOX」「Compact」が搭載されているので
これもいつかKRONOSに追加して欲しいなぁ
ttps://www.korg.com/jp/products/synthesizers/grandstage/#part1

マイベイビ〜クロノス〜

クロノス使いだして、ほんとこれいいわ今更。
サンプリング面倒そうと思ってたけど、わかってくるとめっちゃいい。シーケンサーも練習とかにも色々使えるし、何より音いいし
朝起きたらワクワクして起動したくなっちゃう、こんな機材他にない気がする

サンプリングからシーケンサーまでフル活用してるな
長年使ってても飽きない音してるしね
オレも普段使わないシーケンサーも使ってみるかな
ただマルチの場合インサートを手動でコピペしないといけないのが億劫なんだけど

>>674
シーケンサーの準備はほんと面倒だからテンプレ作るのは必須と思う
ソングもオートロードできたらよかったけどできないみたいだから、それは毎回の手動でやらないとだけど
ほんと一つ一つの機能の可能性がすごくあると思うから、色々活用する人が増えると嬉しいですね

NAUTILUSはソングをセーブしないまま電源切っても自動で保存されて起動したらそのまま残ってるのいいよな

そうなんだ
昔買ったX2も同じく消えなかったと思う。たまにそういう機種もあるよね
ノーチラスは中身ほぼクロノスと同じと思ってたけど、AIに聞いたらサンプラーもノーチラスはクロノスより簡易的みたいだし
AIは普通に嘘もつくから完全に信用しない方がいいけど、こういうニッチな情報聞けるのは音楽機材使う上でも役立ってる

KRONOSは苦労の巣

NAUTILUS-88 ATを買う予算ギリあるけど、さすがにKRONOS3には手が出ないな

>>678
初代はロータリーエンコーダーの両面テープがとれるとかあってそんな感じだったな
KRONOS Xで改善されたのでそこで買ったわ

>>677
AIに聞く時はオンラインマニュアルを検索して読ませて差分報告させたほうが正確だよ
学習してないモデルについては答えられないから
あいまいな指示すると素人のブログ記事とか拾ってくるから公式のマニュアル全文読ませるのが正解

>>679
中身同じであの価格差はお得なんだが、そのせいで余計にKronosが高く感じるわな
初代Kronos88から買い換えて今はNautilus88だけど概ね満足

コロナ禍が始まったぐらいから、DTMからガンプラに浮気してたけど、
段々ガンプラに飽きてきたので、DTMに戻るわ。
積みプラ売ったら20万円ぐらいになりそうだから、それに差額足して
Nautilusでも買う予定。

一々それを報告するのは決断の表明か
又は背中を押して欲しいのかw

DTMがプラモデルを作ることと同等の趣味であることを強調することで
自らを肯定しなくてはいけない心の闇があるんだろ

察してやるのが優しさ

背中押して欲しーんだよ。

>>687
Nautilusな
コントローラー系は削減されたけどスライダーやテンキーは画面上に出てくる
その液晶は小型化してるが配色もよくフォントも見やすく新しいオペレーションは快適だ
Kronosには無い6個のショートカットボタンも非常に便利
音質はKronosと二台並べて比較したけど全く変わらない
新音色のイタリアン、スモールジャパニーズ、新規エレピ、エレキギター、ウッドベースなども良い
僅かだがKronosよりひと回り小さい

さあ、買え

>>688
ガンプラの買取価格査定結果ができら、注文しに行くぜ！

Nautilus検討中だけど、出てから結構経つので、もうそろそろ次が来る可能性ある？
KORGの場合はYAMAHAほどはっきりとした製品周期が分からない感じなので、掴みかねてるわ。

KRONOS3が先日出たばっかだから新しいの出さないんじゃない？
KRONOSの時点で完成されてて内容的にKRONOS X KRONOS2 KRONOS3と基本的には同じもの

AIのコーディングでLinuxのARM 64bit リアルタイムOS化対応とかしたら
NVMe SSDから起動するKRONOS4なんてのもありえるかもしれないけど
今メモリとかストレージがAIのせいで高騰してるからしばらくないんじゃないの？

そうね。KRONOSは3が出たばっかだったよね。
俺が思ってたのはNautilusはグレーのカラバリが出て、終わったぐらいまで進んでるので、
Nautilusはもうそろそろ…かなぁ。という意味で書いてしまった。
Nautilusはスレチだったら、ごめんなさいです。。。

別にスレチじゃなくね？
NautilusはKronos廉価版として生きながらえるんじゃね？
ただあの筐体は持ちにくいから角張ったデザインにしてほしい。両脇の無駄な曲面が持つ時に滑りそうで不便

持ちやすさはx50の両端に取手がついてるのがよかったな。デザインが個性的になるからとかで他の機種には採用してないんだろうけど

>>690
そうだね
Kronos2→Nautilus→Kronos3というイレギュラーなリリースしてるから読めないわな

ただNautilusとKronosは中身同じでありながらあまりにも価格差が大きい
単純にここでNautilusがディスコンしたらもう二度とこの価格でKronos(Nautilus)レベルの音は手に入らないかも知れない

各社フラッグシップが軒並み40〜50万に跳ね上がる中、Nautilusを残してるのはKORGの良心かも知れない
それも長くは続かないと思うと最後のチャンスでもある

ノーチラス考えるならkronosの中古も選択肢と思うけど
バンドとかやってたりでコンビネーション作り込みたいならフェーダーあると全然楽だし、ノーチラスはサンプラー簡易的だったり？カーマもなかったりで中身完全に同じな訳ではないみたいだし

物理フェーダーやまともな音楽にならないカーマに20万近い価格差の価値を見出せるかどうかは人によるだろうけど

個人的にはタッチパネルのフェーダーでも事足りると思うし、なんならnanoコン増設も出来るからな

https://xxup.org/vD3TD.png

https://youtu.be/E-yzLVRSnV4?si=1VMUy2dpx3Pw3afW

3は高いから旧世代の中古が選択肢と思う、中身ほとんど変わらないわけだし。
物理フェーダーありなしの1番の違いは、画面切り替えしなくても同時に操作できるところ。
コンビネーションでレイヤーとか作り込んだりしないなら困らないとは思うけど、フェーダーがないとレイヤーの中の1つのプログラムを選びながら音量調整とかできないし
ノーチラスも外部コントローラー使えるなら、それができないより全然いいんだけど、余計なこと考えずに、それがいつでもできるかどうかが、そもそもそれをしようと思うかどうかに影響するから大事だとは思うんだよね

あって困るもんじゃないのは当然だけど、その有無の価格差が異常なんよねw
打開策を取るに値する価格差だから

ある意味Nautilusの存在はちょっと頭おかしいw

>>697
ごめん、画像と動画後から見たけどタッチパネルの操作性自体はクロノスよりやりやすくなってる感じはあるね
あとはサンプラーの機能とかも結構違うみたいだから、自分にとって何が必要で何が大事かとかそれによってどっちがいいかは人によるね

今はKORGの良心でNautilusが残ってるけど、アサイナブルなショートカットなどの新しいオペレーションやUIを後継Kronosに受け継いでそう遠く無い時期に消えるだろう
もちろんその時は40〜50万になるだろうからこの異常な低価格のナインエンジンはほんと今だけの物だと思うわ

次はKronos26とか？w

異常な物価高の影響が大きいからそれは別要素ではあるけど、ノーチラス以上にコスパ良かったのが旧型のクロノスだと思う。ただもう新品で買えないからね。クロノス3と比較したらノーチラスの方がコスパは全然高いと思う
最近デジタルピアノの売り場見たらそっちも見た目しょぼそうな機種でも50万越えてるの沢山あって驚いたけど、良いものを安く買えるうちに買っておいた方がいいかもとは思った

それともNautilusは旧Kromeのポジションとして今後も維持させるつもりなのだろうか？
だとするとフラッグシップの中身は流石に一新してもらわないとな

ノーチラスとか一昨年は14万で買えたもんな

やっぱりKORGってちょっと頭おかしいねんw
(いい意味で)

>>704
今は18万たらずか。それでも安いよな

>>695他皆さん
>>690です。
やっぱNautilus買うなら今が最後って気もしますよね。
実は自分は昔KRONOS2を新品で購入して2〜3年使ってたんだけど、
途中引越しがあって、その時に売却したんです。
なので、どちらかというと買戻しの感覚なんですね。
かといってKARMAとかは一切使ってなかったので、
Nautilusで良いかって思っています。
去年一昨年だとNautilus安かったのに
今年は異常に値段が上がってしまって…
きっとSSDやメモリーやらボードやら
仕入れ値も上がってるんだろうなって
勝手に想像しています。。。

改めてノーチラスの画像見てみたけど、
思ってた以上に、やっぱり物理操作は弱いと思った。まず楽器としてはリボンコントローラーの有無は大きい。ベクターも無くて、あとはフェーダーだけじゃなくて各トラックのミュートとかに使えるボタン無いのも大きい、テンキーも。
でも、例えばプリセット弾くだけとかでエディットしたり演奏でリボン使わないなら困らないのだとは思う。けど、それらやサンプラーも沢山使う自分みたいな人間からしたらやっぱりクロノス一択と思った。クロノスももし買うなら中古安いうちがいいかもしれない。3は元が高いから中古もそこまで安くならないかもだし

ノーチラスがkromeくらい軽かったらある意味kronos以上に価値あったんだけどな。持ち運べるかどうかで用途としては別カテゴリーにもなるし
kromeのカテゴリー無くしちゃったみたいだけど、もし後継機出たとしたら自分はノーチラスよりそっちなんだけどね。まあ期待はできなそうだけど

>>708
だから液晶にテンキーも出てくるしミュートも液晶上に並ぶ
もちろん苦肉の策だろうけど、Kronos、Nautilus両方使った上で、まあ一応考えて補ってるなって感じはするw

https://gzo.ai/i/Iu4u4i6.jpg
https://gzo.ai/i/QN3YhwH.jpg

初代クロノス73鍵の中古が15万くらいで出てたけど何かあっても修理が効かんのだなあと思って手を出せなかった
楽器屋さんの出してる中古だから動作に問題は無いだろうしB+ランクだしそれほど悪そうではなかったけど
CS80の動画とか見てるとやっぱりリボンはほしいなとか思ってしまう

>>710
そういう工夫があると無いとでは全然違うのもわかる。kross2はテンキー無くてタッチパネルも無いから、そのレベルの苦痛は無い。
ただノーチラスもっかい見たらバリュースライダーも無いからそれも大きい、さっと127や0にしたり大まかに合わせる楽さが全然違う
かと思ったらオクターブボタンとか付いてるからやっぱり思想というかターゲットが違うんだと思う。
ショートカットのボタンも便利みたいだし、ピアノ専門でやっててシンセも初めてみたいとかの人が選ぶにはノーチラスの方がわかりやすくていいんだと思う。
プリセット使うだけの人を馬鹿にする訳じゃなくて、それも使い方の一つだし、一方で色々機能活用したい人にとってはストレスなく快適に使えるのはクロノスと思う

ATMみたいなUIだな

後期のHDDレコーダーみたいにモニターつなぐとGUIで操作できる
みたいな機能があってもいいと思うんだよね
モバイルモニターをUSBで接続すればタッチ機能付きのFHD液晶くらいにはなる

現状は中のマザーボードの映像出力はCLIしか表示しないので
液晶画面に出ているのは別系統から出力されたUIで
中を開けたところでなんの意味もないというのはわかっている

ラズパイ5ベースでLinuxカーネルはAIコーディングを駆使して
最低限の投資で最新化、NVMe SSDを小容量で余ってるGen3あたりでいいので
サポートできればそれはそれで価値があるアップデートにはなると思うんだよな

ラズパイ5は一応HAT経由でNVMe SSD接続できるから
最新のLinuxカーネルのリアルタイムOS機能を有効にしつつ
既存のシステムをaarch64化できれば高速なKRONOSは作れるとは思うのよな

いずれも、俺らの思い付きで、K様が実際に着手する場合はROIがキレイに書けるかが問われるから、、、
実際問題、出来るはず、だけでなく、採算がとれる尚且つ儲かる、図式じゃないと企業は動かないだろうし…

>>712
そうそう
プレイヤー向きというか
YAMAHAで言えばmotifシリーズに対して中身同じのS90とかS70のSシリーズな立ち位置
KronosとNautilusの関係によく似てる

ただYAMAHAもmontageでワークステーションをやめたんよね
もうマルチ音源やシーケンサー要らないっしょ？プレイヤーズシンセにシフトするわ
…って気概がmontageにもNautilusにも見て取れる
ワークステーションみたいなことはもうタイロスやPa5xみたいなアレンジャーキーボードでやってくれにこの先なるのかも知れないけど

ノーチラス安いじゃん、メーカー保証付きだし
ttps://outletmusic.shop/collections/korg?page=5

せっかく買うんだからOUTLETじゃなくて新品に行くよ

>>712
ただ、エディットの面でもNautilusで特化してるのはやっぱり6個のショートカットボタン
たった6個かと思いきや、シフトキーとかの組み合わせで10〜20個くらいの任意のエディットページを登録して一瞬で飛べるわけ
これがもうマジ便利すぎてねw
あっちこっちのタブを何度もタップする必要が無く一瞬でインサートエフェクトのページに飛べたりエンベロープやフィルターのページに飛べたりする
これは今後のKronosにも是非欲しい機能
シンプルならシンプルでそうやってちゃんと補ってくれるのが嬉しい

今の値段の差考えると圧倒的にNautilusがお得だと思う
KRONOSは物理操作子充実してるけど内部的に上手く活かせてるかというとそうでもないし
KARMAとかVectorジョイスティックとかのKRONOS限定の局所的な機能求めない限りNautilusでいいと思う

KRONOS3も良いのは分かってるけど、流石に50万円出すのは無い感じなんだよな。
10年前使ってたKRONOS2でも32万円で買ったので、それ以上出す気にはなってない。

まあ機能がまったく同じじゃあねえ
産業用x86ボードの在庫が大量に余ってたやつで作ってるんだろうけど
SSDが早いわけでも容量が増えたわけでもないんじゃあなあ

SSDは128GBで十分じゃね。ライブラリそんなに買わんし
ユーザーサンプルで数ギガも波形管理するとか地獄だし

小さすぎる容量は製造されてなかったり価格が変わらなかったりするからね
Gen3なら250GBくらいでいいと思う

確かKronosOSのインストーラがSSD128GB以上載せるとエラーになるから
後からLinuxフォーマットツールでext3領域を修正しないと駄目なんでﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

ウチは2年前に60GBから240GBに変更済みだが
2年位前から新品の128GB SSDは殆ど売ってなかったからな～

2段積みしてた。あんまりライブで弾いてるのみかけないのでなんか嬉しい
ttps://www.youtube.com/watch?v=5sSs9j_2TIk

ビル・ペインはKronos初代のファクトリーパッチ作ってたと思う

欧米ではKORG強いよな
YAMAHA以上に見かける気がする
方やRolandは中々目にしないのはなんでやろ

R会はデザインがガキっぽい

ローランドはデザインもそうだし、最近は知らないけど広告の売り文句とかも具体的な機能とかじゃなくてなんかセリフじみた言い回しでなんか抵抗があった。そういうの好きな人もいるのかもだけど。その点KORGは硬派な感じがよかったかな

素人質問ですみません
RK-100S2 Sound EditorはUSB接続だけじゃデータの送受信ってできないですか?
"MIDIポートが指定されていません"って表示されてうまくいかないのですが...

チャッピーに検索させた方が早い

Rolandは結婚見るけどな。
bt、Pet Shop Boys、ジョージャクソン

シンセ系アーティストはやっぱりRoland多くなるね
バックミュージャンやプレイヤー形アーティストはYAMAHAかKORGが多いかな

RolandよりKORG派なんだけど所有してる機材はKORG＜Rolandだったりする
KORG
・NAUTIRUS
・マイコル2
・キンコルネオ
Roland
・RD-500
・D50
・GAIA2
・JP-08
・JD-08
・MC707
・TR-8S

難波弘之はKRONOSとかminiKorg 700sとかいつもステージに置いてるな

あの人とミッキー吉野はKORGの関係者と言っても過言では無

ミッキーはRoland派じゃなかった？最近は知らんが。
難波さんはARP2600とビンテージのミニコルグのイメージ強い
どちらもKORGが復刻したから嬉しかったろうね。
細野さんもARPオデッセイの復刻版手に入れて喜んでたみたいだし。