探検


★KORG★コルグ♪ファンクラブ【京王技研】Vol.18

2025/05/06(火) 10:51:27.09ID:o6I1E3wD0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

株式会社コルグ(KORG INC.)
JAPAN/USA(http://www.korg.com/)

《公式YouTube》
http://www.youtube.com/user/KORGINC/
http://www.youtube.com/user/KorgUSAVideos/

KORG総合スレッドです。
ワッチョイ無しで自由に書き込みOKです。a_watcherの書き込みは禁止です。

前スレ
★KORG★コルグ♪ファンクラブ【京王技研】Vol.15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1577980293/
★KORG★コルグ♪ファンクラブ【京王技研】Vol.16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1582421472/
★KORG★コルグ♪ファンクラブ【京王技研】Vol.17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1717221809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
268名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d26e-UVzV [2001:268:9958:6696:*])
垢版 |
2026/01/22(木) 21:24:55.59ID:D79SWhVe0
消耗品ビジネスに移行するのか
2026/01/22(木) 21:42:56.37ID:qaQmekcv0
KORGってNTSシリーズとか
NTS-3 kaoss pad kitとか裸液晶オシロイとか裸タクトスイッチとか直ぐにぶっ壊れる製品好きだよなw
2026/01/22(木) 21:50:18.92ID:ZbMxVLxY0
M1が人気でいろんなスタジオにあったけど、全部スイッチ壊れてる
271名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0283-UVzV [133.201.235.33])
垢版 |
2026/01/22(木) 22:17:45.18ID:I08qQo7A0
>>269-270
なんかワロタ
その壊れたスイッチは個別で買えるんですか?
それとも修理ビジネス?
2026/01/22(木) 23:03:49.66ID:qaQmekcv0
>>267
もしかしてPahse8って音階も出せますけど
変な形のトーンバー替えて電磁石でノイズパーカッション鳴らしてリズム刻めますよ的な楽器なのかしらん
電磁パーカッションマシン?
2026/01/22(木) 23:41:21.81ID:VngdJpUc0
さすがKorg ベルリン
斜め上を行くシンセ
274名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a267-Nyvt [240a:61:5050:4411:*])
垢版 |
2026/01/23(金) 00:35:55.66ID:HdgWYUrc0
いやーさすがにここ数年迷走しすぎやろ
忌まわしきreplayから始まってhandytraxxシリーズもうんち
kpvも微妙だしなんなの?
kaosspad quad2出しゃいいのに
2026/01/23(金) 00:52:07.23ID:8CNnVT3b0
面白そうではあるけど16万じゃ売れないよな
2026/01/23(金) 00:56:05.92ID:4BMAli+U0
予想の3倍の値段だった
2026/01/23(金) 02:02:17.47ID:mdjhTXIH0
>>276
同じ予想やった。
コルグの値付けはあってないようなものやが、phase8は価格改定なしで行ってほしいねw
278名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a2aa-Q5Sk [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/01/23(金) 07:34:07.60ID:g8w6HGvN0
ガチで物理だな
https://www.korg.com/jp/products/dj/phase8/
2026/01/23(金) 07:38:04.70ID:fFUdHlqQ0
なんで戻ってくるんだよ
280名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0283-UVzV [133.201.235.33])
垢版 |
2026/01/23(金) 07:58:45.69ID:s7dLO49u0
物理がダメなら生物はどうだ
2026/01/23(金) 08:24:34.51ID:4BMAli+U0
人間並べて殴ったり突いたりして音出すんかw
2026/01/23(金) 19:21:30.31ID:fFyP0Txb0
高市早苗首相は1994年に刊行された『ヒトラー選挙戦略』という本に推薦文を書いています。
この本はナチス・ドイツの指導者アドルフ・ヒトラーの選挙戦略を現代の選挙手法に応用しようとするものです。
ナチズムを肯定的に扱った内容として批判を受け1990年代に絶版となっています。
283名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1e76-wzcr [223.218.38.22])
垢版 |
2026/01/24(土) 00:52:16.19ID:/8iZAPyj0
マイコル2が地元のショップで激安だったので衝動買いしてしまったw
2026/01/24(土) 01:30:03.50ID:SDPwLCh10
MicroKorg2は音的にもMS2000の流れを汲む良シンセ
2026/01/24(土) 06:42:30.99ID:ThQ+yq/50
MS2000ってショボくなかった?
MicroKorg2も同じ流れなら共にゴ三じゃん
2026/01/24(土) 06:52:55.50ID:XFaBh82M0
かなりMS-20を再現してたと思ったけど
MS-20そのものがショボいという感想なら仕方ない
2026/01/24(土) 07:34:26.91ID:/8iZAPyj0
>>286
MS2kは良シンセだよ。
>>285こいつはあちこちでハードディスってる童貞野郎。
マイコル2はプリセットがあまり良く無いね。よく言えば無難。悪く言えば凡庸。
ファームを2.02にバージョンアップ。Super saw波形い」たら大分良くなった
2026/01/24(土) 07:43:13.76ID:XFaBh82M0
生まれた時から周りにネットがある世代の価値観が全然違うように、
DX-7の後で生まれた世代はそんなもんかもしれん
2026/01/24(土) 08:45:02.48ID:kLWRC8JI0
もしかしてPahse8ってカリンバ方式のRhodes Piano じゃね?w

KPVは買う。さすがに使い倒したKP2はボロボロだよ
2026/01/24(土) 23:47:06.85ID:aGxUVaPu0
マイコル2のファームウェア2.0来たんだね
Logue系の音も使えるようになった?
291名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7fb3-hbeA [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/01/25(日) 02:17:55.17ID:fcc1Cj5Y0
>>289が Phase って単語を知らないことがわかった
2026/01/25(日) 07:13:09.02ID:HkQSvO530
年とるとな、ミスタイプが異様に増えるんよ
押す順番を間違うなんてのは典型

こういうやり直しの効かない局面では、submit前に点検する習慣になる
293名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f0e-cO42 [131.213.201.122])
垢版 |
2026/01/25(日) 10:15:41.18ID:q+l6tXj90
>>289
確かに通常の鍵盤の物もあったら
演奏してみたいと思う人がいると思う。

Phase Piano2
2026/01/25(日) 10:36:05.78ID:zigWS7VYM
ENVとベロがあるからCPUでコイル制御し
磁力の強弱、磁界の向きで押したり引いたりして鉄板を揺らしているらしい
たぶんノートON,OFFにも対応してそう
でも8音で10万越えとか高杉
2026/01/25(日) 10:43:43.80ID:EztWYOhh0
この時代に新しい音の合成方法を編み出したのはすごいと思う
でもそれをシミュレートしたアプリを作れたら作った方が安くなり普及するような
2026/01/25(日) 10:55:35.80ID:HkQSvO530
物理モデルはもうやり尽くした末の結論なので、ソフト化は不可能だろう
似たようなのは出来ても偽物感が出てしまう
2026/01/25(日) 11:51:16.20ID:ag/XAHUJ0
293>>>越えられない知識量>>>291
が分かった
2026/01/25(日) 18:30:31.90ID:KooqwBNz0
プリペアドピアノみたいに
リード振動板の上に軽いゴミを置いたりして偶発的なサウンド(シンセサイズ)を作れるのが面白い使い方らしい

>>296
多分やり尽くしてはないと思う
音響物理現象をまともにCPU計算に置き換えるとCPU演算能力が足りないので
削ぎ落として妥協実装しているのが現状
2026/01/25(日) 18:32:26.43ID:UDrUoxqKa
>>274
個性的な楽器にも果敢に挑戦するメーカー ってイメージ付けしたいのかなと思ってる

古い言い方で言うと不思議ちゃんキャラ狙いみたいな
2026/01/25(日) 18:37:00.37ID:HkQSvO530
CPUでやるのは不利すぎる
PCのソフト音源はやってるけど
DSPとかFPGA使った専用ハードでリアルタイム処理する
301名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dfc2-9nqM [240b:c010:4a0:2d9f:*])
垢版 |
2026/01/26(月) 16:37:41.39ID:IyJBBVTJ0
ローランドも強力なのを発表したな
2026/01/28(水) 15:30:48.14ID:VlmNWxa70
最近は新製品の初期生産量を各社かなり抑えてるせいか新発売なのに数ヶ月しないと普通に店頭で見かけないというのが常態化しててウザい

よくみんな試しもしないで予約で買うよなと
2026/01/28(水) 17:37:01.01ID:rPjdta6G0
普通に買えないうちはリセールバリューあるから大丈夫
2026/01/30(金) 01:29:45.10ID:1HOPYaHY0
そういう考えなんかい
305名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7fd6-hbeA [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/01/31(土) 04:56:31.76ID:Yg0nQ9KE0
今後のシンセはGPUに演算させるかGPU上のAIに生成させるかの世界か
2026/01/31(土) 06:45:22.51ID:v+KXgipV0
リアルタイムでなくて良ければいくらでも凝ったことできるんだけどな
2026/02/01(日) 02:17:53.28ID:oDibMuAE0
ArturiaのBrass2.0が結構良かったイメージ
アプリにボカロ歌詞入力のピアノバーみたいの付いてて
定型の管楽器のアーティキュレーションを入力していくタイプ
CCリアルタイム操作だけでは価値が伝わらずに評価されにくいから実装されたのかな
でも速攻でディスコン商品になったが…
2026/02/01(日) 06:29:42.90ID:+gBxtZTq0
管楽器や弦楽器の単音楽器はCCが命なのにな
キーボードで弾くことを前提にしてるからエンベロープ固定になってる

EWIとかで鳴らす用の音源を探しても殆ど見つからない
2026/02/01(日) 07:33:32.13ID:oDibMuAE0
金管も物なら10年前Samplemodeling Brass シリーズが流行ってたな
当時EWIで吹いてる動画も沢山あったぞ
なかなかリアルだが実際吹いて見ないと分からん
EWI3000&3000mならまだ持ってるわな
310名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d988-tc5n [240f:101:b90f:1:*])
垢版 |
2026/02/21(土) 10:29:56.59ID:YaicfpcG0
あまり語られてないと思うけど、prophecyはデザインかなり独特でコストもかけられてたよね
曲線を多用した加工は簡単ではなかったんじゃないかな
311名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bf70-ps2q [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/02/22(日) 17:29:59.44ID:YJTWwD9x0
TK&prophecyをいじるキョージュ
https://www.youtube.com/watch?v=rJ74dYF6gNQ
2026/02/22(日) 17:46:53.90ID:d8JqZIYE0
コルコレにZ1来ないかな?
Prophecyと被るからやる気ないかな?
2026/02/22(日) 18:21:18.22ID:xmXjB9OQ0
このまま一生M1使う
314名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 27aa-OXlv [2400:2651:4882:2800:*])
垢版 |
2026/02/22(日) 19:47:20.34ID:d+qOX5R40
RadiasかR3のソフトシンセが欲しい
切実に欲しい
315名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4f23-BRQv [240f:101:b90f:1:*])
垢版 |
2026/02/22(日) 20:00:17.87ID:iJZN8m3o0
RADIASって評価としてどうなの?
個人的にデザインとか好きだけど
316名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bb1-XO0w [60.118.123.72])
垢版 |
2026/02/22(日) 20:30:47.31ID:gRQmRuqa0
>>310
デザインは個人的に大好きです、プロペチ

でも、ツアーに持ってったら楽器チームが
捌ける時普通のキーボードと同じように横向きに立ててて、
いっつもコカされててムカついてた(ーー゛)

あと、流石に銀のボディに黒文字で書かれるとステージで見にくかったw

でも、出音含めて一番好きなシンセです、Prophecy
モノだからZ1より太いし
(しかし、モノだから仕方なく複数台持つことになったのは秘密だw)
2026/02/23(月) 03:06:29.48ID:Le/Bfk++0
ノイズ出るようになったR3修理したいなー
コンデンサ交換で治ったりせんかなぁ
318名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bf70-ps2q [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/02/23(月) 09:22:11.17ID:cR4WAt6z0
なんで楽器の評価気にすんのかな? 音楽も楽器も嗜好品。好き嫌いでいいんだよ。
319名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2781-OXlv [2400:2651:4882:2800:*])
垢版 |
2026/02/23(月) 09:38:36.25ID:ky8sNeYK0
Radiasは実際に触ったことある人からは好評でしょう
R3も
なんかわけわからんくらい音が良かった
色気がある音、というか
320名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4f23-BRQv [240f:101:b90f:1:*])
垢版 |
2026/02/23(月) 11:58:24.88ID:WcMmZSJ70
>>318
自分自身は好き嫌いで使うけど
自分が好きな部分が評価されない理由とか、自分が気づかないところの良さとか、そういうところを聞けたらって言う感じかな
321名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bf6e-ps2q [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/02/23(月) 21:22:37.52ID:cR4WAt6z0
それはあなたからのアピールが足りないんじゃないの
2026/02/24(火) 09:10:53.61ID:j5cO9VOfa
説教じじいかよ
2026/02/27(金) 15:24:00.32ID:CYOeRMY20
今週末はR3のチップ電解コンデンサ交換に挑戦してみる
アキバで一発でパーツが揃うとええが・・・
324名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 971b-OXlv [240b:c020:411:393f:*])
垢版 |
2026/02/27(金) 17:41:32.84ID:NiiPm5ZR0
>>323
うちのR3もなんか不安定だから直したい気持ちある
叩くと直るんだよね
昭和のテレビか
2026/02/27(金) 20:12:11.70ID:X4bI0gxk0
スピーカーも叩くと直る
326名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bb1-XO0w [60.118.123.72])
垢版 |
2026/02/28(土) 00:29:34.68ID:XeYKBYny0
>>324
スレチスマソだけど、
うちの Jupiter-4 も発音数危うくなると叩けば治るw
ま、アレってモノの Promarの基板がザックリ4つに縦に刺さってるwから
どれかがどのタイミングかで接触不良なんでしょうね

MonoPory もなぜか叩くと治るw
アレはモノで使うときいい感じのデチューンで音太くなるから許してる

ただ、長時間使うと電源トランスに熱でおかしくなる
ライブで酷い目にあったw
327名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ebcf-mfqd [240b:251:6e2:4a00:*])
垢版 |
2026/02/28(土) 00:33:42.55ID:eJAeybMd0
radiasは叩いたら壊れそうな雰囲気がある
328名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bb1-zJrC [2001:268:9966:236d:*])
垢版 |
2026/02/28(土) 07:47:34.85ID:aFJd44zC0
壊れそうな物ばかり叩いてしまうよ
2026/02/28(土) 07:51:14.73ID:NFVPnr/y0
phaseは叩いてはいけない
2026/03/01(日) 18:56:02.85ID:OruN+9X00
R3治った!!!
2026/03/01(日) 19:30:23.44ID:OruN+9X00
コンデンサの表を以下に残します。
表では
「コンデンサの表面に書かれている文字列(容量、電圧):個数:サイズ→メモ」
の形式で記載しています。

【DSPボード】
・7h 100 25V(100μF 25V):6個:直径約8mm
 →手に入らなかったため未交換。
・10 16 S7A(10μF 16V):6個:直径約4mm
 →盛大に液漏れしているやつ①。全交換。
  同じものがAD・DAボードにも24個ある。
・j7 330 6.3V(330μF 6.3V):4個:直径約6mm
 →手に入ったので全交換。  
・100 6.3 S7A(100μF 6.3V):2個:直径約6mm
 →手に入ったので全交換。
・22 16 S7A(22μF 16V):4個:直径約4mm
 →盛大に液漏れしている②。全交換。
2026/03/01(日) 19:30:47.56ID:OruN+9X00
続き

【AD・DAボード】
・6C 10 16V(10μF 16V):3個:直径約5mm
 →ADコンバータ用と思われる。
  オーディオ向けっぽい見た目。
  明らかに液漏れしていなかったので交換しなかった。
・10 16 S7A(10μF 16V):24個:直径約4mm
 →DSPボードにもあったやつ。
  盛大に液漏れしている①。全交換。
・7a 10 25V(10μF 25V):1個:直径5mm
 →手に入らなかったため未交換。
  外から見た感じ液漏れなし。
・100 16 S7C(100μF 16V):3個:直径6mm
 →一回り大きいものしか手に入らなかったため、1個交換して他はそのままにした。
  多分液漏れしてない。
2026/03/01(日) 19:31:38.70ID:OruN+9X00
詳しくは知らんのですが、SMDのコンデンサはメーカーごとに表面の表記が異なるので、R3のロットによっては違う表記のパーツが使われているかもしれません。
その場合サービスマニュアルの回路図と基盤上のパーツ番号を照らし合わして電圧と容量を調べる必要があります。
334名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e1fb-EDGm [2400:2651:4882:2800:*])
垢版 |
2026/03/01(日) 19:47:23.02ID:4mCectxC0
R3どういう症状だったの?
うちのはボリュームガリで片チャンネル音が出たり出なかったり、みたいなよく聞くやつ
2026/03/01(日) 19:50:45.79ID:OruN+9X00
全体的にガサガサ音のノイズや、音がかすれている感じだったよ。
電源入れてしばらくするとノイズの状況がだんだん変わっていく感じ。
コンデンサの液漏れ、めちゃくちゃ沢山あったから症状は多岐に渡ると思うよ。
2026/03/01(日) 20:19:30.68ID:5iq17J240
どうも
コンデンサ達郎です
わかるかな
わかんねえだろうな
2026/03/01(日) 22:08:16.31ID:BiXj7Apc0
壊れないコンデンサーのブレークスルー来ねぇかな
2026/03/02(月) 05:02:30.83ID:ZGxn73LZM
乙さんやで。
2026/03/02(月) 09:13:32.81ID:ZGMjYxGE0
ノスタルジー駆動音楽制作で勢い余ってTriton買いそうになったところをグッと我慢してmicro Xを買った
最高や
R3と並べて遊ぶ
340名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2161-rlF8 [240f:101:b90f:1:*])
垢版 |
2026/03/02(月) 10:58:19.23ID:AiMJW9oM0
MicroX良さそうだけど、横に長すぎと思って自分の環境では買うのやめた
2026/03/02(月) 12:42:02.86ID:KrGDXSv10
MicroXはキョージュも使っていた名機
342名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2105-rlF8 [240f:101:b90f:1:*])
垢版 |
2026/03/02(月) 16:09:01.65ID:AiMJW9oM0
要するに小さいトライトンでしょ
R3は小さいRADIAS
あとはサイズ感が自分の環境に合うか
個人的にはMicroXはもう少し横に短くというか、鍵盤以外であまり横に伸ばさないでほしい
それが邪魔にならない人にはいいと思う
自分はRADIAS持ってるけどR3もちょっとほしい。
2026/03/02(月) 16:51:16.15ID:bF8XoVKL0
ノスタル爺的には初代Tritonのエモさエグいんやが、今から買うのは覚悟が要るんよ・・・
(重量とかSCSIとかフロッピーとか)
344名無しサンプリング@48kHz (スププ Sd33-dB5u [49.98.248.57])
垢版 |
2026/03/02(月) 16:53:21.33ID:lCQA4uAEd
さすがにソフトでええやろ
2026/03/02(月) 17:50:05.17ID:z9+Xkr/A0
エモさをよこせぇぇ〜
2026/03/02(月) 17:57:38.04ID:NDXc/MRF0
おじいちゃんいい加減早く夕飯食べてください
遅くなると食器洗い大変なんですから!
2026/03/02(月) 18:26:52.99ID:KrGDXSv10
>>346
お前の旦那はどうせ午前様なんだからええやろ!
2026/03/02(月) 18:32:47.46ID:R8W/gMet0
つまらん、お前の話はつまらん!
2026/03/02(月) 18:34:56.69ID:N9THW+hA0
アナタ…おじいちゃんに何か言ってやってくださいよ……はぁ…
350名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7301-4Ovf [2400:4053:5104:cf00:*])
垢版 |
2026/03/02(月) 22:14:54.15ID:gT+4Rj8a0
持ち運んで酷使されたシンセは基板が割れてることがあって通電が不安定だったりする
2026/03/03(火) 12:15:40.05ID:SfUFHjwM0
phase8国内で100個くらいやない?
そんな売れるか?
2026/03/04(水) 06:56:52.40ID:gD8rTEp50
>>351
値段が10万越えなんで
趣味で音楽やってる層はたとえ面白くても買わないでしょ

再発されたwavedrumでも買った方が楽しいと思う
2026/03/04(水) 08:24:10.33ID:JcWJSd1b0
>>352
面白そうで面白くなさそうという見地からね。
制限ありすぎっぽい。
354名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b94c-J2Ij [2404:7a81:4fa0:aa00:*])
垢版 |
2026/03/13(金) 07:39:43.72ID:kCvfdN2k0
Win USB ドライバで不具合出てしまったのね
2026/03/13(金) 14:31:08.79ID:U7Csg7dyM
時代はMidi 2.0ですよ
がっはっは
356名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f656-dJlH [106.139.71.90])
垢版 |
2026/03/16(月) 21:50:02.23ID:ub3TsQB/0
オラのナノコン2とナノキー2が使えなくなってもうた
みんな公式の言う通りにアンインスコしたら使えてるの?
やってみたけどabletonが反応しないわ困った
2026/03/16(月) 22:16:28.32ID:a2b6ytPL0
メルカリでR3が8千円台で落札されてた。すんでのところで落札失敗したわ
2026/03/16(月) 22:25:24.74ID:40RJA/5E0
メルカリってそんなシステムだったのか
359名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d2c-M1iH [240b:c010:671:e336:*])
垢版 |
2026/03/17(火) 02:57:16.35ID:7MkkCKQx0
今はメルカリにもオークション出品があるからな
2026/03/17(火) 08:16:44.96ID:vx5gD04b0
>>354
Windows MIDIトラブルってコルグだけじゃないのね
2026/03/17(火) 19:07:55.40ID:LGQ5TsAN0
スリープ後に認識しないトラブルが直らなくなった
再インストールしようが何しようが駄目
以前はちゃんと動いてたのに
2026/03/17(火) 19:14:14.29ID:H3nZIDDd0
>>361
ドライバをMicrosoft USB Audio Deviceに切り替えるだけでデバイス最大10個制限を無視できる

Fixing Korg USB Driver Issues on Windows – The Easy Method (No Registry Editing!)
https://youtu.be/xatLBRlMw-s?si=3wxL8Vnwe6bU6C6w
2026/03/17(火) 19:25:02.13ID:LGQ5TsAN0
その制限は別に困ってない
普通に鳴る
スリープに弱いだけ
2026/03/19(木) 06:19:22.41ID:j9rQGnrz0
だれとも寝てはならぬ
365名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b8d4-tOxG [2001:268:9912:1567:*])
垢版 |
2026/03/19(木) 11:54:22.68ID:utnRHJ1q0
何人たりとも、俺より先に寝てはいけない
2026/03/19(木) 12:35:20.80ID:af19ahwB0
俺より後にも起きてはいけない
2026/03/19(木) 13:30:25.67ID:4kw+NIUR0
opsix、modwave、wavestateシリーズで値段同じだったのに。
opsixだけ値段上がっとるね。
下がるまで買うの我慢しとくね。
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