探検


自分は天才だと信じてる奴ほど才能が無い

1名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/19(木) 17:11:30.68ID:SVjcC5to
俺の知り合いに自称天才芸術家がいるけど何の結果も出してない

本当に才能ある人は謙虚だったり、無自覚、無頓着な人が多いような?

音楽活動を続けるにあたってのモチベーションやセルフイメージについて皆さんはどう思いますか
2025/06/24(火) 12:12:56.63ID:v3k3OCdw
多くはギャグ的に(キャラとして)言ってるだけの人間だけど、たまに本気で勘違いしてるヤツもいるわな
でも、そのギャグ的に言ってるだけなのを本気で捉えるヤツもいるしな
2025/06/24(火) 12:23:49.42ID:tec2UsOR
さだまさし、米国のイラン爆撃に「人を殺すことに正義などない。それだけは確かなこと」
2025/06/24(火) 12:39:39.68ID:ba35WcWB
>>168
「俺はいいけど、桑田君は大丈夫か?」
178名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 13:43:46.20ID:jbMy6ec1
誰も天才ってゆってくんないんだから自分でゆうしかないじゃんw
179名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:05:36.15ID:8Jje2hAf
自称する天才とかほんとにいるのか?
どんなジャンルの音楽を作ってるタイプよ?
>>174
180名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:11:17.49ID:TLm9qLwP
>>153
アホはお前
181名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:11:42.34ID:jbMy6ec1
代わりに答えると
スクリレックスみたいなやつよ
182名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:11:47.69ID:TLm9qLwP
>>179
松任谷由実
183名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:28:20.81ID:DX+I8Q4G
>>181
ギターを持ってるやつに天才はいない
184名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:29:50.61ID:aJSo0K2b
「天才とは努力する凡才のことである」という言葉は、アルベルト・アインシュタインの言葉として知られています。この言葉は、才能は生まれつきのものではなく、努力を続けることによって才能が開花することを意味しています。つまり、特別な才能を持つように見える人も、実際には人一倍の努力を重ねているという考え方です。

努力が嫌いなカスが集まるスレだけこの板伸びる件
努力してたら5chやってる暇なし
185名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 16:43:26.56ID:DX+I8Q4G
違うよ
アインシュタインの含まれるアシュケナジム系のユダヤ人は
遺伝の病気で天才が多いんだよ
2025/06/24(火) 16:51:15.44ID:v3k3OCdw
生まれ持った資質と努力する方向性が違うといくら頑張っても才能は開花しないけどな
人間てのは自分に無い資質に憧れるもの
だから資質が無いのに音楽なんて手を出してしまう
たまたま資質があると天才と呼ばれる方へ近付けるけど

だからアインシュタインが体操選手に憧れていくら努力しても金メダル取れたからどうかは不明(寧ろ可能性は低そう)よな
2025/06/24(火) 16:53:54.73ID:ba35WcWB
おまエラほんとに曲作らねーな(笑)
2025/06/24(火) 16:56:15.15ID:v3k3OCdw
>>187
オレ達が作ってないとキミは嬉しい?
じゃあ作ってないことにしてもいいよ
そうすれば作ってないキミも安心出来るよね
189名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 17:10:32.33ID:DX+I8Q4G
>>186
そもそも体操は体の健康を維持するものでそれが上手くなったとしても
健康に作用する力が強まるわけでもないよな
190名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 17:11:39.52ID:Gr7szOxX
自分に才能が無いことを知っていたから
音楽理論に縋り付いて必死に勉強したけど
AIが登場してそれが音楽理論に基づいている事に気付いてから
なんだかよく分からなくなってきた
俺は何をしてきたのか、なにがしたいのか
191名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 17:20:03.35ID:DX+I8Q4G
生成AIは音楽理論に基づいてないよ
2025/06/24(火) 18:00:12.05ID:v3k3OCdw
>>190
喋るAIも言語学を学んでるわけじゃなく人の会話の実例から学んでるのでは?
その結果、自然と文法に沿うだけの話で
音楽理論もそんな「実例」をまとめた物に過ぎないぜ?

その「実例」を既存のアーティストから盗もうと、実例をまとめた理論書から学ぼうと、手段が違うだけでゴールは同じさ
193名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 18:23:17.05ID:pFphaSIN
>>183
ビートルズもボブ・ディランもジミ・ヘンも凡人ということか
2025/06/24(火) 18:45:24.69ID:MkSGEh03
自称天才ほど他人を主観で評価したがる
195名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 20:13:12.67ID:Y05udRUV
ヤベー奴がいるな
2025/06/24(火) 22:08:46.31ID:4ApfrpQm
自分を天才と思い込むことが創作の原動力になるならそれでいいんじゃないかな?

プライドというかナルシズムもある程度必要でしょ
鼻につくほどだと弊害もあるだろうけど
197名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 22:29:03.55ID:pFphaSIN
>>196
「天狗になるくらいでなきゃあ駄目じゃないかと思ったね。
青臭いかもしれないけど、天狗になってるときの芸は威勢がいいんですよ。」
立川談志
2025/06/24(火) 22:35:41.19ID:KqGOn3qH
大体の女の子は抱いた時の反応を想像できるのですがー。
AI美女はどれだけ露出していても、それが出来ないんですよねー。

ロボットだろって、おれのあれがイメージするんですよねぇ。
変態からの熱いメッセージでしたー。
2025/06/24(火) 22:39:45.51ID:+YOS9qmX
>>197
それは能力のある人限定なんよね
能力のある人が自信を持つことは最強だからね

じゃあ能力の無い人が天狗になると…?
それはただの虚栄心や現実逃避よな
200名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/24(火) 23:06:41.25ID:pFphaSIN
>>177
最新の推定資産額
・桑田佳祐 :約 69億 3780万円
・長渕剛 :約 48億 9300万円
・矢沢永吉:約 42億 5169万円
2025/06/25(水) 00:49:27.47ID:dmblp6M1
オレは凡人だ
大衆音楽しか作れない
一部の評論家や同業者
に不人気だ
202名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 09:07:02.66ID:DGn+K/K2
大衆音楽を作る天才
2025/06/25(水) 13:36:39.47ID:wpkfvchD
音楽とかって段とか級とか名人とかないからどこからが天才なのか
204名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 13:53:57.60ID:L9+HRzge
新しいものを作るひとが天才だよ。再生産の天才じゃかっこつかない
205名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 14:36:58.22ID:1zOPEqEd
結局天才の定義があやふやだから話が進まないなw
2025/06/25(水) 14:38:53.23ID:d3bzC0wL
例えば玉置浩二や宇多田ひかるも天才だろうけど、所詮はジャズやブルース、ソウルやファンク、ビートルズや各ジャンルのアーティストという一連の音楽史の再生産だけどな
207名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 14:43:40.12ID:B2KGPnwr
>>203
段位があったとしても天才が居なければ凡人が上位から埋まっていくだけだけどな
J-POPも野球と同じで木の棒を振り回して玉を遠くに飛ばすだけの天才の大谷が北朝鮮のミサイルをバットで打ち返す
ならまだしも何の役にも立たないことに日本の天才のリソースを割いてしまったら日本の愚民化政策
大成功だろう
J-POPは静かに終わらせてこれからの生成AI開発の天才を増やしたほうが良いんだよ
208名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 14:43:42.69ID:1zOPEqEd
J-POPという土俵に他の文脈を持ち込み、それが大衆に受け入れられてJ-POPを拡張した人間、つまり新しい文化を生み出した人間が天才である、という考え方は一つできそう
2025/06/25(水) 14:58:00.28ID:K/x12Yr0
>>206
だからどうしたんだ?w
2025/06/25(水) 15:08:18.71ID:zwx+udaC
多分ホントの天才って、五線譜考えた人やコード理論考えた人とか、ギター発明した人とか
その辺じゃね?w
電球発明したエジソンみたいな
アーティストはそれらの利用者なだけで
2025/06/25(水) 15:12:22.03ID:zwx+udaC
>>209
>>204の再生産の天才を否定する件についてだよ
2025/06/25(水) 15:24:42.49ID:K/x12Yr0
否定する必要なんてないし理由付けて否定したいだけの老害しか見えないね
213名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 15:35:31.48ID:L9+HRzge
>>208
それでいいと思うよ。JPOP史における天才ってことで
214名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 16:02:04.42ID:1zOPEqEd
再生産かそうじゃないかという観点で見ると、結局時代が進めば進むほど開拓されてない領域は減っていくわけで、時代が進むほど何かの再生産に収束しそう
だから、その土壌で新たな文化を生み出したかどうかで考えると良いのではと思う
2025/06/25(水) 16:04:32.26ID:zwx+udaC
>>213
じゃあ殆どが欧米の再生産品ということになるな
2025/06/25(水) 16:16:21.39ID:14gNeLfB
このスレはオレが天才だ!という人たちに支えられています
217名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 16:54:13.22ID:B2KGPnwr
結局、AVと一緒でエロさには限界があるんだよな
エロさの限界は人間の進化の速さの何倍もの速さで進んでしまったからな
人類は19世紀にはすでにエロさの限界に達していているんだよ
だから新しいエロさを探す旅に出るしか無い
そのひとつがマイクロトーナル(ゼンハーモニクス)なんだよね
218名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 18:49:49.91ID:rx6Wzev1
上で出てた段とか級とかいう概念も、勉学的というかスポーツ的な考え方なんだよな
定量的な指標を基に上下のランクをつけるわけだ
例えば足が速い方がすごい、よりゴールに多く入れた方がすごい、より多く暗記できた方がすごい、とかそういうやつね
音楽ってのはそういう決まったモノサシはないわけだ
まあ、よりギターのフレーズを速く弾ける、よりボーカルで高音が出る、みたいなものはあるけどね
でもそれは音楽的な良し悪しではないからね
2025/06/25(水) 19:01:07.51ID:zwx+udaC
>>218
加えて音楽ってのは受け手の感性次第で他人にとっての天才作品が自分にとっては何も面白くない最悪の作品にもなり得る物だからね

じゃあ何を基準にするかといったらチャートのランキングか正確さを競うテクニックみたいな具体的なことしか基準にならないわな
220名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/25(水) 23:19:34.59ID:DGn+K/K2
集合知に対してどれだけブレークスルーを与えられるか
221名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 00:51:37.79ID:OceutqAK
つまり常識を打ち破り、票を得て世間に普及したら天才
222名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 02:03:14.97ID:m0usU4wm
他人の事あんま言えんけどこの板の人らってこういう論で音楽を語るの好きよな
友達おらんのけ?
223名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 02:05:32.90ID:OceutqAK
友達はいません
224名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 03:05:24.80ID:adiCYorx
音楽やってるどころか音楽をいま聴いてるかすらもあやしいおじさんが多い
小室坂本矢沢玉置がどうとか別の雑談スレでもさだまさしが云々加齢臭が凄い
2025/06/26(木) 03:27:55.43ID:Qmmf+xFw
そんだけ細かく5ch読んでるなら音楽やる暇もないだろうに
226名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 04:48:15.18ID:Gxf67HOe
https://youtu.be/-qOPckkrsKY?si=Bs9HqW5vuW5s8FvI
天才によるアレンジ
2025/06/26(木) 06:29:44.29ID:IuZlBdPW
本当はコンピュータの事あまりよくわかってないんだよね
228名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 12:18:51.72ID:xEqcY0nK
本当に才能ある少年
https://youtu.be/u2mYSy06_Rs?si=-C5ABP6sYcygDZnA
2025/06/26(木) 12:37:53.38ID:ZAm8PWBd
>>228
手と音が合って無いことにすら気が付かないのか?
2025/06/26(木) 12:39:45.99ID:ZAm8PWBd
天才を見抜くヤツがこんなにも無能だと騙し放題だな
2025/06/26(木) 13:20:39.49ID:+Nr0MHBu
https://youtube.com/shorts/9XrPgcMdGkI?si=asEahuxmVEcvktLD
これが天才
232名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 15:13:59.03ID:y+fIISON
結局、人と同じDAW同じソフトシンセ同じボーカロイド同じJ-POP作って
同じ方法で努力してたら自分を天才と信じ無い限り努力は報われ無いからな
自分が凡人だとわかってれば楽して成功する方法を考えるから逆に天才なんだよね
2025/06/26(木) 15:44:34.46ID:ZAm8PWBd
信じたところで結果が出なきゃ報われないだろ
それとも報われない時の為の自己洗脳か?
234名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 15:53:08.49ID:y+fIISON
読解力ないね
2025/06/26(木) 16:09:48.09ID:ZAm8PWBd
バカの書く酷い文章だから正確に理解するのは困難を極めるわな
236名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 16:11:10.87ID:OceutqAK
自分で自分が天才だと思い込むことで、それが燃料になるという面はあるとは思うけどね
でも若い時はそれでもいいと思うけど、30代に突入してから様子がおかしくなる人もそこそこいるよね
要は、自分がいい曲を作れているのに、それが売れないのであれば世間がおかしい、と考えるようになる
2025/06/26(木) 16:15:23.12ID:ZAm8PWBd
自分が天才だと思い込む事と
自分に自信を持つ事は違うと思う

前者は生まれつき自分は有能であるという自惚れであり
後者はこれまでの努力や鍛錬を根拠とした自信だからだ
238名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 16:17:21.30ID:y+fIISON
小学生の書いた頭の悪そうな文章だな
2025/06/26(木) 16:22:15.73ID:ZAm8PWBd
>>236
自信がある人は歳をとっても我が道を行けるし結果なんて二の次
自称天才は自信を持てる根拠が無いので結果が出ないなら人のせいにするわな
240名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 16:22:35.16ID:OceutqAK
なるほど、それはそれで話としては理解できる

ところで自分は、努力や鍛錬を自信にするのは危ういと思っている
努力や鍛錬の結果、他人から良い評価を受けたり喜んでもらえたりしたという結果を得て、それを根拠に自信を持つと良いのではないかと考えている

なぜかというと、自分はこれだけ努力して練習してきたのに、それが理解できない世間の人間がおかしい、という考えに至り様子がおかしくなる人間がそこそこいるからだ
241名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 16:22:50.93ID:OceutqAK
>>237へのレスね
2025/06/26(木) 16:25:56.20ID:ZAm8PWBd
>>240
当然手応えのある結果を伴う自信よな
自画自賛の自信なんて自称天才と同じだから
243名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 16:47:42.24ID:y+fIISON
野球のように木の棒でボールを遠くに飛ばす距離みたいに音楽の才能は見えないから勘違いしちゃうんだよな
中学校で吹奏楽部に入っていたので20歳からDTM始めましたJ-POPの天才めざしてますみたいなことが言えるんだろう
これと同じことは中学校で野球部入ってました20歳から野球始めました大谷選手になりたいですと同じような
馬鹿なことを言ってることに気づかない情けない
244名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 17:09:29.27ID:y+fIISON
そもそも才能(自信)があると思って無ければ人と同じDTMをして人と同じDTMの出力を出すことをする人
が自分であるからな
それが楽しいと思えるのも一種の才能だよ
2025/06/26(木) 18:17:37.41ID:ZAm8PWBd
>>244
クスリでもやってんのか?
心配になるレベルの文章だな
2025/06/26(木) 18:43:31.89ID:WGgpToED
文章は稚拙だが言いたいことは判るだろもしかして察することが出来ない池沼か?
2025/06/26(木) 18:52:38.14ID:ZAm8PWBd
>そもそも才能(自信)があると思って無ければ人と同じDTMをして人と同じDTMの出力を出すことをする人
が自分であるからな

いや、ムリだわ
248名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 19:07:47.97ID:qhASutxQ
単純に国語力の問題かと
249名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 19:09:04.04ID:y+fIISON
>>246
言いたいことが伝わることが大事よな
複雑な意味を簡単な言葉に直してわかりやすくしてしまうと情報が失われる
そうして不完全な情報に尾びれがついてデマとして拡散してしまう
2025/06/26(木) 19:14:47.90ID:ZAm8PWBd
そうか、それはすまんな
手間かけるが誰か訳してもえるか?

>そもそも才能(自信)があると思って無ければ人と同じDTMをして人と同じDTMの出力を出すことをする人
が自分であるからな
251名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 19:17:08.82ID:y+fIISON
言語能力が低いんだろうなぁ
252名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 19:25:28.28ID:ZAm8PWBd
そうなんだよ
おれ言語能力低いからなあ

先ず「才能(自信)があると思って無ければ〇〇をする人
が自分であるからな」

この段階で文章として成り立たないんだが、どういう意味なのだろう

知りたいなあw
2025/06/26(木) 19:27:24.22ID:ZAm8PWBd
たぶん単発IDさんが教えてくれるよね
254名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 19:51:10.85ID:Qmmf+xFw
>>250
無理、意味不明w
255名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 20:04:27.69ID:Qmmf+xFw
自分さえわかればいいって文章書くやついるんよ
多分作る音楽もそんな独りよがりな支離滅裂の音楽なんだと思う
256名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/26(木) 23:55:40.12ID:adiCYorx
伝わるけどつまらない文章書いてるやつはやっぱ音楽もそうってこと?
2025/06/27(金) 01:24:26.28ID:IQX4r/Xl
つまるつまらないじゃないね
相手にどう見えるか客観的な目線が無いってことだから
それが伝わらないと聴き手が悪いと言い出す
正にこの状況
258名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/27(金) 04:21:27.03ID:9wBX9iMy
相手から見て面白いのか面白くないのかで全てが決まる
自分が面白いと思うことだけをやりたいならもう運ゲーでしかない
259名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/27(金) 05:03:38.03ID:GHn/Pjel
むしろ5chの目的って他人を不快にすることでしょう
他人を気持ちよくして良いねを貰うSNSとはちがうんだからさぁ
2025/06/27(金) 09:03:10.11ID:zOE6Poka
不快に出来たかどうか確認できないけどねえw自分自身に対する壁打ちに近い
2025/06/27(金) 11:05:44.47ID:CbjrMGTr
>>258
自分の好きな事に相手を誘導するテクニックがあればいいけどね
大手はそれを可愛い子の起用やタイアップでやってるわけだが、一般人はそんなツテがないから炎上で持ってこうとするヤツもいるわな
音楽の天才よりそういうかけ引きの天才の方が勝つのが現実よね
262名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/27(金) 12:40:11.04ID:NsqpQY7I
>>259
虚しいやつだな
263名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/27(金) 14:15:48.89ID:la1QI5sK
他人を気持ちよくして良いねをもらうXはJPOP的で好きなこと書きなぐってる5chは自己満音楽だね
5chにいるのにJPOP作ってるひとは仕事選び間違えたんじゃないか
264名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/27(金) 14:51:13.20ID:9wBX9iMy
5chは好きなことを書き殴るのに向いているが、
人が好き勝手書いた本音を観察するのにも向いているという側面があるわけ
2025/06/27(金) 17:43:15.00ID:aJMg+1MS
この中で天才童帝いますか?
天才だけどまだ誰のものでもない
井森みゆき的なやつ
己の才能まだ1%も開花させてないやつ
266名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/27(金) 20:57:51.42ID:7XDzrF5Q
井森美幸て…
あんた何歳でそんなくだらんこと言ってんだ?
267名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/27(金) 21:27:52.78ID:oQBki2yb
音楽についても作る作業と売る作業は別だからな
アマチュアとかセミプロで両方頑張れてかつ結果出せてる奴はすごいよ
268名無しサンプリング@48kHz
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2025/06/28(土) 17:54:49.22ID:UomzuVIF
ChatGPTに最上級に厳しく俺を指摘してと聞いたら、自分を天才だと思い込んでない?そういう奴ほど才能がないと言われて声出して泣いた
2025/06/29(日) 10:00:14.13ID:Q4fY0fYn
>>1
それ、自己愛性パーソナリティ障害っていうんだよ
DTM板にもいるじゃん、バカセという典型的なのが
270DTM信仰者
垢版 |
2025/06/29(日) 12:17:12.61ID:5bgZlrDu
例えばキリストはユダヤ教の選民思想に疑問を持ち破門されて消された。律法より信仰の大切さを説いたからだ。そしてキリストの意志を継ぐものによりキリスト教が広まり世界に広まったのだ。いつの時代も評価は周りが決めるものだよ。
271DTM信仰者
垢版 |
2025/06/29(日) 12:29:09.59ID:5bgZlrDu
一神教における聖典の基礎構造と
展開型について
ユダヤ教
旧約聖書+タルムード
キリスト教 
旧約聖書+新約聖書
イスラム教
旧約聖書+クルアーン(コーラン)
272DTM信仰者
垢版 |
2025/06/29(日) 12:34:07.47ID:5bgZlrDu
>>270
(厳格な)律法より…
が抜けていたから修正しておく
273名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/29(日) 12:37:24.88ID:5bgZlrDu
>>270
(ここからキリスト教が誕生し、)キリスト教が広まり…ここも修正しておく
274名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/06/29(日) 12:37:34.51ID:E0fu9jrG
ほんとお前らってこういう場ではやたら雄弁だよな
ついにキリストまで登場笑
現実逃避と己の正当化せいぜい頑張って
それぐらい音楽でも自由に表現できればいいのにねー!
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