自分は天才だと信じてる奴ほど才能が無い

俺の知り合いに自称天才芸術家がいるけど何の結果も出してない

本当に才能ある人は謙虚だったり、無自覚、無頓着な人が多いような？

音楽活動を続けるにあたってのモチベーションやセルフイメージについて皆さんはどう思いますか

自分のために曲作ったり演奏するのはよくあることでは
練習を兼ねて遊びで、みたいなケースもあると思うし、
その中で作品として完成はしなかったもののアイデアの断片は生み出されることもあるのでは
そういうのを積み重ねた上で、満を持して曲を発表するってこともあるだろうし

自己満もいいけど音楽なんて金払ってでも聞きたいと思わせてなんぼだな
DTM板にも結構見るけど世間に必要とされてない連中が商業的に成功してるやつらに芸術じゃないとか言っても僻みにしか聞こえない
大昔の作曲家も貴族のために曲作ってたのに

「表現」って人に見せるから「表現」なんだと思うし、ましてや歌詞のある歌モノならそこに必ず物語やメッセージがあるわけで
インストでも情景や空間演出などを「見せる」わけだが、それらも誰に見せる事もなく終わるのだろうか
自分の為に小説書いて自分で楽しむ…みたいな？
まあそれも新しい趣味なのかも知れないけど

もちろん他人に聴かせられる様になるまではひたすらパーソナルなものではあるし、その領域で満足な人もいる事は否定しないけど
最終的には音楽のベクトルは外に向かって行くべきじゃないかなあ

いや自分は普通に仕事で毎日曲作ってて、趣味でも曲作ってて趣味のやつも売れて稼いで言ってるんだが…
その上で、趣味で自分のために曲作るのもアリなんじゃないの？と言っている

別にキミの話をしてるわけじゃ無い

なんにしろ"趣味だから聞かせなくていもいい理論"はよく分からないけどな
キミは趣味だけと聴かせてるわけで
個人的にはそれがあるべき形だと思うけどね

ようするにオナニーなんだよな
自作オナホールを作って気持ちよかったら
自分だけ極上の快楽を得て、その快楽を得られない他の人々に優越感をえるのか
みんなにも同じ気持ちよさを味わってほしいからいっぱい作ってオナホールにちんぼうを
入れさせる
>>351は後者の選択を選ぶ性格をもっているという簡単なことなんじゃないんだろうか

自分のちんぼうにシンデレラフィットするオナホールという問題もある
お前らのちんぼうは短くて細い

>>355
オナホはハナからオナニーの為の存在(目的)だからなw
オナニー(演奏や制作)が出来ない人にその快楽を伝えるのが音楽じゃね？

>>357
的はずれな意見がよく思いつくな
ダメーーーーーーー！！

芸術家のちんぼうは長くて太すぎて平均的日本人にはゆるゆるで刺激がたりないのだ
お前らのちんぼうはみじかくほそいから、それを隠すために見えを張って平均より少し大きめのオナホールを作る
図星だろｗｗｗｗｗ

>>358
へえ、リスナーも音楽(オナニー)やってんだ？w
アタマ悪すぎない？w

世間にウケるジャンルとウケないジャンルがあるからなぁ
ウケるやつは人に聞かせたり仕事として作るけど、ウケないやつは別に人に聞かせなくてもいいし(聞かせてもいいけど)、自分で楽しむとか習作として作るとかでもいいじゃん？と思っている
例えばホールトーンだけでどんなアプローチができるかな的な曲とか、ピアノを打楽器として加工してリズム作れんの？みたいな曲とか、16個のグリッドに全く別の波形を16個並べて、このパターンの縛りでどこまで曲作れんの？とかさ、若い頃に作ったプロジェクトも含めたら人に聞かせてないやつが数百個あるわ
まあその習作すら自分は仕事のためのスキルアップになってしまっている面はあるけども

ひとつの作品が出来るまでに数え切れないほどの曲やネタが犠牲になるわな
ただそれらは最終的に聴かせる為の過程のひとつ
実験も挑戦もそう
素晴らしい研究成果を得てそれを発表しない学者も居ないだろうに

>>360
この文脈でオナニーが音楽の前はオナニーが(演奏や制作)の例えなわけないでしょう
オナホールと音楽が対応して、オナニーは音楽のリスニングに対応するってわからない
みんなわかってるよ？
わかってないのはお前だけｗ

>>363
あ、他の人と話してるからおまえはもういいよ
好きにはしゃいでな

煽りじゃないがIQが低いと例えが通じないのは仕方ないのは仕方ないよ
もしIQが高かったら謝罪するよ

>>361
ちんぼうの長さと太さが平均値なやつが羨ましいよ
トイレットペーパーの芯にちんこがシンデレラフィットするのが標準だそうだ

２行目、訂正
ちんこ→ちんぼう

ちなみに、ちんぼうの双体概念はクリトリスな

オナホール使ってサンプリングして
ホールトーンで鳴らそうZ

このスレどゆこと

イッチの自虐

そういば昔カタクリコXというのが、あってなｗ

自分が天才だと思ってる人、なぜか他者にウケていないのに「俺には才能があるんだ！分からないみんなの方が悪い！」と思いがち
どういうことなのこれ

>>373
そんな人どこで見かけるんだw

結構いるでしょ
専門学校生とかでもそうだけどw
自分は最高の曲を作ってるのに、なんで売れないんだ？
世間の人間は音楽が分かってない奴ばかり！
売れてるのは糞みたいなJ-POPばかり！自分の方がよほどいい曲を作っている！

ってね

でも時代が悪かったって人はいるわな

DTM板ならわかるけどなんで専門学生なの？

>>374
バカセとかハシヤとかシャキとか知らない？
DTM板では有名な自己愛性パーソナリティ障害の人達
またはキチガイという呼ばれる方々w

そういう人でも意外といいもの作ってたりすること結構あるだろ
ただ、前にもここで書いたかもしれないけど、作るのと売るのって完全に別の話よ
誰かが売る仕事やらなきゃ売れるものも売れない

>>379
彼らに関しては全く無いけどなw

ただ一般のクリエイターに於いての何で売れない？ってのはアピールの仕方の問題はあるよね
だって楽曲なんて大衆にしてみたら一定水準を満たしてたらどれも似たようなもんでしかないわけで、選別される要素は楽曲以前に声、歌、人だからね

同じレベルの楽曲ならカラオケレベルのおっさんや実在しないバーチャルシンガーが歌ってるより、可愛い子が露出の多いかっこで歌ってる方が何百倍も売れるのだから

そういう要素を省いた純粋な楽曲の評価だけで売れた曲なんて存在しないんじゃないかなあ？
それ理解せずに楽曲単体(メロの良さやサウンドの良さとか)だけで勝負しようとしてるDTMerの人多いよね

プロモーションを誰かに任せるにしても「売りどころの無いただの良い曲」なんて推しようが無いよ

まあネット見てて思うのは
いい曲書けるやつなんて自分含めいくらでもいるって事かなー

お前らだけがロックじゃないんだぜ…（by 哀川陽司）

ここのオジさんたち
ギター小僧だから
そもそもギター
入れとかないとダメなんだよ
それもフェンダーじゃなくギブソンね
ドラムは生ドラム
コレじゃー良い音楽作っても高齢者にしか
響かんて笑

ジャンル、サウンド、関係なし
チャートのトップには常に髭ダンやMrs.GREEN APPLE、Adoなどギターや生ドラムのバンドサウンドが居る

>>374
DTM板にもいるだろ
バカセという別の生き物が

>>373
自己愛性パーソナリティ障害

>>385
あー
自己愛性パーソナリティ障害の人って、作曲家やミュージシャン(もしくはクリエイター全般)になりたいと思って吸い寄せられてくる傾向がありそう

DTM界に限れば生楽器ダサい風潮はあるかもな
楽器できなくても曲は作れる時代だし流行りがシンセものになるのは自然

そのシンセもの音楽ってチャートを見るとほぼアイドルグループなんよな

いつの間にか
アーティスト系はバンド
アイドル系はシンセ
の傾向になってるな

アニソンもバンド系サウンドの方が多い気がする

俺が言ったDTM界ってアマチュアDTMerのことだよ
アーティストはそうだよな

描いている世界が、ファンタジー感(シンセ)なのかリアル感(バンド)なのかということよね
ちなみにバンドでもメタルとかになるとファンタジーっぽくなる

>>386
病的なナルシストだから目立つことは好きだろうな
ただ、実力が伴っているのは稀だ
だいたいは低レベルで俺スゲーと自惚れてしまって、それ以上上手くなろうとしない
ダメ出ししてくる奴は俺様に嫉妬してるんだと完全に勘違いしてる
バカセが何年も俺スゲーと言い続けるのに、音もプレーも低レベルのまま全く良くならず、他からダメ出しされると怒り狂うのは典型だ

>>391
つかシンセと言ってもほぼEDMのことだからダンス要素の有無によってじゃね？
日本はダンスものより聴かせ系の方が主だからね
意外とバンドサウンドは多いと思うよ

なるほどね
確かにダンス要素もありそう
でもまあサウンド面でもアレンジ上EDMというかシンセ系の音が増えてくるとファンタジックな世界観になっていくってのもありそう
アイドルの曲とは親和性あると思う

日本だけだよなどんな曲にもお涙頂戴の臭いメロデーがついているのは

これ名曲だから！808のカウベル
の音が使われていてぶっとい音だから聴いてみて
↓
やっぱ好きやねん_'96

EZ DO DANCEも808カウベル使われてるぞ

909の加工済みのスネアも入ってるんですって！
↓
やっぱ好きやねん_'96

めちゃカッコいいのよ〜
ほんと惚れ惚れする
誰アレンジしたんだろ？

いまさら生楽器ダサいとかシンセサウンドとか言ってるの見ると此処の人たちはアンテナがついてないか機能してないんだなって思うわ

やっぱ好きやねん'96
https://www.youtube.com/watch?v=z7RoFEm1kyU

808のカウベルとかサブベース入ってたら
それだけで名曲だから
あと909のスネア

>>397
ほんとだw
右からカウベルの音がw

>>400
生楽器ダサいなんて話あったっけ？

才能の有無は定かではない
天才も内心そう思ってるかもだし
結局後付で後世の人が決めるものだし

ただしひけらかす人間は痛い人間が多い

ひけらかすぐらいの才能くれよー
天才の気分てのを味わってみたいもんだぜ

出る杭ｈ打たれるじゃないけど才能があると周りの態度が厳しくなる
褒められてるうちは才能がないとおもってたほうがいいよ

>>407
ひけらかしてないのに才能が
漏れでてるオレじゃん
男の嫉妬ほど醜いものはない

「自称」はだいたいアレ…よな

誰も言ってくれないから自分で言う！

tes

>>410
その姿勢は大事

プロとアマの決定的違い、特に長年活躍出来てるプロはスタミナ維持のため、聴き手にバレないよう巧みに手抜きをする。核となる部分に全力を注ぎ、それ以外をシンプルにすることで、作品がスッキリと聴きやすくなり、結果的にクオリティが上がる。

言いたいことは分かるけど、それを手抜きとは呼ばないだろうw

と、アマチュアにいわれましても

とは言え、例えばプロが何でもいいやと適当にかけたリバーブを「このリバーブ！さすがプロは拘ってるなあ」なんて言ったり、適当に偶然弾いただけのフレーズを「すげえ計算されてる！」とか言ってしまうのがアマチュアだしな

初歩的な疑問として、聞き手にバレないように手抜きしているのに
どうやって>>413は手抜きとわかるのだろう
長年活躍しているプロ全員にアンケートでもとったのだろうか

まあ、力を入れるべきところにちゃんと力を入れて、重要度の低いところはサラっと済ましている、ということだろうね
音楽に限らずあらゆる仕事である話だとは思う

まあ神は細部に宿ると言うし、それなりのプロなんだろう

手を抜くというより環境が違うよね
オレたちアマチュアより楽なのは事実
だって最終的にミックスやマスタリングは専門職に任せるし、ギターやピアノの一流ミュージシャンも集められるし、宣伝プロモも映像も、全て専門職がやるのだから
曲作りに専念できる環境よね

>>416
音楽に限らず色んなクリエイターのインタビューを見るのが好きで読んできたが、共通してる事は忙しいプロは時間や予算の制限もあるので、全ては拘れないとの事だった。なのでサビだけ先に作ったり聴かせたい部分に全神経を注ぐ。

>>420
嘘は良くないなぁｗ
インタビューでその話題が出る可能性なんてほぼ０だろ
それなのに全員が同じことをインタビューで答えたｗｗアホか

>>420
何年も時間かけて一枚のアルバム作るアーティストじゃなく請け負のクリエイターの方はよりそうなるだろうね
「うわ、サビ以外捨ててるなあ…w」ってのはある
それらの曲はだいたい作曲を外注した系の曲に多いよね
だから"プロはみんな…"てわけでも無いさ

2〜3つの例があったとしてもそれで「プロはみんな…」て思い込むのはちょっと純粋すぎかもな
プロでも様々よ

CD全盛期（1990年代～2000年代初頭）、レコード会社はアルバムの曲数（10～15曲）や再生時間を増やすため、ヒット曲を引き立てる「捨て曲」（クオリティ低めの曲）を意図的に収録するよう指示することがあった。これは、CDの容量活用、制作スケジュールの制約、商業的戦略（シングル曲を目立たせる）が背景。J-POPや洋楽で特に顕著で、アーティストは抵抗する場合もあったが、業界の慣行として受け入れられることも。ストリーミング時代で捨て曲の概念は薄れつつあるが。

>>424
それは「戦略」だから
手抜きでも無ければスタミナ維持でも無いさ

そもそもプロは
余計な物も作らなきゃ持たない
そうしなきゃアルバムにも抑揚や展開、起承転結やドラマ性が生まれないわけで
ただその捨て曲も自分の評価に繋がるから手は抜けないわけ
だから必死で気合の入った捨て曲を作るわけw

捨て曲が上手い人、捨て曲が美味しい人っているよねw

クオリティ低めの曲を意図的に入れるって何w
結果的にクオリティが高まり切らなかった曲ってだけであって、意図的にクオリティが低い曲を入れているわけではないでしょ
まあ時間的な制約や予算や人員的な制約もあるんだろうけど

そういった大人の事情が嫌で引退したり病んだりするアーティストも多いからね

アーティストにはこういう思いを持って欲しい
https://youtu.be/Gobu1xxYI1U?si=ezQfjibKJsE9Hals

純粋に音楽やるだけなら理想を貫けばいいだろうけど、総合エンターテイメントとしての側面を忘れたらクラッシックやジャズみたいに趣味色の強い芸術になっていくだけよ

音楽ビジネスにのトップを君臨したマイケルや マドンナでも、ジャニーズやAKBですら、誰かの生きる糧や勇気になってるんだから

そもそも愚痴るアーティストを見るのは嫌なもんだ
音を出す前に思想を語るのは冷める

そもそも「ハブ」であるべきという考え方からも彼が過去の音楽の案内人、中継者(ハブ)として「音楽ファンが音楽をやっている」若しくは「音楽をリサイクルしている」からかも知れないな
音楽ファン(リスナー)の感覚が強いから現行する音楽に不満があって愚痴が出る

これが生粋の音楽家だと周りが気にならない
周りがどうであれ無関心
だって音楽ファン(リスナー)ではなく音楽家だから

Suchmosとかもそうだけど、この世代のアーティストはやってる側も音楽ファン色の強い"リサイクル系アーティスト"が多いかも知れない

アーティストのアイドル化が深刻らしい

ビートルズやマイケルもアイドルだったけどな

しかも大概アイドルのが専門家に任せてるからクオリティまで高いという

個人的に、売れ線曲って音楽以外で食う術がない奴の最後の砦でいい。最初から売れ線狙いだと、個性ゼロの無味無臭な音ばっかになるわ。

アーチストでもないものをアーチストとよぶから勘違いしちゃうんだろうな
アイドルは純粋に金のためにやってることを公表してるけど
バンドグーループは公表しないで隠そうとするから陰湿だよ

バンドは売れ線狙いでゲスいのでいいんだよ
アーティストを気取らずクラシックやジャズより一段低い
見世物ビジネスだということをちゃんと認識してれば
だれも文句言わない

ある意味音楽理論と同じで大多数の人に気持ちよく聞こえるのが売れ線だから
別にみんなが売れ線がやりたいとか思ってやってるわけではなくて結果的に売れ線と呼ばれてるものを好む人が多いだけ
歴長くて需要ないやつほど普通の感覚から外れて売れ線を悪と捉える

バンドもアーティストを気取ってないでアイドルみたいにプロに作曲を依頼すれば良くなる

>>439
エアロスミスとかその辺割り切ってるよな

外部作家の売れ線曲だのなんだの関係なく「♫ドワナクローズマイアーイッ！」と来たら世界は感動するんだわ
そうかと思えばメンバーで作ったWalk This Wayとかバント本来の曲もあって、売れる事でそれらもロック小僧だけじゃなく世界中の老若男女にまで届くわけで

自分らの主張するバンドサウンドと外部作家を取り入れた売れ線とのバランスが天才的

>>435
それは楽曲のみで見た場合の価値観よな

売れ線王道のバラードを歌ったエアロスミスに個性がないか？
紅白で王道のバラードを歌い上げるMISIAに個性が無いか？
ったら曲は王道売れ線なのなとてつもない個性があるんよな
楽曲ではなく「人間」に

世間てのは音楽を聴く時に必ず人間を見てるからさ
曲ではなく人間に価値を見出すんよ
だから人間の存在しない無人の曲が単体でヒットすることは先ず無いわけで

逆に無人で曲が独り歩きしてるのはジャズやクラッシックよな

結局人は音楽を消費しているようでいて、纏ってる世界観や文脈を消費している
ポップスの場合は文脈ってアーティストの人間そのものによって生み出されているケースが多いよねって話
クラシックなどは楽曲そのものに文脈や意味を持たせようという意識が強い(テーマの選定、モチーフ、対位法的アプローチ、変奏など)

日本は社会に問題定義するようなアーティストが少ない

英詩は歯切れがよいから社会問題提起してもかっこいいけど日本語詞でやると主張がつよくなりすぎる

今って同性が(特に男)憧れるアーティストが居ない気がする。昔バンドマンに憧れてた層がボカロP目指すようになったみたいな。

不良がいなくなったからね
社会にもアーティストにも
なんせエレキギター=不良のアイコンだったんだから
不良のレッテル貼られる覚悟が無きゃ音楽(バンド)なんて始められなかったわけで

今ではそれとは真逆なネットやアニメに夢中なオタク連中がDTMの恩恵で音楽に入り込んで来たから音楽はすっかりオタクの物になってしまった

オタクが美少女キャラを操って音楽作ってるんだから、男惚れする様なカッコいい硬派なアーティストは当然居なくなるわな

数少ないバンドもオシャレな大学生の軽音サークル上がりみたいなルックスもパッとしない連中ばかりで「憧れ」や「カリスマ」の対象にはならないよな
その辺の普通の人だもの

音楽やる事が身近になり過ぎたね
庶民化しちゃったからスターも生まれないし
音楽ファンの一般人が音楽やってる

ずば抜けた歌唱力や、ずば抜けたルックスやカリスマ性
ずば抜けた演奏力とか…

そんな「特殊能力」を持たない人間がアーティストやってるんだもの

特殊能力を持たないヒーロー物なんてそりゃつまんないよな