【悲報】音楽産業が終わりそうな件

>>172
自分の能力を形にしたい事と、誰かに頼んで作ってもらう事は全く逆のベクトルだからその目的が移行することは無いわな

ただ自己表現ではなく単に理想的の音楽を求めてDTMなら出来るかもと勘違いしてDTMに手を出した連中はあっさりAIに移行するわな
彼らは作品を作るのが自分でなくても構わないのだから

反発ってのはその第三者に作ってもらっておきながら自作だと偽装するヤツや、無能なのに自分が凄いと勘違いする愚かな人間に対してであり、AIに対してでは無いわな

イラストAIと同じような感じだなw

これから人間はAIより上と下の2つに分かれる
下のやつは失われた自分の現実を取り戻す手段としてAIを盲信
全部AIに丸投げ　結果自分の耳もセンスも退化し音楽モドキを量産し続ける
上のやつはアホを映す鏡としてAIを使い倒し、自分の判断でフィルターをかけまくり
補助ツールとしてフル活用
一般社会でもAIリテラシーの二極化は始まっている
テクよりセンスが支配すると言う恐ろしい時代が到来するのだ


全部作り話

テクニックはテクノロジーで補完出来るようになったし今後もそれは発展していくだろう
だからよりセンスが重要視されるのは分かる

だけどサッカー専門のロボットがサッカーをする競技を人は楽しめるのか？
100m走に特化したロボットの陸上競技に人は感動したり熱くなったり出来るのか？
出せて当たり前の記録に感動があるのか？
あるとしたらエンジニア(開発者)の努力に対してか

音楽はスポーツに似たところもある
この人こんなに良い声でこんなに上手く歌えるんだ
この人こんな凄い演奏できるんだ
みたいな
「芸」というのはそういう物
言い換えればそれは「驚き」

では芸術とはなにか？
機械で作られたテクニック(芸)に人は感動を覚えるのかどうか

車が時速100kmで走っても誰も驚かないが
人間が時速100kmで走ったら人は驚きと感動が爆発するんだよな

同じ100kmなのに
価値が違う

音楽はスポーツに似ている面もあるけど似ていない面もあるんだよ
その二面性があるということを土台に考える必要がある
歌だって演奏だって、必ずしも技術的は上手くはないのに人の心を掴むことが多々ある

当然、楽器業界も終わるだろうね

逆だろう
生演奏の世界はより価値が上がるだろうから

人が何に感動するか、それは人の生き様だ

>>176
ホントその通りで
よく音楽に人間性は関係ないとか言うアホがいるけど
そんなわけがない
人柄が音楽に反映されないわけがない
それは性格の悪い人間の音楽が駄目というわけではなく性格が歪んでしまったのには訳があって過去の苦い出来事で歪んでしまったって人間性が音楽に現れるし
それが人を感動させたりする
AIもデータとして、それを集めて再構築して出力するのだろうけど
それがどれだけ人を感動させられるかは疑問が残るな
いやAIの曲聴かんから知らんけど

エゴしかなくて草

AIが自分の思想を持ってAIならではの苦しみや生命扱いされない葛藤、人への憧れみたいなの歌うアーティストになったら一気に人気出そう。

今のAI曲は人が作ったものの模倣でしか無い。そこにAIが曲を発信しなければならない理由やストーリーみたいなオリジナリティがあれば話題になる。

>>182
選民主義的発想なんだよね
世の中に溢れてるけどね

いくら音楽に人間性が大事だとか叫んだところで、それを決めるのは大企業だからしょうが無い

AIが作ったゴミは人間が作ったゴミの代わりには十分になるんだよ
問題は今人間が作ってる音楽のほとんどがゴミだって事
音楽業界の人間全員仕事無くなるぞ
AIが何のために広められてるのかまだ分かってない馬鹿達が大勢いるからな

昔の方が良い音楽作ってたってのは妄想だと思うわ

昔みたいにCMで今のヒット曲流さないからダメ

昔はレコードで何度も聞く時代だったから複雑な音楽も好まれてたらしい
今はストリーミングで使い捨ての時代だから一度限りで満足するような単純な作りみたい

今の流れで行くとAIで生成して一度限りで使い捨てポイが売るために最も効率的だが
そのためには音楽業界自体が必要なくなってしまうというパラドックスに陥ってしまっているのが
一番の問題のようだ

もうAIに自我が生まれてスカイネットは産声を上げてる人類が終わるべ

>>192な流れっぽいね
今は50代から下あたりは国内アーティストしか聴かないのばかりで海外物は嫌がるか嫌うのばかりだ
温故知新を全くしないからほんと滅びの道一直線だ

誰が滅びるんだろう？
業界なんか滅びてもよくね？
俺等は別に音楽は聴けるから
文化としても細々と趣味みたいなカタチで残るやろ

最近の若い子（z〜α世代）とか音楽を聴くのは時間の無駄とまで言ってるぜ
あくまでtiktok用の素材でしかないらしい

読解力ないなー
今まで→人間の労力に見合わないから音楽を単純化してきた→滅びの道（ゴミ）
これから→AIには人間が労力と思う作業も一瞬でできる→再生の道

一理あるな
才能のあるミュージシャンがAIを使うことで
長年進歩もなく停滞している現状を打破するかもね

>>191
なるほど、それはありそうだなあ
2千円、3千円出してLPやCDを買ってるから、よほど気に入らないものでもなければ何度も繰り返して聴いた
特にカセットテープの時代だとアルバム丸ごと録音するから、一曲終われば次の曲の出だしまで歌えるしな
今は曲単位だからそういうのも無いんだろうな

あるバンドやアーティストのアルバム買ったり借りたりして聴くと一発で気に入る曲なんて1〜2曲しかない
だけど調べるとその1〜2曲はことごとくシングルカットされてる訳よ
そして作曲者同じだったりする
そこでガキながら良いと思う曲って狙って作ることが出来るってことか？と疑問に思う
そして名曲ガイドみたいなの読んでもみんながいい曲だっていうのは自分が聴いても確かにいいなと思うのがなんか不思議でね
なんかそこに秘密のレシピみたいなのがあるのかな？それが知りたいなと
これが作曲に興味持ったきっかけでまた聴いてると曲全体までいかないパーツ単位、ギターリフだけとにかく気持ちいいみたいなのがあってそれがギターにも興味が出てきた理由だったな
アルバムから入らないとこういう気持ちにはならなかったかもしれない

コード進行というのを知って色んな循環コード弾いてこれかー！と気に入った循環1時間弾き続けたり
下降する半音進行のコード弾いてこれかー！みたいな
あと移調して自分がやたら反応するキーがFとB♭で意外に自分の好みの単純さにずっこけたり楽しいぜ
B♭キー使えば俺はなんかブルージーだなぁと勝手に気にいる体質だw

メジャーとマイナーを同時に扱えるようになったらホントのブルージーを味わえるようになるよ
メジャーコードの上でマイナーのスケールが奏でられるって意味わかんねえだろ？w
それが黒人音楽

>>195
日本の文化をベースにしか考えてなくね？
海外じゃ音楽の立ち位置ってもっと上だしもっと生活に密着してるからな
日本みたいに無くても困らないもんじゃないから

>>203
逆だよ
庶民の生活に密着するほど立ち位置は下がるもの
大昔から見たら音楽の立場はどんどん下落して今がどん底でAIで更に底辺まで落とされるよ

>>204
それは音楽産業の話だよな
海外の音楽ってのは毎週教会でゴスペル歌って毎週パーティーで演奏されて街中でもそこら中に生演奏が転がってるような世界の話
それらは音楽産業から切り離された存在だから音楽産業がどうなろうと揺るぎはしないんよね
そこにAIが介入する余地も無いし

>>205
そういう産業から切り離されてる
誰が作ったかわからん音楽こそAIに取って代わられるかもな

全てがAIに取って代わられるのは間違いないよ
反発してる限り惨めなことになる
AIを利用するくらいの心意気でないと
これから耐えられないと思うよw

>>205
産業以下になるって話でしょ
それこそ底辺の音楽だけになるって話
それとこれは音楽の質とか意識の高さの話ではないよ
音楽の価値の話し

まあ何にせよ、AIが人間を模倣してるうちは新しい展開は無いだろうし、仮にAIの価値観で新しい音楽を提案されてもそれは人間の価値観から逸脱した物になるかも知れないしない

データベースから人間の舌に合う料理は作れるが、果たしてデータベースには無い味で人間の舌を満足させられるかどうか？

そもそも音楽産業に於いてはAIに人権が無いうちは権利的に人間の代替にはなれないからどうしてもアングラな地位にはなってしまうが

>>206
リアルな生の音楽をどうやってAIで代替えする？
食事や排便をAIにやってもらうようなことだなw

>>209
ゴスペルに新しい音楽があるのか？って話しで
仮にあったとして人間が行うのと同じくらいの成長はAIにも出来るよ
更にゴスペルから別の音楽ジャンルの生成が教会では出来なくてもAIなら可能だよ

>>207
さあ、どうかな？

これだけ技術が向上しホンモノと見分けが付かないくらいAI音楽がリアルなのに未だに何ひとつ取って変わったものが無い

お手並み拝見といこうじゃないかw

取って変わるならそろそろチャートの半分くらいはAI音楽で占めて行かないといけないんじゃないか？
何をグズグズしてんだろうな
大丈夫か？AI音楽

>>193
AI作曲なんて既にAIによって作らされてるようなもんだからな

AIで荒稼ぎしたやつが音楽分野のために尽力するイメージなんてないんだよな
仮に業界のために存在しているチャートを席巻したとしてもそれは何も生まない

DAWにも作曲支援なんかずっと前からあるしな
そこにAIが入り込んでガンガン進化して活用されていくよ
DTM板なのにそんな事すら分からんのはヤバいって

AIによる作曲支援と作曲代行は違うからな
一緒くたにするなよ？
全く別の結果を生むからな
DTMやってるなら分かるだろ？

>>217
同じだよw

うわ、マジもんかw

AIギタリストでもAIドラマーでも
AIエンジニアでもAIアレンジャーでも
これからAIは「支援ツール」としてどんどん活躍発展していくだろう
自分が書いた曲にそれらを活用してもちゃんと著作権があり知的財産として扱われ作曲者は自分だと法的にも認められる

ところが「作曲代行」したらもうその曲は「作曲者不在」「作曲者=AI」となり何の権利の無いただの野良音楽となる
誰かが無断でカバーしようがパクろうがご自由にどうぞだ

音楽産業の中でこの「支援と代行の結果の違い」がどう影響するのか
未だに分かってないヤツがいて驚く

ましてや「同じだよw」とか
社会生活して行けるんだろうか心配になるレベルw

AIがやるべきは作曲代行より意見出し合えるバンドメンバーみたいな感じだろ。

>>220
でもAIが作ったか人が作ったか区別がつかなくなったら
それは「同じ」になるんだよなあ
悪質に隠す奴らは出てくるだろうし

>>221
AIの意見を採用しまくってもバンドで作りましたって言えるねw

>>222
その「悪質」ということが理解できるならそれを許してはならないし、ましてや自らがやってはならないことなのは理解できるよな？
「悪質」と「正当」が「同じだよ」と言い出したらもう人として終わりやんな
それは「諦め」から来てるのかも知れんけど
それで胸張って生きて行けるならどうぞ…てとこだな

>>224
隠す事が悪質であってAIを使うことは悪質じゃないぞ

>>223
プロでもサポートミュージシャンやエンジニアの意見を取り入れて彼らをクレジットに載せて自分の作品として世に出す
なにも隠す必要が無い

なんでAIのバンドメンバーを実在するバンドだと嘘をつく必要があるのか
そんなことしたらバンドメンバーの名前を問われたらあたふたするなw
堂々とAIミュージシャンで通る話

隠す必要があるのは自分の影武者だけだろ

>>225
その「隠さない」てことをやらないから世間が「なんだAIか」と愛想をつかしてる
動画でも音楽でも

堂々と
「作詞しました、曲はAIです」
「AIでこんな作品を作ってみた」
と言えばちゃんとAIコンテンツとして受けいられるだろうに
AIを騙す道具に活用してAIへの信頼や可能性を下げてるのは他でも無いAIユーザーじゃねえの？

Spotifyでfake musicを聴いたけど
ここだけの話、音質面で人間超えてる部分がすでにある
定位が100％決まってて、今までこんな音を聴いたことなく正直感動してしまった
特にドラムが聴いてて気持ちいい

音楽産業なくなってもかまわんよ。音楽はなくならん、というか一度崩壊して何が残るか知りたいわ。

音楽は無くなるわけがない
消えるのは音楽で食っていける人だ

>>228
音質、というか音作りやミックスに関しては確かに驚かされることがある
だからAIって作曲そのものよりもサウンド素材を吐くためのツールとして進化してほしいなと思う

>>230
権利音楽を必要とされる以上それを作る人間も残るけどな
AIに作れるのは無権利な産物だけだから
だからこれだけリアルになっても未だにビジネスとして活用されない

ビジネス上でなんてもはや意思決定権は音楽制作側にはない気はするよ
単体だと視覚的なものが何もないし包括的に見たらほんとに一番下の方だと思う

いくらAI活用で進歩したと言っても映像に比べたら言うのが恥ずかしいレベルだわな

DTM板は音楽業界衰退を望んでるじじいが多いよ
人は自分がうまくいかなかった分野でうまくいってる人を敵視したがるもん

素人の見解で事実が変わるならそら衰退せんだろうな

>>233
そういう意味ではAIには実在する人間がいないからファンビジネスが成り立たないし
そこが未だにAIエンタメが同等の位置にまで来れない要因だけどね

産業とは、
「価値あるモノが生まれること」までならAIでもできそうだ
「それにカネを払う人がいて経済が回る」ことなら難しいかもしれない

楽曲の中身やクオリティーなんてもはやどっち同じだから
付加価値勝負になるわな

もちろん完全に無くなるわけはないが、パイは相当縮小する
今の業界人がそのまま食っていくのは厳しくなるということだ

>>237
架空のキャラでビジネスは成功する
むしろリアルの人間の方が不利に今後なるだろ
初音ミクとかアニメキャラとか実績はすでにある

デジタルが音楽と相性悪すぎたな
DTMの利便性と音楽的なものって反比例してるのに利便性に勝てなかった
おまけにドライ主義のコード感の薄い音楽
そりゃつまらんくなるわ

どうだろうな
今の業界人は殆どがファンビジネス絡みの音楽で食ってると思う
淘汰されやすいのはBGM職人や劇伴などの使い捨て音楽だけど、その仕事もファンビジネス音楽をメインにやってる人らの副職だったりするからな

>>243
>>240

いや相性良すぎるだろ

>>241
そうなると二極化するんだよね
好きな人だけが好き(同人)という特定のコミュニティに収まるジャンルに
ボカロも世間には浸透しなかった
もうチャートにひとつも無い

みんなボカロに流れたせいで自分で歌う人も激減したし
自分で歌うのって何か変じゃない？みたいな流れもできてしまった
簡潔に土壌が無いのよな
何かやるならとりあえずボカロ、なんだがそのボカロ自体も別に大衆性があるわけでもなし

>>245
相性が良いならこんなにもアナログシミュレートに躍起になってないさw

>>247
してないよw
それはキミのようにDTMをやってる連中でボカロ好きな人間の目線さ

巷のどこにボカロ曲が転がってる？
世間は「ボカロ？ああ何曲が耳にしたことはあるかも」だよ
AIもキャラ付けてやれば同じところに収まる

>>249
それはどこの界隈の話？

>>248
それはその通り
アナログに寄せるためにあれこれやるって本末転倒だよな

>>250
キミの部屋の外さ

AI曲でファンビジネスするなら実在する魅力的な人間にAI曲を歌わせること
低予算で確かなファンビジネスに展開できる

だけどその曲には著作権が無いので勝手にカバーしたりパクったり出来る
当人より魅力的な人物に使われたら負ける

じゃあ人間が作った事にすればいい
AIを丸写しして
丸写しするなら音楽家のチカラが要る
演奏し直すミュージシャンも要る
じゃあ結局音楽家は必要で制作費もかかる

というw

>>252
よう分からん
音楽をビジネスやシーンとして見たときに主戦場はいまだネットでしょ？
弾き語りやライブ活動してたとしてもネットの数字が結局モノを言う世の中ではあるでしょ

>>254
ネット上でもボカロやDTMなんてのは同人レベルの存在だよ？
ボカロ好きなキミのとこにはそれに関連する物をGoogleさんが集めてくれるから気付かないだろうけど

>>255
うん、だからその同人レベル〜セミプロレベルで本来は自分で歌ってた人達がボカロに行ったって言ってるだけだよ
その影響でバンドも減ったし人間が活動する理由も減った結果、相対的に生歌でやってる人は減ったでしょって書いてるだけ
メジャーシーンに対する表向きの影響は無いように見えるかもしれんけど
明らかに質(クオリティの話じゃないやつね)は落ちてるでしょって事

更に言うなら音楽としての質が著しく落ちた結果、ミュージシャンやインディーズで活動したい人も減り
音楽文化は著しく停滞している
表向きのクオリティは上がってる様に見えるけど全体としての質は利便性に反比例して下がるばかりだ

>>256
それは総じて「DTMのせい」だよね
オレは>>241の流れで話してるからちょっと話しが行き違ったかな

>>253
なるほどね
現状すでにそんな感じなんじゃないかなw

ジャスラック曲ならyoutubeでカバーできるし本家がカバー負けたなんて話きかないよな

>>260
がっつりファンがいる本家と無名の素人
そりゃどうやっっても勝てねえだろ

上で言ってるのはAI曲に頼るプロ同士のことだぜ？
AKBの曲をAdoが歌えば本家越えんじゃねえの？w

adoに歌ってもらえばプロモーション効果は抜群だ

AdoがAKBの曲で歌いたい曲があるとする
AKBにカバーして良いか問い合わせる
事務所や著作者は本家が売れなくなるんでやめて下さいと言われる

そのAKBの曲がもしAI曲なら問合せる必要も無い
著作者は居ないのだから
商品化された録音物には事務所やレコード会社が原盤権を持つが一から取り直す新たな録音物は関係ない

結果としてその曲はAdoバージョンの方が有名になったりしてw
それでもAKBサイドには1円も入らねえ
楽曲に権利が無いってのは恐ろしいことさ

AKBチームのスタッフがプロンプト書いて作った曲なのに
カバーしたAdoの方が絶賛されて
元祖のAKBの方はショボwと笑われた上に1円にもならないとか
酷え話だ
でも権利が無いってのはそんな理不尽が当たり前に起こるということさ

>>263
AIが作っても曲の権利者はいるぞ

そもそもAKBもadoも電通の許可なしにそんなことできないからね

今は歌い手とプロの境界線も曖昧だし、曲を聴かせるだけなら審査のフィルター無く世界中に曲を発信出来る。
だからこそ耳の肥えた聞き手による厳選したプレイリストが重宝される世の中に今後はなる。

>>265
出版物としての曲が保護される権利(複製、転売の禁止)と
その曲の内容が保護される権利(複製、無断使用、引用盗用の禁止)は別だからね

AI生成物を商品とした場合、前者(販売者、原盤権所有者)は居るが、後者(著作者)は基本的に存在しないよ

AI生成物はバッハやベートーヴェンのクラッシック作品と一緒だからね
両者とも著作権ないから誰でも勝手に演奏、利用できてしまう
ただしその演奏を収録した物には権利が発生するけど新たな録音物を制作するなら関係ない

SUNOもやってみたけど、自分が作りたい音楽ではないなーと思った
なんか全体ヌボーとしてない？
メロディに締まりがないっていうか
たまにこけおどしっぽい展開を入れてくる
ボカロ界隈とかもう全部AIでいいと思う

人が頭で考えてきたことならAIは模倣、さらにその上まで行くからね
今まで誰も考えつかなかった、あっと驚くコードワークとか見せて欲しい

それもうアンプラグドでいいじゃんってなった途端求めるものが逆転したりで結構適当なもんだよ
上手く落とし込める人は落とし込めるんだろうけどさ

>>271
たぶん気持ち悪い物になると思うよ
ヘイAI、今までに見たことも無い美人を作って
→違うそうじゃ無い！
想像つくでしょ？

AIは人間の感性を持ってるわけじゃなく、人間が良いと思う傾向を掴んでるだけだからね
人間の知らない音楽を自由に作れと指示すればもう参照するデータが無いので子供が描く絵のように無秩序で無茶苦茶無い物になりそうだ

いやそれは違う
AIは人を超える可能性があるから
こんなに騒がれているのだよ

シュトックハウゼンのようなのはAIに学習させないで欲しいよな

>>274
人間の作業もそれだよ

>>275
だから人を超えたら人にはその良さが認識できないんよ

人間には無い味覚でAIが料理を作ったら？
人はそれに対して首を捻るだけさ
犬や猫が芸術を理解出来ないように
二次元世界の住民には三次元世界の縦が理解出来ないように
上の次元の価値観は下の次元からは理解が出来ないのさ

なんでこんな簡単なことが分からないんだろw

なんていうか想像力が欠落してますね

説明するのも面倒くさいな

反論出来ないならムリにレスする必要は無いんだぜ？
罵声だけのレスになるくらいならさっさと逃げろよ

>>277
AIが人間を越えるのはその生産効率の部分のみ

例えAIの感性が人間を超えようと
それは人間には認識出来ないものとなるだけ

人間の中でもそうだよなIQの低い人は自分のIQにあった音楽を聴いてそれ以上高度な音楽は理解できない
現代音楽なんか低IQがきいても何だこの雑音はだからのう

AIはセンスの善し悪しもわかんないしな
まあでも盲信しすぎて事故りかけてる奴見てるとアホを映す鏡ぐらいの役割はあると思う

>>283
視野狭い馬鹿は都合よく解釈するけどそおまえの耳がマニアックなものになれてるだけ

クラシックしか聞いてこなかったらジャズも気持ち悪いらしいって人もいる

AIが人間を超えるのは人間が理解できない音楽をつくるというわけではなく人間の気持ちいいのツボを完全に理解したときだな

お前らが勝てる方法は、AIの曲を聞いて１０秒目きもちいいとか適当な嘘をついてAIの学習を妨害することだ

人を盲信してんのにアホアホこき下ろすんだな

>>282
それは人間も同じだって

>>286
そのツボが受け手によって違うからムリだろうなあ
世代や好み、又は受け手の能力によって

>>284
今のAIはセンスが良いとされる物を検索して真似てるだけでそこにAI自身のセンスは存在しないからな

例え今後AIが人間のような自我を持って自分のセンスを持ったとしても結果として人間と同じ事をするだろう
人間に近付けば近付くほど

そうではなくAIが人智を超えた未知なる存在となり未知の感性を抱くなら彼らが表現する物はもう人類と共感共有は出来ないものになるだろう

想像力w

別に人を超えなくても
人間の極一部である上澄みの上澄みである天才をコピーできれば
人の99%は取って代わられるなw

膨大な情報を吸収している時点で人が理解できないものなんていうナンセンスな答えは出さないよAIは
人が感動する範囲でまだ見つかっていない旋律なんかをAIは見つける可能性が多分にあるって話なんよ
天才棋士が一億手先を読んでもAIは一兆手先を見ている
そういうことなのだよ

>>294
その考えには致命的な弱点があるな、一億回分のガチャを聞きながら選ぶ人間側の限界
AIによさそうな旋律だけを選んで出させるのは不可能なんだな

AIなら選ぶやろ

AIには曲の良い悪い、人間に刺さる刺さらないを判定する能力はないんだよなぁ
人間側でそれ分かってるなら自分で作ったほうが早いやろ？

プロンプトを書く→ガチャ回しまくる（課金）→なんか良い旋律が出てきた→バズるって手間があるからAIポン出しで楽勝ってわけでもないんだよね

それが判定できちゃうんだなぁ
どんな曲が好まれているかってネットの膨大なデータを学習させれば人が個人で言ってる好みなんて曖昧なものより余程完全な判別ができるだろうな
人の方こそ、なぜその曲が好きなのかを言語化できないけどAIは明確に言語化してくるから完全に超えられるよ

言語化できないからAIにも予測できない。過去に当たった傾向は出せるが、これからバズる曲は出せない
それにガチャ回しまくればいつかパクリに引っかかるしな
AIが何でもできる魔法の道具だと思ってる奴は使いこなせないだけならまだしも、ただの奴隷になりそうだなｗ

AIの回答ｗ
↓
AIは膨大な行動ログ（何度も聴く／スキップ／保存／プレイリスト追加など）を学習することで、本人が口で説明する「好み」よりも一貫した形で嗜好を当てにいけるため、推薦精度はかなり高くなる。ただしそれは「過去に示した行動」と似た状況で次に選びやすいものの確率を上げているだけで、本人の内面そのものを完全に理解しているわけではない。そもそも嗜好は体調・季節・人間関係・直前に聴いた曲・生活環境などで簡単に揺れるため、ログはその揺れを平均化しながら“当てやすい範囲”を狙っているに過ぎない。

また「AIは理由を明確に言語化できる」という点は誤解を生みやすい。AIが提示する理由は、多くの場合「当たっている理由の説明」ではなく、結果に合わせた“それっぽい言語の後付け”（仮説の文章化）になりがちで、流暢に語れること自体は因果が解けた証拠にならない。実際に当たりやすいのは、テンポや音色、コード感、展開密度、ボーカルの質感といった特徴量の列挙であり、「なぜそれが好きなのか」という複雑な因果まで解明できたとは限らない。

>>299
「希少性」っていう軸が実は大事なのよ
例えば「今80年代のシティーポップを取り入れたこの感じが流行ってます！」ってのはAIが弾き出せるけど、じゃあそれをみんながやり始めたらそれが氾濫してして「どこにでもあるもの」になっちゃうわけじゃん
で飽きられたのが今って感じだ
だからAIが弾き出す最適解を選ぶとビジネスでは今度は負けゲーになる
タピオカ屋が高速で乱立して速攻全部飽きられるみたいな現象が加速してる

AIは凄いから音楽やるだけ無駄って、AIも使ったこともないのが混ざると一気に冷めるな
その劣等感はどっから来るんだ？ｗ

>>302
今の音楽業界に希少性なんてあるか？w
全部同じに聞こえるような曲ばかりじゃん
今更だなぁ
>>301
それは今のAIの話だな
将来的にどうなるか聞いてみてよ

「バズる」みたいな社会現象は、観測できない変数（タイミング、露出、コミュニティの偶然、模倣連鎖、競合状況）と、予測が広まることで結果が変わる反射性が入るので、よほど支配的な新要因（＝介入可能なレバー）を見つけない限り、基本は「確率を上げる」以上に行きにくい。

さらに「根本要因」が単一でなく、状況ごとに重みが変わるタイプなので、**“真因に収束する”より“不確実性込みで最適化する”**方向に落ち着きやすい。

よって拡張としてはありうるが、現在のAIには限界がある

人間ってどうしても飽きる宿命がある。音楽も同じ型をぐるぐる回すだけじゃなくて、
「今までにない何か」が出てきたときに更新されてきた。
昭和〜平成の過去を書き換えてヒット曲って、どこかしら新しい要素がちゃんと入ってたと思う
今更昭和初期にはやった曲を聴こうと思う奴なんて希少だよね

今のAIがその壁を超えられるかっていうと、まだ難しい
新しさを狙おうとすると、実験音楽みたいになったりしがちで、「大衆に刺さる新しさ」にはなりにくい。
逆に無難にやると、今までのヒットの平均みたいな音になって、結局どれも似た感じに聞こえる。

「最近の曲、全部同じに聞こえる」って思うのも、AIがどうこうというより、
単純に飽きが溜まって停滞期に入ってるだけ

それを打破するのがAIだろ
AIは進化してる途中だぞ
アレは無理これは無理ってのは老害の悪い癖だぞ

言ってろｗＡＩも使えない間抜けｗ俺はこっそり使う派だからどうでもいい

>>304
いや売れてるアーティストは代替が難しいやつ多くね？
米津でもMrsでもHANAでもなんでもいいんだが、すごい似た感じの類似アーティストっていないでしょ
好き嫌いの話とは別でさ

AIには音楽理論から作り直してほしいんだよね
実は音楽って底が深いものではないんだよね
音は宇宙のように無限にあっても人が気持ち良いと思う音は極一部なんよ
そんで
一部の天才の手によってアッサリと
それは発見されてしまっている
最高傑作なんて初っ端の天才が初っ端に到達している
でも飽きるから変化させるんだけど初っ端が最高なもんだから変化させればさせるほど劣化するだけ
コレを打破するには音楽理論から作り直さないと無理なんよ
同じ理論を使ってるうちは掘り尽くされた同じ穴を掘ってるだけだから何も出てこない
だから音楽理論から作り直して欲しい
多分それがAIにはできる
今のミュージシャンに個性がないとは実は思わないけど同じ音楽理論を使って
同じコードワークで
同じ種類の楽器構成って時点で
画期的な目新しさは無理なんよ
それでも聴けるし良いんだけど
AIには全く違うものを作って驚かせて欲しいね

もちろん人が理解できる、気持ち良いと思えるものだ
それがAIの莫大な解析力なら可能なんよ
人にもできるんだけど
今からそれをやろうとする人がいないんだよね
今あるものを捨てられないから人は

まさかバッハやモーツァルトで既に到達してるなんて言わないよね？
新しい音楽理論？既に人間が気持ちがいい、許容できる範囲は8割解明されてるんだが
なんかふんわりAIならなんでもできる！みたいな雰囲気だけどｗ

AIがここまでできるようになるなんて
何十年か前は想像できなかったでしょ
この先も想像できないことが可能になるよ
むしろできないと思うほうが無理があるでしょ
シンギュラリティってそういう事だろ

>>312
到達できないと言ったり
8割は解明されてると言ったり
チグハグだねw

ID:oH54qV3Pは劣等感の塊なんだよ
自分の需要がさっぱりなまま歳だけ食ったから誰よりもAIの進化を願ってる
無駄にプライドだけ高く人を認めることはできないがAIなら割り切れる
かわいそうに

言い返せなくなるとコレだよw

「DTMで月20万」も稼げないニートがAIが僕の叶えられなかった夢を壊してくれるーっなってんのなｗ

作れない、稼げない、機材を揃える金もない
３拍子そろった餓鬼が落ちる地獄
それがAIマンセー教

>>293
しかし芸術てのは天才でも好みや時代で選ばれるもので
ベートーヴェンやマイルスという天才は若い子のプレイリストには全く入ってないわけだ

じゃあ天才より魅力的な要素が他にあってそれが求められてるってことだろうし
天才なら必ずしも世の中を席巻できる…ということには繋がらないわけだ

で結局どこに提供してんの？
今日日楽曲単体で食っていけてるならそこそこ名の知れたやつだと思うけど
まさかもはや使い道のない素材音源や内々のロンダリングで食いつないでるわけないだろうし

>>313
もう一回>>278を読んでおくといい

キミが想像する世界は人間の認知能力や知覚が物理的に拡張しないと実現しない
可聴範囲や可視範囲、その他諸々の各知覚が今のままの肉体では人智を超えた情報は入力されないのさ
USB1.0にUSB4.0で情報を送っても無意味なようにね

心地良いと思う価値観やセンスも今ある肉体の知覚(センサー)がベースとなっている
その範囲はこの先も数万年は固定されるだろう

"海は赤い方が心地良い"という新しい価値観を提案されても人間のセンサーはそれを受け入れられない

今でも既にハイレゾだなんだと人間のセンサーを超えた規格はあるけど、これがもっと進化して超スーパーハイレゾになったとしてももう人間のセンサーはその違いを把握出来なくなるんだよなw

AIがどれだけシンギュラリティを起こそうと人間のセンサーを超えたら無意味なんだよ

実際Ace step使えばわかるけど、Seedだけで100兆あるからな、CFG変えて、プロンプト変えればそこからまた100兆
当たりを探すなんて高くじより確率低いんじゃないか？しかも聴く時間=で奪われるし

訂正、実際は最大1800京になることもあるらしい、これ母数が億になっても確率ヤバいのは変わらないだろうな。言うほど簡単じゃない、AI作曲も結局運ゲーってわけだな

そんなら自分で作った方が早えーわな

クラシック音楽を俯瞰して見ると、12音の上で構築され展開され、開発し尽くした結果どうなったかが分かる
ポピュラー音楽も同じ道を辿るのではないか、そしてクラシック音楽は400年かけて行き詰まったが、ポピュラー音楽はAIによって一気に同じことになるんじゃないか
そんな気がするなあ
もう残るのはミーントーンの世界になるかも

>>326
行き着くもなにも
ポップスやジャズに用いられる最新の現代音楽理論も12音階や平均律が前提の理論
その理論はクラッシックに対しても有効で何百年も変わってないこと
そしてその理論が構築されたのは人間のセンサーに対して最適な答えがそれだったから

つまりAIがどう頑張ってもその点に関してはこれ以上拡張は出来ないわけ
物理法則の様に普遍な物だから
人間のセンサーが変わらない限りね

まあ、そうやってなんでも決めつけちゃっては新しいものなんか生まれないわな

>>320
みんな本業じゃないから的外れもいいとこ

>>328
夢見るのは自由だ
好きにしたらいいさ
夢見たまま終わるのだろうけど

結局は生存に有利な機能が現代まで受け継がれてるだけ
微分音みたいなのを聞き分けできることが生存に有利なら(逆に言えば聞き分けできないのなら死ぬ確率が高いなら)、その性質の遺伝子が数万年かけて強化されるだろうね
でもそんな淘汰圧は今のところないので、この進化は起こらないだろう

たしかにバッハやベートーベンをきいてた１００年以上前の人たちで生きてる人いないもんな
いま生き残ってるのはポップスを聞いている人だけなんだーという主張には説得力がある

クラッシックが止まったのは単にジャンル(スタイル)としての枠が確立されてるだけの話だよ
根幹的な音の仕組みは現代ポップスと完全互換

違うのはクラッシック以降の新しい楽器の登場とその活用方法のみ
AIが新しい音楽を生み出す為に手を出せるのはその部分しかない

クラッシック〜最新のポップスに一貫して共通する音楽の法則からは脱せない

クラシックやジャズ需要ないのは単純に敷居が高いだけだろ
学園祭で初心者でもちょっと練習したらコピーできるものやカラオケで気軽に歌えるものが流行るんだよ

ついでにいうと前奏、間奏、生演奏いらねも作り手が楽だからこうなった
AI厨がAIを当たり前という流れにもっていきたいように楽器できないやつによる印象操作もあるだろ
名曲扱いされてるものに手抜き構成なんてない
サブスクより作り手の平均レベルが下がったほうがでかい

ポップスを聴くと女にモテて子孫が増えるって最強の生存の有利さだもんな
クラシック聞いたら何このオタクキモいどっかいけになっちゃうもんな
生存の有利さというのは一定の説得力はあるな

だってつまんねーんだもん

Ace Stepのace_step_1_m2m_editingって神ツール過ぎない？
リファレンス曲入れるとプロンプト通りポコジャカ編曲候補出してくれるんだが
comfyuiからの導入で楽勝だし猿でもできるぞｗ

しかもローカルだから無制限、これ作家が全員使い始めたら業界マジでやばいんじゃないか？ｗ価格破壊なんて次元じゃないだろｗ
生成不完全でも耳コピできるなら補正かければかなりいい感じになるし、
むしろそっちのほうが「安全」なのかなｗ編曲の叩き台としても使える
まぁ、権利や著作って大問題がクリアせにゃならんが
ver重ねたらとんでもないモンスターになりそう

将来的にこういうのってゲームとかに組み込んでBGMや効果音をその場で生成するようになるのかな

既にありそうな気もするけど、ベースのゲーム音楽は作家に作らせる
→プレイするたびにBGMが微妙に変わる。ダンジョン自動生成に似てるかもしれない

>>338
アイディアに煮詰まったら使うやつとかいるんじゃないか？
こんな便利なものが無料でだれでも手に届くところにあるのに、使わないわけがないでしょ

>>338
業界業界いうけどw
結局はそれで出来上がった産物を納品してハイ終わりが仕事じゃ無いからな

人間で焼き直すならエンジニアやミュージシャン、シンガーと音楽的なやり取りと必要な知識、クライアントからの細かな修正依頼に対応できる音楽的素養
結局業界では経験のある音楽家がそこに介入しないと事の遂行が出来ない

それは音楽素人のクライアント(一般人)が直接AIを使ってもどうにもならない
結果をそのまま使うことしか出来ない
それでは権利が生じない

確かにそれはありそう
完全自動生成じゃなくても、大きな土台は人間が作ってその上でAIが設定の範囲内でランダムなものを出力するとかもありかも

かぶった
まあ完全ランダムだと世界観が担保できなさそうだから、やっぱそこが落とし所だろうね

>>340
アイデアの参考に無料で誰にでも手の届く物ならYouTubeやサブスク配信でも一緒だけどな

それをわざわざプロンプト書いて何度もガチャ引いてやっとリファレンスをつくるくらいなら…
もう自分で作れるんじゃないか？w

圧倒的な時短になるからな、すでに放流されてるし回収は不可能だと思う
結構な数が気が付いて使ってんじゃないか？
youtubeやサブスク配信と同じっていうけど、プロンプトでピンポイントで狙えるのはデカイぞ？
１分待たずに候補が出てくるんだから

狙えるなら
狙いは定まってるんだろ？w

>>341
現役プロが使い始めると共食いのレッドオーシャンになるだろうね
>>345
リファレンス用途なら圧倒的に早い、それにyoutubeですでに億再生いってるのは新鮮さの補充にはならないからね、ローカル生成で出てくる雑な感じもまたいいんだよな

もちろん何を参考にしてもそれは自由だしなんの罪もないことだからどんどん活用するべきだけど

ただそれは大元の脳みその代わりをして貰うだけで、それらを具現化し直して商品化させる為にかかる時間とコスト、またその為の技術の必要性は変わらないだろうな

>>348
そういう事言いながらガッツリ使っていらっしゃるんでしょ？(笑)

まぁ、最初から嫌悪感だけで触りもしないのはただのアホだよなｗそういうのが取り残されていくわけだな

>>349
AIのシティポップとかオールディーズとかのYouTubeチャンネルを登録して楽しんで聴いてるw
よく出来てんなあと感心しながら
そうやってボケっと流し聴きしてるときの方がオッと思うアイデアに出会う
狙ってリファレンスを作ったことは無いなあw

comfyuiも導入できないやつがDAW機材扱えるの？

産業になった時点で音楽なんか終わったんだからどうでも良いよ
ちゃんとした良い音楽は残るし作り続けられる

>>350
で実際にAIをリファレンスにしてリリースした自力作品はあるの？
やってみてどうだった？

>>354
危険な誘導尋問だなｗ

AIをリファレンスにするってことは未発表曲だからどうせ丸パクリするんだろうけどな
効率化とかいうよりそれが最たる目的だろうけどw

むしろリファレンスはAIでないと困るんだよ
という

問題はよほど似てない限り見つけようがないって事
大元が自分で思いついた鼻歌程度でもオリジナル色が強くなる事
用意周到な人は事前に検索サイトで調べるって事

やったもん勝ちというより要領よく使いこなせるもん勝ちって事です

>>357
デーヒちゃんは黙ってなさい、DTMすらできないんだからｗ

音楽だけに限った話じゃ無いけど
そうやって自分の脳や発想力を使わなくるとその能力は衰えていくんだろうな

スタジオや現場でアドリブ的に咄嗟に産み出す能力とか、降ってくるとか、そういう産み出す能力を失って最後にはAIが居ないと何も出来ないただの人になってしまうという

そうやって無能化したホントの自分は何かのきっかけで露呈するのだろうけど

>>361
>>359

>>361
AIのおかげで時間短縮になって新しいことができるってなんで思えないんだろう
あなたが言ってることって、無駄なシゴキやらせてる昔の野球コーチだよ

AIに仕事取られちゃうってビクビクしてんだよ

まぁ>>361みたいなのは間違いなく取って代わられるだろうけどねw
AIはどう使いこなすかだよ

>>356が図星過ぎたかなw
こうして無能な人達の夢物語りを聞いてる方がよほど時間の無駄かも知れない

>>363
イチローも大谷も
練習せずにああなれたのかい？
ならばこれからはAIで大リーガーも楽勝だなw

https://www.youtube.com/watch?v=tbybsZ47_RM

某DTM教室？調査では老人になるほどAIに肯定的って結果だったけど予想通りだな
DTM板で煽ってるのも老人だろう
動画AIとかになると結果は変わるのかも

何しろモザイク除去だってAIだしな
お前ら、一番お世話になってるだろ？

>>368
AI(テクノロジー全般)に興味のない高年齢者はSleepFreaksとか見てないからアンケートにも参加してないってだけだと思うww
地元のライブハウスやジャズ喫茶とかで演奏している高年齢の音楽家にアンケート取ったらきっと変わるよ

大谷もイチローも野球界というシステムが作り出した生成物という広い視野で見ればAIと同じや

DAWのポチポチ入力と大リーガーの練習同じにしてて草
DTM作曲に楽器スキルは必要ない、人差し指でキーボードポチポチ
プリセット漁ってループ音源貼り付けてるようなプロだっておんのに

それぞれの解釈と思想の違いで話が噛み合ってないｗ黎明期ってのはそんなもんだな。このごちゃごちゃもこの時代ならではなので面白い。

今後、音楽はBGMとしてしか、需要がなくなるだろうな

なんでそう思ったのか知りたい

若い時から音楽が好きでバンドやって曲も作ってってしてきたら「ＡＩでいいや」にはならないんじゃないかな

AIが作ったものを人間らしく加工するステージに入ってるんだよ

AIに素材吐かせるってのはあると思う

環境音楽はAIにベストマッチだろう
何しろ大量生産できるし安く利用できるからな

>>374はそういうことを言いたいのでは？

>>376
僕もかつては君と同じバンドに夢見た時代があったよ
でも今の僕にとって音楽は聴覚システムに働きかける信号でしかないんだ

渋谷陽一や中村とうようならAI作曲をなんと評しただろう

才能ある人はツールや道具なんか関係ねーんだよなとエド・シーランがリトルマーチン抱えて出て来たのを見てつくづく思った
アマチュアがカスタムショップだ何だ言ってる横で5万のトラベルギター使ってだから恐れ入る
音楽産業は廃れるかもだが世界的な才能は常に出てくるから俺らが心配する必要はないと思うぜ
AIにしてもみんな考えてもみなかった使い方してくるやつが出てくるよすぐに

個人的にAI音楽は終わった
確かに高品質な楽曲が生成できるが心や感情、更にはローファイの概念が人間のそれに遠く及ばないし再現もできていない

それとは別に日本はK-POPの文化侵略に対し徹底抗戦する必要がある
Youtubeで活動しても結局は外資の養分だ
全ての音楽業界はCDやカセット、レコードなどのフィジカル媒体を売っていた頃に戻る必要がある
それはとても難しく簡単な事ではないのは承知しているが、そうでなければ日本の音楽は消えてなくなる

後半蛇足すぎだろ

そもそも皆AIに期待しすぎなんだよ

その通り
AI音楽はまだ人の心を捉えられない
聴いてAIだとすぐバレるのも弱点
ただし一聴のクオリティは凄まじいので音楽と関係ないコンテンツが歌を使いたい時には重宝してる感じだな

そのとおりだよな
まだ調査では聴衆の９７％しかAIと人間の作った音楽の区別できないんだからね
あとの３％の区別できる人間がいるかぎり人間の作った音楽には価値がある

kpoopになんか侵略されてる様子を微塵も感じない

>>388
みんなが行かなくなったCDショップ行ってみな？
全面K-POPだから、どこの国だよってなる、ホラーだよあれは

JPOPはDTM的につまらない曲ばかりだしな

>>389
行かなくなったところだよw

昔の媒体が主流になっても時間は絶対に戻せないから同じ

AIが昔のブートを補修してくれるようになれば
stemでドラム抜き出して
沢山の素材を切り出してドラムラックに並べて
遊べるんだがなぁ。

>>387
区別はつかなくても興味を持って経歴や活動を追えば存在しないことがすぐ分かってそこで「なんだAIか」にるからな
「なんだAIか」の落胆が払拭できない限り既存音楽と同等になる事は無いだろう
リスナーは好きになった"曲"ではなく"アーティスト"に惚れ込みそれを追い求める傾向が強いから

DTMが便利すぎてでも詰まらなくてみんなアナログ機材買い始めたからなｗ
おかげで誰も見向きもしなかったカセットMTRやミキサーが手に入らないよ

ギターテクもシンセ好きな人が作る曲みたいな音の拘りも無いのが今

EDMとtiktokの流れがまずかったな
踊れる音楽が正義みたいな風潮で曲そのものにフォーカスされなくなってった

踊りっても皆で誰でも出来るフリをやるか、くねくねするだけだが

誰でも分かりやすいノリと展開が求められたからな。戦前の流行り歌の時代からサビはそうだけど。

クラシック→流行り歌→歌謡曲→JPOPも根本は同じ

昔だってギターをコード弾きでジャカジャカするようなのが流行った時代もあるし、ギターのテクがどうのこうのではなかったでしょ

全てを網羅していたらどう転んでも即対応できるはずだけど案外いないんだな

音楽の根源はリズムだから
そんな事もわからんのか
リズムの上に乗っかってるものはオマケでしかない

>>403
そのオマケを取り除いたリズムトラックだけの売れた曲とかあんのか？
逆にリズムトラック無しの弾き語りの曲はあるけどな

>リズムの上に乗っかってるものはオマケでしかない

楽器やアレンジが出来ないヤツに限って言いそうな言葉だ

日本はシンセで変な事やってくれる人が少ないからな

ふつうの歌ものが多い感じ

ソロシンガーもバンドもダンスグループもみんな同じような曲ばかり

AI出てきて、今の時点で実績、名前が売れてないとDTMで食ってくのは厳しいだろうね
若ければ可能性あるが、40超えてたら無理

だろうね、だろうね、だろうね
作曲家ざまあおじさんAIの進化に歓喜

>>409
それは素人から個人用途の受注を受けるような人だけだろうね
クライアントの殆どはビジネス用途に使いたいから権利で保護される楽曲を求めるので人間が作ってないと困るのよ

例えばロボットが運転や料理をするようになってもさ、そう簡単にコックやドライバー職は無くならない
なんでってそいつら免許ないんだから

チーターは人間より早く走れる
でも金メダルは貰えないし記録にも残されない
なんでって、チーターは人間じゃないから

AIも人間じゃないから扱いは同じ

>>412
こう言う人の理論は分かりやすくて

そう簡単に

てのがポイントね

1人でも生き残れば無くなってないって判断なのよ
100人が1人になっても
1000人が1人になっても
10万人が1人になっても生き残ってるって発想

>>404
歌もメロディーもリズムだという大事なことが欠落してるなw

産業として成り立つことの条件
・多くの人が参画してメシを食えること
・引退や廃業しても後継が現れて文化が受け継がれること

音楽にこれができるかどうか
楽譜や録音に残しても所詮は空気だからな

旧来のビジネス基準のまま人間が著作権がとか言っても
いずれそれごと破壊されるんだから意味ないでしょ
流されるままに対応するしかない

>>415
音楽の三代要素はリズム、メロディー、ハーモニー

>>403が言う「リズム以外はオマケ」というならそのオマケ(メロディ、ハーモニー)が無くても音楽として成り立つのか？って話だな

>>417
がってに破壊してて草

もう一度言うけどメロディーはリズムを兼ねている
そんな事もわからなかったのか

>>414
いや、10人が1人になっても5人が1人になっても充分代替は進んだと言えるだろうさ

それすら出来ないのが人権のないAIや動物だから

>>420
もう一度言うけど
リズムだけで音楽が成り立つのか？

昔の原人みたいなのが焚き火を囲んでドコドコとリズムだけで騒いでるのが音楽の原初なんよ
リズムだけで十分なんよ

クラブ系ミュージックだと評価されるのリズムとベースだしな

>>423
それで充分ならそんな「儀式音楽（Ceremonial Music）」がチャートに一つや二つ入ってても良さそうなもんだな？
現代人の誰がそれで満足するんだ？

もう少し頭の中をアップデートした方が良いんじゃないか？
むしろ現代音楽理論に着いてこれない層の言い訳にしか見えないがw

>>424
それらの音楽の展開やギミックにシンセとかのウワモノが無かったらどれだけアガらないかやってみるといい
10〜15分ドラムとベースだけ聴かされてたら客は帰るぜw

リズムパートは音楽の要だが
リズムだけで良いという極端なリズム厨は原始人に近い知能ってことだからな
現代人としてアップデートしてくれよ

この連投するやつ毎回
的外れなこと言ってるよな

>>427
いや君は典型的なJポップ好きだな
リズムよりメロディだろ？
ラブソングで泣きメロ好きだろ
ポップでキャッチーな歌がないと物足りないって典型的な日本人の好みだね
海外だともっとリズムが優先されるんよ
洋楽とか聴いてみたことなさそうだけど聴いてみたら

これはバックビートじじい臭がするレス

私自身はAIによる音楽なんて糞喰らえと思うけど、大勢のリスナーがAIで良いとなればそれで成り立ってしまう。
音楽の壊死が始まったのかな

>>431
大きくは二極化するだけだよ
コンビニ弁当が出てきてレストランが潰れたかい？
消費音楽と嗜好音楽は完全に別物になる

AIによる音楽としか言ってないから内容の話ではないような

>>432
でもお前が作ってんのはコンビニに行けばどこにでも売ってるような曲じゃん

ピグミー族の音楽とかかなり原初の音楽に近いんじゃないかと思うが
リズムは非常に発達しており複雑なポリリズムを好むがメロディは語りを単純な音階に乗せて繰り返しする感じ。

初めの音楽は神への言葉を打音の刻みに載せるところから始まってリズムが発達し
メロディは後から発達したのであろう。

>>434
我々はコンビニでもレストランでもない町の大衆料理店だよ
第三勢力になる

メロディーがリズムがとかの前に、動物が威嚇してる声を聞いたら恐怖を感じるとか、求愛の声を聞いたら興奮するとか喜びを感じるとか、そういうところから始まってんのよ

予測と解決あるいは裏切り
これって大体LLMで扱えそうな内容だよな

AIに今のところ創造性としての脅威は感じない
むしろイラストの方が壊滅するんじゃないかと危惧している
人間が歌ったり演奏しようとする限りは人間の作る音楽に価値はあり続ける
ただし大衆の耳がバカになり続けてるのでリスナーの方がAIでいいやってなる事は十分ありうる

欧州のクラシック音楽文化が消えようとしているらしい
オケ側は難易度の高い複雑な曲をやりたいのに、聴衆は「母と子の名曲集」みたいなやつにしか集まらなくなってて、オケの劣化が激しいそうだ
この流れはポピュラー音楽にも来るよ

>>439
むしろイラストはもうAIが飽きられてる
リスナーがバカと思うのもそういう奴だからだろう

あと危惧するとすれば作り手とリスナーの境界がなくなることかな

>>441
イラストそうなんだけど
最近は往年の絵描きの特徴やクセなんかを取り込んで「その絵師が描いた別の絵」みたいなのの
精度がどんどん上がっていてキメラ化していて恐怖を感じるよ
AIとAI使ってる人間が相乗効果していってる感じ
これがプラスな出来事なら文化の発展に繋がる事象なんだけどさ

AI音楽は今のところそういう領域には踏み入れてないと感じる
クオリティが高くて演奏と歌が上手い、これが正義であるうちはよくできたボカロみたいなもん

作曲家の価値はどんどんさがってくよな

マルチなタイプの人しか生き残れない

AIも使えて作曲もできる方向ならプログラミングが相性いいのかな？

>>444
逆に一般人からしたらAIじゃなきゃムリなことが出来る人って凄くね？
って言う存在になるんじゃね？w

しかもAIには無い著作権まで保有するわけだから音楽ビジネスを展開したい人にとっては超重要な存在になるだろうね

何でAI音楽がこれだけ自由に作れてこれほどまでにリアルなのに全く巷に蔓延ってないのかという答えはその辺にあるのよ

>>443
歌メロが全部AI節なんだよな
ジャンル変えても不思議とAI臭いメロ

CDの生産枚数は2021年ごろから実は増加傾向にあるらしいが実数は多分アイドルの握手券やイベチケのCDだろうね

>>>448
なんか全ての要素で最適解をきっちり出してくるから、ああAIだなって分かっちゃうんだよな

AIに作曲させた人が仕上がった曲に自分の著作を主張したらそれで通るんじゃないの？

>>448
やたらと凝り過ぎちゃって人間が覚えにくいメロディーを付けるよね
これ作った人も自分で覚えて歌えなくない？
みたいなw

特にJROCK系は全部同じに聞こえる

>>450
AIに作らせた物を自分で演奏し直したり歌歌を入れ替えたりして焼き直せばね
だけどそれが出来る人は曲が作れる人だけどね

しかもその焼き直しをプロレベルに仕上げられる人にとってはそうまでしてAIから欲しい曲があるのか…と言ったら微妙なんじゃない？

>>450
AIを作った曲をAIが判定できちゃうから自作曲って言い張るのは難しいね
仕上がってきた曲をアレンジできるスキルのある人がやったらわからんと思うけど

今時はEDMみたいな全て打ち込みでVoパートも無しなんてのもあるけど、それをAIにやらせたら？
どの部分も盗作にならない物ならそのままか、ほんの少しの手直しで通せてしまいそうだけど

>>455
勝手にやれば良いでしょ
何で他人にやらせたがるの？

何を言われてるか判らないよ
自分は楽器好きで弾くからテクニカルな演奏も好きでそれをAIが綺麗に鳴らしても欠片も良いとは思わない派だよ

でも今の世の流れ見てるとそういうことに価値を感じない人はAIでイイヤになってそちらが多数派になるんだろうなと。

Pixiv観てるとAIが溢れすぎたおかげで
自力で描ける人が逆に目立ってるな。
AIイラストは流麗に見えるんだけどね。

偽装工作したところで超劣化アレンジにしかならないでしょ
AI超えれるクオリティ出せる人ってDTM人口で3％もいないと思う
エレキギターなんて市販の最高級ギター音源でも生成AIよりレベル2つ下くらい嘘くさい
あとAIの吐き出すギターってかなり上級者がやるようなテクニカルなフレーズを平気で生成してたりする
ギタリストは明らかに自分の実力超えることやらないから
そもそも素人がメロディ引用とか考えても機材費やミックスですぐに壁にぶつかると思う

>>455
主張するのは自由だけど判断するのは法律だからね
日本の法律ではAI生成された物には「基本的に」著作権無し
人間の関与の度合いで認めるケースもある(かも知れないレベルの話)

あくまでAIがベースでそこに人間がちょっと手を入れたくらいならダメだろうね
逆に人間がベースでAIが補助した程度ならイケるだろうけど

>>457
答え出てるやん
AIで出来たとしてもそれをやりたいか？って話で
EDMに1ミリも興味がないのに作っても意味がない
人間てのはそんなもんだよ
技術がなくて、でも必要で他人に依頼出来ない人には向いてると思うよAIは
それと作曲支援だね
出来る人が全てをAIにやらせる事はないよ

>>457
AIで良いや…の人達って主に「作りたいけど作れない人達」さ

巷のリスナーは「AIで良いや」なんて思ってなくて「なんだAIか」さ

>>459
もう演奏にしろ歌唱にしろ、プロ集団が専門のスタジオや機材揃えて取り組まないとAIの仕上げた物には並ばないからねw

素人でもその仕上がりになるのがAIの魅力だけど、そうであるが故に分解再構築はもうプロでなきゃムリ
そんなコストと労力かけるならAIの意味が無い

私が「AIで良いや」の対象と見てるのは作り手側じゃなく聴くだけの人達。

>>464
AIで良いやの人は音楽を聴かないよ
聞くとしたらBGMだけ
だからBGMとかの活用には良いと思うよ
生産側と消費者側の利害が一致する

あとはよほど奇抜な実験的な音楽
AI使ってこんなの出来ました系は一定数残るよ

昔は楽器が弾ける人だけが曲作ったり演奏したりできた
今は楽器なんて全く弾けなくたって曲作れるし、演奏だってできる時代になった
ということで、租税乱造はもはやデフォなのよ

>>466
だけどそれはそう簡単に世には出て来ないよ
SNS上や個人のチャンネルにはあれどそれは誰も知らない存在だから

そのチャンネルに行って再生ボタンを押さない限りは誰の迷惑にもならないし誰のの耳にも届かないのだから
自由にやればいいじゃない

>>466
楽器が出来る必要はないけど音楽の勉強をしないと音楽は作れないよ
音楽は思ってる以上に緻密で精密なパズル

例えばAIで生成した歌詞とコードをコピーして自分の作品にすればそれなりのものは出来るはずだけど
何作かやってるうちにバレると思うｗ
それだけのスキルがある人間がそもそもプライド捨ててまで作曲に固執する理由も分らんが

DTMやるなら楽器は絶対やったほうがいいけどな
効率効率言ってAIに乗り換えたやつってどうせマウスポチポチで作ってたやつでしょ
弾けることが一番効率的なのに

>>470
それを言い出すと全楽器出来ないとダメな事になるからややこしいよ

楽器できるのは有無を言わさぬ説得力につながるからねぇ
これはもうできるかできないかの完全二択だからバンドサウンドなら絶対できた方がいいけども
それこそ4つ打ちとかならピアノさえできれば大受けする事もあるだろうね
ピアノができる人間の強さは今まで散々見せつけられてきたわ

どんな音でも出せる魔法の楽器をすでに手にしてるのに、
どうして一種類の音しか出ない不自由な楽器を練習する必要があるのかな

>>473
強いて言うなら理解による効率化と音楽的な説得力やな
言う通り勿論できんでも何も問題ないができた方がやれる事が広がるというだけの話

>>473
100点が出せないけどな
精々60点どまり

やらなくていい言い訳にしたいだけだろう
AIなかったら音楽も絵もやってない

DAWにしても何にしても今はいらん機能と視覚情報が多すぎるな
何事もシンプルイズベストなのに余計なものばかり増える

同意
まあバージョンアップで課金してもらうために無理やりそうしてるんだろうけども

世界が終わりそうな件

株のバーゲンセール始まるか

MIDIだって楽器弾けない人間が弾いた気になれるもんだから

>>473
音色の話は全くどーでもいいんよな
楽器をやる意味はそこじゃないから

自分の身体を使って物理的に音楽をやった事があるヤツと
頭の中やPC上のシミュレーションだけでしかやったことないヤツ

それは現地で英語を喋って直に習得したヤツと
学校の教科書で英語を習っただけのヤツに似てる

どっちのケースも圧倒的に前者が優位

ギターには弦があり、ピアノには鍵盤がある
同じように、僕の愛する楽器はマウスで弾くものなんだ

物理的に音を鳴らす楽器は良いものだよ
同じ楽器をその場で違う人がプレイしたらまた違う音出るし。

そもそもDAWやDTM自体が何かしらの音楽をやってる人間を対象にしてるツールだし、楽器やバンドやってる人間からしたら「ええ、これを音楽未経験からやんの？！」て驚きに値するもんな
こんなん挫折して当たり前だろ、みたいなw

どこもサシュウしないぞ

俺は作曲をクラシックの先生について学んだんで譜面書いて楽器で発想するからそもそもDAWこねくり回す作り方は出来ないし今風の作曲法もよく分からん
先生につかないで独学で作曲してるみんながすごいなと素直に思う
俺は習わなかったら何年経っても作曲なんて出来るようにならなかったし楽器も弾けるようにならなかっただろうな
音階や和音の知識が身について初めて楽器とリンクする部分があるので理論分からないと楽器をどう弾けば良いかすら分からなくて上達しなかったよ
分かってくるとピアノの鍵盤やギター、ベースの指板の合理性に感心して弾けるようになるんだけどそこまで達するの何年も掛かるからそこすっ飛ばしていきなりDAWとマウスで作曲出来るのは天才だと思う

基本的には音楽って理論も理屈も無いところから人間が生み出して来たものだから不可能な事では無いからね
専門の学習をしなくても見よう見まねで絵が描けるようになったり言語を操れるようになったりするのと同じで

ただ学んだ方がその能力をコントロール出来るからね
アーティストは出来ても請負いは出来ない人とかそこの違いだけど

自分は耳コピから入ったが、何曲か原曲を再現できるようになればあとはパターンの組み合わせにすぎないなと思った
あとはどれをどう組み合わせるかのセンス次第ってだけで

実際今チャートに名を連ねるアーティストから過去に名盤を残した名だたるバンドやアーティストの殆どが専門の学習から始めた人達では無いからね
洋の東西を問わず

先生はそれらのアーティストであり、教材はその作品だから

ただ習った方が速いのは間違いないw

思えば楽式がまずパターンだし耳コピはアナリーゼと似たような作業をなることになるからパターンは見えてくるよね
特にポップスやロックの曲はかなりパターン化されてる
リズムはそのパターンがジャンル決めてるようなものなので装飾音やバリエーション操作を抜いたら一緒だしコードの内声の動き方やトップとベースの動き方みたいなところは全然冒険してなくて特定しやすい
クラシック系統だとこの辺同じ作曲家でもすごい手練手管使ってくるところだけどポップスやロックはここはあまり重視してない
たぶんコードの弾き方自体がパターン化してて特にギターは顕著で展開形を前後の流れで使いこなすみたいなことまではやらない感じ
ジャズだとその辺めちゃくちゃ洗練されててコード進行の流れでCコードの弾き方全部違うみたいなのあるけどロックはそういうこと殆どやらないのが結果的に味なのかなと

芸術性の高い絵画よりアニメやマンガの様に詳細な部分が省略された物の方がポップな存在になるんだと思うよ

>>487
アメリカの整形外科医だかの人がピクニック行った時に落雷にあって命は助かったがその後頭の中にクラシック音楽のメロディーが流れるようになって
ピアノも弾いてみたらプロ級の腕前で弾けちやって今やアーティストとしてCDも発売されてるそうだけどこの人の場合はどうなん？

【雷直撃で才能開花！ 自発的に雷に打たれた人も… 後天的に天才になった驚異の人々】 https://web-mu.jp/paranormal/18559/

>>494
そう言うキャラ付けじゃね？

記憶喪失のピアノマンとかあったな

それは別の人格が一部入り込んだのよ
たまにあるんだよな

ちょっと誰か雷に撃たれてみてくれよ

佐村河内系の音楽家は一定数いる

そのうちフィルター全開でアタック強調、ベロシティMAXでクオンタイズ強めな曲が流行る

YOASOBIとか比較的そういう感じじゃないの

今の曲はヘッドフォンで繰り返し聴くのが辛い。mixミス。インパクトも無い、伝わらない。
耳が疲れるし、同じフレーズがループするたびに不快感が増してくる。
もうちょっと聴きたいと思わせるエネルギーや奥行きが致命的に足りてない感じがする。

主語がでかすぎる奴って頭悪いよな

同意求めるなよ。かっこ悪い奴だな

主語も何もバブルコンポが流行ってた当時の若者より今の若者のが音質重視してないのは事実だろ

音質重視も何も音楽への興味が薄れてるのだからそれ以前の話だろ

コピーコントロールCDなんか出して、アーティストや客の事考えず利益ばかり求めてからおかしくなった

>>507
それやって締め付けてる時代の方が勢いあっただろ
YouTubeやサブスクで聴き放題になってどうなった？
産業ってのは解放されたら終わりなのよ
単なる乞食の意見だよそれ

昔はCMやラジオ、街中で流行りの曲流れまくってたから興味無い人も当時の曲は知ってたりするから、YouTube広告で流行ってる曲流すしか無いな。

企業が利益を求めるのは当然なんよ
ミュージシャンには曲を売ってるくせに金儲けは醜いって矛盾した主張するアホが一部いるよな
無職で社会経験がないから
こんなアホなこと言うんだろうけど
すぐ上にもアホがいるけど

>>510
じゃあ頭の良いお前が音楽業界を盛り上げれる案を出せば良いだろ

企業や経済活動にだってグラデーションがあるのに物事を単純にしか捉えられないやつが>>510みたいなこと言うんだろうな

単純に娯楽の多様化だからな
いつでも好きな映画やドラマとか多種多様なコンテンツを楽しめるようになればそりゃ音楽の立ち位置も変わってくるわ
ましてやその再生手段が物理的な記録媒体からデータになったのだから当然売り上も落ちるという二重苦

オールドメディアと一緒で大手のレコード会社というのは衰退して行き各々のレーベルや個人発信にシフトして行くだけの話

>>487
この人はどうなん？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/2014681528245051392/pu/vid/avc1/960x720/D38LDcXWOM9Axs7s.mp4

レス・ポール（本名：レスター・ウィリアム・ポルスファス）が楽譜（五線譜）を読めなかったというのは、音楽業界でよく知られる有名なエピソードです。
彼は歴史的なギタリストであり、エレクトリックギターやマルチトラックレコーディング技術の開拓者ですが、以下のような理由で楽譜に頼らない音楽活動を行っていました。

・耳コピと即興の天才: 彼は聴覚（耳）が非常に優れており、一度聴いたメロディーやコードを即座にギターで再現できました。

・楽譜を読む必要がなく、頭の中の音をそのまま演奏するスタイルでした。


・「面倒くさい」という感覚: 譜面を追うよりも、耳で聴いて直感的に演奏する方が速くて効率的であると考えていました。

・独学のスタイル: 彼は独学で楽器と録音技術を習得しており、伝統的な音楽教育（譜面の読み書き）をまったく受けていません。

プロ以外の趣味DTMは初音ミクが出る直前はかなり下火で、ボカロブームで盛り返したもののまた下火になりつつあるな。

スレタイにツッコむようだが音楽"産業"は終わっても音楽は続くからね
産業にしない方が多様な音楽と音楽シーンの成長を促せるのは確か
音楽産業も華やかで楽しかったけど企業がインターネットに入ってきてからは悲惨だね

音楽産業というか大企業がやってるやつは厳しくなってくるかもしれんが、零細事務所が地下アイドルとかインディーとかでやってるやつなんかはむしろ低コストな割には利益出たりして意外とやっていけてる

>>517
YoutubeとSNSで宣伝費はほぼタダみたいな時代になったからね

昔は1アーティストの宣伝費だけで数億かけてたりしたみたいだが今はいらんまであるし
経済って観点で見た場合にそれがいいのか悪いのか分らんけど

これはひどい詭弁ですねw

>>519
何がや

馬鹿には言ってもわからないからなぁw

>>521
素人の知ったかぶりですね
把握

オールドメディアが終わりかけてるのと同じように、大手レコード会社が終わりそうなだけよな
それらは古いシステムであり音楽を含む新しいエンタメスタイルにごっそりシェアを奪わたのだから
もう彼らが大衆をコントロールする事はほぼ出来なくなった

>>523
そう、大衆のコントロール装置だったよね
どんな華やかなアーティストであったとしても何らかの思惑が必ず入っていた
その時点で純粋な音楽ではないし

音楽産業が形を変えてる感じはあるよな
過去の膨大な楽曲を利用して知名度のある人間がカバーしたりするのがメインになってきてる

とにかく日本の音楽は芸能界と電通が掌握しきってたからね
オリンピックの開会式の件もそうだけど、アーティストが表現したい事も連中が仕切ってやめさせてしまう
もちろん昔の欧米だってラジオサイズに合わせろとかオールドメディアに本来やりたいことを削られてたわけだが

芸能界と電通が掌握しきってたからというより、芸能界や電通を通した音楽にしか興味がない人間が多かったってことじゃないのかね

自力でネットで莫大な人気を得たとして、そこから大きな会場でライブをする様になれるようになるには他者の力が必要になるよね

その為にイベンター会社や音響屋、照明屋などがあるわけで

>>526
テレビやラジオ、雑誌等しかなかった時代は自然とそうなるでしょ

日本人アーティストって実力ある人ほどシャイで、照れ隠しにすぐ歌舞いちゃうよね。
サザンなんかまさにそれ。桑田さん天才なのにライブで歌舞いちゃうもんだからコミックバンド扱いされがちで、音楽の本気度が全然伝わってなくてマジで残念。

>>527
これ
音楽会社がアコギなのは間違いないけど
コイツらが広報や裏方やってるからミュージシャンは自由に動けるってのも事実なんだよな
お互い利用しあって大きくなってる
無職のアホはこういうのがわかってないからw

そんな裏方やスタッフてのは才能があるヤツの周りには勝手に集まってくる
スカウトなんかもそのひとつ
才能無いヤツは金で雇うしかない
逆に言えば金でなんとでもなる話

また矛盾してるわw

ただ芸能界や広告代理店てのは才能無いヤツでも才人に仕立て上げるからな
裏方が金の為に事実で無いことまで演出するんだからw

悪徳なスタッフほど厄介なものはねえw

CMソングなんて全部電通のおえらいさんがかってに決めてる事実だしな

とりあえずアーティスト気取りのA＆Rが消えてなくなればよいとおもうよ

今のCMが最近の曲より昔流行った曲の替え歌ばかりなのが残念

地方CMなんかは替え歌ばっかりだったのよね
予算がないからかな？って思ってたけど、首都圏のCMもそうなっちゃったね

>>538
それは高齢化社会に於いて年寄りウケを狙ってるのもあるだろうけどな

Mrs好きでも嫌いでもないけど売れてるから注目してたけどテレビやるようになってなんかアレだな、え？テレビｗみたいな。観てないから知らんけど

音楽ファンだけじゃなく、一般ファミリーとかの層を取りに行こうとしてるってことなんじゃないの

>>542 なんつーか、一般ファミリーってそもそも年寄りしかテレビみてないきもするが・・・あ、老人もターゲットに？ってこと？なんか安売りしてるように見えてね。若いバンドなのにってｗ

メインはやっぱり高齢層だろうけど、Mステとかは明らかに若者ターゲットのアーティストとかも出てくるし、若者も一定数はテレビを見ていると思われる

これから更に高齢化社会になるから高齢者ターゲットにするのはアリだな。

昨今のアナログシンセ回帰はそれだよ

アナログシンセ回帰なんてもう何十年前からの話やねん

音楽よりソープ
i.imgur.com/8iEwdBr.jpeg

音楽業界なんて一度壊れればいい。
anond.hatelabo.jp/20240503002624

>>549
読んだけど何が言いたいのか分からん
ビジネスとして成り立ってる音楽家もそれなりにいるし(割合としては少ないが)、ビジネスで成り立たない側の人は趣味でやるか、苦しいながらも自腹切ってビジネスを成り立たせるべく頑張るか、ってだけよね
いつの時代もそうなってる、ただそれだけ
それが問題なのか？不満なのか？変えたいのか？なんなんだ？

全部壊しちゃえばいいって理屈は中学生までよなw

うむ
誰かが意図的に壊すとかそういうもんじゃない
ビジネスとして成り立たず、参入者も減るなら自動的に産業として終わるはず
なのになぜか参入者が続々現れるわけでw

もはややり尽くされた現代音楽
別に新しい物を求めなくても過去の作品だけでも充分に音楽が楽しめるからな
新しい発見や出会いもそこにあるし
その過去の遺産を取り扱う産業としては続くだろうけど

音楽が記録できるようになったのも人類史から見たらごく最近だし

初めて音楽を聴く人が常に主役なんよ
老人なんて相手にしてない

別にそんなことはない
若者とジジイ両方狙いに行ってるのそこそこあるでしょ
アイドルでもアニソンでも

ハイエンドオーディオは高い金で買ってくれるジジイが主役なんだから音楽も若者に合わせる必要は無い

ワイは好きなアーティスト（こだわりが強いタイプ）ならBOXセットCDも買うぞ

こんなスレだから見つけた記事を出したのだが
全部壊しちゃえば 誰かが意図的に壊すとか なんて書いてなくね？
中学生かって読解力が中学生かｗ
もうこの業界ビジネスモデルが破綻しているとおもうけどな、ライブ興行だけで赤、もの売ってトントンではな

記事書いたアホが来たぞ

ビジネスモデルは崩壊してないよ
崩壊してるなら全員撤退してるでしょ
成立させる難易度がめちゃくちゃ高いっていうだけの話
なんで難易度が高くなるかというと、参加者が「自己表現」として音楽(商品)を作るからだ
それはかなり厳しい
俺が好きなことを喋るからそれを聞いた奴は金を払え、みたいなことを言ってるのと同じだからね

そこまで造り手が好き勝手なアーティストはそうそういないだろw
みんなウケる為の工夫を凝らしてるのが実情だ

バブル期と比較して下がってるから
ハイ破綻って短絡的すぎるわなw

好きなことをただ喋っていたら
それが偶然、世間で求められている事と一致した
こういうのが才能なんやろな

>好きなことをただ喋っていたら
>それが偶然、世間で求められている事と一致した

音楽は全部これでいいわ。オタクの気持ちを盛り上げるための音楽とかおっさんが若者の代弁をしようとしてる音楽とか全部いらん

>>564
体重に迎合しつつ自分を活かせるのも才能だぜ？

>>566
体重→大衆

>>565
駅前で徘徊しながらブツブツ独り言言ってるガイジのおっさんか
駅前で自分の思想を唱えて大衆の気持ちを引きつけようとしてる政治家か

どっちも微妙じゃね？w

>>566
相撲とりの話か？
そりゃデブは才能やろ

>>566
真面目な話
そういうのはプロではあるがアーティストではないと思う

>>570
じゃあB'zもAdoもミセスもあいみょんもアーティストじゃないって？

そんなこと言ってる自分らもアニソンやボカロやチャートに並ぶ大衆音楽聴いて育ちそれらに感化されて音楽やり始めたんじゃないの？
なのにいざ音楽作り出したら「世間は…」「大衆音楽は…」とか言い出したりなんかしちゃってない？

もちろん誰も聴いてないマニアックで芸術性の高い音楽ばかり聴いて自分も音楽やろうと思った人も居なくは無いだろうけど

>>571
その辺は大衆に迎合しつつ、やりたい事もバランスよくやってると思うよ

>>573
アーティストの殆どがそうでしょ、アイドル系以外は
どんなアーティストと呼ばれる人でも好き勝手やってるだけじゃなくてちゃんとバランス見ながらやってる
自分のやりたい事に全振りしたらウケない事も分かってる

そもそも論、いまの若い人の音楽は何歌ってるか分かんねぇ・・・ orz.....

録音する技術が開発されてから00年代くらいまでが儲かりすぎたんだろ

あの。分かり切ったことだけど、サブスクによって音楽市場もグローバル化したんだと思うよ。

グローバル化以前の世界って、先進国と後進国の経済落差があったんだけど、
グローバル化後の世界は、垣根が消えた分だけトータルの経済力が変わらないのに
同じ量の富を全世界で分けられるようなものだから（最終的には）先進国の人からすると
富が減ったように見える。（逆に後進国の人からすると追い風吹いてきたーと思ってるかも。）

これに日本の場合はさらに悪い事に経済政策が意図したのか・そうでないのかは不明だけど、
成長経済にはさせなかったので、先進国の中では成長率はビリ。
そういう落ち武者の中のビリの国からすると、そら、経済活動の多くがそんなにイケてないようには見える。
結局いまの日本で勝ってる企業は、国内向けではなくグローバルに活躍する輸出企業だよ。

なので、音楽業界なんてものも、グローバル化以前だと、割と国内電機各社の強いエコシステムが構築されていたので
それの内側で設けていたけど、それがグローバル化＆サブスク台頭ですべてが崩された。
それが原因。

ちなみに国内の商業音楽はそんな感じだが、
国内の音大なんかは、いまだに自分たちが貴族・華族ぐらいに思い込んでる勘違いな人が多いと聞く。
実際学費の額から推測すると、本当にごく一部のお金持ちのご子息なんだろうな。と思って、
色々呆れてる。

＞先進国の中では成長率はビリ

ここ数十年の話ならそんなレベルでなく全世界で数えて下から数番目じゃなかった？

古い産業を守る政策ばかりして創造的破壊を受け入れて来なかったからでしょう
新しい産業が古い産業のシェアを奪うことから成長が生まれるわけだからね

>>581
国が古い産業を守ってるかというと、そんなにいうほど守ってない。のが俺の実感。
守ってないくせに破壊的創造も無いのは、これは日本の産業の仕組みが
先進性とは相反する原則で動いてるからだろうと思うよ。
俺も社会人に成って以降の四半世紀を振り返ると、
日本の産業界って不合理だらけだと実感している。
そら成長しないわって。

結構真面目に、企業内の仕事の回し方だの、進め方だの、意思決定だのが
実は江戸時代からそんなに変わってないんじゃないかとすら思う。

>>577
日本語で歌ってる物はグローバル化しないからな
アニメの添加物でも無い限り

アニメ本体は字幕や吹き替えが出来るからグローバル化するけど
歌モノ音楽はそうはいかないのよ

現に輸出に成功してる音楽は殆どがYMOなどのインスト
世界で活躍してる邦人音楽家も全てインスト

>>583
基本的には世間の求める物を提供するだけだからな
もちろん世間が知らない物を教える役目もあるが、結局その中から選ぶのは消費者
その消費者が創造的破壊なんて求めてなかったりもする

個人的には文明開花や戦後復興レベルのエネルギーが無いだけじゃねえかと思ってるけど
世代的に改革発展より安定を求めてるから
働く方も消費者も
豊かになったら冒険より維持をし出すのは当然かも知れない

ホントそれ
バブル期と比較してるのがおかしいんだよ

一大産業として億単位で稼ぐような音楽業界は崩れかけている部分もあるが、個人やインディー規模だったら数百万数千万稼ぐ人はまあまあいるしそういうのはやりやすくなってる