【悲報】音楽産業が終わりそうな件

ストリーミングのせいで1曲3分以内にしないとスキップされるし、
TikTokでバズるようなサビ重視の曲しか作れねえ環境。
そりゃ個性も死ぬわ。
しかも年々ヒット作が説明過剰で直接表現多めのものばかりになってきて、
日本人に比喩表現はもう通じなくなってきてる。

AI曲でファンビジネスするなら実在する魅力的な人間にAI曲を歌わせること
低予算で確かなファンビジネスに展開できる

だけどその曲には著作権が無いので勝手にカバーしたりパクったり出来る
当人より魅力的な人物に使われたら負ける

じゃあ人間が作った事にすればいい
AIを丸写しして
丸写しするなら音楽家のチカラが要る
演奏し直すミュージシャンも要る
じゃあ結局音楽家は必要で制作費もかかる

というw

>>252
よう分からん
音楽をビジネスやシーンとして見たときに主戦場はいまだネットでしょ？
弾き語りやライブ活動してたとしてもネットの数字が結局モノを言う世の中ではあるでしょ

>>254
ネット上でもボカロやDTMなんてのは同人レベルの存在だよ？
ボカロ好きなキミのとこにはそれに関連する物をGoogleさんが集めてくれるから気付かないだろうけど

>>255
うん、だからその同人レベル〜セミプロレベルで本来は自分で歌ってた人達がボカロに行ったって言ってるだけだよ
その影響でバンドも減ったし人間が活動する理由も減った結果、相対的に生歌でやってる人は減ったでしょって書いてるだけ
メジャーシーンに対する表向きの影響は無いように見えるかもしれんけど
明らかに質(クオリティの話じゃないやつね)は落ちてるでしょって事

更に言うなら音楽としての質が著しく落ちた結果、ミュージシャンやインディーズで活動したい人も減り
音楽文化は著しく停滞している
表向きのクオリティは上がってる様に見えるけど全体としての質は利便性に反比例して下がるばかりだ

>>256
それは総じて「DTMのせい」だよね
オレは>>241の流れで話してるからちょっと話しが行き違ったかな

>>253
なるほどね
現状すでにそんな感じなんじゃないかなw

ジャスラック曲ならyoutubeでカバーできるし本家がカバー負けたなんて話きかないよな

>>260
がっつりファンがいる本家と無名の素人
そりゃどうやっっても勝てねえだろ

上で言ってるのはAI曲に頼るプロ同士のことだぜ？
AKBの曲をAdoが歌えば本家越えんじゃねえの？w

adoに歌ってもらえばプロモーション効果は抜群だ

AdoがAKBの曲で歌いたい曲があるとする
AKBにカバーして良いか問い合わせる
事務所や著作者は本家が売れなくなるんでやめて下さいと言われる

そのAKBの曲がもしAI曲なら問合せる必要も無い
著作者は居ないのだから
商品化された録音物には事務所やレコード会社が原盤権を持つが一から取り直す新たな録音物は関係ない

結果としてその曲はAdoバージョンの方が有名になったりしてw
それでもAKBサイドには1円も入らねえ
楽曲に権利が無いってのは恐ろしいことさ

AKBチームのスタッフがプロンプト書いて作った曲なのに
カバーしたAdoの方が絶賛されて
元祖のAKBの方はショボwと笑われた上に1円にもならないとか
酷え話だ
でも権利が無いってのはそんな理不尽が当たり前に起こるということさ

>>263
AIが作っても曲の権利者はいるぞ

そもそもAKBもadoも電通の許可なしにそんなことできないからね

今は歌い手とプロの境界線も曖昧だし、曲を聴かせるだけなら審査のフィルター無く世界中に曲を発信出来る。
だからこそ耳の肥えた聞き手による厳選したプレイリストが重宝される世の中に今後はなる。

>>265
出版物としての曲が保護される権利(複製、転売の禁止)と
その曲の内容が保護される権利(複製、無断使用、引用盗用の禁止)は別だからね

AI生成物を商品とした場合、前者(販売者、原盤権所有者)は居るが、後者(著作者)は基本的に存在しないよ

AI生成物はバッハやベートーヴェンのクラッシック作品と一緒だからね
両者とも著作権ないから誰でも勝手に演奏、利用できてしまう
ただしその演奏を収録した物には権利が発生するけど新たな録音物を制作するなら関係ない

SUNOもやってみたけど、自分が作りたい音楽ではないなーと思った
なんか全体ヌボーとしてない？
メロディに締まりがないっていうか
たまにこけおどしっぽい展開を入れてくる
ボカロ界隈とかもう全部AIでいいと思う

人が頭で考えてきたことならAIは模倣、さらにその上まで行くからね
今まで誰も考えつかなかった、あっと驚くコードワークとか見せて欲しい

それもうアンプラグドでいいじゃんってなった途端求めるものが逆転したりで結構適当なもんだよ
上手く落とし込める人は落とし込めるんだろうけどさ

>>271
たぶん気持ち悪い物になると思うよ
ヘイAI、今までに見たことも無い美人を作って
→違うそうじゃ無い！
想像つくでしょ？

AIは人間の感性を持ってるわけじゃなく、人間が良いと思う傾向を掴んでるだけだからね
人間の知らない音楽を自由に作れと指示すればもう参照するデータが無いので子供が描く絵のように無秩序で無茶苦茶無い物になりそうだ

いやそれは違う
AIは人を超える可能性があるから
こんなに騒がれているのだよ

シュトックハウゼンのようなのはAIに学習させないで欲しいよな

>>274
人間の作業もそれだよ

>>275
だから人を超えたら人にはその良さが認識できないんよ

人間には無い味覚でAIが料理を作ったら？
人はそれに対して首を捻るだけさ
犬や猫が芸術を理解出来ないように
二次元世界の住民には三次元世界の縦が理解出来ないように
上の次元の価値観は下の次元からは理解が出来ないのさ

なんでこんな簡単なことが分からないんだろw

なんていうか想像力が欠落してますね

説明するのも面倒くさいな

反論出来ないならムリにレスする必要は無いんだぜ？
罵声だけのレスになるくらいならさっさと逃げろよ

>>277
AIが人間を越えるのはその生産効率の部分のみ

例えAIの感性が人間を超えようと
それは人間には認識出来ないものとなるだけ

人間の中でもそうだよなIQの低い人は自分のIQにあった音楽を聴いてそれ以上高度な音楽は理解できない
現代音楽なんか低IQがきいても何だこの雑音はだからのう

AIはセンスの善し悪しもわかんないしな
まあでも盲信しすぎて事故りかけてる奴見てるとアホを映す鏡ぐらいの役割はあると思う

>>283
視野狭い馬鹿は都合よく解釈するけどそおまえの耳がマニアックなものになれてるだけ

クラシックしか聞いてこなかったらジャズも気持ち悪いらしいって人もいる

AIが人間を超えるのは人間が理解できない音楽をつくるというわけではなく人間の気持ちいいのツボを完全に理解したときだな

お前らが勝てる方法は、AIの曲を聞いて１０秒目きもちいいとか適当な嘘をついてAIの学習を妨害することだ

人を盲信してんのにアホアホこき下ろすんだな

>>282
それは人間も同じだって

>>286
そのツボが受け手によって違うからムリだろうなあ
世代や好み、又は受け手の能力によって

>>284
今のAIはセンスが良いとされる物を検索して真似てるだけでそこにAI自身のセンスは存在しないからな

例え今後AIが人間のような自我を持って自分のセンスを持ったとしても結果として人間と同じ事をするだろう
人間に近付けば近付くほど

そうではなくAIが人智を超えた未知なる存在となり未知の感性を抱くなら彼らが表現する物はもう人類と共感共有は出来ないものになるだろう

想像力w

別に人を超えなくても
人間の極一部である上澄みの上澄みである天才をコピーできれば
人の99%は取って代わられるなw

膨大な情報を吸収している時点で人が理解できないものなんていうナンセンスな答えは出さないよAIは
人が感動する範囲でまだ見つかっていない旋律なんかをAIは見つける可能性が多分にあるって話なんよ
天才棋士が一億手先を読んでもAIは一兆手先を見ている
そういうことなのだよ

>>294
その考えには致命的な弱点があるな、一億回分のガチャを聞きながら選ぶ人間側の限界
AIによさそうな旋律だけを選んで出させるのは不可能なんだな

AIなら選ぶやろ

AIには曲の良い悪い、人間に刺さる刺さらないを判定する能力はないんだよなぁ
人間側でそれ分かってるなら自分で作ったほうが早いやろ？

プロンプトを書く→ガチャ回しまくる（課金）→なんか良い旋律が出てきた→バズるって手間があるからAIポン出しで楽勝ってわけでもないんだよね

それが判定できちゃうんだなぁ
どんな曲が好まれているかってネットの膨大なデータを学習させれば人が個人で言ってる好みなんて曖昧なものより余程完全な判別ができるだろうな
人の方こそ、なぜその曲が好きなのかを言語化できないけどAIは明確に言語化してくるから完全に超えられるよ

言語化できないからAIにも予測できない。過去に当たった傾向は出せるが、これからバズる曲は出せない
それにガチャ回しまくればいつかパクリに引っかかるしな
AIが何でもできる魔法の道具だと思ってる奴は使いこなせないだけならまだしも、ただの奴隷になりそうだなｗ

AIの回答ｗ
↓
AIは膨大な行動ログ（何度も聴く／スキップ／保存／プレイリスト追加など）を学習することで、本人が口で説明する「好み」よりも一貫した形で嗜好を当てにいけるため、推薦精度はかなり高くなる。ただしそれは「過去に示した行動」と似た状況で次に選びやすいものの確率を上げているだけで、本人の内面そのものを完全に理解しているわけではない。そもそも嗜好は体調・季節・人間関係・直前に聴いた曲・生活環境などで簡単に揺れるため、ログはその揺れを平均化しながら“当てやすい範囲”を狙っているに過ぎない。

また「AIは理由を明確に言語化できる」という点は誤解を生みやすい。AIが提示する理由は、多くの場合「当たっている理由の説明」ではなく、結果に合わせた“それっぽい言語の後付け”（仮説の文章化）になりがちで、流暢に語れること自体は因果が解けた証拠にならない。実際に当たりやすいのは、テンポや音色、コード感、展開密度、ボーカルの質感といった特徴量の列挙であり、「なぜそれが好きなのか」という複雑な因果まで解明できたとは限らない。

>>299
「希少性」っていう軸が実は大事なのよ
例えば「今80年代のシティーポップを取り入れたこの感じが流行ってます！」ってのはAIが弾き出せるけど、じゃあそれをみんながやり始めたらそれが氾濫してして「どこにでもあるもの」になっちゃうわけじゃん
で飽きられたのが今って感じだ
だからAIが弾き出す最適解を選ぶとビジネスでは今度は負けゲーになる
タピオカ屋が高速で乱立して速攻全部飽きられるみたいな現象が加速してる

AIは凄いから音楽やるだけ無駄って、AIも使ったこともないのが混ざると一気に冷めるな
その劣等感はどっから来るんだ？ｗ

>>302
今の音楽業界に希少性なんてあるか？w
全部同じに聞こえるような曲ばかりじゃん
今更だなぁ
>>301
それは今のAIの話だな
将来的にどうなるか聞いてみてよ

「バズる」みたいな社会現象は、観測できない変数（タイミング、露出、コミュニティの偶然、模倣連鎖、競合状況）と、予測が広まることで結果が変わる反射性が入るので、よほど支配的な新要因（＝介入可能なレバー）を見つけない限り、基本は「確率を上げる」以上に行きにくい。

さらに「根本要因」が単一でなく、状況ごとに重みが変わるタイプなので、**“真因に収束する”より“不確実性込みで最適化する”**方向に落ち着きやすい。

よって拡張としてはありうるが、現在のAIには限界がある

人間ってどうしても飽きる宿命がある。音楽も同じ型をぐるぐる回すだけじゃなくて、
「今までにない何か」が出てきたときに更新されてきた。
昭和〜平成の過去を書き換えてヒット曲って、どこかしら新しい要素がちゃんと入ってたと思う
今更昭和初期にはやった曲を聴こうと思う奴なんて希少だよね

今のAIがその壁を超えられるかっていうと、まだ難しい
新しさを狙おうとすると、実験音楽みたいになったりしがちで、「大衆に刺さる新しさ」にはなりにくい。
逆に無難にやると、今までのヒットの平均みたいな音になって、結局どれも似た感じに聞こえる。

「最近の曲、全部同じに聞こえる」って思うのも、AIがどうこうというより、
単純に飽きが溜まって停滞期に入ってるだけ

それを打破するのがAIだろ
AIは進化してる途中だぞ
アレは無理これは無理ってのは老害の悪い癖だぞ

言ってろｗＡＩも使えない間抜けｗ俺はこっそり使う派だからどうでもいい

>>304
いや売れてるアーティストは代替が難しいやつ多くね？
米津でもMrsでもHANAでもなんでもいいんだが、すごい似た感じの類似アーティストっていないでしょ
好き嫌いの話とは別でさ

AIには音楽理論から作り直してほしいんだよね
実は音楽って底が深いものではないんだよね
音は宇宙のように無限にあっても人が気持ち良いと思う音は極一部なんよ
そんで
一部の天才の手によってアッサリと
それは発見されてしまっている
最高傑作なんて初っ端の天才が初っ端に到達している
でも飽きるから変化させるんだけど初っ端が最高なもんだから変化させればさせるほど劣化するだけ
コレを打破するには音楽理論から作り直さないと無理なんよ
同じ理論を使ってるうちは掘り尽くされた同じ穴を掘ってるだけだから何も出てこない
だから音楽理論から作り直して欲しい
多分それがAIにはできる
今のミュージシャンに個性がないとは実は思わないけど同じ音楽理論を使って
同じコードワークで
同じ種類の楽器構成って時点で
画期的な目新しさは無理なんよ
それでも聴けるし良いんだけど
AIには全く違うものを作って驚かせて欲しいね

もちろん人が理解できる、気持ち良いと思えるものだ
それがAIの莫大な解析力なら可能なんよ
人にもできるんだけど
今からそれをやろうとする人がいないんだよね
今あるものを捨てられないから人は

まさかバッハやモーツァルトで既に到達してるなんて言わないよね？
新しい音楽理論？既に人間が気持ちがいい、許容できる範囲は8割解明されてるんだが
なんかふんわりAIならなんでもできる！みたいな雰囲気だけどｗ

AIがここまでできるようになるなんて
何十年か前は想像できなかったでしょ
この先も想像できないことが可能になるよ
むしろできないと思うほうが無理があるでしょ
シンギュラリティってそういう事だろ

>>312
到達できないと言ったり
8割は解明されてると言ったり
チグハグだねw

ID:oH54qV3Pは劣等感の塊なんだよ
自分の需要がさっぱりなまま歳だけ食ったから誰よりもAIの進化を願ってる
無駄にプライドだけ高く人を認めることはできないがAIなら割り切れる
かわいそうに

言い返せなくなるとコレだよw

「DTMで月20万」も稼げないニートがAIが僕の叶えられなかった夢を壊してくれるーっなってんのなｗ

作れない、稼げない、機材を揃える金もない
３拍子そろった餓鬼が落ちる地獄
それがAIマンセー教

>>293
しかし芸術てのは天才でも好みや時代で選ばれるもので
ベートーヴェンやマイルスという天才は若い子のプレイリストには全く入ってないわけだ

じゃあ天才より魅力的な要素が他にあってそれが求められてるってことだろうし
天才なら必ずしも世の中を席巻できる…ということには繋がらないわけだ

で結局どこに提供してんの？
今日日楽曲単体で食っていけてるならそこそこ名の知れたやつだと思うけど
まさかもはや使い道のない素材音源や内々のロンダリングで食いつないでるわけないだろうし

>>313
もう一回>>278を読んでおくといい

キミが想像する世界は人間の認知能力や知覚が物理的に拡張しないと実現しない
可聴範囲や可視範囲、その他諸々の各知覚が今のままの肉体では人智を超えた情報は入力されないのさ
USB1.0にUSB4.0で情報を送っても無意味なようにね

心地良いと思う価値観やセンスも今ある肉体の知覚(センサー)がベースとなっている
その範囲はこの先も数万年は固定されるだろう

"海は赤い方が心地良い"という新しい価値観を提案されても人間のセンサーはそれを受け入れられない

今でも既にハイレゾだなんだと人間のセンサーを超えた規格はあるけど、これがもっと進化して超スーパーハイレゾになったとしてももう人間のセンサーはその違いを把握出来なくなるんだよなw

AIがどれだけシンギュラリティを起こそうと人間のセンサーを超えたら無意味なんだよ

実際Ace step使えばわかるけど、Seedだけで100兆あるからな、CFG変えて、プロンプト変えればそこからまた100兆
当たりを探すなんて高くじより確率低いんじゃないか？しかも聴く時間=で奪われるし

訂正、実際は最大1800京になることもあるらしい、これ母数が億になっても確率ヤバいのは変わらないだろうな。言うほど簡単じゃない、AI作曲も結局運ゲーってわけだな

そんなら自分で作った方が早えーわな

クラシック音楽を俯瞰して見ると、12音の上で構築され展開され、開発し尽くした結果どうなったかが分かる
ポピュラー音楽も同じ道を辿るのではないか、そしてクラシック音楽は400年かけて行き詰まったが、ポピュラー音楽はAIによって一気に同じことになるんじゃないか
そんな気がするなあ
もう残るのはミーントーンの世界になるかも

>>326
行き着くもなにも
ポップスやジャズに用いられる最新の現代音楽理論も12音階や平均律が前提の理論
その理論はクラッシックに対しても有効で何百年も変わってないこと
そしてその理論が構築されたのは人間のセンサーに対して最適な答えがそれだったから

つまりAIがどう頑張ってもその点に関してはこれ以上拡張は出来ないわけ
物理法則の様に普遍な物だから
人間のセンサーが変わらない限りね

まあ、そうやってなんでも決めつけちゃっては新しいものなんか生まれないわな

>>320
みんな本業じゃないから的外れもいいとこ

>>328
夢見るのは自由だ
好きにしたらいいさ
夢見たまま終わるのだろうけど

結局は生存に有利な機能が現代まで受け継がれてるだけ
微分音みたいなのを聞き分けできることが生存に有利なら(逆に言えば聞き分けできないのなら死ぬ確率が高いなら)、その性質の遺伝子が数万年かけて強化されるだろうね
でもそんな淘汰圧は今のところないので、この進化は起こらないだろう

たしかにバッハやベートーベンをきいてた１００年以上前の人たちで生きてる人いないもんな
いま生き残ってるのはポップスを聞いている人だけなんだーという主張には説得力がある

クラッシックが止まったのは単にジャンル(スタイル)としての枠が確立されてるだけの話だよ
根幹的な音の仕組みは現代ポップスと完全互換

違うのはクラッシック以降の新しい楽器の登場とその活用方法のみ
AIが新しい音楽を生み出す為に手を出せるのはその部分しかない

クラッシック〜最新のポップスに一貫して共通する音楽の法則からは脱せない

クラシックやジャズ需要ないのは単純に敷居が高いだけだろ
学園祭で初心者でもちょっと練習したらコピーできるものやカラオケで気軽に歌えるものが流行るんだよ

ついでにいうと前奏、間奏、生演奏いらねも作り手が楽だからこうなった
AI厨がAIを当たり前という流れにもっていきたいように楽器できないやつによる印象操作もあるだろ
名曲扱いされてるものに手抜き構成なんてない
サブスクより作り手の平均レベルが下がったほうがでかい

ポップスを聴くと女にモテて子孫が増えるって最強の生存の有利さだもんな
クラシック聞いたら何このオタクキモいどっかいけになっちゃうもんな
生存の有利さというのは一定の説得力はあるな

だってつまんねーんだもん

Ace Stepのace_step_1_m2m_editingって神ツール過ぎない？
リファレンス曲入れるとプロンプト通りポコジャカ編曲候補出してくれるんだが
comfyuiからの導入で楽勝だし猿でもできるぞｗ

しかもローカルだから無制限、これ作家が全員使い始めたら業界マジでやばいんじゃないか？ｗ価格破壊なんて次元じゃないだろｗ
生成不完全でも耳コピできるなら補正かければかなりいい感じになるし、
むしろそっちのほうが「安全」なのかなｗ編曲の叩き台としても使える
まぁ、権利や著作って大問題がクリアせにゃならんが
ver重ねたらとんでもないモンスターになりそう

将来的にこういうのってゲームとかに組み込んでBGMや効果音をその場で生成するようになるのかな

既にありそうな気もするけど、ベースのゲーム音楽は作家に作らせる
→プレイするたびにBGMが微妙に変わる。ダンジョン自動生成に似てるかもしれない

>>338
アイディアに煮詰まったら使うやつとかいるんじゃないか？
こんな便利なものが無料でだれでも手に届くところにあるのに、使わないわけがないでしょ

>>338
業界業界いうけどw
結局はそれで出来上がった産物を納品してハイ終わりが仕事じゃ無いからな

人間で焼き直すならエンジニアやミュージシャン、シンガーと音楽的なやり取りと必要な知識、クライアントからの細かな修正依頼に対応できる音楽的素養
結局業界では経験のある音楽家がそこに介入しないと事の遂行が出来ない

それは音楽素人のクライアント(一般人)が直接AIを使ってもどうにもならない
結果をそのまま使うことしか出来ない
それでは権利が生じない

確かにそれはありそう
完全自動生成じゃなくても、大きな土台は人間が作ってその上でAIが設定の範囲内でランダムなものを出力するとかもありかも

かぶった
まあ完全ランダムだと世界観が担保できなさそうだから、やっぱそこが落とし所だろうね

>>340
アイデアの参考に無料で誰にでも手の届く物ならYouTubeやサブスク配信でも一緒だけどな

それをわざわざプロンプト書いて何度もガチャ引いてやっとリファレンスをつくるくらいなら…
もう自分で作れるんじゃないか？w

圧倒的な時短になるからな、すでに放流されてるし回収は不可能だと思う
結構な数が気が付いて使ってんじゃないか？
youtubeやサブスク配信と同じっていうけど、プロンプトでピンポイントで狙えるのはデカイぞ？
１分待たずに候補が出てくるんだから

狙えるなら
狙いは定まってるんだろ？w

>>341
現役プロが使い始めると共食いのレッドオーシャンになるだろうね
>>345
リファレンス用途なら圧倒的に早い、それにyoutubeですでに億再生いってるのは新鮮さの補充にはならないからね、ローカル生成で出てくる雑な感じもまたいいんだよな

もちろん何を参考にしてもそれは自由だしなんの罪もないことだからどんどん活用するべきだけど

ただそれは大元の脳みその代わりをして貰うだけで、それらを具現化し直して商品化させる為にかかる時間とコスト、またその為の技術の必要性は変わらないだろうな

>>348
そういう事言いながらガッツリ使っていらっしゃるんでしょ？(笑)

まぁ、最初から嫌悪感だけで触りもしないのはただのアホだよなｗそういうのが取り残されていくわけだな

>>349
AIのシティポップとかオールディーズとかのYouTubeチャンネルを登録して楽しんで聴いてるw
よく出来てんなあと感心しながら
そうやってボケっと流し聴きしてるときの方がオッと思うアイデアに出会う
狙ってリファレンスを作ったことは無いなあw

comfyuiも導入できないやつがDAW機材扱えるの？