YAMAHA】 MONTAGE / MONTAGE M6/M7/M8x Part 14

スレ立て乙

前スレで、「コストダウンのため鍵盤の材質を弱いものに変えた」とか難癖付けてるやついたけど
馬鹿だろ。「豆腐を安くするために安い大豆使った」とかと同じレベルで考えてるだろ。
だから「社会人童貞」とか言われるんだよ。

今回のMODX Mに関して言うと、むしろコストアップの施策を打ってる。
鍵盤の横ブレ対策とか、あと、実物観たらわかるけど、鍵盤の触った感じもMODX+より良くなってる。
もし鍵盤のコストダウンをするとしたら、やるべきことは
「部品点数の削減」「組み立て工数の削減」「鍵盤ユニットの輸送コスト削減」とかだよ。
鍵盤の材質なんて変えるのは結構難しいし、難しいうえに安くなりにくいから
そこがコストダウンの要因にはなりにくい。

まずは、実物観てこい。結構いいものだから。
あとXで難癖付けてる素人のいう事なんて、無視でいい。あんな乱暴な弾き方する奴は
普通は居ないので、同じようなことになる奴なんて、100人中1人程度の話。

大体X(旧ﾂｲｯﾀｰ)で難癖付ける、という行動様式自体が、馬鹿のやる事だろ？
ツイフェミとかﾀﾋんだ方が良いような連中じゃん。
あの連中と同じレベルの話だから、無視で良いよ、無視で。

神奈川県民だと、ルフロン川崎のSM楽器に行くのおすすめ。
MODX M6/M7/M8の3台が勢ぞろい。
グダグダ想像で言う前に、実機みてこい。

お前は所有してるの？

>>6
注文してある

ちなみに注文したけど、納品は結構遅くなりそう。
直ぐに納品してほしいなら、在庫抱えてる店探して、そこで買うのがいいと思う。
店頭在庫なしだと、結構待つ感じ。

まぁ。自分の場合、使い方的にESPがないと半分くらいしか検証できないので、
ESPがリリースされるぐらいで納品されたらいいなとか思ってるわ。

https://x.com/tottoko_ham86/status/1987134312198906084?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

だそうです。
やはりモンタだね

野外でそんな違いがわかるのかな?

そもそも、問題発言山盛りのこの素人X民の言う事に信ぴょう性があるかどうかって話じゃない？

まぁ百歩譲れば、MONTAGE Mで比較すればそうかもね？とは思う。
MODX MはMODX+と比較すべきで、比較対象自身がおかしいのがこの人の特徴。

出力もMODX Mはアンバランス、MONTAGE Mはバランスでしょ？
それを意識した出力回路にもなってるだろうし、
それはある程度最初から想像できる話。
なので、そこをあえて強調してXで発信するっていうマインドが頭おかしい。

素晴らしき信者脳

YES。俺はYAMAHA信者！
なにか問題でも？

https://x.com/tottoko_ham86/status/1844399974513246518

まぁこういうカキコミみると、至って普通の実社会に失望したオッサンなんだけどな。
俺も似たような感じだもんな。違うのは退社時刻が俺の場合は17:30なだけで。
16:45退社ってことは短時間勤務？裁量労働制？フレックス勤務？どれだろ？

本当は俺とかもコア無しフレックス勤務なんだけど、部のローカルなルールで縛られて
事実上定時が存在して7:45-17:30の勤務になってるわ。
まぁ、この時間帯は体の持ちが楽だから、文句はないんだが、電車が混むのだよな。

お店で触るとわかるぞ！
シンセ系はどうにでもなるけど
アコピはやっぱりわかる

https://youtu.be/WhUd1PzpzIg?si=R_dTgmxs9r7E1o-B

そうなんだね。まぁそうだろうとは思ったから異論はないんだけど、、、、うん、、、
じゃないとMONTAGE Mがフラグシップである意味無くなっちゃからね。
皆さん、音質で選ぶならMONTAGE Mがお勧めですよ。　とか言ってみる。

実際MOTIF XFとMOXFの時だって、同じサンプルを使っていても出音が違う。
出力回路が違うって話は有名だから、MONTAGE M/MODX Mでも同じ関係ってのは
そら当然だろうで。特に変わった話じゃないよね。と思う。

modx mとmontage mの音質論争だけど、廉価版が発売されると必ず出てくる昔からの定番ネタだよな。
かつてのXV3080とXV5080やTritonとTriton LEなどもあった。

まぁMONTAGE MとMODX Mでは、価格も差が結構あるので、出音の違いはあって当然というか
そりゃそうだ、の話だよな。
逆に当たり前すぎて「それわざわざXで公言する必要あるの？」と思った人も居ると思うわ。

音質に妥協出来ない人はお金を貯めてフラッグシップのMONTAGE Mを買う
音質よりもコスパや本体の軽さに重きを置いてる人はMODX Mを買う
でいいんじゃない？

>>25

異議なし

【MODX M】MODX MとMONTAGE Mの違いは？
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/000027793

>>27
乙。優秀優秀。

あと、興味だけでMODX Mをとりあえず買って、使ってみて、
本気汁が出てきたらMONTAGE Mに乗り換えるってのもありだと思うよ。
その場合、MODX Mを一旦買って、MONTAGE Mに乗り換えるときはMODX Mを売って、プラスすることの持ち出し差分で済むので
事実上２回払い的な買い方になるので、経済的障壁が軽くなるというメリットもある。
まぁ、他方、クレカのボーナス2回払いでMONTAGE M買った方がええやん。という説もあるにはある。

趣味の機材とかって、個人の感覚の違いがはっきり出るもんな。
趣味だからこそ、予算の範囲で金に糸目を付けず、思い切りハイエンドなもの買っちゃう人も居れば
趣味だからこそ、出来る限り軽い予算で済ませて、なんちゃってでいいから味わってみたいという人も居る。
前者と後者は交わり様の無い考え方の違いなので相いれない。けど、社会にはどちらの人も一定数いるのは確か。
なので、無理強いはしないよー。

ティン毛、モンタゲ、一本抜いて
パイパン、ｲｴｲｲｴｲ、ﾎﾜﾎﾜ〜♪

>>25
当たり前のことだろ

ノーチラスもクロノスもヤマハでいうところのモンタージュやローランドのファントムEXだ
クロスはヤマハのMXやローランドのJUNODだ
すなわちKORGのワークステーション型はミッドレンジの商品がない
ローランドのファントム（かつてのFA）やヤマハのMODXクラスがないと言うことだ

ノーチラスの非AT機は価格的にMODX Mと同程度だとあれほど…

高いMIDIコン

https://x.com/tottoko_ham86/status/1988927077975031912?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

購入して使用感をポストしてるのほぼこいつしかいないんだよね
売れてないのか？

>>34
価格だけはね
Nautilusは物価高騰以前の価格でラインナップに残ってるだけの話で
逆に現行の50万のフラッグシップと同じ中身が半額で買えるという異常な状況になってるわけで
ミッド機種の無いKORGはやむなく残してるんだろうけど、ホントは9エンジン搭載機種はフラッグシップだけにしてとっとディスコンさせたいところだろう

>>36
めっちゃ問い合わせ多数みたいだよ。
発売日に予約入れたら、販売の予定がなかなか立たない状況らしい。
普通に考えたら製造が需要に追いついてないんじゃないの？

いや、在庫ありの店のほうが多いんだが

前スレで購入報告した彼も特にその後レポがあるわけでも無し
購入したら皆んなが皆んなレポするわけでもないだろ

購入報告は多くの人がするだろうけどXでそれすらほぼ無いのは売れてないんじゃないか
最近だとTR-1000なんて33万もするのに購入報告大量にあったぞ

調べてみたら購入報告してるのこのつばさって人を含め3人だけ
KRONOS3はもっと少なくて1人か2人だったな
GAIA2やmicroKORG2は安いってのもあるだろうけど数十件はあった

>>39
初回の１発目の在庫が残ってるのか、或いはWEBの更新が実態に追いついてないのか？
普通に考えればどっちかわかるだろ？

発売日にヤマハ正規代理店に注文したけど、今現在の状況は
品出しの予定の目途がついてないってさ。

皆シンセ界隈の人口は40-50代だから、買ったからと言ってXに即うｐするような
軽率な人ばかりじゃないってことのような気もする。
「SNSにうｐ」って、悪く受け取れば「単なる自慢」だからね。

ちなみに、kakaku.comだと、どこも在庫なしになってる

で、売れてないとしたら何？って話で
自分も買うのやめるとか？
評価を下げるとか？
どうしたいのさw

まあそもそも豊富なソフトシンセで殆ど補えるデジタルシンセの存在と、ソフトでは出せない純アナログ機材を比較してもそりゃ話題も需要も違うんじゃねえか？

>>46
>>41

あと忘れちゃいけないのは、いまのYAMAHAのシンセの売り方的には
海外が中心って事。海外に優先的に品出ししてて、国内は後から徐々にかもしれんしな。
そこは分からんぞ。

神奈川県民で身近にMODX Mに触れるお店
・ヤマハミュージック 横浜みなとみらい
・ルフロン川崎 島村楽器
・横浜ビブレ　島村楽器
・(厳密には東京都だけど）ミーナ町田　島村楽器

Xの状況みてると売れてなさそうだなって感想を言っただけなのに、そんな必死に連投で反論されると自分が買ったものが売れてないことにされたと感じて悔しいんだなとしか思わない

ちなみに海外は購入報告以前に話題すら日本よりポスト少ないよ

あれほどつべに海外の動画上がってるのに？？情弱乙。
っていうか。俺らは単にお前の勘違いが痛すぎるといってるまでだよ。
別に売れようが売れまいが、俺はYAMAHA社員じゃないからどっちでもいい。

ああ、英語読めないし、聞けないし、の二重苦の人なんですね。
理解理解。

つべの海外の動画も過半数はプロモ案件だが
価格コムだとなぜが在庫問い合わせになってるけど>>49の島村楽器3店舗は在庫ありだよ

実際問題。俺とか発売日に注文したので、欲しいは欲しいけど、
できれば本当の一発目の製品は避けたくて、ちょっと量が出てからの製造の製品の方が良くて
結果としては思った通りの時期の製造の品がもらえそうで、
多少納期が遅くても、いいか。と思ってるのが正直なところ。
ESPもリリースは年明け1月頃（予定）だしね。
ESPも含めて使ってみない事には良し悪し判断できないし。

それは出島では無くて？
出島は割とリアルタイムには更新できてないことがある様子。
それとも島村自身のWEBショップ？そっちは実情知らない。

店舗ごとの在庫が見れるのは島村公式
楽天もYahooもAmazonも即日発送

今回の事と、以前自分が島村からA-500Pro買った時がシステムが同じかわからんのだけど、
A-500pro買ったときは、WEBショップの在庫表示と実際の在庫状況は違うと聞いた。
（正確には「必ずしも同じじゃない」というコメント）
WEBショップの在庫表示はあんまり当てにならない。と思うけどね。

俺を論破したいなら、おまえ島村でMODX M買えよ。今すぐwww
買えるだけの甲斐があればだけどwww

amazonの残り6点は正確だと思うぞ
島村楽器に限っては発売以降在庫切れは一度も起こしてない

MONTAGE持ってるから必要ねーよ

だせwww
MONTAGE Mって言えよ。嘘でもwww

わざわざ待たされるところで注文入れる情弱が何言ってんだか

あほだね。歳とると、贔屓の店で買うという行動になるんだよ。
あと、実際問題、即納は望んでないと上でも書いたろ？
待たされるところ＝情弱って、お前の頭が弱いって自己紹介しているようなもんだぞww

あ、もしかして、学歴低すぎて「贔屓」って感じが読めない？藁

そういう負け惜しみはいいよ
川崎ルフロンに電話したらM7の在庫はまだ余裕あるってよ

マジかよwww
ある意味俺涙目www

買う気があるなら、お前こそサッサと買えや

先生！こいつ買う気もないのに島村楽器店舗に電話かけてます。
こういう迷惑な奴は排除してもいいですよね？

買うかはまだ検討中
買うとしてもESPだけアクチして本体は未使用のまま手放すかな
なのでESPが出てから
電話したのは修理の件で用があったからそのついでに聞いただけ

あのさ。まさかとは思うけど、MONTAGE持ちの俺、MODX Mにしておけばよかったとか
酸っぱい葡萄的にMODX Mを下げようとしている？？？？

もしそういうメンタリティーなら、まずは認知の歪みを取ることをお勧めする。
普通のまともな大人なら、そういう感情にはならない。

俺が最重要視するのは鍵盤の質
同じFSXなら無印でもMでもどっちでもいい
今のMONTAGEが使えなくなったら迷いなくMONTAGE Mに行くけどまだまだ使えそうだからな

>>69
ESPって多分本体ディスコンになったら消えるぞ
あくまで本体付属のソフトであって単独販売されてるソフトじゃないのだから、ドライバーやエディターソフトと同じ運命を辿る物
更新が終了されてやがて最新OSには未対応になるだろう

しかも世間には代替えになる秀逸なソフト音源が幾らでもある中で20万近く出してその一時期しか使えないソフトを買うって…

もう気の毒でしかないが

>>72
それは分かってる
M6をポイント込みで15万切って買えるから、そのまま本体未使用で売れば13万くらいで売れるだろうから差額は2万程度
それで4～5年くらい使えれば安いよ

もちろんディスコン後にESPが単独一般販売に移行するなら既存ユーザーも使い続けられるだろうが
んなことしたら後継機の販売を阻害するし、そもそもYAMAHAにそんなソフト部門すら無えしな

MODX Mに付属してるDSPが動かなくなる頃には次のESP付属のMONTAGE M後継に買い替えてるだろうから問題ない

>>73
その期間にESPで作ったプロジェクトは(MIDIレベルでは)再現出来なくるわけだし
その(ディスコン)後にまた違うソフトなり後継MODXなりを買う必要もあるだろうに

ご苦労さまとしか言いようが無いが

>>76
アナログシンセとか再現がもっと面倒なの使ってるし、もしそんな未来に使い続けたいと思った時はアップグレード料金としてまた最安に手に入れられる方法を考えるし、理解はしてるけどあまり気にしてないな
現行のESPが使えなくなるのって早くてもWindows13とかのタイミングだろ？
たぶんWindowsならもっと使える可能性も高いよな

おまえら「俺ら頭いい会話している〜〜〜」って思ってるところにすまんが
MODX M版のESPのDLサイトの運用調べてないだろ。

あれな。ESPの登録とDLは本体のシリアルNOを登録することでDLできようになってる。(発売日時点では）
なので、本体のシリアルNOを知ってる人のみがDLできるので、
お前さんはDLできるんだけど、その代わり、中古で売ると、
買った側もシリアルNO登録するから、もしかしたら揉めることになるカモで。
あんまり本体譲渡後もESP使える方向に賭けるのは危険だと思うよ。

もちろんシリアルは使用済みと伝えた上での譲渡だ
ESPの有り無しで価格はそんなに差が出ないのは過去のヤフオクの相場みればわかる

ぶっちゃけ、俺の今の年齢だと、ESPの有効期日があろうと、それなりにYAMAHAにはお布施出来るのだけど、
問題は暇になった老後には、もう定期的にお布施する財力がないんだと思うんだよな。
そうなったことには楽しむどころか、取り上げになるのが、なんとも切ないよなぁ。
それが今から想像できるけど、割と結構本質的に回避できる方法論が見えなのが切ない。

ESPは有効期限あるのはその通りだけど、他のソフト音源も対応OSが絞られるという意味では
OSが進化しているうえではEOLが当たり前のようにあって、
別にESPでも専門業者のソフト音源でも事情は同じだと思うがね。

だったらPC買い換える財力もないんだから動くPCを維持すればいい

>>80
今いくつ？

>>79

おまえ案外頭悪いのな。こう言わないと分からないかな？＿
「DL時点でのMODX Mの本体シリアルナンバーの機の所有者じゃないとダメ」というルールにされたら、
お前どんだけごねてもそのあとESP使えなくなるかもなんだよ。
実際そこのルールをYAMAHAの事業部と法務が考えるのか。なんだよ。
なので、「シリアル使用済み」と書いた出品にすればいいわけでない。
これまでのバンドル版CubaseAIのように専用のアクチkeyが書いた紙でアクチさせる場合だと
その紙を渡さなければいいだけの話だけど、今回はMODX M本体のシリアルを利用するので、
「シリアルNOの機の所有者」となると、色々と微妙だよ。しらんよ。読みが外れても。

>>83
干支を4周以上生きてる

先行するMONTAGE MのESPの扱い。どうなってるんだろう？
なんかしらん？本体譲渡の場合のESPの扱いについて。

>>84
お前こそケチ付けるなら自分で調べろ
My Steinbergに最初に登録した人が本体を手放そうがずっと使用権を保持する

そうなん

俺がCopilotに聞いたらこう帰ってきた

Q:もしMONATGE M本体を譲渡した場合でもESPは使い続けられるの？
A:いいえ、MONTAGE M本体を譲渡した場合、ESP（Expanded Softsynth Plugin）の使用権も譲渡されるべきであり、元のユーザーが引き続き使用することはライセンス上認められていません。

🎛 ESPのライセンスと譲渡に関するポイント
• ESPはMONTAGE Mの正規登録ユーザーにのみ使用が許可されています。つまり、MONTAGE M本体を譲渡した場合、ESPの使用権も譲渡される前提です。
• ESPの単体販売やライセンスの分離譲渡は不可です。ESPはMONTAGE Mにバンドルされる特典であり、ソフト単体での所有や使用は認められていません。
• ライセンス契約違反のリスク
ライセンス契約では、ソフトウェアの再配布や無断使用を明確に禁止しており、MONTAGE Mを手放した後もESPを使い続けることは、契約違反と見なされる可能性があります。
• 製品登録とユーザー認証が必要
ESPのダウンロードとアクティベーションには、ヤマハミュージックメンバーズへの登録とMONTAGE M本体の製品登録が必要です。譲渡後に元の登録情報を使い続けることは不正利用に該当します。

✅ まとめ：譲渡時の正しい対応
• MONTAGE Mを譲渡する際は、ESPの使用権も譲渡先に引き継ぐのが正しい運用です。
• 元のユーザーは、ESPをアンインストールし、使用を中止する必要があります。
• 譲渡先のユーザーが新たに製品登録を行い、ESPをダウンロード・使用することが推奨されます。

必要であれば、ヤマハのESPライセンス契約ページや製品ページもご確認ください。

お前らって結構自信満々に判断間違えるよな。
その「自分が合ってる」って自身、恐ろしいわ…

AIの回答を信用して反論しちゃう弱い頭が可哀想だわ

サポートに問い合せたことあるけど新品を正規購入した人のみに使用権があり、売却するときソフトウェアの譲渡は不可との回答

同じような事はここにも書これてる
https://www.reddit.com/r/synthesizers/comments/1mwi4lc/caution_when_buying_used_yamaha_montage_m/

中古だと一切付属のソフトウェアは使えないほうがヤマハにとって都合がいい
ヤマハ製品に付属するCubase AIと同じ扱いだよ
登録しちゃったら譲渡したくても出来ない

製品に同包されてる書類にダウンロードアクセスコードがあるわけだが、中古販売時にそれがある物(+登録解除の約束)と無い物では結構な価格差が生じそうだな

どうせ後継機が出れば早かれ遅かれ使えなくなるのであれば中古購入者はESPの有無に拘らず安い方を選ぶのだろうけど

そもそもESPなんてバカな物を作ったなと思うわけだが
本体があるなら無くても済む物であり、ESPを使えば使うほどディスコン時の影響は大きくなるわけで
まだ後継機のESPが互換性を約束するなら旧ESPのプロジェクトも開けるだろうがそれは期待出来ないだろうし
結局はESPを使ったプロジェクトもオーディオ化しておかなければならないなら本体からオーディオで取り込むのと大差無いわけで

この将来性の無い無駄な釣りエサなソフトの開発費がいくら価格に上乗せされてるのか知らんけど、このソフトが無い分安くしてもらった方が有益なユーザーも多いんじゃないか

ESPだけを使いたいならディスコンまで待たずに購入後すぐにESP無し本体のみ登録不可の未使用品として売り捌けば良いだろう
逆にディスコンまで待ってたら後継機の影響で値が下がるのは必至
ライブの持ち出し用途などでESPは要らんよ、という層が喜んで買うんじゃねえか？
売り捌くなら今が旬だろw

実際ESPあればピアノ音源いらないくらい良いよ

>>91
そうなの？

>>94
じゃあ本体あればピアノ音源もESPもいらんやん

>>91
95だけど、

>中古だと一切付属のソフトウェアは使えないほうがヤマハにとって都合がいい

これは同意なんだけど、本当にこの理解で良いのかは、俺も別途YAMAHAに直に確認したわ。
そのうちお返事来るでしょう。

実際問題AIとかもまだまだ間違ったことを自信ありげに答えるもんだね。
まぁ、商品の付属物の取り扱いで、付属物が「物理の物」なのか「ソフトウエア」なのかで
判断が真逆になるので、そういう部分をAIが知らないんだろうなって思ったわ。

ちなみに俺はESPは英断だと思ってるよ。
ESPみたいなソフト音源だと打ち込みとか宅録する場合の最終file書き出し時は
書き出しが一瞬で終わるのに対して、ハード音源のままだと、（実時間×（トラック数＋１））（”＋１”は最終的なミックスダウン）
の時間がかかる。内容のチェックを含めるともうちょっと複雑な関係になるけど
ざっくりはこういう構図。
なので事楽曲制作の面においてはESPの威力は凄まじいし、
今後ハードシンセを売っていく上では、ソフトシンセのバンドルは
切っても切り離せないものだと思う。

これがね。休日にちゃらーんとなんとなく弾いて楽しむだけとか
俺はライブで弾くしかやらん。とか言う人だと、メリットが見いだせないかもだけどね。

ただ、やってる事はビックリマンチョコのオマケだけ頂いてチョコを売るようなもんで、常識的には何だかなあ…な事なんだからあんまりドヤ顔でやる事でも無えと思うぞ
やるならこっそりやれよ
少なくとも楽器(ハード)を愛して使う人には失礼だからさ

精魂込めて楽器作ってるYAMAHAにたいしてもさ

まぁそういう意見もあるよね

逆に本体あれば良いんでESPのダウンロードコードと登録用本体シリアル売ります！なんて規約破りのクソな輩が出てくるかも知れんけど、やってる事はそれに限りなく近いんだからさ
こっそりやれよ

なんかみっともないわ

>>103
キャッチャーできないね

MONTAGE MとMODX Mの音の違い
https://youtu.be/im4POBD83b4?si=n1H1bwAla0b8Of8P

思ってたより違いあるな
特にFMが別物

>>105
俺もさっき見た。
ピアノのやっぱちがうなー
FM完全に別物レベル

>>105
この人の話は聞く耳持ってしまう

ESPって本体ドングル機能になってて
たまにPCにUSB接続しないと起動できないとかないのか？
一度登録したら大型アップデートV2,V3になっても求められないのかな。多分無理だろ

アクティベーションマネージャーにそんな機能はない
現時点でV3までメジャーアップデートされてるがそんな事は一度も無かったし既に手放してる人も使い続けられてる
一度登録すると譲渡も抹消も不可

>>105
FM変わりすぎててワロタ
回路違うからってこんなに変わるの？
パラメータや演算そのものが違うような音に思える

>>108
そんなことはないよ！
スタインバーグのIDで管理

音が違うのはそらそうだよ。既出。
だってお値段半分だよ。。。お値段相当は当然。
じゃないとMONTAGE Mの意味がないだろ？www

>>105
鍵盤の違いで演奏時のヴェロシティに違い出てるんじゃ？
SuperBassなんか変わりすぎでしょ
同じシーケンスデータ鳴らしてみて欲しいわ

同じ結論でも>>105のつべの人の解説はきちんとした評価ができてるので
分かりやすいよね。

>>113
そこはなんともな
音源と考えればそうかもしれないがこれは鍵盤の付いたプレーヤー向けの商品だからな
同じ弾き方で音が違いますはよろしくないべ

まぁ、弾き手が同じなら、同じように鳴る、が基本ではある

MODX MのESPでも　ポリ以外の違いあるのかな

>>113
たしかにFMは、ヴェロシティの違いで大きく音が変わるからね。
motagemとmodxmで鍵盤が違うから、同じように弾いてもヴェロシティが違うかもね。
そういえば、昔、DX7やDX7IIは、本体で弾く場合とMIDI経由で外部キーボードから弾く場合では音が違うという話があった。
音が違う理由は、ヴェロシティが本体と外部キーボードでは違うということだった。

>>109
譲渡云々以前に
ESPを使える"権利"が個人にあるのか本体所有者にあるのか…で変わってくることだろうな
規約を読んでもYAMAHAもその辺明確にしてない気もするが
後者の場合は所有者が移動すれば権利も移動させるのが当たり前なわけで
車なんかも税金を払う義務は移動するわけで

まあ実際裁判でも起きてくれないとその辺明確にならずグレーゾーンなままなんだろうけど
今後こういうソフトを展開するなら、購入後の扱いは個人の判断に委ねます…みたいなことしてないで明確にするべきだと思うけどね

返品かー
店頭で聞いてきたけどMONTAGE M持ってる俺からはなし

https://x.com/tottoko_ham86/status/1990023788906598421?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

激おこ

https://x.com/tottoko_ham86/status/1990032123353538863?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

知るかよアホ
なんだよこの「つばさ」とか言う素人オッサンｗ

ペラッペラッって事なのかな
軽量化の為にプラスチックだらけだと思うしね

>>121
文句いう前にYAMAHA製のペダルも試してみろよwwww

鍵盤に傷つけちゃっているから返品できないよね

バンドのステッカーも貼っちゃってるな

ん？フットスイッチによるプログラムチェンジでのエラーか
自宅で大丈夫で現場でダメってことは十中八九電源かな

そもそも、自分で「想定されてない使い方かもしれない」って知りながらなぜ事前にチェックしておかなかったのだろうか
会場でセッティングしたらひと通りサウンドチェック以外の接続や動作のテストもしないものかね?
初心者のような演奏になってしまったと嘆くくらいなら上級者らしくその辺り会場で事前にチェックしておかないと

>>128
擁護するわけじゃないんだけど
ライブハウスとかのライブだとね、本番で照明焚いた途端に電圧下がることあるんよ
リハーサルや自宅では起こらないんよね

プロのホールツアーとかになるとPA電源、照明電源、楽器電源と個別に電源確保するんだけどね

>>129
確かにリハと本番の環境はまた別物であって
どれだけ準備や確認をしていても本番で想定外のトラブルが起こることがありますね
自分の場合、本番で興奮したギターが飛んだり跳ねたりしまくっったせいでステージが揺れに揺れ
スタンドからキーボードが落ちないように手で押さえながら弾かなければならない状況になった事がｗ

見たところ機材遍歴や演奏力からしてそこそこな熟練者だとは思うし、自宅ではちゃんと動作してたというのだから手落ちは無いだろう

ただアナログ機材や海外製品が会場の電源問題で本番のみ誤動作することは珍しいことでは無いし
それがまさか最新の国産シンセで起こるとは予見出来なかったのもムリは無いだろう
例えディストリビュータを使ってても元の電圧が下がってしまえば何の意味もないからね

ただその時にどう現場対応するかは経験値の問題であって、おかしいと感じたらすぐフットスイッチは引っこ抜いて頑張って手動で手押しして乗り切るとかね

今後の対応にしも、OSのアプデで直る話なら良いけど、フットスイッチへの電流や電源系統の問題ならフットスイッチはやめてMFC10みたいなMIDIでの制御にしてみるとかやり用はあると思うけど

>>130
それはそいつの性格上想定できる事態w

>>131
機材とか演奏の準備は怠らなかったけどメンバーの性格の把握が足りませんでしたw
でもうれしそうに弾いているギターが見られてこちらもハッピーな気分になれた良い思い出です

しかし何だろうね
今どき国産シンセで電圧で挙動不審なども考え難いけど
単にフットスイッチの端子がちゃんと奥まで挿さってなかったとか接触不良だったなんてオチもなくは無いしね
同例の報告があるまでは安易に電源問題だと言い切れるものでも無いわな

MONTAGE Mでもなったって言ってるから使ってるスイッチとの相性もありそう

ざっと見たところmontageでもなったという投稿は見えなかったけど、だったら「20万でこれは無いわ」どころじゃなくなった「40万でこれは無いわ」ともっと大騒ぎしてんじゃないか？w

>>120へのリプでモンタでも飛んだと言ってる

じゃあもうYAMAHAとFS-5Uとの問題という事になるね
だとしても起きたり起きなかったりは謎よね
FS-5は普通の楽器ケーブル(TS端子)使うからそこに問題ある可能性もあるしね
断線とかも

犯人はステージ用に用意したしゃれた靴

わかった！フットスイッチの個体変えても変わらなかったって事はケーブルの方のプラグに接触問題があふんじゃない？

で、家でチェックする時は違うケーブルでやってるから問題起きないとか

おっす。
MODX MのESPの使用権についてYAMAHA殿の正式回答来たぞ。
お前らの予想に反したコメントだ。
きっとMONATGE MとMODX Mでは、運用と想定が違うって事だ。

以下に貼る。YAMAHAさんメンゴ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
〇〇 〇〇様（←俺様の名前）

お客様コミュニケーションセンター シンセサイザー・デジタル楽器ご相談窓口です。
MODX Mに関するお問い合わせをいただき、誠にありがとうございます。
担当の△△より、以下にご回答いたします。

ご質問の件につきまして、ESPのライセンスはMODX M本体を所有されているお客様にのみ許諾いたします。
MODX M本体とESPの所有者が異なる場合は、ライセンスを許諾することはできませんのでご了承ください。

以上、何卒よろしくお願い申し上げます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

よって、MODX MのESPをアクチして、使った場合、
MODX Mを譲渡した場合は、ESPをアンインストールしろっていう事やね。
中古のMODX Mを受け入れた側は、YAMAHAは知らんと言ってるんだと思う。

そりゃそうなのでは

上の方で散々違う事言われたんだがw

そう…

ただそれを追求して見つけ出す事は難しいんだよな

上で本体だけ転売するって言ってたヤツも、
「ESPのコード無くしました、本体のみです」でオクに出してそれを納得して買うヤツが居たらそれまでの話
売ったそいつはESPを使い続けることが出来るという

どういう質問文を送ったかでこの回答の捉え方が変わるな

https://x.com/sizsiz/status/1990169463048794298?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

結局ただの接点不良だったということかね

ピカールで軽く端子磨いておけよタコ

>>146
トラブルった人とは別の人がmontageで検証してくれたのか

>>145

俺の聞き方的には

「ＭＯＤＸ Ｍをヤフオク／メルカリなどに出品して
中古として誰かに譲渡した場合、ＥＳＰの使用権は
１）譲渡元（自分）にある
２）譲渡先（中古で譲った先の人）に移る
どちらでしょうか？」

と聞いた。

回答は直接質問に答えた内容ではないので
この種の問いに対する事前の想定問答集にあるテンプレ回答として
上の回答が出てきたんだと思うよ。

>>144

どうだろうね。

今の時代、メアドの紐づけとアクチ用アカウントの痕跡で跡がある程度追えそう。

今時なんでもネットに繋がってるし、アカウント用のメアドも
何通りも用意はしてない人の方が多いだろ？

いまさらスタンドアロンのPCなんて無いんだからさ。

ESPなんて　ついてませんって言って売却すればOK。
シリアルナンバー剥がしてしまえば登録できないし

落札する相手が情弱か、そうでないかによって、
落札価格が分かれてきそうだな。
これまではバンドルソフト言っても代わりの利くCubaseAIだったから
差異が現れなかったけど、ESPは主幹ソフトなので、
今後は差異が顕在化するんじゃないか？

俺が注文したMODX Mが店に届いたみたい
いま配送の日時調整中
もうしばらくだな

KORGのシンセは迷走してるな
往年の名機と言われたクロノスの後継でノーチラスを出した
そんで驚いたことにクロノスと音源面では変わらないのに安いという
ノーチラスはKORGのフラッグシップとの位置づけで当然アフタータッチモデルもある
しかしクロノスとの違いは、ぐりぐりできるつまみが少ないことだ
結果的にKORGが思ったほどノーチラスは売れなかったのだろう
なんと今年の春にクロノスのバージョンアップを行った
で価格的には安い順にクロス＞ノーチラス＞クロノスとなっているわけ
しかし安いノーチラスのほうにアフタータッチタッチがついているとか奇妙な状況になっている
ノーチラスもクロノスもヤマハでいうところのモンタージュやローランドのファントムEXだ
クロスはヤマハのMXやローランドのJUNODだ
すなわちKORGのワークステーション型はミッドレンジの商品がない
ローランドのファントム（かつてのFA）やヤマハのMODXクラスがないと言うことだ
ちなみクロスはヤマハのMXと同じでシンセというよりはPCM音源キーボードだな
エントリーモデルのJUNODはZEN音源でとんでもない数のライブラリが使えるが一見よさそうだが
それだけならGOKEYでいいだろ
プリセット馬鹿の初心者ならJUNODいらんわ
GOKEY3でも買っとけよ

コワレコ乙
あと真面目に言うとスレチ
KORGスレに書けばいいじゃん。ここはYAMAHAのお部屋よ。

>>155
ちゃんとお薬飲んでくださいね❤

ご本人のFS-5Uの検証結果はまだですか?

https://x.com/katsunori_ujiie/status/1992233373537034640?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

おじさんばっか

そらそうだよ。
MONTAGE M/MODX Mに興味があって購入を検討する層って
YMO/TK世代だろ。
若い連中はソフトシンセに行ってしまうし。

氏家さんを知ってて、デモを見に行こうと思う人なんて、おじさん世代しかおらんだろ。
かと言って、若い人に人気のあるキーボーディストを知らないのだが。

キーボードヒーローみたいなのは浅倉が最期なのかな

しかし12人だぜ
大阪でしょここ

17万越えのハードを1台買うか
AIF＆DAW＆ソフトシンセで17万使うのとどっちが賢い買い物なのか…

とりあえずMODX M7が納品されて、今、物理的には接続して、standaloneでは音が鳴る状態。
まだcubaseの設定が全部は終わってない。ところどころ設定が分からないところありで
調べながら進行中。…まぁ、MONTAGE以降はあまり変わりがないんだろうが、、、、
とりあえずpiano/strings/FMの音はキレイだよ。AN-Xの音の良し悪しが分かりらない人なので
少しずつ慣れていきます…

今の時代だと「ダイちゃん音頭でスタタのタ〜♪」とか言っても、
違うダイちゃんしか想像しない。

cubaseの基本的な設定オワタ。
ようやっと打ち込みテンプレfileができたわ。

MODX MのUSB接続で内部のAIF扱いで使うと
レイテンシは64,128サンプルぐらいで普通に鳴らせるもんなの
256,512,1024までバッファ下げんとまともに使えんの？

ごめん。俺ハードMIDIシンセを複数持ってるのでUR816C経由でまとめてUSB-AIF使ってるので
MODX M単体の場合の状況は把握してないわ。すまん。

modx m6からUSBをMacにつないで
Mac本体のスピーカーから鳴らしたけどディレイ掛けたような遅延
ただ音自体はrme通してもmontageの ESPと区別がつかなかった

>>170
そりゃそうさ
ボーカルを録音する時もPCを経由した音声は遅延があるからダイレクトモニターという機能を利用してダイレクト音を聴いて歌うわけで

それと同じようにIFを経由して音声を送信する際はPC経由の音では無くMODX本体(アウトプット)からの音を直接モニターしないとね

まあバッファサイズを32〜64くらいまで詰めれるPC環境ならPC経由でも遅れは我慢出来るかもだけど

MXとかいう謎のキーボード
ライブ向け廉価キーボードらそれこそCKだのMODXだのあるし

ライブだからこそ見栄を張りたいってのもあるな

MXはカラバリあるしな
Nordが売れてるの見栄えもあるだろうしもっと色増えてくれないかね
プレステのカバーみたいなのでもいいから

だーかーらー
時系列で行けばMXはCKやMODXより前の時期の発表だから、
CKやMODXを軸にした議論にするのは間違ってるんだよ。
何回言わせるん？バカなの？ﾀﾋぬの？

何回言ったんだ

>>175
皆んなが何を「軸」にして話してるか分からないか？
「現行販売機種」という軸なんよな
おまえ一人が時間軸なんだからおまえはそこに参加しなくていいんだよ
分かったかい？
ハイさよなら

>>177
やめたれw

話の初めは>>172で現在のMXの存在意義を問う書き込みで
それに対して>>175がずっと前に発表されたものが残っているのだから仕方ないべって言ってるんでしょ？
別におかしくないと思うけど

CKやMODXがあるのだからMXは販売終了すべきだって事言いたいの？
それもちょっと強引な様な気が

とはいえMX発表時もMOTIFとMOXFがあってそれにMXって随分と重厚なラインナップだなとは思ったけど

MODX+、一度もファームウェア更新されずに消滅かよ。
取説にはファームウェア更新方法が記載されてるんだから、一回くらいしろよ

>>180
ひどいな

必要が無かっただけじゃないのか？w

こるがYAMAHAのやり口か

せめてMODX M で採用されてる新規パフォーマンス（anX以外）くらい追加しろよ。

それだけMODX+の完成度が高かったという事。
なぜそんな簡単なことが分らん？

>>185
わかってないのはお前だろ

CKも未だアップデート無し
ケチ臭いなあ

乞食かよw

そのYamahaが乞食のような完全版商法を繰り返しているという

今後発売されるフラッグシップモデルにはVST付けてくれるんかね
AUやAAとかはいらな池どｗ

AAXな

付けてもらっても構わないけど、いずれ使えなくなる物なら頼る気は無いな

かつてmotifの時代にはエディターソフトが無いと音色を弄れないプラグインシステムを構築しておきながらディスコンと共にそのエディターソフトの開発更新も終了させる鬼畜なYAMAHAのやる事

32bitVST2も全て消滅したしな
ソフトに永遠とかないからｗ
VST4発表で3全てがゴミになる未来、震えて眠れ

まともなソフト屋の製品は全て32→64へVSTも2→3→4へと移行してるものなんよ
もちろん「永遠」なんて極論を言ってるヤツはただのバカだが

そもそもハードの運命と共にするオマケソフトと、一般プラグイン音源を同列で見てるヤツは少しあたまが足りないのだろう

そらEOLになったらサポートは撤収だよ。決まってんだろ？
そんなことも分らないから、「社会童貞」と言われる

論点が分かってないバカがよく社会生活など出来るなw

あー。お家に引っ込んでる系の大きなお兄さんかな？
このぐらいの常識分からないと、そら社会ではやっていけないよね。
けど、どんまい、お家の人がいる限りは、何とかなるんじゃないの？
問題は、その先だけど。

>>194 YAMAHAがSOL時代に発売したVSTプラグインは全て廃版になったし ヤマハはまともなソフト屋ではないって事になるな
お前のバ力はホームラン級ｗ

https://x.com/tottoko_ham86/status/1995499673570959764?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

解決したらしい

人騒がせってこういう人のこと言うんだろうな…

プレイヤーに2週間迷惑をかけたキーボード

話題にすらならなくなったなーmodx m

anX音源が不要な人はMODX+の方がメリット大きいな

そりゃ完全版の完全版は嫌われるよ

>>202
迷惑かかったのは１人だけじゃね
そもそも迷惑というほどのことか?

実際のところAN-Xは
オレのPLG150-ANより音いいの？

きっと欲しい人はMODX M買っちゃって、
貪るように弄ってるから、貝なんじゃないの？
俺も含めてwww

>>207
それ持ってるならわざわざいらん

>>199
YAMAHAがまともなソフト屋？(爆)
おまえよく今まで生きてこれたなw

色々お察しだな。
社会の事業の成り立ちのロジックが分かってない奴は、
自宅警備員なのか、そんなところだろ。
フリーランスのアーティストも居るのかもだけど、
そういう人は自分の食い扶持を確保するために、
自分の仕事をこなすうえで、ある程度ビジネスの常識ぐらいは勉強してるだろうし。

そんな文章でビジネス大丈夫か？

ほう。ビジネスを相当わかってるというPRだねｗ
じゃぁ上の文章のどこがビジネスの上で障害になるか指摘してみなよ。
きっと勘所外したとんでもない見解がでてきて、「自己紹介乙」になる展開しか見えない。

意味としては、「お前のは指摘を装ってるけど、実のところは頭の悪い煽り」ってことだよ。という物。

いまだに初代modx使ってるよ
76鍵

大事に使え

やっぱダメでした！

https://x.com/tottoko_ham86/status/2002280509762892154?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

相変わらず愚痴ばっかりだなw
クラシックコンサートで使うわけじゃあるまいし

その「つ〇さ」って人は、現実に失望したサラリーマンらしいだけどさ、
そら書き込みから本人の能力を推測すると、そら企業の場合、本命さんから外されるわさ。
夢見すぎだったんだよ。彼は。

MONTAGE Mには敵わないってことだよね。

なに当たり前のこと言ってるの？大丈夫？

彼には
弘法筆を選ばず
という言葉を捧げよう

https://x.com/tottoko_ham86/status/2003126207601402195?s=46&t=Q6sdflbVKCtymhfbtxnVNA

気になることは買う前にチェックできるけど、せいしんこうじゃく状態で購入したのかと
な？さらすとえらい目にあうんだ・・・

modx m売れてないのかな。
ほんと買ってる人見ない

かっつが今度セミナーやるらしい？

MODX Mは売れてるか？それはメーカーにしかわからん事よ。

かっつより　河野さんが動き出してるのが笑える。。もっと若いの宣伝してよ

河野さんは王貞治的に左脳で理解するようにコメントくれるので
地頭のいい人だよなぁ…ってオモタ

いやいや、かっつ先生のレビューも素敵ですよ、ええ、もちろん。

ここしばらく、個人の生活が色々と忙しくて、楽器を触れなかったんだけど
先週末ぐらいからようやっとMODX Mに触れてるわ。
まずは、音出しから始めてて、俺のわかる範囲で弄り始めているけど、
少なくともMOTIF XFでDTMする分には出来ることとして、まずまず同じ感じじゃないかな？とは思った。
次はESPが来たら、次のステップに進めるかも。
よろぴく。
ただ、正直つ〇ささんじゃないけど、音の質感はMOTIF XFに劣るかなぁ…という気はする。
実際自分が間に挟んだMONTAGE8とかよりは、劣るよね。は認める。（まぁそらそうだろ）
けど、趣味で楽しんでWEBにupする程度なら、大丈夫じゃないかなぁ。（まだ試してないけど…）

色々触って言ってくれるだけ感謝やで！
流石にCPはつよつよか

肝心のピアノがその程度、か

シンセにピアノに求めるのか？・・・ではなく、MOTIF/MONTAGEは総合力でしょ？
もちろんY製品なので「最低限このレベルのピアノ」という水準はあるんだけどさ。

cpと　モンタm って　同じ音色ならどっちが音いいの？

どっちが音が良いか？とか、質問が素人すぎるだろwww
大丈夫か？？？

人によってはmontageやmodxとかのピアノの方が扱い易いかもね
特にバンド演奏やオケ中では扱い易い
CPもステージピアノだけどもうちょっとソロ演奏向けにシフトしてる感じはあるかな

プロのバンドやステージでもmotifや montageがピアノとして使われるてるのはよく見かけるよね

エレピやFM、パッド系とかのレイヤーなどで応用範囲が広いから意外とステージピアノのより有用な場面も多いんだよな

Montage,MODX Mのピアノ音色って
ハンマーノイズやリリースノイズとか別波形で収録されていたりするん？

自分とかはCPと言われても、そんなにプレイヤー視点の事は分かってないんだが、
あれだよ。CPとかだと鍵盤の物理構造に結構凝ったりしていて、プレイヤーが
「納得して弾ける」を演出していたりする。んで、鍵盤に対してすり合わせとかも
するものだから、そこにあるのはあくまでCPであってMOTIF/MONTAGEじゃないって場合もある。
けど、上にレスにもあるようにステージでのプロ演奏だと、どうしても、
限られた台数の鍵盤楽器でいろいろこなすという宿命が迫られるので、
そういう場合にMOTIF/MONTAGEは重宝されるよね。って話。

しかしだね。CP88とMODX M8の新品での価格差が3〜4万円なのは違和感あるよな。実際。
片やプロ仕様、他方アマチュア仕様。う〜〜〜〜ん。
人によってはCP88を断然推したい場合もあるかも。
逆にMODX M8にしたら、「これ俺の欲しいものじゃない」って思う人も居るかも。
CP88/MODX M8ともに使う人を選ぶかもね。

CPはYAMAHAのピアノだけじゃなくベーゼンやスタインなど色んなピアノが入ってるけど
その分パッド系やシンセはオマケ程度になるしマルチ音源でも無くなるし、ANもFMもESPも無いわけだからから差し引いてMODXくらいは妥当ななんじゃね？
CPの音色がmontageに全部入ったらもう10万円くらい高くなりそうだけど

結局爺はMODX M7を買って、使い方覚えてる最中だけど
88鍵盤の方もupdateを考えていて、P-225買おうかなとか思ってる
（もちろん今後出てくるESPを試してMODX M7で正解なんだよな？を確認したうえで）
もしESP試して、「いやいやいや入力用鍵盤はほかのMIDIキーボードの方が良いかも」となったら
MODX M8+他のMIDIｷｰに移ることもあり得るけど、まぁ、それは、レアケースでしょう。
まずはESP試さないと話にならんよな、と思ってる今日のこの頃。
MODX M7買ったのが11月。もう実質2か月も経ったんだな、と少し驚き。

早くやらないと死んじゃうぞw
オレもいい歳だけど
元気なうちに一杯楽しまなきゃ

いやいや。やりたいのは山々なんだけど、一人なので全部自分でやるじゃん。
そしたら、案外充てられる時間が限られるのよwww
ある程度はのんびりした時間を過ごしたいし。

土日はスタサプを1H〜2H程度したら、ほぼほぼ余暇はそれだけで埋まるwww
後は、炊事・洗濯・買い物・食事（片付け含む）・入浴をしたら、もう終わるwww

掃除・家計簿記帳とかもあるな。やること的に。

88鍵盤をP-225で用意しようと思ってたけど、AIさんと相談してたら「CK88の方が楽しくない？」と指摘されて
CK88を調べたら、仕様と価格の設定が絶妙にマッチしていることに気が付いて、
MODX M7/PSR-SX600の他に88鍵盤としてCK88買っちゃおうかな、とかオモタ。
このぐらいの値段だと、払える額だわw

MODX Mいいな～欲しいな～
と思いつつreFace DXを可愛がってる俺

爺だが、よく考えると音源はMODX Mで十二分なので、88鍵盤はP-225にするわ。
まずその前にESPを待とう。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=KBv3SjRDOoU
OS3.0/ESPともに来たらしい…

いいな～
コーノさん上手いな

MODX MをOS3.0にver upしてみたけど、結構時間かかるね。
update fileをDLして、USBメモリにコピーして、USBメモリからMODX Mにインストールするまで
ほぼぼほ１時間ぐらいかかった。
皆も時間の余裕のある時にやった方が良いよ。

ESPも入れてみた。

Modx Ｍ ESP 3.0どうなん
CPU負荷高いの？

すまん。金曜木曜深夜にインストールした後は、進捗してない。
もうちょい待ってて、というか、俺は音楽以上に自作erなので
結構PCが最新SPEC過ぎて参考にならない説がある。（俺のマシンだとCPU負荷云々は余裕やろ）

ＭＯＤＸ ＭはASMのLeviasynthより音イイかな？

普通に比べる相手が間違ってる気がする…

M8xの鍵盤めちゃ良いな！あれm8だけ？？

M8xでいいんじゃない

こんなの来てる
https://www.youtube.com/watch?v=nZSMiC7RyT4&t=104s
流石河野さんは、プロの評価者だなぁってオモた。
安易に「最強構成」なんて言えないけど
MODX M8+FANTOM-07の組み合わせが実は全方位？？？

ローランド音はいつになっても成長しないな。
ゼンロジーで十分

R社のPCＭ系のパキパキした音って単に
PCM容量が少ないから波形切替ベロレイヤー数が少なくて変化乏しいってだけでしょ。それとも波形ループとか…

昔からバーチャルアナログやV系のPiano、Guiter、Drum、Organ、アコーデオンとかモデリング技術は頑張ってるけどPCM容量は他社よりかなり遅れてる感じ

次期MONTAGEって
標準鍵盤ﾎﾟﾘｱﾌﾀｰﾀｯﾁとVCMオルガン音源ぐらいじゃないのかと思う
さらにあるとしてもPCM波形容量の食うピアノ系鍵盤楽器のSCM音源化とか…

STAGEAに搭載してるVL(VA音源)は次の次とかじゃないかなぁ

次期MONATGE？？？
鬼から笑われそうwww

>>264
お前が笑われる方だろ

次期MONTAGEは鍵盤がありません。

それはRACKと言ってる？

俺思うに、ESPが登場した今となってはラック型は無用の長物だと思う。

5キロくらいでレンタルのピアノ鍵の上に乗せられて
仕込んだライブセット10個くらい素早く本体ボタンで切り替えられるモジュールあったら欲しい

それは専用機でなくてもMacBookとMainStageで全て叶ってしまう
多くのプロもステージで使ってるのをよく見かける

好きな音源を選んで好きな様にレイヤーやスプリット組んで好きなようにセットリスト組めて、オマケにネットも出来てエロ動画も観れるなんて

もはや専用モジュールに勝ち目は無いさ

MODX M7を買って、徐々にマニュアル読み進め中だが、割と気に入ってるので
ピアノ鍵盤verのM8も買っちゃおうかな。とか思ったりしてる。
電子ピアノも売り払ったのでね。

ヤマハの今後のフラッグシップモデルシンセには必ずソフトシンセが付属するという解釈でいいんか？
パッチも上位互換で楽に移行出来るんだろうな

「必ず」とかいうバカワードは卒業しよう。
とりあえず、現行ではソフトシンセが付属した。
そこから先は、現行での実績ベースで予測するしかない。
普通に考えろ。現行でソフトシンセをデフォでおまけして、
DAWで作曲してmixして書き出すときにはソフトシンセ化は非常に時短に有意義。
それが次の世代でどうなるかは…大体想像つくよな？
でもYの場合は、もっと高い視点から俯瞰したうえで判断するので
もっといい方法を提案してくる可能性はあると思う。
なので、どう転んでも言い切れんのよ。

ヤマハの2016年発売の初代MONTAGEに搭載された「SWP70」は今年で10年だぞ
次世代モンタ・ステージア向けに新型DSPの開発を行っているのだろうか？
それとも次も数増やしてSWP70x4個でお茶を濁すのか…
モンタシリーズは何世代まで継続するのかMOTIFみたく4回で打ち止め？

>>273
オイラの予測の新型ﾓﾝﾀは
x64マザーにYamaha製 Linuxとwine起動してVST3host上でESP2.0動作だと思うぞワクワク
なんだかKRONOSっぽくなってきたなｗ

ステージアならこの前10年ぶりにモデルチェンジしたけどオルガンVCMが追加されたくらいでVAは廃止
それ以外の音源部分も特に大きな進化は無い

MM6Neo??

>>272
ディスコンされる機種と紐付けされたソフトがその後も延々と更新維持されるなんてことは無いだろう
YAMAHAの場合各種製品のドライバーなどの更新はディスコン後長くて1〜2年？
早ければ後継機販促の為に即終了の可能性も

音源システムが同じなら互換性は期待出来るけど新音源ならムリだろうし、どっちにしろ旧機種のソフトはやがて起動しなくなるだろうから互換性があっても新機種のソフトへの差し替えが必要となるかもね

そういや初代MONTAGEもずいぶん値段が上がったと当時思ったけど、
今から振り返ると可愛いものでござる。

そうなると、登場からディスコンまでの期間が稼げる機種を買うのが正解だよね。
ある意味MONTAGE M組が正解かも。次点でMODX M組だよな。

MONTAGE Mのオーディオインターフェイスってめっちゃ音いいけど　オーディオインターフェイス10万円くらいのレベルあるのかな

フラッグシップシンセのアンプ回路だからね
それなりに良い物だろうさ
マイクプリとかの入力はオマケ程度ちゃうん？
知らんけど

M8xと同じ鍵盤ってほかにないのかな？あの鍵盤だけ欲しい

M8xの鍵盤はいいけど、高いぉ。
アレの完全互換とか、元ネタって、聞かないよね。

過疎ってるなぁ。皆もう音楽やってる場合じゃなかったりするのかな？

んな事ないよ　MODX-Mがファーストシンセだけどポータブルキーボードの延長としか使えずまだ書き込めない⋯

ESP今日知ったけど　Mと　modx Mじゃ制限がやっぱりあるのね。

ESP良いぜ！って書き込む予定だけどかなり先になりそうです⋯

ESPってちゃんとアップデートしてくれてるの？

本体ディスコンになるまではされるんじゃない？
その後は放置でしょ
エディッターやドライバーと同じで

Ver3になってもまだ未実装の機能があるという進捗ぶり

モンタゲとモーティフって何が違うん？

出音全然違うぞ

>>291
音源方式も違うシンセに何を言ってるだ？

MOTIFは今ではもう過去。今から買うならMONTAGE Mがお勧め。安くしたいならカットダウン版のMODX Mがお勧め。

安く（軽く）したいなら⋯

したいなら？
MX？

軽さを求めているならiPad,iPhoneと
適当なソフトと適当なゴミUSB MIDIキーボードでいいじゃんｗ

iphoneとBluetoothMIdi IFならポケットに入れて持ち運べる

そんな貧乏くさいの、ライブじゃ使えん⋯
いや、斬新かもしれん！！

なんか来てる…
https://www.youtube.com/watch?v=FweeKLYJzDE

おいらは英語そんなに得意じゃないから今になって勤務先からTOEIC向けのスタサプやらされてて2〜3年続けているんだけど
この動画の会話ぐらいは分かるようになってきた。少しは成長している。藁

過疎ってるなぁ…
もうちょっと俺が張り切らないとダメ？

頼む　任せた

>>300
もうハードシンセはソフトシンセに勝てない、と言っているね

ハードシンセ作らなくなったらそれはそれで困るんだが
そろそろMXの後継だしてくれめんす

双方にメリットやデメリットがあり役割も違う存在なのに何かと勝ち負けを付けたがる人はいるな

PC内の世界で全てが満たされる人は全てソフトで済むだろうし、リアルな電気と空気を通した音を知ってる人にとっては永遠にそれらはシミュレーションの世界での出来事だし

究極のドラム音源やピアノ音源が完成したとしても本物のドラムやピアノは必要とされ続けるだろうし
人間をソフト(AI)化してもそれは人間とは別の存在だし

演奏性に特化したUIや物理的なボタン、コントローラー、鍵盤などの存在は演者が表現をする上で音色と同等がそれ以上に大切な要素

演奏を含む全てがシミュレーションで済む人間ほどソフトが勝ってるとかよく口にしてる気がする

そういう理屈じゃなくて純粋に商品として売るうえでハードシンセがなかなか難しい立場、と言いたいだけでは？

MXの後継ぐらいからXS/XFの波形が入るのかな？

>>303は、>>300のムービーの中でヤマハの人間がそういっていると言っただけだろ
ケンカっぱやい奴ばかりだな

みんなせっかちなんだヨ。
イクの早いでしょw

出ましたね、爺さん節

おいおい皆の衆　仲良くしてくれ
Airwave凄い、凄すぎるよ
これで平沢進（もどき）がライブで出来る！！
MODX−M選んで良かった⋯

なんか知らんうちに色々届いてるぞ
https://jp.yamaha.com/products/contents/music_production/montage_portal/services/index.html

John Melasを公式で取り扱うようになったんだな

>>312
ダメだっ！俺、平沢進氏の事あまり知らないので、どういう芸風の真似ができるのか分からないwww
気が向いたらおせーて。

ダメだっ！
爺ちゃんには、これがどういう風に使えるのかが分かんねーwww
https://www.youtube.com/watch?v=0S0uDDGLYzw
使い道教えてちょ

爺ちゃん、己の頭の固さに悲しくなってきた>_<;

>>305-306
コイツ馬鹿だろ
脳みそゼロだな
死ねばいいのに

なんか知らんけど随分悔しそうだな

あっちこっちのスレで無駄に煽りまくってくるマヌケは
「アンビエント チルアウト 環境音楽のスレ 3 」で百濟ねえ独り言を
永遠と書き続けてるアホと同一人物だろうな

気持ちわりーやつだな
憶測で書いて憂さ晴らしかよバーカ

✕ 永遠と
○ 延々と

よそで恥かく前にここで覚えとけ

おまえらいつもピリピリしてんな。
カルシウムやビタミンを摂取しろ。
早い話、小魚を骨ごと食ったり、野菜も十分に食べろ。
まずはそこからだ。

>>290
ESP重くて和音弾くとブチブチいうね

それは個人ごとに環境違うから、「ESPは」って言う言い方は主語大きすぎ。
俺んところではESP２〜３個同時に開いても大丈夫だよ。ちなRyzen9。

なるほど、うちはMacのRosseta2で動かしてるからかもなー
Apple SiliconeネイティブだとDAWでエラーになってしまうので

opsixの方が1オペレータに1ポリ1エフェクトが搭載されていて音づくりの自由度が高い感じ
エディットにPCの方が便利だからネイティブ版だけで良いかもだが…

MODX M6　どこでも売ってない
これでライブ 演りたいです⋯

>>328
9月のライブで使いたくて7月に買おうとした時に同じく品薄で焦ったが、楽天のイシバシで即納で買えた
今も在庫あるみたいだけど1万円ほど値上がりしてる

慌てて見に行ったら案の定売り切れでした
ヤマハさん、しっかり作って！！
生産渋ってもMOTAGEには行かないよ
PHANTOM-Oのほうが安いな⋯

8/4からrolandは値上げだってさ

コマけーけど、Fantom-0な。

Montage白色はまだかね

MONTAGE M WHか。もうそろそろかね。しらんけど。

白色がでるのなら
次世代機種も1年後ぐらいには発表されそうだなぁ

これか
ソフトもあるよーってやつ

ヤマハの最高傑作

正直montage のソフト音源あれば他いらないくらい良い

MODX M6早く売ってくれ！

>>338
だけど本体がディスコンしたら多分そのソフトの開発更新も終了するぜ？
次機種のソフトが互換性あるといいけとな

ヤマハ AMW2サンプル波形の周波数って44.1kHzなんだよな
KORGは2000年頃のトリニティーで既に48kHzなのに…

AMW3作って96KHzまで上げるべき 一緒にFDSPやSCM音源の技術も取り込むべきだっ

ん？なにか言いかけて死んだ？

こんなの来てるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=jzASi8JvjBo

こんなの来てるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=Qo7Fnd6o8Gk&list=RDQo7Fnd6o8Gk&start_radio=1

プリセットのFM-Xの音って6オペしか使ってないの多いよな
流石にライブセットの「CFX + FM EP」は8オペ使ってたけど

MODX M6購入した　部屋暗くして電源入れるとキレイだね
過激でダークなプリセット探してる最中っす
これから宜しくお願いいたします

もんたげっていっぱい種類あってよーわからん

モンタージュとMODXって何が違うん？

凄いな
調べりゃ誰でも分かること、若しくはメーカーHPに書いてある事をそのまんまここに書けってか？

>>348

https://youtu.be/im4POBD83b4?si=Zx3ZecnK3pa47ipW

全然音ちがうぞ

>>349
調べてもわからんことを聞きたかったんだよ。
ごめんなさい

>>351
それはスペックではなく実際に弾いた時の体感的なところや、実際の操作性の違いってことかな？
だとしたら両方を所有してる人を探す事になるから中々難しい
montageユーザーが楽器屋で試奏したmodxの感想…またはその逆、くらいしか得られないかもね

>>352
そうそう。そんな感じ。スペック的には圧倒的にモンタージュってわかるけどさ、Kronosに対するNautilusなのかFantom-EXに対するFantom-0なのか気になるんだ。
KronosとNautilusくらいの関係ならMODX Mで充分かなと思うんです

つまりKronos、Nautirus、Fantom-Ex、-0、Montage、MODX-M
皆知らないと答えられない質問なんすね
こりゃ大変だ⋯ギブアップ！！

おまえらそいつを弄るなよ。俺が普通に答えるよ。
MONTAGE MシリーズとMODX Mシリーズは
FANTOM EXに対してのFANTOM-0 以上
KRONOS に対してのNautilus未満の関係だよ。

MODX MはMONTAGE MからAWMの波形データは流用、同時発音数は半分。
FM-X/AN-Xはアーキは同じで同時発音数を若干カットダウン。

アナログ回路周りも多少違う。ライブで使うなら、兄貴分のMONTAGE Mをお勧めする。
MODX Mは実際に音を聞いてもらって、それで割り切れる人か、MODX Mならではの軽量性を重視するか、
或いはDTM宅録なら、同時発音数的に我慢できるか、あたりが普通の人の判断。
それ以上に突っ込んだ判断もあるんだけど、
まずはこのあたりから紐解いたらどうだろう。
というか、新手の釣り？？？？？

あとねー。鍵盤自身はMONTAGE Mの方が上質ではある。
88鍵盤だと、特に戻りがMONTAGE Mの方が軽く戻る感じはある。MODX M8は戻りが重い。
76/61鍵盤だと、MODX Mもそこそこ行けるけど、MONTAGE Mの方が高級感は在るよな。

アフタータッチはMONTAGE Mのみ搭載。
MODX Mはアフタータッチ無し。

>>355
ありがとう。釣りではないのだが、ピアノがそろそろダメになりかけてるので88鍵盤欲しかったが、montageはちと高いのでMODXで妥協しようとしてたんだけど、MODXで充分すぎると確信できた

ライブならMONTAGE？オイラは反対だな
あんな重いの、自分で運ぶの辛い！！
MODX-Mで十分さ、VもGもウチラは歪んでるし

素人のライブ会場の音響程度では音質の差は分からないんじゃないかなぁ

>>355 - >>357だけど、ちなみに俺はDTM民で、たまに素人ピアノを弾く程度。
そのぐらいの用途ならMODX Mで全然満足してる。

昔はMOTIFや初代MONTAGEみたいなプロ向け機材も持ってたけど、
いかんせんMONTAGE M以降は、もう気軽にプロ機材へ手を出せる価格じゃなくなったよな。

>>360
聴いてる方は気にならんけど、弾いてる本人は両方の音を知ってればやっぱり分かるね

motif時代の話だけど、当時からMOシリーズはmotifよりヌケ悪くてね
同じ波形を使った同じ名前のプリセットもあるから余計に差が分かる
ヌケが悪いと輪郭が埋もれて生ドラムや生アンプなんかのバンドの音圧に負けそうになる

単体で聴き比べたらそれほど変わらなくても、いざバンドの生演奏の中に入ったらいきなりその差が出でくるんだわ

だからホントはライブでこそmontage、自宅はMODXで充分…てのが現実なんだけどね

montageとmod-xの出音の違いは同じプリセットで比較したジャズピアニストの河野さんの動画が最近you tubeに上がってるから参考になる
プロの耳による違いを口でも言ってるしユーザビリティも含めてどっちがどうとかの意見を述べている

音質については、俺もDTMやってて、MONTAGE MとMODX Mの出音の違いはあるよなって思うけど。
価格と取り回しのしやすさ（軽さ）まで含めると目をつむれる範囲だわ。
それよか車無しバンド勢からすると、「軽量」は一つの正義だよな。
車ない人にとってはMODX Mはかなりいい選択肢だとは思う。

シルバー