なぜハードシンセはだめになったのか

DTMってなんで廃れ始めたの？
その時子供だったから分からない

その言い方絶対分かって言ってるよな

「DTMブームが廃れた」という感覚は、DTMが「特別な趣味」から「当たり前の制作手法」へと変化し、かつての文化が変質したことに起因しています。
1990年代にRolandが提唱した「デスクトップミュージック」という言葉は、かつての熱狂から形を変え、いくつかの要因で「廃れた」と見られるようになりました。

1. 「DTM」という言葉の形骸化（一般化）
2. MIDI文化の終焉とコミュニティの変質
3. ハードウェア音源の衰退
4. 制作の高度化による「挫折」

現在は、かつての「DTM」という枠組みは消えつつありますが、
ボカロ（VOCALOID）文化やSNSでの楽曲投稿といった新しい形で、
音楽制作そのものは以前よりも広い層に浸透しています。
特定のソフトや機材選び、あるいは今の時代に合わせた作曲の始め方など、
さらに詳しく知りたいことはありますか？

DTMが当たり前になった
ソフトシンセは高速バウンスができるのに対して
ハードシンセはトラック単位で実時間で録音した上でバウンスしなければならない
特に昔のMIDI音源モジュールはCPUの性能が低くて
マルチティンバーで再生すると"モタり"が発生するために
1パートごとに録音する必要があった

制作スピードに何倍も差が出てしまうのでMIDI音源モジュールは廃れた
RolandやKORGなんかは昔のMIDI音源モジュールのソフトシンセ版を出してるから
そのあたりの問題は解決されているね

違うシステムで動く別の独立した個体であり、それらを取り込むことにより生じる音の立体感はPCの中では生じない事象だけどね
逆にPCからパラアウトして外部ミキサーを通すような使い方をする人もいるくらい
そんな手間ヒマかけることに厭わない人にとってはソフトの恩恵など微々たる物だろう

しかもその体験はハード時代からやってる人か金のある人しか知らない
ソフトから始めた人間は敢えて金のかかるハードを試そうなどと思わないだろう

DX7ひとつとっても、あのアンプ回路までシミュレートしてるソフトは見たことない
KORGやローランドの自社製品の複刻ソフトも妙に薄味でなにか足りてなかったりする
絵に描いた餅のような

じゃあUVIの実機のアウトプットから丸ごとサンプリングするあの手法ならそれが実現できていると言えるのでは

>>365
だからUVIはそれやってんだよね
音色のシミュレートでは無くハードそのものの音を再利用するという
いかんせん造りが荒いけどw

うむうむ
細かいエディットもできないし、まあザックリした使い方になっちゃうよね
でもあの思想は好き
オケの中にポンと入れると何故か(いい意味で)音が浮いてくる

>>364
そのへんのシミュレーションもON/OFFできるといいよね

>>353
わかる
おれもこれが鍵盤のきっかけだわ

>>357
わからんけど　すぐプロだとか再生数で
下っ端は消えてそう

単純なループを含んだ波形の方が
不自然で異物感があって耳に付きやすい目立ち易いんだろうな

不自然だから…というより
そもそも録音芸術作品に混ぜる音って不自然でなければならんのよ
ローカットされて余計なところは削られてダイナミクスを制御されて…と
ミックス済みの各パートのステムを聴けば本物に比べてどれほどショボいことか
だけど大事なところをちゃんと上手く残してる
楽器屋の音作りはそういうところが上手い
ソフト屋はそこがちょっと違う
本物シミュレーションに躍起になるから

単音で良い音、ってのとアンサンブル上で良い音、ってのは別物だもんね
で、近年の音源は単音で良い音で収録したから、あとはEQでカットするなりコンプ掛けるなり自由にしてね、っていうスタンスのやつが多い
でも本当は、アンサンブルを前提としたマイキング等の録り音から音作りが始まるはずなんだ本来

だからいろんな名盤を聴けばピアノやストリングスもほぼモノラルだったりするんだけど
むしろそれがオケの中で分離を促すんだわ

それなのにピアノもストリングスもシンセもステレオ音像、なんならベースやドラムまで…
それじゃ分離しようがないし出したい物が出てこないのも当然

かと言って幅寄せてモノラル化したり方chだけ使ったりすると位相の関係でカッスカスの音になったりして

自分でサンプル収録するっきゃないね

>>374
わかる
ピアノも単にモノラルってだけじゃなく、例えばハンマーで弦を叩くところをマイクで狙ってアタック出すとかね
アコギだってピッキングのところを狙うのかサウンドホールの上あたりを狙うのかで音質もかなり違うしね
どういう曲調でどういう演奏をするのかによって強調するところと捨てるところが変わってくるはずなのよね

AIプログラミングで物理シミュレーションとか突き詰めていけば
そういうのも全部自作できそうだな

駄目というか部屋のスペースの問題

自由度や単体のクオリティでPCに負けるのは受け入れた上で、今のハードは楽器であることに生き残る道を見いだしていると思う。音源ではなく楽器。
素早く鳴らして素早く音作りして素早く各パートを組み合わせる
DAWのような自由度がないことを逆手にとって、制約をワークフローのシンプルさに転化して、ただ音楽を楽しませることに特化。
作品を清書するダルさをPCに押し付けてさ。いい意味でのオモチャのポジションをキープするズルさを武器に、今もハードは楽しいと思うぞ

ハード楽しい。DAWやAIで作った曲と同期させ、鍵盤やツマミいじりながら異様に歌えば気分は「平沢進」さ！！

昔、ZOOMのST224買った時は各種操作子の配置がよく練られてて唸った思い出
型番忘れたけど同時期の1Uのプリアンプ兼マルチエフェクタもとても良かった
なんてゆうかこう、右手でここ触ったら親指はここになるよなあ、みたいな

GAIA2とかデキええやん？
値段もがんばってるやん？

ダメになったと言う定義がよーわからん

最近のシンセサイザーって全然面白くない
って事だろ

なんかハードがソフトシンセと変わりなくなっちゃったからじゃないの

やはりPCで完結できる利便性がソフトシンセにはあるのは間違いないかと

値段も

単なる音源としての土俵で比較したらそりゃあソフトが勝つからな

ツマミがたくさんついて操作感が良かったり、モノによっては小型筐体にスピーカー付きで気軽にどこでも演奏できたり、個々のハードがもつコンセプトや提供したい体験を削ぎ落とした音源だけの比較ならソフトが勝つ

それだけソフトが品質を上げてきたことと
トータルで評価すればハードが駄目でないことは両立すると思うけど

そもそもスレ主のハードシンセの基準として
> MU2000持ってたで
としてるからなぁ。。
ハードシンセというよりマルチ音源のことかと。。

個人的にはPCとは別個体てのが一番意味のあることかな
ハードをオーディオで録音した物と、プラグイン上で鳴らしてる物では明らかに混ざり方が違うので
プラグイン音源にサチュ系やアナログシミュやかけなくてもハードのアウトプット回路や途中のプリで輪郭が浮き出る

でも、鍵盤付きのハードシンセは楽曲制作やステージパフォーマンス用途で
ずっと生き残っていくでしょうし

今のハードシンセはライブ向けやね
ワークステーションシンセも一応あるけど一応あるだけ

ワークステーションのみだと中途半端で使いにくいからな

montageはワークステーションやめたし
プレイヤーズシンセの方向性に流れだしてるんやろな

ダメになったら修理したらええだけやん
アホくさw

どうしてもソフトじゃダメってときだけだもんなあ

30万も40万もするんだから全部いれといてくれよ
クロノスとかコルグガジェットくらいのシーケンサーいれといてくれよ

>>397
たぶんClaude CodeとかCodexに月3万円課金してRaspberry Piで作ったほうが早い

ソフトシンセの台頭もあって、
鍵盤を有しているとはいえ
所謂ワークステーションの存在意義が日増しに薄れて来てるような？
グルボとかは需要ありそうだけど

もうカシオの家庭用キーボードと同じカテゴリになりつつあると思う

もうYAMAHAが先陣きってフラッグシップ機から脱ワークステーションし始めたからね
今後ハードに搭載させれるシーケンサーはよりオマケ的な存在になるだろうね
弾ける人の為の楽器として舵を切ってきてるから

今週はDigitone Keyboard回やった例のBADGEARやが引用のアニメ動画9割は日本製やね。

RolandのAIRAシリーズの
Create TODAY Play TONIGHT
というコピーがすごく良い
ハードの方向性を簡潔に示してると思う
シーケンサーはおまけになっていくんじゃなくて
手軽になっていくんだよ

見事に不要だもんなあ
趣味の世界か
案の定廃れてるんだ

嗚呼、ハードはもぅダメらぁ～

最初から趣味の世界でしょ？
今のままだと多分ソフトもダメ

>>395
ハードは1つお気に入り持ってると
心が満たされた感じになる
たくさん持ってるとソフトと同じで
収集家になりやすい

こんな誰もがわかってるスレでも
イライラして出てくるんだもんなあ
じじいかなんか知らんが

>>403
の
「手軽に」がハードの現状だと思う

KORGが最初にmonotron出したみたいに
とりあえず手にとって！機能少ないけどこんなことできるのよ！
みたいにすり寄ってくる
でも、実際はできること少なくてふーんとなる
AIRACompactの失敗がそう
しっかりしたハードが出てない

海外でも、、鍵盤の左じゃなくて、パネル上にホイールとかが多くて、
演奏のしやすさを無視してる

後はガジェットなのに無意味に高値Engineeringとか
あれはもはやBALMUDA商法だ草

Teenage Engineering のことかｗ
間抜けちゃんがアーディスト気取りで動画見て
「カセットテープがくるくる回ってかっこええ！スウェーデン最高」でポチっちゃうんやろなー
あんなゴミに20万以上とかマジでアポやん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Access Virus TI2 Polarとか見た目も機能もよく出来てたんだけどなあ
オーディオIF一体型でプラグインでも動かせたけどなにせDSPのパワーが足りなかった

KAWAI　K5000の美しさみたいなのは今の機器でフォローできる？
Waldorfの機器買えば似たような音はフォローできると考えるが

>>412
K5000投げ売りしてる時に買いたかったyo!

K5000の出音って全然大したことないよな。時間かけて苦労して作っても殆ど報われない
一時期ラックもってたけど売ったわ。高値で売れたからまあいいけど…

>>412
>>414
KAWAI K5000SもWやラックでの別売りコントローラーもなんだけど、
せっかくツマミあるのになぜかレゾナンスだけリアタイでは動かせなかった、という思い出

しっかりKAWAIに「ウチの、故障ですか？バグですか？」と連絡取ったら
「仕様です、今後対策します」と回答もらうも解決せずそのうちディスコンに

その後Waldorfに移行したけど、今度はノブの逆流持病に悩まされることに

だからレスタイトルのようになるのよね、せっかくハードなのにね、、、、

残念だけどノブ(エンコーダー、可変抵抗)は消耗品だからハードシンセは必ず故障する
便利で使い易くノブが多い機種ほど故障比率が上がる

故障しても修理して使い続けたいハードシンセに出会うことができるかは運次第
ゴミシンセばかり選択し続けた人は嫌気がさしてソフトに移行する

マスター兼ライブでの即興性無いと厳しいな

エディターでパラメーター操作できる機種だと長持ち
ライブパフォーマンスは無理だが

ソフトに戻る、はそもそも選択肢にない。この発想は演奏しない人間の考え方。
上手くいかん時は練習するか機材変えるか⋯いや、別な事するな。

LIVEもこだわり最上位がソフトだからねえ
そういう時代

ハードのコントローラーにこだわった方がよい
Expressive E Osmose CEとか

だめとは言わんけど
使い道が糞せめえわな
たっけえのに

財布の中の今使えるカネで
安っすい玩具ハードばっかり揃えても意味ないっす
ガジェット系はゴミ

ゴミは言い過ぎだけど⋯ライブで映えないのは確か

マシンライブとか知らない老人もいるんやなwww

そんなしょーもない
メロディーもない譜面もない再現性のない
ウンコみたいなノイズを金払って時間使ってまで試聴するヒマ人は極めて少ない…

と、老人は呟いた

と、老人が煽った

やれやれだぜ

だろ？

だな

だね

だが

あながち…

>>423
悔しいだけで
空っぽのレスでワロタ
まじで効いてんだな

時々昭和の頃の家電店が懐かしくなる。昭和と言わずとも2000年頃までは家電店も楽しかった。

ガジェットだろうが、それが創作意欲やアイデアに繋がるならいいんじゃないの？

ジー6の扱いにくさは勉強になったね、そういうのがないと生成でいーやになりそうだね

安いガジェットても数が出ればでもメーカーの懐も潤う
開発者の経験も上がるしのちのフラッグシップの開発資金にも繋がる
素人さんは使い捨てガジェット沢山買えば良いと思うよ。オイラはフラッグシップモデル買うけどさ

安い機材の方が好きなケースあるからなんとも
ハードに対して求めることとして、最高のサウンドの追求よりも、アイデアとか引き出しが生まれることの方が重要度高いなと感じる

酷いレスだな
こういうのが居着いてんだなあ

>>441
>>427とかおまえみたいなのって
いつもそんな中身の無いつまんないレス専門なの？

>>442
煽りいらねーわw

酷いもんだな
スレの話しようや

こういうヤツって漏れなくアゲレスするよな
よほど構って欲しいんだろう

安いもののほうが操作しやすい、音が好きってのは
沢山楽器を買ってきた経験の中でよくあるな
別にフラッグシップより良いということじゃなく
別の味わいがあるってだけ

https://i.imgur.com/HOr3AKD.jpeg

YMOのSSSまでしか聞いてないんじゃないかこのおじいちゃん
DX7すら知らなそう

知ってて拒絶してるんじゃないかな
たぶんこのおじいちゃんは70年代のSF的なシンセ音楽にハマっててそれこそが至高だと思ってる人
70年代ブルースロック以外認めない洋楽かぶれおじいちゃんとかと同じパターン

でも音楽ってジャンルや狭い年代でハマってそれこそが至高だって思い続けるものじゃね？
新しいもの聴かないのは感性がシんでるとかよく言われるけど
特定のジャンルをやり続けるアーティストがいるんだからそれを聴き続ける人々がいるのも自然なことだよね

>>448
どっちかというとプログレファンでキースエマーソン最高！って言って譲らんしと。
まあ、キースは偉大だけどさ。

ラッキー・マンの太いMoogはやっぱ良いけどな

「このシンセはいいね」とお爺ちゃんが言ったから三月十一日は脳味噌サラダ手術記念日

>>447
ちょっとみんなとは違うけど、

２コマ目の「ツマミも軽いし、」には賛成する

ツマミ動かす時のトルク感は絶対体感的に欲しい
動かしてる感が気持ちよくて気持ちにも入る

それに特化した、
「ツマミ全部がモータードライブで、動かそうなら嫌がりながらｗ力入れると動く」
というシンセが楽器フェアに出てた
(デモ機は透明で中身が見えて仕組みがわかるようになってた)
けど、
あれどうなったんだろ？
出音はともかく、触り心地がすごく良かったのに

どーでもいいけど
>>447の4コマ目の「それ」って何を指してるんだろうな
爺さんが何らかの音源を聴いて「これは中々良いな」とか言った後に4コマ目が来るなら分かるけど
つか左から読む4コマ漫画てのもw
全体的に作者のセンスの無さと作者の煽りたい熱意ばかりが伝わってくる

ほんとはどうでもよくないのも伝わってくる

エンソニックFizmoみたいな音出せる今のマシンないですか

>>457
https://www.dtmstation.com/archives/72749.html

>>457
>>458
ハードじゃねーorz−３

waldorfとかで近い音出せるやつありそう

一昔前はハードシンセの中古漁りにソフマップクリエイターランドとかあったけど今はもう無い。
今はみんなどこで探してるの？

ヤフオクやメルカリじゃないの？
昔はここにもハードオフのスレとかもあったけど

クリエイターランドはまだ独立して二階だか三階だかまであった頃が最高だったな
一階にハードシンセあれだけ展示してあったり壁にいくつも立てかけてあったりする光景はもう見られるところなさそうだな

なんかいつもNS5Rが売ってた気がする

時代はあのままかと思ったけど、あの頃の店員たちはいずこに行ったのやら、いい音を探しに
よく行ったものです、ちな今はホテルになってますインバウンド向けの

クリエーターズランド7万位で買ったヤマハEX5 シルバー オプション全部付き
今でも持ってるわな

DX7とかSH-101とかの在庫多いやつと無名の昔のシンセが乱雑に縦に壁に立てかけて置いて売ってたの面白かったなｗ
101って今メチャメチャ値上がりしてるんだな、あの時たくさん残ってたの全部買いたい

KORG phase8 や BOSS VG-1000,VG-800 みたいな
アコースティックシンセサイザー みたいな流れで
ピックアップとリアルタイムDSPを使ったヤマハCP、ローズEピアノ、ピアネット、クラビネットみたいな物が
そのうち出るかもな…
ハードシンセに終わりはない

Korg Phase8はそれだけの予算で部品買ってきてシーケンス部はともかく音鳴らす部分はいいところまでいけるんちゃうか。

求めてる音じゃないし
求めてる音源方式じゃないし
ただ操作性の良い電子音が欲しいだけ

>>470
お前の都合は聞いてない

>>471
オマエの意見も必要無い

>>472
じゃスルーしろ

WAVEDRUMもアコースティックシンセサイザーだぞ
ピエゾピックアップでドラムヘッドの振動音をDSPで加工して
色々な音をひねり出してる

こういうチャレンジングなのは応援したくなる

組み合わせなだけやん
無知ってすげえな

>>476
んじゃあ、お前が組み合わせて同じモノ作って販売してみなよ
白痴マヌケのコ"キブリ鮮人ｗｗ

>>477
ナイス！>>476みたいな白痴の癖に他人を無知って貶してる池沼って滑稽だな

自演はくさ
しかもまじで理解してないし
明日お話しような

多少理解してから頼むｗ

IDあるからキチガイなんてNGするだけなんよな
まじでそういう方法でしか絡めない人生変えた方が良いよ…

>>480
じゃお前をNGにする。
さよなら

ハー道を極めし者の道のりは遠く険しいのよん様

>>447
こんな方に捧げます(藁)
まだまだ純アナログなハードシンセにこだわってますわ
https://www.youtube.com/watch?v=nmb41x3Q_lI

お爺ちゃん正しいやん
でもハゲに発言権はございません
きゃわわなおにゃのこさんで描き直せよん様

孫にねだられてシンセサイダーなるものを買う事なったのですがシンセサイダーというものがなんなのか恥ずかしながらわたくしには皆目わかりません
何を買ってやったら良いのでしょうか？

>>485
シンクラビアだな

>>485
AlphaSyntauriでキマリだな

>>485
oxford oscarとか喜ぶと思う

「シンセサイダー」⋯もらった！！
次の曲の歌詞に入れよう

新世SIZER はKONAMI

中古で高値で取り引きされてきたから
これからセミヴィンテージハード需要はどんどん高まる

>>485
スペックじゃないんだ

トラックメーカービートメーカーさんは今でもハードで頑張っているんじゃないのか？

スレタイだが、ダメになったハードシンセの定義ってなに？
>>1にはMIDI音源モジュールの機種名だけでなんの説明もないのだけれど、ひよっとしてDTM音源モジュールのこと？あれを流石にハードシンセっていうのは如何なものかと思うんだが

例えばSY99のAFM、EX5のFDSP、Z1のMOSS、他にもV-Synth、K5000、Radiasと、かつては各社独自のシンセエンジンで新しいサウンドを競ってたよね
それがいつしか、過去のアナログ機の再現にこだわり始めたり、PCMの容量をデカくしてリアルな音を追求したりする方向性に寄っていくようになり、従来のハードシンセファンからするとハードシンセがダメになったという印象になったのではないかな
新しいサウンドを追求する分野は2010年代あたりからソフトシンセメーカーの方が積極的だよね
まあ最近になってまた面白いハードも出始めているようにも思うけど

ハードやヴィンテージがよく感じられた原因要素がソフトで出来るからだろうねぇ、不安定なピッチ、ロービット感とかじゃない

全部 NIが悪い
あのクソメーカがシンセの未来を退化させた

まあ。ハードはVIRUS TIで頂点極めた感はあるがダメになったという認識はないなあ。
Moogとかsequentialが廉価版出したり、ベリがビンテージのコピー出したりと食指そそるのは結構出てるけどな。

NIはコンタクトぐらいじゃないの

>>494
単純に売れなくなった、需要が減った、という意味じゃないか

シンセの構造やシステム、音源方式などはソフト上で容量やモデリングの面でも進化してるので
むしろハードの制約を受けない分、ソフトだからこそやれることも多いはず
それらをハードに搭載することももはや充分可能だろうがいかんせん需要が無い
ハードとしての形に需要が無い事に対しての「終わった」感だろうさ

絶対的に必要とするのはプレイヤーだけだからね
制作用途ではあっても良いけど無くても出来るという存在

Dubstepなんかが出てきてMassiveのWobbleサウンドなんかが流行った時に、ソフトの音が「本物」になったと思った
それまではソフト音源ってハードの再現というか、いかにハードに肉薄できるかみたいなのを競い合ってたけど、その辺で話が変わってきた

ソフトのPCM容量には対抗出来ないので
2010年頃からハードシンセは1台に複数音源方式を搭載した音色で攻勢をかけてる

昔のマルチティンバモードをシングルパッチ専用に使い易くした感じでVA+PCM,FM+PCM,物理+FMみたいに異なる音源を複数並べて登録できる
dawでは複数トラックで並べれば出来る
が
dawプロジェクト変えたら設定し直しで
まとめて簡単に管理が出来ない
またプラグインシンセ内で複数レイヤー出来るものも極めて少ない

そもそもピッチも音量もガタガタの素人収録ゴミサンプルが飽和してるだけでソフトPCMも大したことない
大枚払わないと良い物はない

詳しくなくて根本的にまちがってるかもしれないんだが
オシレーターだけデジタルでサンプリング波形いっぱい入ってて
その波形を元にフィルター以降出音までアナログっていう構成のシンセってありますか？意味ない事なの？

デジタルシンセってフィルターとかも全部デジタルなんでしょ？
アナログにしたら単純に音太くて良くなるのではと思った

>>503
Novation Summit

>>503
Prophet Xってそうじゃなかったっけ

孫にどんなシンセサイダーが欲しいんだと聞いたら
オシャレーダー？がデスクリートでリニア電源のスルーホール基盤のUSBやミヂ？が付いてないダーで12ボルト以上で動くヤツなら何でもいいそうです。
その条件を満たしているダーはメーカーが気合を入れて作っているからなんだそうです。
年寄りの自分にはますますもってよく分かりません。

ソフトの優位性は間違いないんだけど、ただ楽器屋の音楽分かってる感というか長年の経験値という部分に関してはソフト屋では追い付けない部分もあるんだよな

ソフト屋はCDや音源にうまく収まる音作りなんだが、楽器屋はリアルな生演奏に対応できる音(又はシステム)を作る

サンプラーの黎明期にソフト屋のライブラリーを聴いて素直に思ったのはCDの中の音(パーツ)みたいに感じたけど、その印象は今のソフト屋にもある

ソフト屋のピアノ音源やブラス音源をステージで使うととてもドラムやギターの生楽器とはやり合えないが、楽器屋の音はコシや音密度の高い音作りでそれらに対等する前提で作られてる

ソフト屋→録音物を作ってる
楽器屋→楽器を作ってる
この違い

お前は何もわかってない

はい、年寄りの自分にはまったく理解できないジャンルなので皆様に尋ねております。
今の若い子のオモチャだのスマホンだのややこしい世界になってしまって困ります。
息子が子供の頃はガンダモンなどのプラモデルを買い与えてやっとけば一日中手がかからなかったものですが今の子達の考えてる事はてんで理解できませんですね。歳は取りたくないもんです。

>>507
これはなんか分かるわ
開発者のセンスも関係してるとは思うけど、そもそもハードメーカーって、試作品を作ってステージでライブをやってるようなミュージシャンからフィードバックをもらってたりするよね
開発の思想が弾き手寄りになっていく
ソフトシンセはまあDTMerとかトラックメーカーがフィードバック出すわけだしそういう人にウケる製品に寄っていくだろうね
音楽作品としてうまく仕上げるためのツール的な感じ

>>510
例えるなら
ソフト屋はレコーディングエンジニア
楽器屋はPAエンジニア
両者のノウハウや目的は似てるようで違うし、使う道具も似てるようで違う

ダブステ以降が折り返し点になったのは同じ気持ちですねぇ、作者はロックの殿堂に入れるレベルだと思います

オイラPCMより
VCO,DCO,FM,ﾌｨｼﾞｶﾙの方が
弄くりまわせて好み

PCM音源便利だから使うけど
ベースと目立つ部分は自作の音を使う
音的にはソフトでもハードでもいいけど、実ツマミに囲まれてないとつまらない

サージ使ったけど1波形しか鳴らないしモジュレーションも連携しないからクビになりましたねぇ
バイトルはプリセット厨のころはダメでしたけど、いじろうと思ったらあれだけ明瞭明確なのは他にはあまりないもんですねぇ

>>504>>505
ありがトゥース

ハードにハートを奪われる

ハード、ダメ！ぜったい！

ソフトの良くない所はムダに更新が大杉るところ
ちょっと使わないでいたらいつの間にか旧モデルになってた
やっと使い慣れてきたと思ったら有料更新の発表。しかもCPUリソース食って重くなるとか…イラッとくる

ソフトのおかげでヴィンテージの体験が出来たのは大きいねぇ
YMOやろうと思ったら50万はいるんだから、ハードの欠点は部品の消耗があるからだけど
見事ソフトで復刻されてよかったよかったですねー

その体験もシミュレーションだけどな
ビンテージコンプなどのプラグインにしても実機の質感を知らずに使うわけで
ローズやハモンドなどのビンテージ楽器も、ストリングスやブラスなどの生楽器も、それらの挙動や質感を知らないままシミュレーション上で使うわけだ

それって自分の為になってるのかなあと時々思う
本物を知ってる人間がそのシミュレーションを使うのと、そのシミュレーションが正しいのかさえ分別がつかない未経験の人間が使うのでは結果も違ってくるだろうと

ギターを弾いたことが無い人間がギター音源を打ち込んでも、ピアノを弾けないやつがリアルなピアノ音源でピアノを打ち込んでも
無知による不可抗力が功を奏す場合もあるが、大概は不自然な物が出来上がる

ソフトシンセはソフト+フィジカルコントローラーでもいいけど
シンセ実機みたいにツマミの上にパラメータの文字が無いのがなんとも･･･
OBのエキスパンダーみたいにツマミの上に文字表示のディスプレーがペアになってる
コントローラーがほしい。少々高くなっても汎用性があればいいんだけどな

プラ板かってノブ穴開けて
パラメーター名書いてMidiフィジコンにかぶせてけyo

それだけの話

不細工なのをやってるけど汎用性皆無
シンセのソフト変えるたびに四苦八苦

標準ケーブル何本買ったことやら、平成令和世代じゃ触ったこともないかもねぇ
不便は発明の母とも言います

>>526
ハドシンはMU90とVirus indigo mk.1
くらいしか買った事ない
初めてのソフシンは
Gforce imposcarとminimonstaと
oddityとM-Troで満足だったよ

>>527
それらのソフシンはアップデートして今でも使ってるん？

MBP2010に入れっぱなしで
アップデートしてない

そうなんよね、ソフシン愛なんて皆無。
ヤリ捨て使い捨て

オイラも当時TC Works Mercury 1 とか NI Genereter,Pro-52,B4…
初代M-Tron なんて別売テープライブライまでそろえてたわ。今では全部ゴミでムダ金ｗ
今はDAW付属品とフリーとハードで十分だわ

>>530
今も使ってるよ
PT8とFL8入ってる

ソフトは何十年後に再評価とか無いしアクチできなくなって使用すら出来ないとかあるからなあ

機材が充実したら反比例してやる気がおこらん
機材ないないづくしの頃の怒りのエネルギーで作ってた情熱カモン
満たされ過ぎてたら逆に克己心がおこランクなんのなw
機材あふれ過ぎて要塞みたいな部屋でまた使わんのにポチってまうまうw

機材が制限されていたほうが自分の主体性を感じられるのでは

>>533
機材が泣いてるよ
リリースしないとw

初期PCM波形は綺麗に鳴る範囲が狭かったから、それを上手く使い分けるセンスある人が名曲を生み出せたり、逆にピッチ大幅に変えて音を破綻させたり創意工夫が凄かった。

音色で名曲は生まれん
その名曲のアコースティックバージョンもたぶん名曲のまま

ヒット曲は音色で生まれることもある

歌声も音色である以上、音色で名曲は生まれる

以上

良い声とダサい曲で名曲は生まれません

>>537
同意。ただ曲を生み出すインスピレーションの1つに音色が挙げられる
出来た曲が名曲か駄作になるかは楽器や音色に関係なく作曲家の能力だけどな

そう、音色とは作り手を刺激するもの
聴き手はその音色を他の音色に差し替えても気付きもしない

ハードのダメなところは個人的に入れ替えが厳しいというところですねぇ、これはソフト導入以降に
強く思いますね

よい音が楽器とか触れてるとドーパミンが滲み出て創作意欲が湧くからなぁ

>>543
オクで売ればいいじゃん
でもでっかい鍵盤付きシンセは発送が面倒だから
飽きて売却する事を考慮して今は買ってない

機材腐るほどいっぱい持ってるのにモチベーション激アゲる方法を教えろください
ちな機材は手放しませんねん

ハード機材は数が増えるとセットアップがメンドイので
16chのAIFに刺したまま運用できる数に留めておくのがマイルール

昔は機材いっぱい山積みしてたけど、結局曲を一番多く作ったのは88ProとかXV-5080だったなぁ
シンセいじるのが楽しいってのと曲作りが捗るってのはまた別なのかもね
今はもうNexusばっかり使ってる

>>541
1行目と2行目の条件がチグハグだな
能力ある作曲家が音色にインスピレーションを受け曲を生み出しそれが名曲になったら
音色で名曲は生まれることがあるということ
＞音色で名曲は生まれん
と断言してるレスに同意したらあなたの自レスにも矛盾してる

まじでやる気どう練り上げるかやな
気分転換がてら掃除してると掃除が終わらんのよな機材の要塞部屋だとw

>>548
音色からアイデアが湧くケースもある、それが名曲になるケースもある
ってだけの話だろうね

>>548
>>536を読んでそういう意味に取れるか？
「使い分け」や「創意工夫」が名曲に繋がるわけじゃない
「音色からのインスパイア」とは音色を操る小手先の対応力とは違う話

>>537のレスの話だが

>>536を受けて言ってるんだろうが、それで「音色で名曲は生まれん」と表現してることに疑義を唱えてるだけ
そもそも音色を操る小手先の対応力というのも恣意的な言い方だな
小手先で名曲は生まれないと言いたいんだろうが、ほんとに曲作ったことあるのか疑われる思考
些細なきっかけでも曲は生まれることがあるし、それが名曲になることもある

>>552
じゃあPCMのおかけで生まれた名曲とはどれだ？
提示しろよ

たぶんその曲
アコースティックでやっても名曲だろうさ

いい曲ってmidi音源でも良いんだよな

各メーカーが四苦八苦した〇〇ジェイピングみたいなPCM変調が生んだ名曲ってどれだよ？w

明日からカシオトーンしか使えない世界になる

例えばオリノコフロウとか、あのD-50のピチカートありきでアイデア膨らましたんじゃないのかな

ハードシンセを漢の60回ローンしないからです。経済成長とはそういうことです。

横だがエンヤの曲はD-50ありきだと思うね。
あと、ディペッシュモードのインダストリアルなサウンド

音色からのインスパイアは幾らでもあるだろうさ
ただ音源形式の工夫や技術はそれとは関係ないだろ
つか、エンヤはそれがどんな加工や工夫で作られた音色かすら知らないだろうにw

音色から生まれたジャンルならTR808系とか

ITやSNSで情報が飽和した現代では、シンセサイザーにも「合理性」や「分かりやすい個性」が求められる。かつて主流だった、幅広く何でもこなせるが決め手に欠ける万能型ハードシンセは、自己満足だけでは評価されにくくなり、存在感を失いつつある。

>>561
今ではサブベース音色として名前が残るのみになってしまったな…オリジナルは求めてないし…

>>562
ビートルズも100年後に名前が残るかビミョーになってきたしな。あとアナシンでの立ち位置がビミョーなのはプロフェット5かなと思う

47でアナログとシンセの違う所が分かったねぇ、あとロービットも聴いて分かったぐらい

ハー道とは保持する事とみつけたり！
流行り廃りに右往左往してるようではまだまだ修行が足りてないのである

古いPCMの質感が好きだけど今の時代はなかなかそういう音が供給されないね
サンプリングCDに入ってる昔の録音のドラムとかスタブの音なんかも好き
今の時代のクリアな音源に対して汚し系エフェクトをかけることもできるけど、録音の時点でそういう質感で録られてる音がほしい
マイキングから違いそう
例えばブレイクビーツみたいなドラムも、今の時代みたいにご丁寧に全部のパーツにマイク立ててないからこそあの質感なんだろうし

今より音が薄くて荒々しいのが勢い感じて良い。オケヒ、ブラス、ピアノとか。

古いPCMはAMラヂオみたいな音が良いのだよ
メロトロンも哀愁感あるAM以下の音質

人間の耳は測定器じゃなくて脳の認識装置だからな。正確さを突き詰めた結果、音楽としては退屈になることがある。デジタル的な正解と聴感上の正解は別物。

エベイでポチったのが今日ぐらいやと届くでやんす
全裸待機でwktkでやんす
届いたらここでまた自慢すんね

内部処理32bit floatや64bitは確かに音良いんだけど
俺は嫌い

24bit48khzじゃないと落ち着かない

>>571
待っとうで。

Virus Ti Polar(2ではない)がヤフオクで27万で落札されてて白目

>>575
ポーラー高杉
デスクトップなら10万で手に入るのに

届かんかったorz
2週間まっても届かんとかヨーロップ遠すぎ

でーそんの扇風機すげーのな
機材が頻繁に落ちて再起動繰り返すんで胡椒かー頭いてーわ
でも昨日の今日でそんな壊れ方するかー？で
となりのでーそん！消してみたら機材普通に動くこれかー！
でーそんの扇風機の電磁波凄すぎてやろwww

ハードちょいちょい増やしてきたんやが今度は電源入れるのが億劫にまってきたわ。
一応、足元にある30口くらいタコ足したETAの電源ディストリビューターのSWを親指でパチンとしたらええんやが。
だめになったのは運用上の問題もあるのではないか？

いやオカルちっくで信じてもらえんと思うんやが実際でーそんの羽無しせんぷーきオンしたら
機材たんが墜ちる、ファイル途中で読み込みあきらめフリーズ、ご機嫌そこねまくるんよ
どんだけ電磁波出とるんよって感じよ
でーそんとDTMの相性最悪やな

別に信じてるべ。

会話する気があるなら変な言い換えしないで誰にでもわかるように書けや

あっちこっちのスレで意味不明ゴミを書き込んでる珍ｶｽは
「アンビエント チルアウト 環境音楽のスレ 3 」で百濟ねえ独り言を
長々と書き続けてるアホと同一人物だろう

興味持ってて草
マジモンだし出てきたらNGしてるわｗ

これが興味に見える辺りもう重篤だろう

D-Mini、音良くてワロタ
これで19800円か
https://youtu.be/tVC0XwWxXfA

>>1
>なぜハードシンセはだめになったのか
壊れているからさ
電源とメインボードの電コン全交換チョーめんどくさかったけどこれで完全復活だぜ！
今チョー時間電源入れっぱで堕ちんかチェック中どすえ

モノシン2個でやってた時のほうが電源入れてたわ。

走らせたまま茶シバいて帰ってきても落ちずに走っとる
とりあえず大丈夫そうやな

ヴィンテージもモジュラーもソフトでおけな時代かな、ソフトモジュラー試したけど手間取るなぁ

画面きり変わる反応まで良くなっとるwww

>>585
え
レス乞食か
一勝こういう生き方してんだろうな

さすがにNGして消えるわ

一生消えろよ

>>588
略語既知外しね

>>586 　D-Mini良さげやね。機能は限られているけど、minimoog自体
音作りをするシンセというよりmoogらしい音を出すためのシンセだから
D-Miniでも十分な気がする

DAWのソフシケ走らせて
ハドシンで鳴らすと
演奏ラグみたいなものは
発生するんですかね？
他のソフシンと同期させれば
問題ないレベルなのか
経験者いらっしゃいますか？

>>596
【DTM】初心者質問スレッドVol.86ワッチョイ有り
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/dtm/1748691382/

本体の出音だけでがんがるとくろーするわね

あちこちのスレで悪態つきまくるID:mYv8RxCYですた

発声するよ
どれだけ遅れるかOIFで録音してソフシンとハドシンのタイミング波形で確認してみりゃいいじゃん

>>600
色々アドバイスありがとうございますm(_ _)m

なんかの実験道具になっちまってるねクロノス時代から

まーなんせ西海岸の思想と東海岸の思想ってのがあるくらいだからなぁ、てっかなんで西海岸シンセの紹介で
トランスやってんだとw

オレはステレオ嫌い
モノラルしか認めん！
というベテランの方に質問です
やはりギター音色が好きな人なんでしょうか？
鍵盤弾きで拘る人は居なそうなので

例えばスネアだってモノのマイクを立ててそこにステレオのアンビ足すじゃん？
じゃあスネアに立てるマイクもステレオでアンビもステレオの方がいいですか、って話なんだ

鍵盤弾きだけどステレオの扱いは非常に気を使う
ステレオのピアノ音色やストリングス音色をステージのモノラルモニター(ころがし等)でモニターすると位相の関係で鼻の詰まった引っ込んだ音になる
そうなるとモノラルのエレピやシンセリードなどと音量バランスを取りながら演奏するのはもはや不可能

つまりモノラルはステレオとモノラルの両方に互換性があるけど、ステレオは必ずステレオで再生しなければ正しい音色や音量が掴めないということ

またミックスの際も何でもかんでもプリセットのステレオ音色を多用するとまともな分離なんて不可能
ステレオ音色に包まれたモノラル…などの様に対比があってこそ活きるもの
名盤の録音作品などをよく聴くとそのパーツの殆どはモノラルパートの組み合わせなのが分かる

どっちが好きとか嫌いとかじゃなく
芯のあるモノラル音色と、広がりのあるステレオ音色の使い分けがいかに上手くできるか
これが大事

>>500
操作性はおいといても、
ソフトシンセの弱点はDAコンバータが再現できないから、これに尽きる
だからDAコンバータ積んでるハードが欲しくなる


ハードシンセに音源モジュール入れるのなら、
M-DC1は手放せない
同じAMGのCDサンプリングしても、
DA違うから音圧が全く違う、という事がおこる

>>563
出荷出し惜しみしてるTR-1000が全く評価されてない、という世の中ｗ

老国のドラムマシンはディスコンになってから評価がゲキ上がりするのが伝統
つまり今のところ順調ゆうことよ

令和の時代
セキュリティでガチガチに守られた
ハードシンセを出すべきだと思う
パスキー認証にしてリース形式で購入出来るようにする。故障したら修理上がり品が送られてくるサービス。自分で修理したりする必要がない

…というディストピアの妄想をしてしまいました（笑）

それによるメリットはなんなの？

>>614
盗難紛失故障があっても
サービスを受けられるという利点
アカウントに紐付けられて
常に最新のプリセット及び
サウンドデータがロードされる

あと使用する場合は一度ネットにつないでね
パスキー認証通った後に起動できるから
電源切るとただの箱になります。ずっと使う場合は30日、365日のサービスに加入してください。期限まで使えます。

ハードは買うより借りろという事です

いまだにTR707サウンドを越えるものはないしねぇ、お見事としかいいようがない

>>615
なるほど
RolandのZencore系のシンセってアカウント作ってネットに繋いで最新音色を買ったり管理したりできたよね
ああいうのに近いのかな

MX49使ってる
これは圧倒的に便利

おー実は私も持ってますMX49、RefaceDXもあったけど手放した

なんで？軽くて一通りの音入ってるから？

Motif XS世代はサンプルが大容量ライブラリと聴感的に遜色なくなった
VCMエフェクトがイケてる

万が一弾きたくなった時のために4649

こういう捉え方するんだなあ
吠えてもハードは復権しないだろ

復権ってのがハードしか無かった時代のことを指してるならそりゃ無いに決まってるだろアホ
ただ絶対無くなりもしないのさアホ

この悪態マンがおもしろ画像作ってるの？

>>626
機嫌悪くて草
有名人なんだな…

だめじゃないよ
コンセントへ電源プラグ差して
電源入れるだけだよ。
あと録音する場合はPCとUSBケーブル繫いで
シンセからオーディオケーブルをAIUに繋ぐだけだよ。
あとソフトシンセのようにDAW上で扱うにはDAWを開いて→「External Instruments」を展開し、登録したデバイス名を選択する。トラックを作成すると、オーディオ信号のルーティングが自動で行われ、通常のソフトウェア音源と同様にMIDIの打ち込みとオーディオのモニタリングが同時に行えるようになりますよ

とーしょスタワンとかバンドラブから入って起動時間のストレスはあったけど、だからハードは電源ポチっでいいもんだと思ってたけど
逆立ちしてもハードじゃ出せない音はあるし、もはやソフトのリバーブから離れられないし、もろもろノート1ページ分で
完結しちゃうのがいい方はソフトマンセーになるわねぇ

yamahaのfm
ムーグ
オーバーハイム
のリメイクだけ作ってくれれば良いよ
あとはいらんから

>>624
夜露死苦ってｗｗｗ
いつの時代よｗｗｗｗｗ

こういう香具師いるから、
ハードシンセﾏﾝｾーがだめになったとといわれてもしょうがない罠

>>627
おもしろ画像ってなに？

>>631
それにプラスで
・Waldorfの波形読み出し
・Prophet-５の波形

後は要らないか
VCFのフィルターあればいいし

>>632
香具師ってwww
いつの時代よwww

ワイがDTMに興味持ったときは既にソフトに移行していてその後、ロンプラー買いまくったよ！Cubase4とか5の時代

>>628
>>627が言ってるおもしろ画像ってのがハードシンセアンチ派が作ったAI風刺画のことを指してるなら該当するのはオマエの方だよw

>>633
自治会リバーブとあともひとつ

まーシンセなんてモジュラーのひと単体みたいなものだから、それぞれの作り手の個性を楽しむ程度でいいだろうけどなぁ
白か黒か1番かそれ以下か思考でお苦しみになってる

2-3時間で落ちる時が1番ザワワするな
今回の修理はホンマ勉強になったわ
電コンの総ドライアップで色んなおかしな挙動しまくりんぐの品評会状態やったわ
いちを修理完了！半日走らせて落ちんかったらガワにもどそ

中華のFM音源シンセを使ってる人はいますか？
国内でまったく話題に上がらないんだけど

>>641
ハイドラのやつ？

メイドインチャイナもあるのかぁ、まだ見たことないね、てか近所で脱線があってあばばです

6時間走らせてついに落ちん買ったよっしゃーこれでペキカンに直ったろ
騎士雲エベイでポチった周辺オプションも届いたし
もお当分は修理うんざりやわ打ち込むべ

>>642 >>643
m-vaveのSMK-37とFM-1、DX7並みの6オペレーターFM音源を再現して1万円台
たぶんミニチュアやガジェットシンセ寄りの製品です
近鉄の脱線は乗客が無事で幸いでしたね

fmって代表的な音しか出ないってことがりフェスで学んだねぇwリチウム電池の工場もあぼーんしたしなぁ
こんな時に観光してるのなんてあほにしか見えないね

また東京ふくちあん的な事故嫌だなぁ、いえばじゅぴー8ｍみたいなリリースもあったがこの板の人らは無反応だねもはやww

やっぱり予見してた通りxの人ら上位だと自作シンセリリースラッシュだなぁ
自分は他力本願でいいがw

FMが代表的な音しか出ないというのは言いたいことはわかるが、
エレピでもベースでもベルでも、ちょっとパラメータいじるだけで細かく音の質感を弄れるところがいいわけよ

なんか実験してるだけみたいになるだけでね〜

きれいなサイン波が出せる格安グルーヴボックスと考えたらかなり魅力的だと思う
エフェクトもついてるし

ここ数日はフリプラサイトで漁りまくりんぐで楽しんでる。採用率は5割な感じ、要は無料ゲーとっかえひっかえしてる感じだね。

単純なことでけたらおけで、なおかつウェーブテーブル付きでホクホク。あとは外部の処理がキモだからねぇ。
最近のプラグインは画面描画できないのが増えてしまったなぁバーアップしてないからw。某栗ーはうまくアベンジャー
楽しんでるみたい。

FM-1が海外通販で在庫有りになったので注文してみた
安かったが詐欺でないことを祈る