【共生】AIと人の融合作曲ワークフロー2.0

すまねぇ、俺「世界」先いってるわ

>>74
何か勘違いしてないか？
それを判断するのはおまえ(造り手)じゃない

AI生成を偽っていた場合、作曲の主体はどこにあったのかでまず争われるだろうな。契約違反。ちなみにAI生成「部分」に著作権が認められるのは条件付きで、かなり厳しい。

>>75
俺が決めてないよ
文化庁が決めてるよ

契約書にAI生成に関しての規制が盛り込まれていなくても、主体の部分で、訴訟になったらまず詰められる。

>>77
加えていうと、先ずな
納品する前にそれ(人間の関与が権利を有する値する事)を法的に認可されてから納品しないといかんわけよ

でないと実際にビジネスに使われてからいざ認可されませんでしたとなったらどうなるか？…
分かるやろ？

その認可が確定してないのに造り手が勝手に「自分は関与しました」で納品するはマズいわけだ

そもそも何処で誰が認可してくれるのか
そんな専門機関も無いわけだが
じゃあトラブって裁判になって初めて検討されるわけだが
それじゃもう遅いんだよな
トラブってんだからw

>>79
訂正
→人間の関与具合が権利を有するに値する事

言ってる意味わかるかな？つまり、その作家さんに依頼したのに「ある意味」別人に書かせたことになるから。
クライアントの立場になれば分かるだろ？
「あれ？君が作ったんじゃないの」
作家「いえ、僕はAI生成で作りましたよ」
クライアント「？」

どこまでがAIでどこまでがオリジナルでって、バレたあとに説明しても今の業界温度、認知度からしても、案件によっては、自主回収、プロモ打ち直し、ブランド毀損の可能性もあるからプロジェクトそのものがおじゃんになる場合もある。契約解除だけで済めばいいが、損害賠償に動く可能性だってある、みたいな話。

>>81
まあ>>74が言うのはAi生成でも人間の関与の程度により著作を(本人の作品である事を)認めるという文化庁の見解が認められた場合の話でな

予めそれが認められてるAi活用作品なら堂々と「自分の作品です」とクライアントに出せばいいし、クライアントもなにも言えないわけで

だけどそれを制作者が自分で判断してるだけならただの偽装であり影武者の曲であり、クライアントも「なに言ってんだコイツ」になるわけで

だから文化庁の言うその精査ひとつで扱いが真逆になるのがAI生成を活用した作品の持つ危うさよね

知名度ないプロの場合、無言で見限られることはあっても損害賠償にはならないでしょ
思ってるよりAI隠れアンチがいると思うので悪い噂として広まる可能性はある

やばそうなのは知名度あるプロがでかい仕事で使ったり、海外の例のようにバズった後にAI生成物だとわかって場合

ポジション争い激しかったり、メジャー案件からは距離置かれそうね
代わりはいくらでもいるし白黒はっきりとしないのは避けられるのでは

むしろピンチはチャンス。まだAI使ってないの？ってスタイルで業界を塗り替えるかだな。制作過程を正直に全部見せるとか。嘘をつかないってだけで印象はかなり良くなる。むしろ、そんなエグい使い方してても仕事貰えるんだって実績が積み上がれば全体の意識も変わるかもな。

>>81
全て想像の話じゃん
仕事したことないでしょ
再委託とか普通にあるよ。もちろん嘘つくのはNGだけど。

そもそもAI利用に中間はないんだよな。何やってもAI使ってんだろｗ下駄履かせてんだろｗって色眼鏡で見られる。
非AIを行ったり来たりせずにビシッと決めちゃえばいいと思う。

ゴーストやパクリ絵がバレて再委託って聞いたことないな
てか、アイドル案件ってそんなに緩いの？地下アイドル？

>>87
それ替えがすぐ見つからない、2回目契約終了の温情特例パターンじゃん。頻繁には起きないし隠していい免罪符にはならないよ。

>>88
ビシッと決めるなら「人間の関与した加減で…云々」なんか言ってたらダメなわけよ
音楽を碌に知らない裁判所のおっさんの一言でその曲が知的財産からゴミになるような仕組みじゃ理不尽極まりないやんw

だから
ミックスやマスタリングなど権利に関係しないAIツールの活用は除き、作詞作曲などの面でAIに生成させたならその割合関わらず制作者は作曲者ではなくAIクリエイターとして表記しなくてはならない
…てくらいハッキリさせないと

作曲家ではなくAIクリエイターという立場を確立させて創作するならそれはもはやAi生成を主とした別業種なわけで、音楽制作界隈がとやかく言う事でも無くなるんだろうけどな

そのAIクリエイターが作品の権利をどう有するのかなんてことはもうオレらの知ったこっちゃない話になるしw

中間は正しい、みたいな雰囲気ありますけど、譲れない魂の本質みたいなのはそこには無い気がしますね。
なんとなくですけど、AIの件は深く考えさせられますわ。

音楽だけしゃないけどね
AIが考えたアイデアを特許申請して特許取れるの？みたいのもあるだろうし

AIが考えたもの=既存の仕組みとは別のもの
くらいに分けないと世の中混乱すると思うんだけどね

これのこのトラックのどこどこのパートにウワモノたしてくれーみたいな使い方はいいかもわからんね
AIのバンドメンバーがいておまえはプロデューサーでもいいし

どんなバンドメンバーを使おうと作曲者は揺るぎない存在だからね

だから個人的に欲しいのは作曲支援よりAIギタリストやAIドラマー、AIシンガーとかだわ

そんなことしてると楽器演奏者はAIに作曲を頼むようになるよね
利権を守りたいなら忖度しあわないとな

音楽に対してピュアでこれから始めようって若い子とAI生成って相性悪そう、住み分けは起きそうだな

DAWやプラグインにもAI生成関連の機能がどんどんついていってるし潔癖派は大変な時代だなw

>>68
まーた頓珍漢な事言ってるわーみたいな

音楽初心者は、初心者でもできる作曲作詞の本や動画→バイトでDAW、オーデイオインターフェイス、キーボード購入、付属音源で遊ぶ→数万のシンセ音源って流れだから生成AI向かうルートが見えないんだよなぁ。DAW付属には触れるけどsunoみたいなガッツリ生成にはいかなんじゃない？

ステム、ドラムパターンでAIは別に問題ないと思う、分かれるのがメロディ出し曲の土台出しだと思うけどね。そこまでいくとちょっと違うんじゃないって人は出てきそう

>>97
オレも楽器奏者なので練習用のマイナスワンとか作るのに便利だなと思うわ
もちろんそれで作曲の仕事をしようとかは思わないが
Ai作曲には上の方でやり取りしてるような諸問題があるからね

少し語らせてください
AIの話って、結局「主体がどこにあるか」を炙り出すんだよね。
自分が主体なら、AIも音楽もただの道具で、目的のために使い分ければいいだけになる。
逆に、音楽が人生そのものみたいな“音楽バカ”（いい意味で）は、AIを使おうなんて微塵も思わない
そこも筋が通ってて格好いい。どっちの生き方にも良いところがあるし、成功する人も失敗する人もいる。
でも、問題はその中間でさ。手弾きが大事だとか人間味がどうとか言いながら、裏ではAIに依存して
効率だのスピードだの収益だの「乗り遅れちゃいけない」だのって都合よく動いてるように見えるから
結局どっち側からも信用されなくなる。
だから俺は、AIを少しでも使って利便性に魅せられたなら、もうそっち側で徹底的に行けばいいと思う。
最新ガジェットでゴテゴテに重装備でも、極めたらそれがスタイルになって普通に格好よくなるのだよ。
なのに中途半端に人間味とか手弾きの良さを混ぜるから、旗が混在して二枚舌っぽく見えて
音楽バカ側から反発を買うのは当たり前なんだ。
しかも人間って、魂とか人間味みたいなものを大事にする頑固さがあるじゃん。
合理性だけじゃ割り切れなくて、「誰が主体で、何を賭けて、どう作ったのか」まで込みで作品を見ちゃう。
だから中途半端に手弾きや人間味を掲げながら、実態はAI依存で効率や収益に振れて行ったり来たりすると
魂の輪郭がぼやけて、都合よく動くだけの人に見えるんだよね。

>>101
自分で理想の音楽を作りたい人と
自分にとっての理想の音楽を誰でも良いから作って欲しい人
この両者はベクトルが全然違うからね
後者の欲求はリスナー寄りなんよね

ｘだと自分の理想が認められなくて、歌にしてもがいてる女の子がたまにバズってるけどね。
ただ、その子美人だから、結局無意識にリスナー寄りになってるのがな何とも皮肉だけどなｗ

>>106
その無意識って部分が才能とか生まれながらに持ってる代替効かない部分だから界隈は荒れるんだろう

>>106
だからプロデューサーとかの存在って大事なんよな
自分の理想と自分に向いてる物が合致してるとは限らない
むしろ人は自分に無い面に憧れて無い物ねだりをしてしまう

だからといってプロデューサーがキャバ嬢やAｖ、アイドル勧めても嫌がるだろうな
でも口車に乗って何年かやったら病んで使い捨て。それって幸せ何だろうか
自分のやりたいことを優先するのが一番だと思うよ

やりたい事…まで指導しなくて良いけどw
やってる内容をね
めっちゃ可愛い系の声質なのに、野太いR&Bやろうとする子とかもいるやん

>>110
気が済むまでR＆Bやればいいじゃん。そもそもやる気もないのに長続きしないでしょ
自分に向いてないことで長続きするのって、「あっ、そっちの方が承認されるわ」
って方向に流されて、大事なものを捨てたからなんじゃないか？
あなたの一言が転機になりましたっていうのは成功者のごく一部の声だけでしょ
客だって、嫌々やってるやつの歌なんて聞きたくないよ

>>108
自分プロデュースしたらうまいこと行きましたって程度にとどめておいた方がいいでしょうね。
他人に口出した瞬間、大炎上するのは世の常ですよ。

向いてたからやるっていうのは、なんとなく大学卒業して
やりたこともよくわからないからとりま就活しました合格しました
ってサラリーマンと変わらん
そんな受け身みたいな人生のやつをだれが信頼するんだ？

コードメロとキメのリズムを与えて、あとは良い感じによろしくやでー
↑こういう◯◯◯♂っぽい事が自宅でできる時代

〇〇っっぽさが出るのはメロディよりむしろ編曲、アレンジやで、そんなん権利が怪しい融合炉に沈めて放射能まみれとかゴメンやでー

高市政権が今後行うと予測されること

・平和憲法改悪
・スパイ防止法制定
・非核三原則破棄
・弾薬工場国有化
・靖国神社参拝
・言論統制法案
・核武装検討
・徴兵制検討

個性の無い作家っていうのは印象に残るメロディも出てこない、編曲も何かに似ててありきたり
それじゃAIにやってもらいましょう→事故一発でさようなら、最初から全方向で詰みなんよ

昔は下積み時代があって１０年修行しないと曲を書かせてもらえない時代だったからな
今は初心者からプロとお揃いの道具でお揃いの曲を作る時代だからな

>>118
作家の世界はそうなの？
あまり師弟制度とか聞かないけど
皆んな中坊の頃からギター抱えてやり出してたもんだけど

AI通したらAI透かしみたいなものが付けられてチャッピーで確認すると「これはAIで生成された可能性が高いです」みたいに誰でも判別できるようになれば平和になるよな

確認をAIにしてはもらうんだな

Xのファクトチェックみたいなもんだな

そのまま生で使うならともかく、ここまで広まった今そんな間抜けいないだろｗ

まあなんらかの規制はかけないとな
著名人の顔使って在りもしない事言わせて拡散とか、知人の情報で生成した素材でオレオレ詐欺とか、フェイクを使って大衆を先導して事故や暴動を導くとか、自分で作ってないのに自作のフリして利益を得るとか
AIで幾らでも犯罪に使えるからな
免許制くらいにしてもええんちゃうか

AIを使ってないことを自慢したいなら無農薬野菜みたいにAIを一切使わず作りましたとか表示するんだな
無農薬野菜みたいに品質が低すぎて売れなだろうけどなｗｗ

>>125
こういう詐欺行為をしたい人間がAIの信用や普及を妨げる事になるかも知れんな
だから世間は言う
「なんだAIか」と

>>125
食品掲示法ってのがあってな
人工甘味料や添加物は表示しなきゃいけないのさ
天然の調味料のフリして販売したらアウトなんだ
AI使用の掲示もそのうち義務付けられるんじゃねえかな？w

傍観者ポジから面白い祭りを観察

生成AI産ってだけで評価を決めるのは
かなり偏ってる考えだと思うなぁ
これはAiが考えた手と同じだから失着ですとはならんだろ

詐欺行為が問題なら詐欺行為を裁けよ
オレオレ詐欺でも電話とか規制されてないだろ

電話はインフラ
AI生成はインフラか？
頭悪っ！

既に世の中に欠かせない物になってる事が分かってないんだな

メールだと気持ちがこもってない、手紙を書くべきだ的な発想を感じる

ドローンも規制のせいで完全に出遅れたしな
こういう人間が衰退させていくんだろう

そもそもAI生成に透かしや掲示が義務付けられればそれで済む話だが、それじゃ困ると言うヤツが文句を言う
なんでやろ？w

あわよくばオレの才能だと思って欲しい
だからAIとは提示したくない
そうだろ？w

出来れば本物だと勘違いされて再生数稼ぎたい
だからAIだなんて掲示したくない
そうだろ？w

ちゃんとAIのエンタメとして活かすなら掲示しても構わないはずなのに
それじゃ困る
そやろ？w

透かしなんか悪用する人間には意味ないのがわからんかな

そもそも犯罪を犯す人間がそこの規則は守ると考えるのがな

どうして「AIでこんなん作ったで！」と胸を張って言えないのだろう
エンタメなら皆んなでそのフィクションを楽しめば良いのに
なぜか騙そうとする
なんでやろ？

騙そうとする人が騙そうとしてるだけなの
何回言ってもわからないんだろうなぁ
全部AI製に見えてるのか

再生数稼ぎ稼ぎたいとか（笑）

AIの動物おもしろ系動画でもそれに気付かない視聴者が
「へえ、賢いねえ！」
「動物もこんな感情あるんだ！」
制作者(しめしめw)

よくこんな不健全で悪意あるエンタメをやってるよなw

>>141
騙そうとしてないなら掲示すれば良いのに
したくない理由はなんなん？
しない方がいい理由はなに？

>>144
だからよ
そいつらは騙そうとしてるんだろうがよ
頭大丈夫か？

>>145
だから騙そうとしてない人は提示すべきやん
頭おかしいんか？w

本当にわからないんだなw

もうしどろもどろだなw

あ、ホリエモンがこんな事言ってる！
透かしがないから本物なんだ！
AI動画だって書いてないから本物だ！

こういう感じ？

騙そうとする人は騙してきます
大事なのは、ほんとかな？って思うことだろ
動画だろうが画像だろうが曲だろうが

すげえいい曲だ
AI製って書いてないから自分で作ったんだ
この人すげえー

そんな疑惑を常に持ちながらエンタメを楽しむって嫌な時代やん
ちゃんと提示して切り分けるだけで其々を楽しめるのに
AI生成も面白い物はあるのに無言で本物と混ぜるから視聴者に一々疑惑を持たせることになる
騙されたと知った視聴者はAIを毛嫌うようにもなる
せっかくのAI生成技術も嫌わ者じゃ意味がない
こんな状況を世間もクリエイターも納得しないさ
ちゃんと分けてくれと言い出す

まだわかってないw

フェイクニュースと違って音楽に本物も偽物も無いからな
よってAIに騙されたも騙されてないもないも何もない
ただの被害妄想

>>154
おまえに分かるかよw

>>155
そう、それが「オレの功績」にしたい側の主張

もう勝手に規制でも免許制にでもしてろよw

この人道外れた思考が世間からAIが嫌われて各コンテンツから締め出され始めてる要因なのにな
堂々とAiクリエイターしたい人らにとっても迷惑な存在だろう

生成AI問題の根本ってそこじゃないからなｗ頭が弱い人は永遠にやってろとしか

わかったって(´ω｀)

つまりね、学習元が不透明なまま正当性を語ってる時点で、土台からグレー
音楽の話になると「人間もいろんな音楽を参照してきた」って話も出るが
人間とAIじゃ“フィルター”の性質が違う以上、それを免罪符にはできない。
それに、アートは著作権がど真ん中だけど、インフラや宇宙開発みたいな領域だと公益性って別の軸があるから
AIだからと全部を一緒にはできないんだよ

グラグラの土台の上で、これが正しい、正しくない、なんて話をしても
「上」からの一撃が出れば黒にも白にもなるってことよ

AIを使った使わない、とかじゃなく、AIを一部利用するのは当たり前っていう時代が来るでしょ
プラグインのノイズ除去なんかもAIの一種だしね
イラスト制作だって、自動で色塗ったりポーズ作成したり、AI機能使われてきてるよね
どこまでAIを使うのかっていう線引きはそれぞれあっても、AIを使うこと自体は普通になっていく(なっている)でしょ

ひとくくりにAIって言っちゃうからこういう誤解が生じるんだよな

ミックスや演奏では充分ありでしょうね、ここは著作権というよりも技術的な補佐
>>165
その通り

被害もうと妬みから
今度は著作権の話になったか（笑）

著作権無視して仕事できるわけないだろｗ著作権甘々なｚ世代増える未来とか怖すぎるな

グレーの段階で使えないよね
何しにここにいるの?

sunoスレの荒らしがこっち来たのかな、あっちがスッキリしていいけど

商用利用はOKだけど、何かあっても生成AI元は責任取らないからね
その覚悟あるなら使っていいよって段階なのに、わかってない人多そうね

生成AIやってるやつなんて倫理観ないカスしかいないからSUNOに全責任押し付けて逃げ切るよ

>>170
DTM板全体がそもそも著作権おじの日記帳だからね

著作権おじさんに感謝しないとね、色々と手遅れな人もいらっしゃるでしょうけど。どんな仕事でも大事なのは信用ですよ。著作権に緩い人ってイメージついたらまともな仕事も来ないでしょうに。