【共生】AIと人の融合作曲ワークフロー2.0

>>74
何か勘違いしてないか？
それを判断するのはおまえ(造り手)じゃない

AI生成を偽っていた場合、作曲の主体はどこにあったのかでまず争われるだろうな。契約違反。ちなみにAI生成「部分」に著作権が認められるのは条件付きで、かなり厳しい。

>>75
俺が決めてないよ
文化庁が決めてるよ

契約書にAI生成に関しての規制が盛り込まれていなくても、主体の部分で、訴訟になったらまず詰められる。

>>77
加えていうと、先ずな
納品する前にそれ(人間の関与が権利を有する値する事)を法的に認可されてから納品しないといかんわけよ

でないと実際にビジネスに使われてからいざ認可されませんでしたとなったらどうなるか？…
分かるやろ？

その認可が確定してないのに造り手が勝手に「自分は関与しました」で納品するはマズいわけだ

そもそも何処で誰が認可してくれるのか
そんな専門機関も無いわけだが
じゃあトラブって裁判になって初めて検討されるわけだが
それじゃもう遅いんだよな
トラブってんだからw

>>79
訂正
→人間の関与具合が権利を有するに値する事

言ってる意味わかるかな？つまり、その作家さんに依頼したのに「ある意味」別人に書かせたことになるから。
クライアントの立場になれば分かるだろ？
「あれ？君が作ったんじゃないの」
作家「いえ、僕はAI生成で作りましたよ」
クライアント「？」

どこまでがAIでどこまでがオリジナルでって、バレたあとに説明しても今の業界温度、認知度からしても、案件によっては、自主回収、プロモ打ち直し、ブランド毀損の可能性もあるからプロジェクトそのものがおじゃんになる場合もある。契約解除だけで済めばいいが、損害賠償に動く可能性だってある、みたいな話。

>>81
まあ>>74が言うのはAi生成でも人間の関与の程度により著作を(本人の作品である事を)認めるという文化庁の見解が認められた場合の話でな

予めそれが認められてるAi活用作品なら堂々と「自分の作品です」とクライアントに出せばいいし、クライアントもなにも言えないわけで

だけどそれを制作者が自分で判断してるだけならただの偽装であり影武者の曲であり、クライアントも「なに言ってんだコイツ」になるわけで

だから文化庁の言うその精査ひとつで扱いが真逆になるのがAI生成を活用した作品の持つ危うさよね

知名度ないプロの場合、無言で見限られることはあっても損害賠償にはならないでしょ
思ってるよりAI隠れアンチがいると思うので悪い噂として広まる可能性はある

やばそうなのは知名度あるプロがでかい仕事で使ったり、海外の例のようにバズった後にAI生成物だとわかって場合

ポジション争い激しかったり、メジャー案件からは距離置かれそうね
代わりはいくらでもいるし白黒はっきりとしないのは避けられるのでは

むしろピンチはチャンス。まだAI使ってないの？ってスタイルで業界を塗り替えるかだな。制作過程を正直に全部見せるとか。嘘をつかないってだけで印象はかなり良くなる。むしろ、そんなエグい使い方してても仕事貰えるんだって実績が積み上がれば全体の意識も変わるかもな。

>>81
全て想像の話じゃん
仕事したことないでしょ
再委託とか普通にあるよ。もちろん嘘つくのはNGだけど。

そもそもAI利用に中間はないんだよな。何やってもAI使ってんだろｗ下駄履かせてんだろｗって色眼鏡で見られる。
非AIを行ったり来たりせずにビシッと決めちゃえばいいと思う。

ゴーストやパクリ絵がバレて再委託って聞いたことないな
てか、アイドル案件ってそんなに緩いの？地下アイドル？

>>87
それ替えがすぐ見つからない、2回目契約終了の温情特例パターンじゃん。頻繁には起きないし隠していい免罪符にはならないよ。

>>88
ビシッと決めるなら「人間の関与した加減で…云々」なんか言ってたらダメなわけよ
音楽を碌に知らない裁判所のおっさんの一言でその曲が知的財産からゴミになるような仕組みじゃ理不尽極まりないやんw

だから
ミックスやマスタリングなど権利に関係しないAIツールの活用は除き、作詞作曲などの面でAIに生成させたならその割合関わらず制作者は作曲者ではなくAIクリエイターとして表記しなくてはならない
…てくらいハッキリさせないと

作曲家ではなくAIクリエイターという立場を確立させて創作するならそれはもはやAi生成を主とした別業種なわけで、音楽制作界隈がとやかく言う事でも無くなるんだろうけどな

そのAIクリエイターが作品の権利をどう有するのかなんてことはもうオレらの知ったこっちゃない話になるしw

中間は正しい、みたいな雰囲気ありますけど、譲れない魂の本質みたいなのはそこには無い気がしますね。
なんとなくですけど、AIの件は深く考えさせられますわ。

音楽だけしゃないけどね
AIが考えたアイデアを特許申請して特許取れるの？みたいのもあるだろうし

AIが考えたもの=既存の仕組みとは別のもの
くらいに分けないと世の中混乱すると思うんだけどね

これのこのトラックのどこどこのパートにウワモノたしてくれーみたいな使い方はいいかもわからんね
AIのバンドメンバーがいておまえはプロデューサーでもいいし

どんなバンドメンバーを使おうと作曲者は揺るぎない存在だからね

だから個人的に欲しいのは作曲支援よりAIギタリストやAIドラマー、AIシンガーとかだわ

そんなことしてると楽器演奏者はAIに作曲を頼むようになるよね
利権を守りたいなら忖度しあわないとな

音楽に対してピュアでこれから始めようって若い子とAI生成って相性悪そう、住み分けは起きそうだな

DAWやプラグインにもAI生成関連の機能がどんどんついていってるし潔癖派は大変な時代だなw

>>68
まーた頓珍漢な事言ってるわーみたいな

音楽初心者は、初心者でもできる作曲作詞の本や動画→バイトでDAW、オーデイオインターフェイス、キーボード購入、付属音源で遊ぶ→数万のシンセ音源って流れだから生成AI向かうルートが見えないんだよなぁ。DAW付属には触れるけどsunoみたいなガッツリ生成にはいかなんじゃない？

ステム、ドラムパターンでAIは別に問題ないと思う、分かれるのがメロディ出し曲の土台出しだと思うけどね。そこまでいくとちょっと違うんじゃないって人は出てきそう

>>97
オレも楽器奏者なので練習用のマイナスワンとか作るのに便利だなと思うわ
もちろんそれで作曲の仕事をしようとかは思わないが
Ai作曲には上の方でやり取りしてるような諸問題があるからね

少し語らせてください
AIの話って、結局「主体がどこにあるか」を炙り出すんだよね。
自分が主体なら、AIも音楽もただの道具で、目的のために使い分ければいいだけになる。
逆に、音楽が人生そのものみたいな“音楽バカ”（いい意味で）は、AIを使おうなんて微塵も思わない
そこも筋が通ってて格好いい。どっちの生き方にも良いところがあるし、成功する人も失敗する人もいる。
でも、問題はその中間でさ。手弾きが大事だとか人間味がどうとか言いながら、裏ではAIに依存して
効率だのスピードだの収益だの「乗り遅れちゃいけない」だのって都合よく動いてるように見えるから
結局どっち側からも信用されなくなる。
だから俺は、AIを少しでも使って利便性に魅せられたなら、もうそっち側で徹底的に行けばいいと思う。
最新ガジェットでゴテゴテに重装備でも、極めたらそれがスタイルになって普通に格好よくなるのだよ。
なのに中途半端に人間味とか手弾きの良さを混ぜるから、旗が混在して二枚舌っぽく見えて
音楽バカ側から反発を買うのは当たり前なんだ。
しかも人間って、魂とか人間味みたいなものを大事にする頑固さがあるじゃん。
合理性だけじゃ割り切れなくて、「誰が主体で、何を賭けて、どう作ったのか」まで込みで作品を見ちゃう。
だから中途半端に手弾きや人間味を掲げながら、実態はAI依存で効率や収益に振れて行ったり来たりすると
魂の輪郭がぼやけて、都合よく動くだけの人に見えるんだよね。

>>101
自分で理想の音楽を作りたい人と
自分にとっての理想の音楽を誰でも良いから作って欲しい人
この両者はベクトルが全然違うからね
後者の欲求はリスナー寄りなんよね

ｘだと自分の理想が認められなくて、歌にしてもがいてる女の子がたまにバズってるけどね。
ただ、その子美人だから、結局無意識にリスナー寄りになってるのがな何とも皮肉だけどなｗ

>>106
その無意識って部分が才能とか生まれながらに持ってる代替効かない部分だから界隈は荒れるんだろう

>>106
だからプロデューサーとかの存在って大事なんよな
自分の理想と自分に向いてる物が合致してるとは限らない
むしろ人は自分に無い面に憧れて無い物ねだりをしてしまう

だからといってプロデューサーがキャバ嬢やAｖ、アイドル勧めても嫌がるだろうな
でも口車に乗って何年かやったら病んで使い捨て。それって幸せ何だろうか
自分のやりたいことを優先するのが一番だと思うよ

やりたい事…まで指導しなくて良いけどw
やってる内容をね
めっちゃ可愛い系の声質なのに、野太いR&Bやろうとする子とかもいるやん

>>110
気が済むまでR＆Bやればいいじゃん。そもそもやる気もないのに長続きしないでしょ
自分に向いてないことで長続きするのって、「あっ、そっちの方が承認されるわ」
って方向に流されて、大事なものを捨てたからなんじゃないか？
あなたの一言が転機になりましたっていうのは成功者のごく一部の声だけでしょ
客だって、嫌々やってるやつの歌なんて聞きたくないよ

>>108
自分プロデュースしたらうまいこと行きましたって程度にとどめておいた方がいいでしょうね。
他人に口出した瞬間、大炎上するのは世の常ですよ。

向いてたからやるっていうのは、なんとなく大学卒業して
やりたこともよくわからないからとりま就活しました合格しました
ってサラリーマンと変わらん
そんな受け身みたいな人生のやつをだれが信頼するんだ？

コードメロとキメのリズムを与えて、あとは良い感じによろしくやでー
↑こういう◯◯◯♂っぽい事が自宅でできる時代

〇〇っっぽさが出るのはメロディよりむしろ編曲、アレンジやで、そんなん権利が怪しい融合炉に沈めて放射能まみれとかゴメンやでー

高市政権が今後行うと予測されること

・平和憲法改悪
・スパイ防止法制定
・非核三原則破棄
・弾薬工場国有化
・靖国神社参拝
・言論統制法案
・核武装検討
・徴兵制検討

個性の無い作家っていうのは印象に残るメロディも出てこない、編曲も何かに似ててありきたり
それじゃAIにやってもらいましょう→事故一発でさようなら、最初から全方向で詰みなんよ

昔は下積み時代があって１０年修行しないと曲を書かせてもらえない時代だったからな
今は初心者からプロとお揃いの道具でお揃いの曲を作る時代だからな

>>118
作家の世界はそうなの？
あまり師弟制度とか聞かないけど
皆んな中坊の頃からギター抱えてやり出してたもんだけど

AI通したらAI透かしみたいなものが付けられてチャッピーで確認すると「これはAIで生成された可能性が高いです」みたいに誰でも判別できるようになれば平和になるよな

確認をAIにしてはもらうんだな

Xのファクトチェックみたいなもんだな

そのまま生で使うならともかく、ここまで広まった今そんな間抜けいないだろｗ

まあなんらかの規制はかけないとな
著名人の顔使って在りもしない事言わせて拡散とか、知人の情報で生成した素材でオレオレ詐欺とか、フェイクを使って大衆を先導して事故や暴動を導くとか、自分で作ってないのに自作のフリして利益を得るとか
AIで幾らでも犯罪に使えるからな
免許制くらいにしてもええんちゃうか

AIを使ってないことを自慢したいなら無農薬野菜みたいにAIを一切使わず作りましたとか表示するんだな
無農薬野菜みたいに品質が低すぎて売れなだろうけどなｗｗ

>>125
こういう詐欺行為をしたい人間がAIの信用や普及を妨げる事になるかも知れんな
だから世間は言う
「なんだAIか」と

>>125
食品掲示法ってのがあってな
人工甘味料や添加物は表示しなきゃいけないのさ
天然の調味料のフリして販売したらアウトなんだ
AI使用の掲示もそのうち義務付けられるんじゃねえかな？w

傍観者ポジから面白い祭りを観察

生成AI産ってだけで評価を決めるのは
かなり偏ってる考えだと思うなぁ
これはAiが考えた手と同じだから失着ですとはならんだろ

詐欺行為が問題なら詐欺行為を裁けよ
オレオレ詐欺でも電話とか規制されてないだろ

電話はインフラ
AI生成はインフラか？
頭悪っ！

既に世の中に欠かせない物になってる事が分かってないんだな

メールだと気持ちがこもってない、手紙を書くべきだ的な発想を感じる

ドローンも規制のせいで完全に出遅れたしな
こういう人間が衰退させていくんだろう

そもそもAI生成に透かしや掲示が義務付けられればそれで済む話だが、それじゃ困ると言うヤツが文句を言う
なんでやろ？w

あわよくばオレの才能だと思って欲しい
だからAIとは提示したくない
そうだろ？w

出来れば本物だと勘違いされて再生数稼ぎたい
だからAIだなんて掲示したくない
そうだろ？w

ちゃんとAIのエンタメとして活かすなら掲示しても構わないはずなのに
それじゃ困る
そやろ？w

透かしなんか悪用する人間には意味ないのがわからんかな

そもそも犯罪を犯す人間がそこの規則は守ると考えるのがな

どうして「AIでこんなん作ったで！」と胸を張って言えないのだろう
エンタメなら皆んなでそのフィクションを楽しめば良いのに
なぜか騙そうとする
なんでやろ？

騙そうとする人が騙そうとしてるだけなの
何回言ってもわからないんだろうなぁ
全部AI製に見えてるのか

再生数稼ぎ稼ぎたいとか（笑）

AIの動物おもしろ系動画でもそれに気付かない視聴者が
「へえ、賢いねえ！」
「動物もこんな感情あるんだ！」
制作者(しめしめw)

よくこんな不健全で悪意あるエンタメをやってるよなw

>>141
騙そうとしてないなら掲示すれば良いのに
したくない理由はなんなん？
しない方がいい理由はなに？

>>144
だからよ
そいつらは騙そうとしてるんだろうがよ
頭大丈夫か？

>>145
だから騙そうとしてない人は提示すべきやん
頭おかしいんか？w

本当にわからないんだなw

もうしどろもどろだなw

あ、ホリエモンがこんな事言ってる！
透かしがないから本物なんだ！
AI動画だって書いてないから本物だ！

こういう感じ？

騙そうとする人は騙してきます
大事なのは、ほんとかな？って思うことだろ
動画だろうが画像だろうが曲だろうが

すげえいい曲だ
AI製って書いてないから自分で作ったんだ
この人すげえー

そんな疑惑を常に持ちながらエンタメを楽しむって嫌な時代やん
ちゃんと提示して切り分けるだけで其々を楽しめるのに
AI生成も面白い物はあるのに無言で本物と混ぜるから視聴者に一々疑惑を持たせることになる
騙されたと知った視聴者はAIを毛嫌うようにもなる
せっかくのAI生成技術も嫌わ者じゃ意味がない
こんな状況を世間もクリエイターも納得しないさ
ちゃんと分けてくれと言い出す

まだわかってないw

フェイクニュースと違って音楽に本物も偽物も無いからな
よってAIに騙されたも騙されてないもないも何もない
ただの被害妄想

>>154
おまえに分かるかよw

>>155
そう、それが「オレの功績」にしたい側の主張

もう勝手に規制でも免許制にでもしてろよw

この人道外れた思考が世間からAIが嫌われて各コンテンツから締め出され始めてる要因なのにな
堂々とAiクリエイターしたい人らにとっても迷惑な存在だろう

生成AI問題の根本ってそこじゃないからなｗ頭が弱い人は永遠にやってろとしか

わかったって(´ω｀)

つまりね、学習元が不透明なまま正当性を語ってる時点で、土台からグレー
音楽の話になると「人間もいろんな音楽を参照してきた」って話も出るが
人間とAIじゃ“フィルター”の性質が違う以上、それを免罪符にはできない。
それに、アートは著作権がど真ん中だけど、インフラや宇宙開発みたいな領域だと公益性って別の軸があるから
AIだからと全部を一緒にはできないんだよ

グラグラの土台の上で、これが正しい、正しくない、なんて話をしても
「上」からの一撃が出れば黒にも白にもなるってことよ

AIを使った使わない、とかじゃなく、AIを一部利用するのは当たり前っていう時代が来るでしょ
プラグインのノイズ除去なんかもAIの一種だしね
イラスト制作だって、自動で色塗ったりポーズ作成したり、AI機能使われてきてるよね
どこまでAIを使うのかっていう線引きはそれぞれあっても、AIを使うこと自体は普通になっていく(なっている)でしょ

ひとくくりにAIって言っちゃうからこういう誤解が生じるんだよな

ミックスや演奏では充分ありでしょうね、ここは著作権というよりも技術的な補佐
>>165
その通り

被害もうと妬みから
今度は著作権の話になったか（笑）

著作権無視して仕事できるわけないだろｗ著作権甘々なｚ世代増える未来とか怖すぎるな

グレーの段階で使えないよね
何しにここにいるの?

sunoスレの荒らしがこっち来たのかな、あっちがスッキリしていいけど

商用利用はOKだけど、何かあっても生成AI元は責任取らないからね
その覚悟あるなら使っていいよって段階なのに、わかってない人多そうね

生成AIやってるやつなんて倫理観ないカスしかいないからSUNOに全責任押し付けて逃げ切るよ

>>170
DTM板全体がそもそも著作権おじの日記帳だからね

著作権おじさんに感謝しないとね、色々と手遅れな人もいらっしゃるでしょうけど。どんな仕事でも大事なのは信用ですよ。著作権に緩い人ってイメージついたらまともな仕事も来ないでしょうに。

>>172
sunoは責任なんてとらないよｗ規約くらいよめばいいのに

WHETHER EXPRESS, IMPLIED OR STATUTORY, INCLUDING THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE, TITLE, AND NON-INFRINGEMENT.
って書いてあるんだよなぁ

YOUR USE OF THE SERVICE AND ANY OUTPUT IS AT YOUR SOLE RISK. THE SERVICE AND ANY OUTPUT IS PROVIDED ON AN "AS IS" AND "AS AVAILABLE" BASIS. THE SUNO PARTIES EXPRESSLY DISCLAIM ALL WARRANTIES OF ANY KIND, WHETHER EXPRESS, IMPLIED OR STATUTORY, INCLUDING THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE, TITLE, AND NON-INFRINGEMENT.
↑全文

常に未知のテクノロジーを伴ったAIによって侵される事を考えた時に
意味のない音楽に心から興味がなくなった
今ある音楽の95%は意味のない音楽になる
もうバッハすら意味のない存在となった

著作権おじさんはsession playerとかfenderのtonalicとかはどう捉えてるわけ？これらのフレーズ使ってるものは著作権フリー？

アホみたいに同じ質問してんじゃねーよｗチンパンｗこのスレで理解できないなら一般常識や社会が直接教えてくれるだろうさｗ

こういう頭の悪い人のためにAIを使ってIQを補えば良いのに
頭の悪い人ほどAIを使わないという矛盾
IQの格差は広がっていく

だよなぁ>>180のような書き方してるとAI絶対使わないと思ってるやつとかなぁ
質問する前にAIに聞いてご覧よｗそしてレスをよく読んでご覧
ロイヤリティフリー、許諾、何に対して著作権が発生するか、って考えればすぐわかること

規約読めっていうやつほど実は細部まで読んでない説、そして苦しい言い訳が傷口を広げるｗ

MIDIと推論用テキストの相互コンバータとその解釈リファレンスを用意して
直接MIDIファイル投げられないLLMサービスでも読み書きできるようにする…ってのを計画中
テキストからMIDIに戻すコンバータの段階で難儀してるけど、なんとか相互でやり取りするとこまで漕ぎ着けたい…

https://midi-llm-demo.vercel.app/
midi llmというのがある

プロにはかなわないと言いながら収益上げるのがAIクリエイターだからなぁ、やったもんガチ感あるよね

そうやってホルホルされてAIすげーすげー言ってるだけの間抜けが廃業してくんだろなｗAIは使えて当たり前

>>184
midiを理解できないAIなんてすぐいなくなるとおもうけど

結局、AIも企業の開発した商品ばかりだし社会的倫理に従った平凡な曲しか作れないんだよな
オープン化して企業のイメージを傷つけない自由でカオスな音楽を生成できるようになることが望まれるよ

Sunoもそこそこよい曲作れるし、音質はデベロッパー取り込めばほぼ解決。すでにカウントダウン始まってる

音楽は特別で崇高な存在、音楽家は特別な価値がある存在だと勘違いしてるやつは食えなくなるだろうな
一生稼げる仕事だと思ってるのもカスみたいな年金とすり減らす貯蓄で未来は地獄だろ、気がついてる奴はとっくに動いてるし
>>187
ホルホルするのはAIが旨すぎて幸せのお裾分けモードになってるのかもなｗ真に受けるやつはチョロすぎるｗ

>>191
おまえみたいな何の才能ないやつほどメシウマなだよな

AIを扱える作家さん急募みたいな案件は将来的に増えるだろうな

未来が読めてるクライアント目線だと、AI使う作家って「速い・安い・回転が利く」でメリットだらけなんだよね。
叩き台も提案も修正も高速化できて、結果的にコストも下がるし納品も早い。
だから同じクオリティなら、わざわざAIを使わない“オールド型”を選ぶ理由が薄い。
で、だからこそ今はまだ競争が薄いブルーオーシャンのうちに「AIで速く作ってちゃんと仕上げまで持っていける作曲家」ポジ先取りして
地位を固めとくのが、未来への投資としていちばん賢い、気が付いてる人はすでにやってますよってこと。

実戦者と傍観者だと将来獲得できるポジも違う。アーリーアクセスみたいなもんかな。

使える、使ってるからこそリスク込みで語れる、みたいな

>>194
人間だから歳とって能力が落ちるのは当たり前。
でも早めに「AIで叩き台→選別→仕上げ→納品」まで回せるフローを作っておく、体力や集中力が落ちても続けられる。
ゼロから全部ひねり出す負担が減って、短い作業時間でも形にできるし、修正も早い。
結局、才能より“仕組み”で回せるようになるのがいちばんデカい。ってことなんでしょうね。
共存が当たり前になる未来で、かたくなに拒むのはいかにもな老害。
まぁ、表向き否定だけど実はガンガン使ってるいうステルスが多いんだろうと思う

こういうのってボカロPみたいな癖強アーティストと相性がいいんだよね
癖が強いほど、自分専用AIと組むと面白い、本人が気が付ていなかった未踏領域を踏みにもいけるし
AIにアイデアや構成案を大量に出させて、最後は本人がメロの癖・コード運び・ノリ・音色とミックス・歌詞で
“いつもの味”に寄せれば、だいたいオリジナルっぽく着地しやすいから、諸々安全寄りになる
新しい価値観と融合みたいな感じでフェードアウトしていった勢にはワンチャンあるんじゃない？

ボカロＰみたいな強烈な個性持ちがニュータイプみたいなもんだからな
量産機じゃなくて、AI搭載ニュータイプ専用機に乗れば覇権取れる

汎用作家が一番恐れてるのってそこじゃないかと思ってる
個性作家に足りないのは平均点で、そこ嫌がって避ける
その嫌な部分はAIがやってくれる、しかもいい塩梅に融合してくれる
そっから自分やコミュニティで取捨選択ってのもありそうだよね

どちらにせよAI業界が音楽産業の利権を奪うという構図は変わらないようだな

>>201
馬鹿すぎ

>>201
産業ってのは権利が物を言う
権利を持てないAIが何の利権を奪うって？
AIがそれを可能にするのはAIが人権を持った時だが、それをやったら音楽がどうのより人類が先に滅亡するな

プログラムや広告画像なんかではバリバリ使われてるのにAIは権利がないから産業にならないとかもうズレてるよ

AIは権利がなくても使用料から回収できるしな
>>203が言うように権利がなければ滅亡するが、
権利があっても権利料を徴収できなければ同じことだよ

権利は作り手保護のためだけのもの。クライアントがフリー素材だけでええわ、クリエイターいらね、になったらクリエイター終了。
産業革命前はオーダーメイド職人が作っていた（唯一性）、以後は不要になった、構造としては同じよ。

いやクライアント側も権利持てなかったら困るでしょ
例えば映画制作委員会がサントラの権利持てなかったらどーすんの

>>205
それはAIが稼ぐだけで音楽産業は儲からないんよな
だから広まらないんだよな
個人のユーザーばかりが使う
個人の配信ばかりに使われる
それは誰も知らない存在

権利で守って利用料を払えないと使えない映画音楽と誰も自由に改変も配布もできる音楽どちらが広まりやすく社会に有益だと思う？

これまでの音楽→一つの決まった音楽のコピーをみんなが聞くスタイル
これからの音楽→個人用にオーダーメイドされた違った音楽をそれぞれが聞くスタイル

世間の多くの人は、コンテンツそのものを楽しみたいという欲求の他に、コンテンツを他人と共有してコミュニティ参加を含めた体験として楽しみたいという欲求があるわけよ

映画に出てきた決まったAIの曲、これは大多数で共有できるよな
AIが作った曲の中の宝探しこれも共有できるよな
しかもそれを自由に配布、編曲して聞かせることができる
さあどちらが欲求を満たせるだろうか

今の音楽→いい音楽を見つけた広めたい→公開→逮捕
これからの音楽→いい音楽を見つけた広めたい→公開→広がる
さあどちらの社会にすみたい？

繰り返しになるけど、既にこの世に何千万とあるAI曲が誰にも共有されないという事実はもう現実としてそこにあることなんよな

たまに残クレやメタルアンパンマンみたいなオモシロ企画系だけバズるけど
だから世間もAI音楽の存在を知らないわけでは無い

なのに普通の真面目なAI曲は共有されて流行らない広まらないのは"ネタ系でもなきゃ興味無いよ"という世間の答えでもある

もちろんAI曲が好きな人達はもっと広まれば良いのに、もっと広まるはずだと期待するだろうけど
世間は何処のキモいおっさんが作ったのかも分からない美少女アニメのMVを掲げた作品には興味を持たないんだよな
「中の人」が見えない音楽に気持ちが入らないからな

ボカロもそうなんよな
中の人が見えないジャンルだから世間には浸透せず特定のコミュニティの中で楽しまれる存在に落ち着いた
今の世間の反応を見てるとAI音楽もそんな好きな人達で楽しむコミュニティに落ち着きそうな気がする

モバイルなのでID飛んでスマソ

>>216
世界全体の最大のトレンドとしてAIがでてきてるのに、それがボカロレベルで落ち着くわけ無いでしょ
大企業がなんぜんおくドルも投資してやってるんだよ

>>218
何千億ドル投資して未だオリコンに一曲もねえのか？
ダメだろそれw

ビルボードではカントリー部門一位なのになw

>>193
え？そう？

ぽまえらローカルでAI動画生成やってごらん
ス〇〇すぎてトブぞ

スノボ過ぎて飛ぶぞってオリンピックの話か？

スケベな人ね！

DAWやるよりよっぽど金かかりますやん

俺はリアル系で「ミミズが千匹」出てくる映像作ってる、嫁には見せられない趣味だなぁ

>>220
Xania Monetとかな
まあ話題性だけで行くわな
今何位なんだろうな
ちょっと調べたがもう見つからないわ

顔は第2の「世紀」って言葉が刺さるね

動画系はハイスぺマシンでも80℃張り付きあるもんねー
5000番台の水冷でもこれだからPCマジ消耗品って感じ
ボクは「職種」とたわむれるイケマッチョで癒されてまーす

>>215
中の人なんて気になるか？
知的財産じゃあるまいし尚のこと曲やその気持ち悪い美少女アニメにしか目がいかないはずなんだけど

215じゃないけど俺も気になる
いい曲見つけたらどんなアーティスト？とか作曲家とか普通に調べる
逆にアニメがどうとかのほうがそっちのほうが興味ない
AI任せにしてる連中にとって音楽なんてその程度なんだろうな

すまん　ほうがダブった

感性は作曲を学ぶと死ぬんだよ
ドレミやコードを覚えると音を音自体ではなく記号を聞くようになる
抽象化して感性をすてて簡略化して情報を処理しやすいようにしてんだね
というわけでAI任せにしてる連中のほうが良い悪いの感性は優れてる

それはおまえにセンスがなかったからそう感じるだけだろ
ジョンウィリアムズに同じこと言えるのか？
これだからAI厨はアホなんだよ

つーかおまえ邦楽スレとかで講釈垂れてる歴だけ長い偏屈じじいだろ

逆にいうと、音楽より作曲者やアニメに興味が湧くというのは、
もはや脳が音楽を当たり前のものと認識して反応しない末期症状の可能性が高い

俺アニメ興味ないって書いてるんだけど？

なんとか対抗できる策を血眼で模索しているのは人間側だけってことだよ

>>211
確かにそうですよね。自分自身を思い返すとそうです。すごく納得

>>211
それがコンテンツの多様化とパーソナル化してるせいで誰も知らない物でも構わない風潮になって来てるのかな
更にはあらゆる仮想化によって実在していない物でも構わなくなってるのかも知れない
他人と極力関わらない世の中になって来てるからね

そうなると人間であれAIであれ、平均化されてずば抜けた存在みたいなのも消えてゆくかも

平均化された世界は興味深いな
そこに居ざるを得ないということならまた話は別だけど

特にこういうDTMや掲示板みたいなところは「個」の人が集まるからねw
余計にAIやバーチャルは支持されやすいと思うわ
共感？共有？なにそれ？みたいな

他でやればよくね？
このワークフローでもそれが絶対条件なの？

ジャズのような即興音楽になると曲自体より音楽を生成する演奏者のアルゴリズムを聞くようになるのと似てる
これからは特定の決まった音楽ではなく、このAIへのプロンプトとか異なるAIの個性とかよりメタな視点で音楽を楽しむようになるだけだと思うな

だからジャズが大衆化しないようにAIも特定のコミュニティや好きな人同士(良さが分かるモノ同士)で楽しまれるような存在になるのかも知れない

結局融合や共生じゃなくて奴隷化じゃん

ジャズは大衆のわからない形に変わってしまったからな
AIはちゃんとサビもあってAメロもBメロもあるからJAZZのようにはならないよ

ジャズもポップスも「プレイヤー」や「アーティスト」言う人が存在するからな
AIはそれが無いから価値観そのものが違うんよ
大衆にとってはね

大衆もアニメやフィクションという実在しない者にに感情移入してエンタメを楽しむんだが、こと音楽に関してはまだその耐性が無い気がする

そのうち慣れるんだろうが、今のところAI作品はそれがAIか本物かを隠したがるので大衆は嫌悪感を抱いてる

単なる本物の代替品ではなく堂々とフィクションの音楽であることを打ち出して行けばもっと受け入れられるんだろうになあ

>>246
AIに人権感じちゃうタイプ？検索ワードいれたら無限に候補が出てくるだけだよ？

どの立場と文脈でAIを語るのかが重要、AIは珍しくて新しいから誰もが興味持つ、当たり前
でも一線を踏んだら世界変わるって話
AIは自分にできない部分、ない部分を補う、どの立場でAIを語るのか？これで答えが出ている

>>251
還暦間近で一通りやりたいこともやって実績も貯金もある層と
まだまだ稼がなくちゃいけない層じゃAIの文脈が全然違うからな
前者は権利やごちゃごちゃしたもんより新しい楽しいが先になるんだよ

AIに拒否反応を示すのがよくわからない
何かの宗教か？
やっぱりATよりMTじゃないと車じゃない勢か？

音符を並べるのとプロンプトでガチャやるのは全く違うからな
たとえば「うれしい気持ち音楽をにしたい」→ガチャ回す
たとえば「うれしい気持ちを音楽にしたい」→頭で鳴る音を再現する
全く違う作業でしょ

宗教とか、拒否反応じゃないんだよ
ツールの次元が全く違うってのはアホでもわかるだろ
便利さの延長じゃなくてプロンプト芸になった瞬間、それは作曲じゃないんだよ
ガチャ回すお客さん

作曲じゃなくて貰曲（モラキョク）、授曲（ジュキョク）か
AIを神様に見立てれば授かる曲、御神託で理屈としては通るなｗ

>>254
ATでもMTでも無いのよ
運転手を雇って目的地を告げて運転してもらってんだから
なのにAI厨は自分が運転したつもりになってそんな事を言い出すんよな
だからバカにされるんよ

プロ作曲家がSUNOを使い大手事務所を追い出された理由
https://www.youtube.com/watch?v=UnQZy-FxOUU

AI厨がバカバカしいと長文で憤慨したコメント残してたが消えてた
無駄に句読点使いまくる癖あったしSUNOスレの住人かも

少なくともこんなDTM板で一番無意味なスレで連絡しないほうがいいよ

というかアレか
何か論破されて恥ずかしいから泣く泣くこんなとこでひっそりと発散してんのか

慌てて方向転換した人もいるんじゃない？でももう遅いだろうね、終わりが少しだけ早くなるか遅くなるかの違いでしかない

>>262
そういうのは方向転換とか関係なくもう最初から終わってんじゃないの？

AIを完全に仕事には持ち込めないと思うんだよね
バラしてmidiにしておかないとリテイク来たら手間だしさ
それなら最初から自分で作った方が楽じゃないかなあ？

人間が作るとコストかかるし、わざわざAI作曲の曲を人間に中抜きされても作りたいなんていないでしょう
AIを全く使わないというほうが需要ありそう

使わないというか
仕事できるレベルの人間なら既存曲と同じように耳で聴いて参考にするだけで充分だよ
聴けば自分で真似て作れる人達なんだからステムとMIDIの素材なんて要らない
それが欲しいのは自分でマネが出来ない素人の人達

結果が甘いからそれを手直しするって時点でお察しでしょ
使わないに越したことない、以上

時短になるなら使うしそうじゃないなら使わないってだけ
プラグインも同じよ

だからあ、時短目的なのになんでそれ自体をちまちま修正してんだよ

時短目的なら課金してプロンプト書いて何度もガチャしてるより既存曲を参考にした方が早いかもなw

金を払わないsexと風俗
これくらいの差がある

AIを全く使わないって自然派ママみたいだね

>>272
ちげえよ
そのママもAIで代行するんだよ
そこまで行くともはや誰だよ？て感じだが
それでもママは自分でやった気になってキミのような事を言ってるから恐ろしい

不戦而屈人之兵
廉潔可辱

ママをAIで代行…！？

AI厨は自分の代行すらAIに頼むからな
中にはAIに指示するプロンプトすら他人に頼る
究極の他力本願

AceStepいいねトブぞ

？「皆さんの力で私を皆さんのママにして下さい！」

参政党さやってミュージシャンとしての能力どのくらいなんだろう

ここの人達はどんなスタンスの人か知らんけどLyria 3 Proってどうなの？
聞いた感じクオリティ高すぎるんだが
すでにグラミー賞受賞者も使ってるって報道もあるしあと数年したら音楽業界ってどうなるのやら
俺はcomfyuiでace step1.5とollamaでtagと曲名、歌詞を自動生成させて無限に曲生成させてる
たまに名曲が生まれて感動する

生成に頼った部分は自分の作品ではないからそれでも構わない人が使う物だけどね
歌詞を書けない人は歌詞をAIに
曲を書けない人は曲をAIに
そうやって活用されて行くと思うし、今まで片方しか出来なかった人もこれらを利用して活動できるから良いことだと思う
ただ全てをAIに任せるのは単なる視聴者リクエストだしAI曲の見本市でしかないから世間は誰かの作品としては見ないだろうけどね

これだけで本物も見分けのつかないレベルになってるのにオリコンとかに一曲も無い、世間が知るAI曲が一曲も無い(あっても残クレみたいなネタ系)ってことはこの先も音楽業界に与える影響は限定的かもね
盛り上がるとしても多分AI音楽という別ジャンルになるんじゃないかな
権利的にも人間の作る音楽と同等に扱えないからね

VST3化してるやつだと俺がつくった主張できるんじゃね

何の音楽知識もなかった人たちがAIカバーで簡単に数十万再生いってるの悔しいよ……

>>283
本人の主張は全く関係ないけどな
権利があるかどうかは第三者(法律)が決めることだから

主張がなけりゃ第三者も何もないよ

>>284
他人のフンドシ(パンツ)履いてるヤツが羨ましいって中々の変態

>>286
第三者がいなきゃ誰に向かって主張ししてんだろうな

むかしむかし楽器も弾けないやつがミュージシャン主張して
ふーんと思ったしね
似たようなもんだろ

自分と相手の他が第三者かな
この場合だとAI利用した物で金稼ぐの許せない勢と
自分が作ったと言いたい人だな

>>289
楽器弾け無くても鼻歌で著作権のある曲を作れるわけだが、それすらAIにやらせるってのは根本的に何もやってない(全く音楽に携わってない)のだから流石に通用しないだろうな

100m走に既存のロボットを借りてそれを走らせて自分が金メダルを取る
そりゃ世間は認めてくれないさ
走ってないんだからw

よく個人の感想レベルの事を決めつけれるなと
思うよ

100メートル走だと思ってたものが
いつのまにか距離無制限最大速度競争になるんじゃないの

どうやって作るかより
誰のセンスで作られて発表されたか
誰が演奏するか
そういうところに変わっていくのではないかね

逆に人間か携わる事の価値が上がるかもね
Ai曲が浸透したらの話だけど
今のところ浸透する兆しが無いのでなんとも…

自分で作った曲でlora作って大量生産した中から発表とかも良さそうだ
秋元某とかつんく某とかなら活かせる
何なら声も取り戻せるし

せっかく黎明期に立ち会えてるのに
自分たちで袋小路に入りたがるのは
良くないんじゃないかのと思う

学習元が自分でもAIにらやらせたらそれはAIの作品だからな
発表しても自分の成果として記録はされないのよ
あくまでAIによる自分のシミュレーションであって

>>298
だから偽装の道具にしないで正しく堂々と活用すれば良いと思うんだけどね

歌詞を書けない人が歌詞をAIに任せて作曲活動する
曲を書けない人が曲をAIに任せて作詞活動をする
これらって世間も創作活動の新しい形としてちゃんと認められる余地があると思うんだよね

なのに、歌詞も曲もAIに任せて自作である様に見せかけて自分の功績にしようとする
こっちの方が蔓延ってるからYouTubeや配信サービスからもAIがハブられ始めて、世間も「なんだAIか」という冷ややかな目で見られてるという

変拍子とかは生成難しいってか現状無理だと思う
と思うとプレグレッシブロックとか即興系のJAZZなんかはAIに勝てるかな
いやーたぶん近い未来に変拍子も生成できるし即興でも対応してくるんだろなぁ
フィジカルAIで演奏ロボとかすぐそこまできてると思う

詩に関してはもう人間こえてると思う
英語の歌詞とかはプロンプトで完璧に指示ださなくても韻を踏んだ歌詞が出てくる
しかもとんでもないスピードで生成されるから気にいる詩はすぐ生成される

ジャズやプログレ系のメタルとかテクニカルなジャンルを打ち込みでやるのもまあまあ痛いのににAIにやらせるとか虚しすぎるｗ
打ち込みギターですら馬鹿にされてるってのに

むしろ技術も判断力も人より上なんだから出来て当たり前になるんじゃないのか

人間と比較してどうしても勝てないのは人権が無く著作者が実在しないから著作権保護されない、作品として認められないこと
せいぜいそれくらい
でもそれが創作物として成立しない致命的なところだけど

AIは、アレンジできない人にとっては、革命です。
クオリティの高いデモテープを作れる。

俺は、その恩恵を完全に受けていて、
やっと自分の作品が世に出始めました。

しっかりとした、アレンジをし直してもらって
アーティストが歌ってくれてますよ。

ClaudeCodeでJUICE使ってVST3のVSTインストゥルメントも数日で自作できるな

これを応用してラズパイ使ったシンセ自作できそうだからそっちもやってみたいわ
メイカー系のAIの使い方して楽器の方作るのも面白いかもしれん

自作できてもなんで出来たのか理解できなかったら意味ないだろう

自作できること自体が楽しい＝意味があるだろ

たしかに君の言うとおりだった

学ぶ機会を失っただけかもしれないね

maxやReaktorみたいなビジュアルプログラム的を作らせるのはAIには難しいのかな？
このモジュールはこういう機能みたいなのを教え込めばできるのか？

>>310
ドキュメント読ませた上で操作させられないと無理やね
Claude Desktopとかでがんばればできるのかもしれない

AIって結局"言語化""デジタル化"されてない情報は扱えないからね
なんでもじゃなくて知ってることだけしか知らない
その量がとんでもないってだけの話だな

>>306
シンセサイザーのウェーブジェネレーター、エンベロープジェネレーター、フィルターなどなど
モジュールごとの仕組みとしては知識も興味あるけど
CやC++やOSのリアルタイム化とかの難しい話はやってたらキリがない
みたいな状態のやりたいけど作れないの壁が取っ払われる感じ

農業に農機具、土木に重機が入ってきたのと同じ感じ

なんでサヨクってAI大好きなん？

共通する点があるとするなら
能力が無いのに理想や妄想をかかげてそれを実現しようとするところかな？

AI愛好家って左翼なのかw納得

右翼でAIが嫌いってそんなに誇れることか？

右翼とか壺なんだよね？

実際は殆どが浄土宗辺りだろうけとな

やっぱ左翼なんだw
AIで人生逆転できそうなん？

いや、人生逆転が必要な右翼は貧困層に多いんだよ
左翼は成功者に多い

日本語になってないけど大丈夫？

統合失調症で発狂してしまったんだろうな・・・

目背けたくなるような大したことは別に誰も言ってないと思うけど

>>320
逆転が必要なのに保守って矛盾してね？

>>324
資本主義の恩恵を受けられない搾取される側の人間が保守なら支配層にとっては暴動がおきなくてよく働いて都合がいいんだよ

>>325
資本主義以前に民主主義だからな
国は国民を実効支配も出来なし、逆に国民は選挙でいかようにも出来る権力を持つ
先の選挙など良い例だろう

その民主主義を信じていない、又は民主主義ではどうにもならないと思ってるヤツが左巻きを色濃くして実力行使に出るだけの話

まあ建前は色々言っても実際のところ単なる日本嫌いが主な理由だけどな
不遇で不幸な自分の身の上は日本のせいだと思ってるヤツもいる
そいつも貧乏人だw

こいつはいつもの馬鹿だな

反論の無い野次は敗北宣言でいいよな

独り言ならTalkがオススメ
そもそもDTM板がなくてパソコン一般に遺棄されてるけど

さびしかったらチャッピーやジェミ兄になぐさめてもらいな

なんかAIでDTM用プラグイン開発すんの流行ってるっぽいね
既存のプラグインと似たようなものを自作してるやつはそこそこ見るけど、かつてなかったようなものを開発できてる人そんなにいるのかな

AIで開発してる系プラグインはUIが雑
リサイズしても文字の大きさ変わらない