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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:23:47.52ID:rdoEcAp80
4.xで追加されるだろうジョブも含めて、ヒーラーロール全般の話題や、
ジョブスレ落ちたときの避難所にどうぞ。

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part139】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1481975604/

FF14 学者スレ 106 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1475485291/

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま66人目】 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1485616417/

FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart28 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1484011567/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:24:27.72ID:rdoEcAp80
3Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:24:48.63ID:rdoEcAp80
4Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:25:18.92ID:rdoEcAp80
5Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:25:46.49ID:rdoEcAp80
6Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:26:09.38ID:rdoEcAp80
7Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:26:46.07ID:rdoEcAp80
8Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:27:13.11ID:rdoEcAp80
9Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:27:49.38ID:rdoEcAp80
10Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:28:46.32ID:rdoEcAp80
11Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:29:32.36ID:rdoEcAp80
しゅ
12Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:30:03.47ID:rdoEcAp80
しゅ
13Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:30:23.76ID:rdoEcAp80
しゅ
14Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:30:57.04ID:rdoEcAp80
しゅ
15Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
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2017/01/31(火) 02:31:28.47ID:rdoEcAp80
しゅ
16Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:31:49.99ID:rdoEcAp80
しゅ
17Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:32:43.26ID:rdoEcAp80
しゅ
18Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:33:27.90ID:rdoEcAp80
しゅ
19Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:33:48.62ID:rdoEcAp80
しゅ
20Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
垢版 |
2017/01/31(火) 02:34:18.98ID:rdoEcAp80
完了
21Anonymous (アウアウウー Sa7f-F6pQ)
垢版 |
2017/01/31(火) 09:48:41.58ID:K2RG1Vwya
4.0の新ヒラはやっぱメレータイプヒーラーなんかな。
2月のフェスは海外だから、侍タンク発表になりそうだし、情報はいつになるやら。
2017/01/31(火) 10:50:59.66ID:zEZpxdlT0
ほしゅ

ミラプリ用にダンスカーのヒラ胴欲しくて周回してたが5週しても出なくて
諦めて時点のタンク胴をグリって貰ったら、ラストでヒラ胴が出て見事に流れたわ…
2017/01/31(火) 11:39:16.15ID:n6bWP4uka
占星スレ67はFFOにあるで
2017/01/31(火) 12:57:27.45ID:GbvlTSwPd
おつ
FFOでも保守必要なの?
2017/01/31(火) 13:03:12.15ID:n6bWP4uka
最終書き込み半年前のスレとか残ってるから大丈夫なんじゃない?
26Anonymous (ワッチョイ 0fb6-XYXB)
垢版 |
2017/01/31(火) 13:57:28.08ID:kQHgQLFb0
しゅ
2017/01/31(火) 13:58:32.50ID:aLN/2pXW0
Bouzuが追加されるわよ〜
28Anonymous (ワッチョイ f783-BAqL)
垢版 |
2017/01/31(火) 14:44:46.66ID:RXbM2LVt0
全然知らないんだけど、最近?ずっとスレが出来ても急に「 このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」ってことになって
スレが死亡するのと、FFOで作ったから大丈夫ってのはどういうこと?
2017/01/31(火) 15:05:21.90ID:5isKcTkL0
>>28
前にいたネ実板は、スレッドが過去ログ行きにならずに生き残る条件が厳しい上に、荒らしがたびたびスレ乱立してたせいで書き込み少ないスレが死んでた
FFOはその条件が緩い
2017/01/31(火) 20:05:46.59ID:fzou++y40
気炎法ゴミ学者あげ
31Anonymous (ワッチョイ 0a20-xu7M)
垢版 |
2017/02/01(水) 02:10:45.77ID:NygenhnW0
>>23 これね、気づかんかったわ
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま67人目】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1485670808/l50
32Anonymous (ワッチョイ 0a20-xu7M)
垢版 |
2017/02/01(水) 21:07:37.31ID:NygenhnW0
新ヒラ学くらい手数が多い系だといいなぁ
いろいろ簡単にする方向に行ってるっぽいので心配
2017/02/02(木) 12:51:44.92ID:1gzIMjhW0
新ジョブって侍と赤魔って話じゃなかったっけ
ヒラは居ないんじゃね?

確か3.0の時の3ジョブから4.0は2ジョブに減らすっていうコメントがどっかにあったはず
2017/02/02(木) 13:47:09.71ID:0GbhooZy0
一気に3ジョブの調整はものすごく大変だったから二度とやりたくない
ってどっかで言ってたと思うから今回は赤魔と侍で終わりじゃないかな
35Anonymous (エムゾネ FF9f-WBrD)
垢版 |
2017/02/02(木) 14:47:49.78ID:gLU7BQBFF
3.0の時も占星は前情報なしで出てきたし
俺は1%くらいは期待してる
まー来ないだろうけども
2017/02/02(木) 14:51:00.07ID:z7fbG8pF0
占星の奴らって毎日10000ドローやってんの?
37Anonymous (ササクッテロレ Spa7-xDny)
垢版 |
2017/02/02(木) 16:13:42.57ID:Hh3f1xaNp
感謝のドローかw
38Anonymous (ワッチョイ 5332-z2sC)
垢版 |
2017/02/02(木) 18:17:00.89ID:yAo8uD+d0
1日で1万ドローしようと思ったら1分に7ドローくらいしないといけないんだが
39Anonymous (ブーイモ MMc7-3YZQ)
垢版 |
2017/02/02(木) 18:23:47.64ID:SKnk1Yb+M
午前中で終わるようになったわ
40Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
垢版 |
2017/02/02(木) 21:32:40.17ID:cZwY6t1F0
マジか…

新ジョブこなかったらヒラ減ってJP鯖的にはありがたい気はするが
海外鯖のヒラ不足ひどいことになりそう

占星も学スタンス白スタンスみたいな何も考えてない感じのクソ仕様で
かつ性能も産廃だったし、期待はしないほうがいいのか…
41Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
垢版 |
2017/02/02(木) 21:32:52.76ID:RpD8fXyLp
>>38
じゃあ7垢で寝ずにやればいいだろ
それくらいわかれよw
42Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
垢版 |
2017/02/02(木) 21:33:57.29ID:RpD8fXyLp
>>40
3.0でタンクヒラロールが増えたか?そういうことだ
43Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
垢版 |
2017/02/02(木) 22:47:44.24ID:cZwY6t1F0
一日一万回感謝のドロー
44Anonymous (ワッチョイ cf64-3R6l)
垢版 |
2017/02/04(土) 03:14:33.02ID:MBwzwNYB0
完全なる偏見だけど占ちゃんって性格ひどいやつ多いよね
45Anonymous (ワッチョイ 6f32-4SR0)
垢版 |
2017/02/04(土) 10:15:13.26ID:24g2DWEa0
>>44
偏見だけどお前はメイン白だろ

俺は白が性格悪い、占は正論で語り嫌われる、学はあたりはいいけど実は陰湿ってイメージだな
2017/02/04(土) 10:26:27.52ID:qSh/r/UP0
しばらく引退してるうちに学ちゃんのスレ消滅したのか
47Anonymous (スッップ Sd9f-uZek)
垢版 |
2017/02/04(土) 13:08:55.04ID:JhrXgTTPd
3.4で急にうじゃうじゃ増えたのにプロ気取り古参気取りのジョブがいるってまじw???
48Anonymous (ワッチョイ 5332-z2sC)
垢版 |
2017/02/04(土) 15:35:38.62ID:HS9ae48k0
あたし白ちゃんと学ちゃんにいじめられますマゾですふえぇみたいなSS見てから
占はそういう目でしか見れなくなった
49Anonymous (ササクッテロレ Spa7-xDny)
垢版 |
2017/02/04(土) 16:20:42.83ID:06fCS1qhp
>>47
新しい物に対応出来ない老害が!!www


まぁ、マジで実装当初の占星はウンコだったw
50Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
垢版 |
2017/02/04(土) 19:07:06.66ID:omISfgHW0
偏見だけど(免罪符)

白メインでやってる人は8割くらいが白専で学者占星がとてもにくい
学メインでやってる人は8割くらいがフリファ妖精テイマーで白専の底辺よりひどい
占メインでやってる人は8割くらいが元白専か元フリファ妖精テイマー
51Anonymous (スッップ Sd9f-uZek)
垢版 |
2017/02/04(土) 19:38:23.88ID:JhrXgTTPd
ヒーラー3ジョブのどれも変な選民思想と、批判があると他のヒラだって決めつけるのはどれも一緒だわな

白→ヒラといったら白ちゃんなんだから他はすっこんでろ
学→ワイルドカード枠の学できない雑魚は黙ってろ
占→占が一番テクニカルだからできない時代遅れは白学でもやってろ

ミッドコア()の言い分はだいたいこう
2017/02/04(土) 20:35:52.18ID:eMaPBZ0LF
>>51
学は、ウィルスも鼓舞も妖精も使いこなせないけど、殴りたいからお前ら奴隷してろ
がミッドコアちゃんに多いぞ
2017/02/04(土) 21:18:11.69ID:8A/vU1AZd
自分の周りではクソ学はことごとく元DPSだな
54Anonymous (ワッチョイ 03d2-akcW)
垢版 |
2017/02/05(日) 03:57:25.44ID:zoyXgUz00
RFで一番イヤな予感がするのは学者だな
俺が学者使う場合は、ぼちぼちDPS出しつつ本体と妖精合わせて白と同じ位のHPS出してるけど
白占使ってる時に出会う学者は鼓舞未実装である事が多い
2017/02/05(日) 12:48:40.65ID:/9B0mSlE0
不屈と妖精とたまの鼓舞だけで白に近いHPS出るでしょ
起動律動は白メインで占星とか遊びでしか出さなかったけど、天動来た瞬間メイン占星になったわ
その時強いジョブ、足りないジョブやればよくねー?って思ってる
2017/02/05(日) 13:18:00.31ID:Ac2tjP0I0
装備集めがめんどくさいでござる
2017/02/05(日) 17:21:06.62ID:zoyXgUz00
装備集めつーても、タンクとヒラは防具共通なんだから
ダンスカーで左側取って、伝承で右側取っていけば結構お手軽やろ

武器なんて適当にズルワーン周回しときゃいいんだし
58Anonymous (ワッチョイ 7f90-gmgt)
垢版 |
2017/02/05(日) 19:56:53.62ID:8ts9GfeD0
HPSは何かを保証するものじゃないよ
2017/02/05(日) 21:47:48.57ID:LIYC4SjVF
有効ヒールじゃないのにHPS語られてもね
60Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
垢版 |
2017/02/06(月) 01:44:30.19ID:1Mx1Asqkp
妖精とセットで白のHPSの8割くらいが俺の理想だわ
OHはコンテンツによるけど30〜40かな
61Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
垢版 |
2017/02/06(月) 03:20:41.71ID:LcUT7ihE0
AW残すは占星だけになったからちょいちょいA1S回してるんだが
占々になったときは相変わらずくそ過ぎるほどめんどいな
白白学学は何も気にしなくていいけど、占占だけはスタンスとカードがぶつかるせいですげーやりづらい
これも全部白スタンス学スタンスみたいな糞仕様にした事がわるいんだろうけれど…
62Anonymous (オッペケ Sra7-aC2u)
垢版 |
2017/02/06(月) 08:39:48.31ID:doMpZA2Ir
ズルワーンの挑戦権IL250〜
とてもじゃないが伝承とダンスカーじゃ極ズルは周回できないよ、さすがに
2017/02/06(月) 09:00:15.25ID:75GnvZyz0
そこにマケボがあるだろ
64Anonymous (ワッチョイ 3383-1aN8)
垢版 |
2017/02/06(月) 10:52:09.71ID:CyDJk0V80
IL250も無いのに周回PTに入るつもりか?
2017/02/06(月) 11:23:24.55ID:75GnvZyz0
IL250のヒラで周回PT入るなら
8割方1人で回せる相方を捕まえて、後はメディカラとタンクのHoT切らさない程度で後は攻撃してればいいよ
ギミックさえ問題なく出来て死なない自信さえあるなら、それで問題ない。

ただし、ソロで行くのは辞めてくれよ。一期一会とはいえ相方が禿げ上がるから
2017/02/07(火) 11:09:01.90ID:xGHLiTL3H
                           _,,. -=ニ ̄ ̄\_
                          /              ̄ニ=- _
                             |                      \
                             |/⌒ニ=-. . ,__            〉    / ̄ ̄ ̄\
                         /|: : : : : : : : : : \             /    /
                           | |: : :| : : ハ: : : : :.\        |    |  天  汚  |
               / ̄ ̄\    | |: |∧: /ー\ハ: |: : :\        |    |  空  れ  |
              /        \  ∥|: ヒァ∨ r妛¬|/ : : : : 〉       ./     .|  の  無  |
                |  不   血  |  | ]八::. ,   .::::::/: : : : : /     く     /   光   き  .|
                |  浄  に  |.  \V∧   _  /: : : : /         〉   ⌒|  よ       .|
                |  を.  ま  |   ∨: :\‘’__|: : :/ _ -=ニ⌒\/               /
                |  照   み  |    .人: : : : : : :|:_:/ ∠/ ̄    ⌒\__    \____/
                |.   ら   れ  .>     \:_:_ノ´|: :|            x┴┐
                |  .し   し   |       /): | /:.:.|    V(    /  j ト、
                |  出       |     _/ //: :| /: : j      V(   / /Υ / j 、
                |  せ    ./   / / |: :/ |: : :/  ,    \  |//|:└|_/〉\
              \____,  __/⌒  八 |: :| : :./  /      V/: :.∧ 〈__/」  `、
                  /    }  ∧\〉 ∨ /     /: : : /::::∨ |/ハ.  `、
                   _/ Υ   /〉   }  -=彡     __彡: : : :/:::::::::|  |/∧   `、
    ┌‐=…¬ミ      r=ニ⌒ j     /   /     _ -=ニ⌒: : : : :./:::::l::::::|  Ⅳ∧    `、
    | r‐-、   `'ー…¬|    ./     /  _/   _ -=ニ⌒: : : : : : : xく::::::::::l|:::/|  .|//∧   `、
    Чl⌒と,,__    |          _└=ニ⌒: : : : : : : : : : : :/   `、:: リ:/::|   V//∧   `、
2017/02/07(火) 11:09:22.38ID:xGHLiTL3H
     Υ____, ̄ニ=┴―…・・・¬ニ⌒: : : : : : : : : : : :_: :-=ニ⌒    `、:/:::::|   |\/∧   `、
     ∨::::::::::::::: ̄ ̄ニ=-: :_: : : : : : : : : : : : : : : :_: :-=ニ⌒     ___∨/:::|   .| ∨∧     ,
        ∨::::::::::::::::::\:::::::::::::: ̄ニ=―――┬=ニ⌒    _ -=ニニニニ/⌒'双(::::|   |  ∨ハ.    ,
       ∨:::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,′   _ -ニニニニニニニ/    ((从)::|     |  V∧    ′
.       ∨::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::.′ -ニニニニニニニニニ/      [|」〉|    .|  ∨ハ    |
          ∨::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::|/ニニニニニニニニニニ/         |    |\ L/   /
         ∨::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::/厂 ̄``丶、ニニニニ.′            |      | V/   /
         ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::≫-::([∥        \ニニニ.{            _|      .l 乂__/
             ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈[|         `マ_込      ////|     |
            ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |          广⌒',    /////八.      |
           ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|         √:::::::∧ /////////|      |
                ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::_⊥ -―━━―-√::::::::::::У//////////|       |
               ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::[//////////////]:::::::::::::::∨//////////|       |
               ∨:::::::::::::::::::::::::::::::∨/////////////:::::::::::::::::::\/////////|       |
68Anonymous (アウアウカー Sae7-Q67K)
垢版 |
2017/02/07(火) 11:11:28.84ID:6tQsBHBLa
目の部分に漢字を使うあたりAAのセンスが感じられない
69Anonymous (アウアウカー Sae7-AtEE)
垢版 |
2017/02/08(水) 16:18:55.16ID:uLTUTNBSa
マ込は良いかもしれない
70Anonymous (ササクッテロラ Spa7-4SR0)
垢版 |
2017/02/08(水) 18:28:41.31ID:pp8Jw2u0p
ヒァ
71Anonymous (ササクッテロレ Spf7-eUd9)
垢版 |
2017/02/11(土) 11:15:34.78ID:wrltFaTbp
魔法使わないヒーラーになりたいからバリアヒーラー枠で薬師きてくれ薬師
ポーションをそのまま使うジョブだと「錬金術師で良くね?」ってなるから、東方霊薬をその場で調合して投げるとかそんな感じで
アドセンスクリックお願いします
72Anonymous (ワッチョイ 6332-F1sY)
垢版 |
2017/02/11(土) 11:39:42.93ID:lZHvvEtK0
タルをシャカシャカして薬を調合するんだな
2017/02/12(日) 14:25:32.05ID:Hfj5WqJHd
あのシャンパンシャカシャカモーション使い回してくれよな
74Anonymous (ワッチョイ 2632-ihKg)
垢版 |
2017/02/14(火) 02:39:41.38ID:P86/MPL50
学者スレ立てたよ
たのしくつかってね

FF14 学者スレ 107
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1487007154/
2017/02/14(火) 09:20:37.93ID:FpeFETwc0
最近復帰したサブ白だけどソフィアズルワン杖は両方PIEついてないのね…
AWは230までは作ってあるけどメインで岩集め中だからしばらく進められないや
PIEなしで我慢するか
76Anonymous (ブーイモ MM4b-FKCz)
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2017/02/14(火) 10:17:34.30ID:O11HJFEDM
PIEは他で調整するから偶数パッチの最終武器には入れないで欲しい
77Anonymous (ワッチョイ cf99-S0So)
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2017/02/15(水) 07:39:08.52ID:N4EWyVkq0
命 中 を つ け ろ
殴らねー奴は別に殴んなくていいよ
暇でしょーがねー時に殴ろうとしてミス出るのほんとイラつくわ
確定に命中ジャ入れてんのにポコポコ外しやがって頭にきますよ!
2017/02/15(水) 08:46:59.07ID:WqAHsi200
流石に次の拡張で命中とかいうなんの面白みも無い要素無くなるでしょ
79Anonymous (ワッチョイ fb98-aD6y)
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2017/02/16(木) 07:51:32.14ID:Y9Ngg7eJ0
アレキ武器と新式アクセを捨ててAW+270にした
大して変わらん気がするけどIL270になってちょっとニッコリ
80Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
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2017/02/16(木) 09:57:30.92ID:aTZYHaERp
アレキ持って活力を天眼に変える方がいいぞ。
81Anonymous (ササクッテロレ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 03:03:42.66ID:zH8cvCYCp
AWで構成したほうがアレキより上になったが
2017/02/17(金) 04:51:15.41ID:OR33YhuS0
零式時に飯食うかどうかだね
アレキ武器持って平均270だと飯なしで命中600届かなかった気がするけど、まぁ多少外してもヒラなら何とかなるだろうし
AWならアクセ3つくらいにVIT刺して命中600確保できるから今の零式消化期にはこっちもなかなかよい
83Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 08:24:01.98ID:rhSVGV7Np
>>81
ならない。
AWが275になれば3ジョブAW一択になる
84Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 08:25:26.42ID:rhSVGV7Np
ついでに、換算値を実戦での有効値と勘違いしてるなら危ういから気をつけなよ
85Anonymous (ワッチョイ 0f83-XfCN)
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2017/02/17(金) 10:22:34.08ID:Ym75Cyho0
実戦での有効値とかさすがに草だし臭
86Anonymous (ブーイモ MM1f-w2PG)
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2017/02/17(金) 11:09:03.46ID:Ixzxt2PtM
有効値というくらいなんだから定量的にもとめられるものなんだろう
2017/02/17(金) 12:33:43.08ID:1VXnMGRk0
最適なPIEとSSの値待ってますね
2017/02/17(金) 14:23:35.40ID:nqm08N2e0
換算値だとアレキよりイディルの方が上になってるとか言い出すと収集つかなさそうだな
例えばアレキ武器だと新式なしじゃペスカトーレHQ食っても命中600に乗せれない
1か所新式にすればプリーストオムレツで確保可能。この時点でアレキvsAWでアレキ側がMND-5.魔法基本性能+1
ここからAW側はPIE飯食えるしアクセに命中以外を入れられる余裕があるしAWの方が強そう
学者は知らん。でもアクセに武略入れれるしAWの値調整で同じようにプリーストオムレツ食えるし学者でもAWな気がする
2017/02/17(金) 14:37:10.01ID:OpYPsO2F0
4層は命中592で外したことないよ
左右確定穴全部に天ジャはめて命中飯食べれば足りる
グリルドスイートフィッシュ、アーチンテリーヌ、ペスカトーレあたりになってしまうけど
90Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
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2017/02/17(金) 14:46:03.30ID:04dpo9oY0
>>83
HP、MP、命中、SSがアレキよりAW270の方が上になるんだが
MND以外でアレキの方が良い理由って何がある?

右に新式使ってるならまた変わってくるのかもしれんが
2017/02/17(金) 15:01:09.08ID:nqm08N2e0
あー592で足りるんだっけか
そうなるとアレキ側がMND+7.魔法基本性能+1か
実際に作って見ないと分からんな。俺は活ジャ入れてるからAW一択だが全部外す人ならどうなるのか装備シミュレータ貼ってみてほしい
92Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 18:44:20.99ID:rhSVGV7Np
>>90
サイキョー装備目指すんだろ?
ならアクセに命中、残りは飯で確保しかねーよ
これで必要十分以上のHP確保できる

少なくともAWにPIEとか情弱の極みだからやめてくれ
93Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 18:45:10.49ID:rhSVGV7Np
ヒラだから実感ないんだろうけど、基本性能軽く見過ぎだぞ
2017/02/17(金) 19:16:41.78ID:nqm08N2e0
>>93
とりあえず装備シミュ張るのと実戦での有効値とやらについて語ってくれればいいと思うアフィ
2017/02/17(金) 19:23:00.12ID:pauvCxWvd
しかしチンパンジーでもクリア出来る難易度で、どんどん引退していくなか必死に有効値?を追い求める意味はあるのだろうか
96Anonymous (ワッチョイ db54-Z7AI)
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2017/02/17(金) 19:33:01.49ID:afigts+50
PIE命中で石投げわぁい^^
2017/02/17(金) 19:56:36.12ID:jqmDCC4Ed
命中PIEに振ればいいのね
98Anonymous (ササクッテロレ Sp9f-NlkJ)
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2017/02/17(金) 21:13:14.60ID:Vd01qNycp
AW作ろうと思うのだがヒラはなんのステが良いんだ?
2017/02/18(土) 09:00:00.00ID:ZdFZw7Yn0
ヒラでルレやりたいのに、10分待ちとかでやってられんから
どうしてもタンク出しちゃうわ… ヒラ人口減ってくれんかなぁ


あと、ちょっと思ったんだけど
イディルにある↓の水車って回転方向逆じゃね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159915.gif
100Anonymous (ワッチョイ 6b83-K3GY)
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2017/02/18(土) 09:18:50.28ID:8KQh7dn30
実際のところ命中って必中とぜんぜん振らないとでどれくらいの差が出るんだ?
素だと400くらいだっけ?この状態と例えば500と550とかだとどれくらい外れるんだろうか?
598が必中だとしたら590だと100回に1回外れます、とか550だと100回に5回くらいは外れますとかなるんかな?
101Anonymous (ワッチョイ 0f64-tyQg)
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2017/02/18(土) 10:13:52.14ID:yIaihVrM0
学なんだけどdpsが伸び悩んだ
けどとある結論にたどり着いた
白が石投げまくると相対的に俺のdpsもあがる
白って初心者向けのイメージあるけど実は上級者向けのジョブだわ学者の方がよっぽど簡単
102Anonymous (ワッチョイ 5f39-nnIA)
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2017/02/18(土) 12:42:04.00ID:ELLtOUg90
学でDPS伸び悩むって単にギミック理解し切れてないか糞DPSが無駄な被弾してるかしかなくね
logs芸の話ならスキル回しが糞なだけだろ

どういうことだ
2017/02/18(土) 14:12:58.47ID:/PVXaIDHd
>>99
逆だねwしかも水路位置がおかしい
2017/02/18(土) 15:03:22.84ID:w1NAorH/0
羽が逆だろうが回転が逆だろうが平地だろうが傾斜だろうが両側水平に流れ込む水じゃ回り続けられませんわ
2017/02/18(土) 15:37:48.29ID:B1aT1unU0
これ終点で水はどこに消えてるんだ
106Anonymous (スプッッ Sd7f-6x/Q)
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2017/02/18(土) 22:49:31.07ID:QPBgWncKd
ヒラは新ジョブなしかあ
2017/02/18(土) 23:03:09.27ID:88GYDAWb0
タンクヒラは3.xで調整カスすぎたから増やされてもなあ
占星も最後の最後でやけっぱちみたいなことして使わせただけだし
108Anonymous (スップ Sd7f-cR2h)
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2017/02/18(土) 23:16:33.19ID:DBHyfuxNd
バッファー枠作ってT1H1B1D5になればいいのになぁ
2017/02/19(日) 06:28:53.93ID:NGeWUKlz0
今だと極ソフィア辺りでもスカスカの人が多いしな
零式レベルはしんどいけど極なら攻撃する余裕があるのはわかるんだけど、それなら命中積んでくれと思う
特に白は攻撃するとMPしんどくて誰かペロったときに対応するMPなくなるから命中積んでない人はMP温存で攻撃控えたほうがいいと思うわ
2017/02/19(日) 10:28:15.70ID:rdlsRfSz0
極蛮神は命中つまないのに限って必要なhotも軽減もせず攻撃ばかりして
尻拭いのテトラ、ベネ、活性、ディグを相方に使わせるサブジョブヒラが多いな
レイドは逆に必中まで盛ってるのに攻撃しないピュア枠多いわ
攻撃しないのに命中盛るって穴空きと同じって理解してるのかね
2017/02/19(日) 10:50:04.64ID:NGeWUKlz0
RFだと懺悔の失敗率がかなり高いから白は下手に攻撃してMP減らすより最終フェーズ時にMP多めに持っておいたほうがいい気がする
ヒラが攻撃して懺悔1回で済むならガンガン攻撃するべきだろうけど、現状ヒラが攻撃しても懺悔の3回とかザラだしな
2017/02/19(日) 14:38:59.47ID:ueKex7lN0
命中450くらいだと通しでだいたい1〜3ミスくらい
113Anonymous (ワッチョイ db54-Z7AI)
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2017/02/19(日) 14:45:12.81ID:Wok4TFRU0
(懺悔踏めないPTならそもそもクリアしないほうが)いいです
114Anonymous (ワッチョイ fb48-b1Eb)
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2017/02/20(月) 02:28:30.06ID:XNXIvAsh0
極ズルDPS500代でミス22回した白の装備見たらマテが命中以外のサブステで、天眼はめろと思った
まる
2017/02/21(火) 01:53:33.85ID:tiYs8H9O0
そんだけミス出て500も出してりゃ御の字やろ
っていうかRFだと回りクソすぎて500でりゃいい方だわ死人出まくるし
116Anonymous (ワッチョイ ebfb-QCKt)
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2017/02/21(火) 09:03:26.87ID:MeGHtsuf0
極以上行くヒラで命中満たして無いやつなんかおらんやろ〜〜www
117Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
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2017/02/21(火) 09:27:22.71ID:AWYREyow0
極までなら命中積む必要なくね
零式やってるから結果積んでるけど既に零式すら攻撃する必要もない火力になってるしな
RFの零式は知らんけど
118Anonymous (ワッチョイ 4f8b-NlkJ)
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2017/02/21(火) 10:39:10.29ID:aWChkxFu0
>>114
多分俺だなぁw
サブで装備集めてたら気が付いたら命中353だったわ
2017/02/21(火) 12:36:04.22ID:tcVsuAH6d
回復目的でクリ意思SS積まなくても充分過ぎる回復量だからやっぱり命中入れた方が意味はあると思うけどね
120Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
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2017/02/21(火) 14:03:07.89ID:AWYREyow0
絶対に攻撃しないマンが命中盛っても穴あきと一緒だしな・・・

人によるだろうが俺はライトちゃんに攻撃しろとか無理難題言う気もないし
攻撃する余裕のない奴は無理に命中積まんでPIEでもSSでも盛っておけって思う

攻撃する奴で命中盛ってないのはどうかと思うが正直安定してクリア出来てれば気にならん
ギミックもまともにこなせずヒールワークも糞で床ペロしてる奴が命中無しで攻撃してたら流石にキレるが
121Anonymous (ワッチョイ 5f8f-yXFx)
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2017/02/21(火) 14:03:18.32ID:HGCng7Y70
>>99
逆転水車もどきじゃね
回転速度かパワー欲しいか
2017/02/21(火) 15:35:52.75ID:LvaNTKx70
ギミックはこなせるけどヒールワークがクソで命中無しのサブジョブが攻撃しまくるのが極だと思うわ
123Anonymous (ワッチョイ 6b83-K3GY)
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2017/02/22(水) 12:51:59.25ID:mh9y8eda0
ひでー学者に出会った
零式3層のRFでHP21000無い学者がいてなんで?って思って見てみたら
なんとセフィロト本だったぜ!IL220だぜ!
まさに魔境だ
そいつはライト・レフトにも当たるし下手くそだったけどクリアも出来んかった
124Anonymous (アウアウカー Sa9f-NlkJ)
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2017/02/22(水) 14:05:01.84ID:JhkfC6Tia
練習ならいつものこと
コンコンならドンマイ
2017/02/22(水) 16:47:11.90ID:o7l8GHCh0
HP21000もなくってセフィロト本ってRFの突入IL満たせなくないか…?
126Anonymous (ワッチョイ 9f3d-P9CU)
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2017/02/22(水) 17:01:17.85ID:yDwWUq8+0
右がALL270とか?w
127Anonymous (ワッチョイ ebfb-QCKt)
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2017/02/22(水) 18:58:09.31ID:hBfWtyk50
気になってやってみたけどセフィロトでRF確かに突入できるわ
腰260ほか左270、アクセ4箇所新式1つ270で255だった
2017/02/22(水) 23:26:28.34ID:XtGhKnw80
Chuke Farron (Chocobo)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5221470/
ちゅけさん、ガイジ切れだしオラつく
晒し行為にはしる

http://i.imgur.com/xR0LtUA.jpg
http://i.imgur.com/2gtrFpP.jpg
129Anonymous (スプッッ Sdaa-61W3)
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2017/02/23(木) 00:00:03.91ID:MkMcYwNEd
グリ奴が悪い
おわり
2017/02/23(木) 07:55:31.21ID:sIncd8L90
欲しいものが出たら他の人が退出終わるまでグリしない
常識じゃない?
131Anonymous (ワッチョイ a348-1Q3f)
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2017/02/23(木) 08:29:02.86ID:7DyUKczT0
黒杖取ったやつが発端だとは思うけど主も悪い どっちも悪い
おわり
132Anonymous (ブーイモ MMc7-+hpz)
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2017/02/23(木) 08:31:42.20ID:emS0y1j7M
マルチにマジレス
133Anonymous (ワッチョイ ba3d-d4M5)
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2017/02/23(木) 11:30:30.82ID:2YY8BuHr0
グリパはこれがあるから面倒だな

他人の希望装備をグリする馬鹿
欲しい希望装備が出たのに退出確認せずグリ押しちゃう馬鹿
各自の判断とか言って事故防止をする気のない主催

3人の馬鹿が揃わないと起きない事なんだよな
134Anonymous (ワッチョイ 8a4d-LqKA)
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2017/02/24(金) 00:32:12.76ID:OQ6NI8pL0
主が希望者以外退出させるだけなのにこれだけである程度ふせげるのにね
135Anonymous (ワッチョイ 8a4d-LqKA)
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2017/02/24(金) 00:33:17.90ID:OQ6NI8pL0
どっちみちこんな主催者だったらはやかれおそかれ同じことおきるよ
2017/02/28(火) 02:58:31.62ID:3AR66NtK0
>>110
>レイドは逆に必中まで盛ってるのに攻撃しないピュア枠多いわ
>攻撃しないのに命中盛るって穴空きと同じって理解してるのかね

マジレスして良いのかちょっと悩むが
相方の君のヒールワークと盾のバフワークが信用出来ないから、攻撃できないんだよ
命中積んだところで、攻撃できるかどうかは相方と盾とDPSの被弾次第で
DPS職じゃないんだから、常に回復優先で考えるし
攻撃しない方が良いパーティと感じたら、攻撃なんて一切しないよ
特にRFなんてトラブル多数だし、相方ヒラの動きがどうにも怪しいと感じたら一人で回復する気分でやるよ
2017/02/28(火) 03:00:49.57ID:3AR66NtK0
>ピュア枠多いわ
と君が感じてるとしたら
それはつまり君が攻撃夢中になって
殆どヒール相方に丸投げして
肝心な場面のヒールワークが怪しい奴って事だよ
だから相方がヒール専業になるんだよ
2017/02/28(火) 03:07:07.14ID:3AR66NtK0
>極蛮神は命中つまないのに限って必要なhotも軽減もせず攻撃ばかりして
>尻拭いのテトラ、ベネ、活性、ディグを相方に使わせるサブジョブヒラが多いな
これもそう
レイド行ってるヒラなら
本気にヒール専念したら、極なんてヒラ1で間に合うから
相方がサブジョブヒラでも問題ないじゃん

要は君が攻撃夢中でまともなヒールワーク出来てないんだよ
だから極程度でも、サブヒラが来ると困るし
レイドでは命中積んだ相方が、君の行動見てヒール専業になるんだよ
2017/02/28(火) 03:07:36.72ID:3AR66NtK0
イラッとしたからちょっと連投したが反省はしない
140Anonymous (ワッチョイ 27fb-xMKC)
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2017/02/28(火) 03:48:41.59ID:z6bHrIlC0
なんで頑なに110がクソって事にしたいのか意味わからん
ヒールきちんと入れてても一切殴らないヒーラーもずっと石投げしてるバカもゴロゴロ居るだろ
2017/02/28(火) 11:52:33.40ID:2m1z+l1M0
バエサルで死にそうな思いしたから質問アフィしたいんだけど
プロヒーラーたちは最初の雑魚全部まとめられても余裕なもん?
なんとか誰も殺さずに超えたけど、弓のDotがほぼ全員に撒かれててゴリゴリ削れるし
結構しんどかったんだけど、ヒールワークの問題?
142Anonymous (ワッチョイ ca3d-d4M5)
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2017/02/28(火) 12:04:20.35ID:QUIFHgMF0
タンクによるアフィ
白はi4iアサイラムリジェネ使ってエアロガホーリーやってりゃスタン耐性付くころには大方の雑魚は片付いてるしそこまで大変なことはない

学者はi4i陣でフェアリーの回復だけで3DOTベイン撒けるからその後タンクのHP次第で回復入れるからブリザラ入れるか気炎入れるか
硬いタンクなら陣ではなくシャドウフレアで良いけどCFの場合はとりあえず陣

占は知らん
2017/02/28(火) 14:57:17.73ID:tRNnfK4Z0
AW緩和きたか。
丁度岩集めしてた所だから嬉しいわ

岩80個×伝承300だったのが半分に減るんだからな…
それでもあと伝承9,000かー
2017/02/28(火) 15:04:07.78ID:tRNnfK4Z0
>>141
最初ぜんぶまとめられるとキツイ
あそこランタゲで高威力のDoTばら撒く弓が最初のグループと2つ目のグループにいるからな
タンクの被ダメはそうでもないんだけど、DPS達にDoTが積み重なるからかなりキツイ

あとタンクでいくと、あそこの弓ってリペリング?で飛び回るからまとめ辛いんよ
バッタみたいにピョンピョン飛び回る弓2匹を同じ場所に固めるのは結構運が必要

わかってるタンクは、最初の1グループは先に倒して
次の2−3グループはまとめる進行する。その方がヒラ攻撃出来て効率いいからね
2017/02/28(火) 17:22:15.99ID:dMBhWfuv0
攻撃夢中するっていう変な言い回しするフレ居たなー
146Anonymous (ササクッテロレ Sp23-LqKA)
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2017/02/28(火) 20:17:25.91ID:S2q1xTqtp
我々零式民なら1ヒラでどんな極もクリア出来る
そう我々零式民ならね
147Anonymous (ワッチョイ 6b99-LqKA)
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2017/02/28(火) 20:24:03.99ID:aKznsm/Z0
零式って動画のヒールワークまんま真似るだけだから
極慣れてる奴の方が極はうまそう
俺はアプデ当日極クリアしてるけど自信ないな
2017/03/01(水) 01:38:17.56ID:03qyDjwf0
>>144
きついって人いて安心した
白学だとそんな泣くほどきつくないみたいだから
占星の回復のしかた考えないとだめかもしんないなぁ
149Anonymous (スププ Sdaa-Rp9k)
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2017/03/01(水) 12:10:08.33ID:1mZnSkLjd
>>148
占なら最初のまとめはロイヤルアーゼマ確定だし工夫と準備次第でなんとでもなる
2017/03/01(水) 16:15:16.50ID:Q4VZEbBtM
ヒラタンク両方出してて身内も野良も基本全部まとめてるけど
タンクがしっかり纏められるかどうかもでかい

ヒラで行くならある程度タゲがバラける前提でやるといいよ
開幕だから歩きながらのヘイトも気にしなくて大丈夫だし

初期ヘイトの観念をしっかり把握してるタンクに連れて行ってもらいなさい
2017/03/01(水) 17:41:15.25ID:NZYOJS3h0
ヒーラー修行中ですが、たまにタンクの人がロブった直後つられてタンクに
ついていった敵2匹のヘイトが自分にとんでくることがたまにあります。
誰も先釣りも先打ちもしてないのになぜでしょうか?
タンクがフラッシュせずに引っ張てるとか?
152Anonymous (ワッチョイ 8a39-yCfG)
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2017/03/01(水) 17:50:27.01ID:KXsbHK260
>>151
ヘイトはバフでも溜まる(はず
タンクがフラッシュ使う前に何かしらのバフ入れるとロブった奴以外はそっち行く(はず

フラッシュはインスタントじゃないから発動がワンテンポ遅く後ろに漏れた敵に当たらない事が稀によくある
ドゥームから入れば基本問題ないがそれでも何故か漏らすタンクは稀に良く居る

ヒラに限らずだがタゲ取ってしまった遠ジョブは棒立ちしてないでタンクに持って行ってあげると喜ばれる
たまに逆方向に逃げ出す奴いるけど追いかけっこが始まるからこれだけはNG

違ったらすまんの
2017/03/01(水) 17:59:16.52ID:RGzLtqrWd
前のグループで入れたリジェネとか残ってる可能性もあるかも?
2017/03/01(水) 18:20:37.70ID:NZYOJS3h0
あ、リジェネだたぶんw
よく使うんですよねビビりなもんで、いろいろかけとかないとって
自分のせいだのか・・・、気を付けます
2017/03/01(水) 18:36:42.57ID:RGzLtqrWd
リジェネ残りはよくあるから残ってるときはあらかじめタンクの真後ろ走っておけばいいよ
まとめで長距離移動するときはなんならタンクとくっついて自分にもリジェネかけとけばいい
2017/03/01(水) 23:16:51.24ID:t8a0L8h50
>>140
ゲーム内で思い当たる人間がいたからイラっとした
まあただの八つ当たりだよ、すまんね

もっと下手な奴がいるのはまあ当たり前だが
完璧に下手くそだったり、石投げしかしてない奴には
最初から期待すらしないから、余りイラっとしないんだよ
イラっとするのは、やれば出来る実力がある筈なのにやらない奴…に見える奴
期待の裏返しだね、まあすまんね、連投反省しないと書いたが反省してるよw
157Anonymous (ワッチョイ 1b92-fNWa)
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2017/03/02(木) 11:45:14.83ID:Cnv+ZVhO0
>>151
デキるヒラは、タンクに擦り寄りながら走って
何らかの事故でヒラにタゲが来ても即タンクが取り返せる様な位置取りする

ヒラがタンクから離れるなんて、ボスの時位しかないよ
158Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
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2017/03/02(木) 12:12:52.16ID:4AtwBbIVp
デキるヒラはそもそもヘイト飛ばさないしリジェネも残さない
159Anonymous (ワッチョイ 0fd2-2BvX)
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2017/03/02(木) 12:17:43.23ID:azsgjewi0
できないタンクに当った時には見殺しにするのがデキるヒラってことだな
160Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
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2017/03/02(木) 12:36:50.95ID:c8GHxCFJ0
魔科学の玉みたいな場所じゃメディカラリジェネであえてヘイト集めてタンクに誘導したりはするけどな
2017/03/02(木) 12:38:04.27ID:EvEFAs9F0
出来るヒラはact見て今まとめてるグループが何秒で倒せるか分かるからリジェネ残さないし
タンクの一回のヘイトコンボで実数値いくつヘイト増えて、自分の範囲ヒール一回でいくつヘイト増えるか知ってるからね
162Anonymous (ワッチョイ 4f8b-LuEe)
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2017/03/02(木) 12:53:17.52ID:PA2H1g2l0
バエサルなんかタンク以外に最初矢印飛んでくこと多くてスゲーやりにくいわ
163Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
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2017/03/02(木) 14:53:04.01ID:c8GHxCFJ0
>>161
ACT何か見なくても雑魚の残数、HPの減り、PTのジョブ等から2回目のリジェネを入れるべきかどうかは体感で分かるだろ

ってかACT見ながら秒数計算してリジェネやってる奴なんかおらんだろw

おらんよな?
164Anonymous (ワッチョイ 0fd2-2BvX)
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2017/03/02(木) 14:54:40.19ID:azsgjewi0
>>161の称号:ツール頼りの出来るヒラ
165Anonymous (ワッチョイ 0ba8-LzrW)
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2017/03/02(木) 14:58:09.43ID:rpPKe3V10
ヒーラーやったことない奴がACT絡めた煽りを頑張って書いたんだから褒めてやれよ
2017/03/02(木) 15:21:38.84ID:Cnv+ZVhO0
ACTを絡めるなら
バーサクのカウントダウンを仕込んでWS不可を瞬間解除するって位言えよ
2017/03/02(木) 16:03:17.41ID:v7Rv/zDZ0
以前ツイッターでヘイト計算しながらコンボ入れてるとか言ってるタンクがいてクソ叩かれてたけど似た臭いが来る
168Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
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2017/03/02(木) 16:29:09.05ID:4AtwBbIVp
コンボはともかくタンクはスタンスあるから一理ある
2017/03/02(木) 19:19:35.87ID:xFNtkHrp0
タンクがstatusoffすればいいじゃん
2017/03/02(木) 19:26:10.06ID:8K1wbv2+0
残ってしまったらタンクが切るのはタンク側の問題
他人任せにする前に自分で出来ることはちゃんとやろうぜ

不可抗力で残ってしまった場合は心の中で謝りながらタンクにバフ切れと心の中で思うと良い
2017/03/02(木) 19:39:32.69ID:d8R4Yt2pd
ルレでリジェネ残っててもタンクの後ろ歩いてればなんの問題も無いでしょ
2017/03/02(木) 21:14:28.22ID:NJvwzQke0
タンクの近くでちょっと殴られるぐらいならタンクの被ダメが減ってむしろいいのではと内心思ってる
173Anonymous (ワッチョイ 1f39-w/oi)
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2017/03/03(金) 01:22:07.04ID:+KQvzRfB0
基本はタゲを飛ばさない

慣れてくればやり用はいくらでもあるが話の流れ的に基本もまだできてない奴に対して言ってるんだから飛ばしても問題ないは違うんじゃね

纏め狩りの話でも無さそうだし
174Anonymous (ワッチョイ 6be2-22jP)
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2017/03/03(金) 01:27:40.64ID:O1uB85wG0
信頼してるんだな、タンクのこと
2017/03/03(金) 10:09:22.00ID:oIKSMNPOa
4.0で共通化アディがどうなるのだけが不安だ
ウイルスとi4がなくなったら白ちゃん軽減全くできなくなるし
多分クルセ迅速新しいアディがくるんだろうから大丈夫だろうけど白が本格的にゴミになる未来しか見えなくて急いで占の武器作ってる
176Anonymous (ワッチョイ eb99-prdN)
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2017/03/03(金) 10:20:00.19ID:+gK13R2A0
4.0になったらその占の武器もゴミになるから無駄なのでは?
2017/03/03(金) 10:26:54.44ID:oIKSMNPOa
>>176
前回見たいにサービスしてくれるかもしれないから…
すぐ切り替えられるよう2つあった方がいい気がしてね…
白ちゃん息してたら白ちゃんするし
178Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
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2017/03/03(金) 11:01:54.11ID:BUPMIcvl0
前と同じなら270武器なら64〜65まで使えるんじゃね
275ならタンク以外67ぐらいまで使えそう

前と同じなら・・・な
179Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
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2017/03/03(金) 15:04:00.28ID:zEdEp3Lnp
新規との差を無くすために店売りIL300開始です
180Anonymous (ワッチョイ ef32-prdN)
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2017/03/04(土) 01:31:41.55ID:fIcsB7PH0
プロテス白専用化するけど、学占にもプロテス相当の魔法が追加される
効果も割合ダメカットでパーティコンテンツでは必須になる
2枚まで重複可能。これは1ヒラでの早期攻略への牽制
2017/03/04(土) 05:44:39.12ID:aSLU+NOAd
クルセの方が気になる
IDは白1択になる
2017/03/04(土) 06:42:58.15ID:cBp77MuM0
4.0の情報について語ってる中ごめんなさい
最近復帰して今アニマウェポン作ってるのですが
精霊のステータスの振り分けって占星の人は何に振ってますか?

意思スペスピにしようかと思ってるんですが
スペスピってロマン色強すぎるのかなとも思って悩んでます・・・
2017/03/04(土) 14:59:53.18ID:SN59qlyV0
>>181
クルセはなくならないでしょ
ソロで戦えなくなるでしょ
でもヒラは相方が必要とかそれはそれで楽しいかもしれないけどw
2017/03/04(土) 17:49:55.06ID:YYQqvkgFa
占の精霊スキル振り、自分も悩んでます。
ゾディアックの時みたいに3系統にふるべきなのかどうか……
個人的には、詠唱速度に不満ありなのでSSには振るつもりなのですが、復帰したてで、装備揃ったら必要なくなってきたりするのかなぁ
2017/03/04(土) 18:03:12.95ID:cBp77MuM0
やっぱりスペスピほしいですよね
クリもいらないしMPもそんなきつくなったことないし

3つ振るよりかは2極にしたいな自分なら
186Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
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2017/03/04(土) 19:19:01.20ID:U8qwi92Kp
クルセが白専用はバランス悪すぎるからありえない
2017/03/04(土) 19:25:46.88ID:2spFpstO0
あるならクルセオン時の威力うpを白だけの特性にするとかかもしれんけどまあないだろうな
全体的にどういう調整にしてくるのかねえ
188Anonymous (ワッチョイ eb99-prdN)
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2017/03/04(土) 20:16:58.99ID:5yTriEGU0
MP効率抜きの単体or範囲DPSがヒラの中でダントツの白をこれ以上突出させるわけがねぇだろ
189クァz (アウアウオー Sabf-87NH)
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2017/03/04(土) 21:32:33.41ID:ppJaGSQEa
https://goo.gl/cjho2T
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。
2017/03/04(土) 21:39:46.39ID:NVFEdqEF0
白はMP調整ぐらいは入るんじゃねーの
2017/03/05(日) 06:29:36.14ID:RelIiJwf0
火力もあって回復量も高くてヘイトコントロールもできて範囲もばっちりで操作も簡単dps出さなくても怒られない
強いて言えば弱点は軽減とMPが弱い
こりゃ間違いなく下方修正入るぞ
192Anonymous (ササクッテロル Spef-6mrY)
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2017/03/06(月) 00:33:58.28ID:zLZTJ+fGp
単純にクルセがロール共有スキルになるんじゃないの?
193Anonymous (スプッッ Sd3f-8sU6)
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2017/03/06(月) 00:58:25.21ID:5UHg4AJFd
それじゃあ幻術のスキル1個無駄になりんすえ
194Anonymous (スプッッ Sd3f-LuEe)
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2017/03/06(月) 04:00:17.07ID:iruGYj3Kd
白が火力あるとか…、それはヒールなしの話だろ
logs芸人のメディカラとアビくらいでしかヒールしない臼ですらやっと学者と同等くらいのDPSなのに、それでHPSがエオス以下とかゴミにもほどがある
占が火力低いだけで白は高くはねーよ
4層なんてアーゼマもらいまくってやっとアーゼマなしの学に勝ててるくらいだしな
白はヒールワーク下手なやつでもなんとかなるから野良だと優先されるだけで今は学占構成一強だぞ
195Anonymous (スプッッ Sd3f-8sU6)
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2017/03/06(月) 04:14:31.79ID:5UHg4AJFd
火力はdotの数でありんす
2017/03/06(月) 06:50:52.89ID:+VKvsoJU0
どうせまともに調整できないから1ジョブにしてノクタにすると学者スキルが、ダイヤにすると白スキルが使える妖精とカード持ちのジョブにして貰おう
2017/03/06(月) 17:58:12.81ID:OPSCiE6A0
上と下の差が広いから調整いれるにも…ってなってるのはまあわかるんだけどね
学者でも妖精過労死させる勢いで使い倒せる人もいれば囁きすらおぼつかない常に追従奴いるし
2017/03/06(月) 19:36:03.91ID:8FhTS5HYa
>>184
クリ+意思orスペルスピードがおすすめ
2017/03/06(月) 19:51:59.01ID:bXJQEkcGM
ヒーラー的にはクルセでdpsだせ!って風潮は辛いの?それともないと退屈?

ソロが辛いのに調整入るなら前提として。

俺は暇でいいから回復や補助だけやってたい。
200Anonymous (ワッチョイ db98-19TD)
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2017/03/06(月) 20:20:08.01ID:pnS4URBv0
ヒーラーはバリア型とヒール型なんだし
妖精とカードをアディショナルで選択できるようにすれば解決
カードと妖精といった強烈な特長が白にないのが欠点なんだよ
クルセを白専用にして攻撃できるヒラを白だけにするくらいの色がないとバランスなんてとれんわな
2017/03/06(月) 20:21:14.57ID:Glafchg70
それよりもクルセ切る時に連打しちゃうと、またクルセ入っちゃう仕様何とかしてほしい。。

リキャスト逆にして欲しいんだよねぇ・・
2017/03/06(月) 20:26:54.78ID:FiAqI+dg0
学も占も飛び抜けた特色あるんだから白も欲しいと言うのは本音
でもクルセが白専用はいらん
DPSは0だけど白一人でも詰めれば回復回せるとか
2017/03/07(火) 00:45:53.36ID:aOeSEJQH0
>>202
それはバリア型のポジだと思うよ
ピュア型がどんなにがんばっても軽減必須のオーバーキル攻撃来たらアウトだからね
バリアがない白はひとりで回復ってのが無理だから攻撃できるヒラとかで特化させる以外ないんだよ
204Anonymous (ササクッテロラ Spef-6mrY)
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2017/03/07(火) 00:54:56.25ID:XlAcOqgep
4.0のスキル統廃合でクルセ完全に廃止してヒーラーの火力はMND依存にすれば良い
2017/03/07(火) 01:01:54.56ID:aOeSEJQH0
>>204
それはそれで学者のDPSダダ下がりだぞ
学者の攻撃スキルってDPSロールのものばっかだぞ
206Anonymous (ワッチョイ 6be2-22jP)
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2017/03/07(火) 01:39:58.21ID:Dfir0GAN0
フェイントってWSがあってな
207Anonymous (スプッッ Sd3f-tCEH)
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2017/03/07(火) 02:21:08.98ID:SJ2kN/Eed
学者のときはMND
ショーサンのときはINT
だろ
208Anonymous (ワッチョイ 9f20-m4jB)
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2017/03/07(火) 02:56:44.72ID:CndbJA+50
クルセくらいのゆるいリスクでPTDPS貢献できる遊びに代わるような
適度に操作忙しくなるかわりに大きくPTDPS貢献とかできる、
みたいな要素が入るならクルセの代替にもなり得ると思うけど
そんな神仕様いれれるなら占星はあそこまで死産にはならんかっただろうし、
期待するだけ無駄な気がする

そもそも占星、暗黒に置き換えて考えたら、
ナもどき戦もどきをスタンスで切り替える仕様にした、みたいな糞仕様で
そのうえカードはランダムで、最終的には最適解を詰めてくゲームになるのにTL構築しづらいときた

なんていうか、ヒーラーロールをガチで考えてくれてる発言力ある人居なさそう…
2017/03/07(火) 03:24:37.70ID:x0v0nRzW0
最初は体力無尽蔵状態でテストしてたんだろ
その後どんな調整してたか知らないけれどそんな状態でやってるんだからなあ
2017/03/07(火) 04:01:00.40ID:Fr2JIasT0
ヒーラーのAW第一段階のfate周りがキツイよねw
まぁ、日曜の夜だと現状でもだれかしらいる率高いので寄生させてもらうしかないっ><b
211Anonymous (スプッッ Sd3f-LuEe)
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2017/03/07(火) 05:07:28.68ID:n2attVVed
FATEはクエスト受けたジョブじゃなくてもクリスタル貰えるぞ
2017/03/07(火) 05:51:41.99ID:Fr2JIasT0
!そうなんですかw
ありがとうございます
213Anonymous (スプッッ Sdb2-pXJL)
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2017/03/09(木) 17:33:23.41ID:OSJzOuM/d
馬鹿ってかわいそう
214Anonymous (スップ Sd92-rBFC)
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2017/03/09(木) 23:17:50.01ID:W+xOnKpAd
無知と馬鹿の違いも分からん方が可哀想
2017/03/12(日) 02:05:16.27ID:LjXO55Bn0
やっぱギリギリまで回復粘るヒーラーはつらいな
タンク出しててそういう人にあたると自分も気をつけようと思わされる…
216Anonymous (ワッチョイ 5220-9O7/)
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2017/03/12(日) 02:18:01.22ID:LjXO55Bn0
クルセ削除なし確定
217Anonymous (ワッチョイ e632-cNMM)
垢版 |
2017/03/12(日) 23:31:40.64ID:zIaxcF640
やったぜ
218Anonymous (ササクッテロル Sp57-cbKp)
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2017/03/13(月) 14:29:46.27ID:7xyG7Y5Ap
占星のAW作った奴いる?
ぐぐってもほとんど出て来ないんだけどステ振り何にした?
2017/03/13(月) 17:17:04.63ID:pY8GtLfJd
SSマックス
命中をジャ約5個分
残りPIE
220Anonymous (ワッチョイ 974c-TvBl)
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2017/03/13(月) 17:29:12.55ID:tzAz9ZQ10
占はSSに意思力付けたわ
クリティカルでも良かったが
MPは枯渇することがないからPIEは積まなかった
2017/03/13(月) 17:47:56.86ID:XJyEYRwG0
AW作る時間を空島に回すのとどっちがいいかなー
まだ杖と本が240なんだよね
222Anonymous (スプッッ Sdb2-gdYZ)
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2017/03/14(火) 01:56:38.72ID:QaURIX/Jd
SS特化で適度にヒールしつつガンガン殴ってるとルミナス対抗合わせしててもMPキツくなる場面割と多いけどな
サリャク投げろよとか言われそうだけどPTDPS考えたらロイヤル一択だからな
2017/03/14(火) 02:00:46.94ID:TF54ZIe10
占はカードのせいでどう頑張ってもGCD食い込むシーンがあるのに何故SSを選ぶのだろうか
2017/03/14(火) 02:38:41.71ID:G4PZXAFv0
エアロコンバス使ってGCDロス極力へらしてけ
2017/03/14(火) 11:58:13.60ID:6+c49mJQr
アスベネもね
2017/03/14(火) 12:00:56.58ID:aO8s13/ja
>>223
占のDoTは強力だからな
SSの恩恵が物凄く大きいよ
2017/03/14(火) 12:56:58.93ID:y2Tjf20x0
SSの恩恵大きいかなと思って胴聖典脚アレキ、他もSS盛りで木人やってみたけど
胴アレキ脚聖典のクリ意思強化のが強かったわ
2017/03/14(火) 12:59:59.70ID:xrgqtAixd
木人ならクリ一択よ
229Anonymous (ワッチョイ b23d-csvI)
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2017/03/14(火) 13:23:21.38ID:ZoESqZ2W0
DOTの強みはダメージ入れながら回復ギミックこなせるところだから木人だとまた違ってくるな
230Anonymous (ワッチョイ e336-9O7/)
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2017/03/15(水) 07:52:18.10ID:91vt5O8Q0
学でRFで零式3にいったら、相方占ちゃんが絶対ノクタマンだった
応急士気、不屈、フェアリーのスキル駆使したがクリアできなかった。
合わせられなかったわいがクズなんか…。悔しくて眠れん
2017/03/15(水) 08:18:02.59ID:zLVTAypQd
学ノクタだけは絶対ありえない構成じゃないの?相手に言えよ
2017/03/15(水) 09:22:35.67ID:mYRvQ0lB0
天動実装から一週間ぐらいで知り合いの固定が学ノクタでクリアしてたけど、固定じゃないとめんどくさいだろうなってクリア動画見てたわ
学者側が大幅にスキル回し変更させられるよね
2017/03/15(水) 10:25:44.84ID:91vt5O8Q0
やりながらヒールワーク考え直さないとならんし、結局PTメンバーに迷惑かけてしまった
あと絶対ノクタマンって、ダイアにしてくださいってお願いすると
屁理屈こねてしてくれないこと多いから言うの諦めてたが、言うようにするわ…。
2017/03/15(水) 17:23:28.52ID:mzWq2DFt0
ノクタマンに限ってタイムテーブル覚えてないから被ダメ7後にバリア展開してるの多い
詠唱始まる前にバリア貼ってくださいって言うと無言になるしな
学と占やってる人で相方白だと楽と言う人は大抵肝心なヒールワークができてないわ
235Anonymous (ワッチョイ af99-7UNQ)
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2017/03/15(水) 19:54:33.52ID:hQTT4+j50
天動はタイムライン覚えなくても余裕でクリアできる程度の難易度だから
クリアできりゃそれでいいわな
236Anonymous (ワッチョイ 5220-9O7/)
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2017/03/15(水) 23:24:23.45ID:0YKux3HF0
「学相方にノクタってことは、全部回復任せちゃって大丈夫ってことかな?」って聞いてやればいいんじゃないかなw
白占ダイアと違ってメリットが一切ないし、自分が全部ヒールやるっていう意思表明だと思うわ…
237Anonymous (ワッチョイ 7239-sJVo)
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2017/03/15(水) 23:48:17.47ID:yWsQL2hY0
たまに白でもたまにだが「学も範囲強化されてるから大丈夫だよね」と言わんばかりに範囲回復さぼる奴おるからな
いくら強いとは言え学の範囲回復の糞っぷりをあまり分かってない奴が多い気がする
238Anonymous (ワッチョイ 3f20-v8EU)
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2017/03/16(木) 00:00:21.18ID:KxKrVO8H0
学ヒール、ピンポイント回復にこそ強いが継続した範囲回復力は1分毎に21sしか出ないからなw
239Anonymous (ワッチョイ bf3d-u6wT)
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2017/03/16(木) 09:56:02.91ID:1yWk27dn0
範囲回復が強いと言ってもその強い1回を使うとあと30秒はゴミのような範囲回復しかできないからな
緊急的に使うと大ダメでリキャ回らず事故る危険すらあるから使えるタイミングも限られてるし

分かりやすいのが零式3層の竜巻竜巻とフォトン竜巻のところ
そこで崩壊する場合は学のリキャが周ってない可能性がかなりある
逆に学のリキャさえ周ってればデバフ衰弱ついてても崩壊する要素が無いぐらい強力
2017/03/16(木) 13:54:53.51ID:BEquTiOz0
練習してた時なんかはTL覚えてないクソ学がフォトン前に不屈使ってたな
アサイズは回復用に使う目印みたいなもんだった
241Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 15:01:12.95ID:PDnKdCnV0
三層とかそもそもタイムライン覚える必要もない難易度じゃね
2017/03/16(木) 17:01:15.25ID:+q/xS7+e0
誰も覚えてない状態ならフォトンで確実に爆死者が出るが
243Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 17:20:52.65ID:PDnKdCnV0
フォトンなんて見てから回復で余裕だが
2017/03/16(木) 18:23:03.94ID:2dw9mk/N0
釣り針でかすぎない?
245Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 19:06:41.99ID:PDnKdCnV0
ヒラ対象にだけ気をつければ余裕だぞ
くっそ簡単だから一回頭空っぽにして3層いってみろ
246Anonymous (ワッチョイ 7fe2-tpgq)
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2017/03/16(木) 19:11:46.94ID:PASpEG1G0
誰も覚えてない前提なら、暗黒中のフォトンで確実に死ぬわな
2017/03/16(木) 19:15:17.48ID:A2ci+nAXd
ヒラ対象はむしろ相方のヒラ理解があれば最悪忘れてても立ち止まってくれる
DPS対象でチンパンどもが止まるわけ無いんだよなぁ
248Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 19:47:47.93ID:PDnKdCnV0
確かにDPSがチンパンだとヒラもチンパンしてたら死ぬな
そういうチンパンDPSは3層の簡単なギミックすらこなせないだろうからクリア自体危ういが
2017/03/16(木) 20:13:41.25ID:+q/xS7+e0
誰も覚えてないの前提なのにDPSが止まってくれる前提とか
これが固定飼いのhimechanか
250クァz (アウアウオー Sa1f-rEyI)
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2017/03/16(木) 20:24:30.10ID:yfVXBaffa
これは普通にショックだな。。
本当なの?
https://goo.gl/QQaXQC
251Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 20:43:52.29ID:PDnKdCnV0
>>249
そもそも「誰も覚えてなくていい」なんて一言も言ってないからね
ヒラスレなんだから主語は察しろ
252Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
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2017/03/16(木) 20:53:01.56ID:PDnKdCnV0
てか勝手に主語付けて思い込むってアスペルガーか何か?
気持ち悪いからもうレスしてくんなよ
2017/03/16(木) 21:10:56.74ID:+q/xS7+e0
ヒラの私は覚える必要はない!でも周りは覚えてね!ってことか
himechanこっわ。固定から出てこないでね
254Anonymous (ササクッテロル Sp97-rdGI)
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2017/03/17(金) 00:07:24.07ID:j1ert7BSp
暗黒中にフォトン見てから回復したら死ぬがな

himechanってか零式行ったことないだろw
それかフォトンの飛んでこないMTかだな
2017/03/17(金) 04:15:02.04ID:A9ARfLXV0
リアルはオッサンだけど、女キャラでhimechanやってる人多いんだろうな
256Anonymous (ワッチョイ 3fd5-v8EU)
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2017/03/17(金) 08:24:19.15ID:07DZxhE20
TL把握なしで大丈夫つってる奴は自分の動きゴミで相方の動きとか見れてないだけじゃないのw
っていうかIDだろうがなんだろうが後出ししかできないヒーラーは基本的にゴミしか居ないと思うが
257Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
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2017/03/17(金) 12:43:31.77ID:KryqfUQOd
フォ、フォトンを見てから回復すると死ぬ???
258Anonymous (ワッチョイ bfc6-u6wT)
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2017/03/17(金) 15:06:21.85ID:F4BxLcr+0
よく考えたら学者がバリアバフデバフしっかり使ってくれれば白は全て後出しでも確かに問題なさそうだな
完全にゴミヒラだがクリアは出来る

逆に学者が全て後出しやったらクリア出来んだろうな
259Anonymous (ワッチョイ 3ff6-8k8/)
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2017/03/17(金) 15:58:09.22ID:U90U+i6y0
フォトン見てから回復したら死ぬって・・・2層は毎回後の先で転がって出荷ですかね??
2017/03/17(金) 17:41:18.61ID:U6/l6GpR0
もしかして今のRFは暗黒中のフォトン全員回復待って立ち止まってくれんの?
EDD殴ってるDPSが手止めるとは思えないんだけど
2017/03/17(金) 17:56:55.80ID:7epUkdx/0
見てからの意味を詠唱見てからと捉えるか被弾してからと捉えるかの違いなんじゃ…
2017/03/17(金) 18:36:14.01ID:U6/l6GpR0
いやフォトンの詠唱って2〜3秒ぐらいやろ
なんかやってて慌てて詠唱キャンセルしてフォトン見てから士気orアスヘリじゃ間に合わなくね?アスヘリとか詠唱3秒だし
練習中とかフォトンの詠唱終わるギリギリ前に鼓舞入れたら間に合ってたのに落としたりしたし
反射神経の差なん?
2017/03/17(金) 18:40:21.96ID:Uamt2kIJM
これだからヒラしかやってない雑魚は
2017/03/17(金) 18:54:47.66ID:BjKFyrlHa
詠唱バー7割くらいでも動くと詠唱後に死んでるからな
差し込んでも無理
265Anonymous (ワッチョイ bf82-QDkQ)
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2017/03/17(金) 19:42:50.13ID:87LcOxbZ0
>>259
この話の前提にタイムラインを覚えてなくてもってのがあるんだが?
266Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
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2017/03/17(金) 19:56:38.89ID:AN6rLbxM0
なんで女ってヒーラー選ぶの?
わりと下手クソだと困る重要ポジションなんだけど
2017/03/17(金) 22:37:59.64ID:5CoXqQ2C0
簡単だから
268Anonymous (ワッチョイ bf39-MYt/)
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2017/03/18(土) 00:07:41.48ID:fggxmPkV0
>>266
看護士と勘違いしてんじゃねーの。
269Anonymous (ワッチョイ 3fd5-v8EU)
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2017/03/18(土) 00:35:09.20ID:OTuVHxLS0
上手くてかわいいヒラの中身はだいたいおっさん、異論はみとめる
270Anonymous (ワッチョイ 3ff6-8k8/)
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2017/03/18(土) 00:45:11.59ID:BlZufnGt0
>>269
ほんこれ。起動律動をヒラで超えてる女とか聞いた事がない
2017/03/18(土) 01:53:47.40ID:cFk0RBf00
超えてる女はいるでしょ
himeだけど
2017/03/18(土) 02:19:11.72ID:VKHOGzly0
FCにも入ってない野良ヒーラーで超えてる女知ってるわ
273Anonymous (ワッチョイ 7fe2-tpgq)
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2017/03/18(土) 02:44:16.74ID:jE4Yt73v0
どうせ肥えてるってオチなんでしょ!
274Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
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2017/03/18(土) 04:14:22.74ID:EhPAYKtl0
何やらせても下手クソだけど何で揃いも揃ってヒラ選ぶのかわからんわ。
簡単ならいちいち真っ先に死ぬなよなと思う
大体最初死んでMT落ちからのgdgd
275Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
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2017/03/18(土) 04:16:48.10ID:EhPAYKtl0
>>268
絶対これだろ?
私は癒し…とか思ってるのかな
2017/03/18(土) 08:50:21.89ID:Dd58KyYz0
いうて王道ファンタジー系の回復系キャラってだいたい女性じゃないか?
2017/03/18(土) 08:54:32.78ID:2WaI6/pt0
>>276
王道ファンタジーの回復キャラって例えば?
王道じゃないけどすぐ思いついたロードス島は男だしな。
278Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
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2017/03/18(土) 11:23:57.70ID:BoP6guIhd
FFで真っ先になぜFFじゃないのか
4 ローザ (とリディア)
5 まりょく:レナ>クルル
6 まりょく:リルム>ティナ>セリス>モグ
7 シナリオ的な白魔法使いがエアリス
9 エーコ ガーネット
10 ユウナ
13 ヴァニラ

縛りやスフィア盤、クリスタリウムで初期のロール以外のとこに行かなきゃこうだったはず
覚えてるだけでこんなもんだけど十分でしょ
279Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
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2017/03/18(土) 11:25:21.96ID:BoP6guIhd
女だけ書き出したけど13でバッファもヒーラーもするhimechanはホープきゅん
2017/03/18(土) 11:29:56.38ID:2WaI6/pt0
いやだって王道ファンタジーとか書くから、指輪物語とかそういうのかと思ったんだよ。
ファンタジーゲームならそう書いてくれればよかったのに。
2017/03/18(土) 11:48:07.75ID:ySMjkRa00
ゲームの話をする場所なのに明記されてないとゲーム以外の話だと思う方が珍しいと思うけど
2017/03/18(土) 12:20:38.89ID:0c9pijlY0
みてから余裕とかいってんの白しかやってねーんじゃねーの?到底バリアヒーラーやってるとはおもえねえわ
283Anonymous (ワッチョイ bf39-MYt/)
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2017/03/18(土) 13:52:25.74ID:fggxmPkV0
現実世界のヒーラーはほとんど男やん(医者)
2017/03/18(土) 14:37:50.63ID:w19hBLbwd
オッサンキャラ使ってるけど中身もオッサンだわ…
2017/03/20(月) 07:16:24.96ID:P+BWz0wW0
たしかにヒーラーといえば女キャラみたいなイメージは結構あるな
バナンのいのるには違和感を覚えたような記憶もうっすら

でも海外よりな中世ファンタジーな世界だと
ヒーラーはトゲトゲしい鈍器で敵を殴る重装備のおっさんのイメージ
286Anonymous (ガラプー KK7f-p4wT)
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2017/03/21(火) 08:02:32.78ID:FKNiW3GJK
ヘキサ撃ちたいな。
2017/03/21(火) 21:31:57.11ID:fG+HFK0R0
ワレニカゴー
2017/03/22(水) 11:46:41.43ID:NH9GLQKYd
天童零式通しで、
相方白ちゃんに勝てなくなった学ちゃんだが、
そんなもんか?
2017/03/22(水) 11:57:18.74ID:Y2cMdD2nM
白を首にすれば解決
2017/03/22(水) 12:27:15.68ID:NH9GLQKYd
そんなのはだめだ。
白ちゃんがいないと生きていけない
291Anonymous (スップ Sddf-vMT/)
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2017/03/22(水) 15:07:27.56ID:Kbr73S2Nd
DoT維持してるだけでもかなり出せるからDoT死ぬ気で維持してけ
すぐHP戻さないといけないところはだめだけど基本的にDoT維持優先してからヒールしておけば大丈夫だから
2017/03/22(水) 16:39:58.82ID:m/AufP5s0
白ちゃんに回復全部押し付けろ
そしたら勝てるから
2017/03/22(水) 16:53:24.12ID:Y2cMdD2nM
白をクビにして占を入れれば解決
2017/03/22(水) 18:08:16.84ID:mi//fRLXF
>>293
これ
2017/03/22(水) 19:35:10.86ID:nFfw1tRkd
占学ってPS高いの前提でしょ
ゴミ占は臼よりクソ
2017/03/22(水) 19:43:16.90ID:qSxP7zAvd
DPSタンクも、だよ
メリットのバフも、PTDPSがクソだと伸び悪い
297Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
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2017/03/23(木) 12:10:00.14ID:E7oXhDdm0
占って適当にやってもPTDPSは白より出るし
ヒールもインスタント多くて楽だから余裕じゃね
ACT入れてるのが最低条件だが
298Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
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2017/03/23(木) 12:15:45.02ID:aDdp/Zmkp
今の時期の天動のヒラは初見クリアできる難易度だよな
3層みてから余裕奴もその手の出荷された奴なんだろ
2017/03/23(木) 19:44:22.40ID:sNfvuE+2d
4層で白ちゃん550、
自分の学が500だなあ
白ちゃんがきっとうまいんだろう
2017/03/23(木) 19:48:18.60ID:oTlRQlajd
そっから白-200、学+200くらい
でも最近白出してないな
301Anonymous (ワッチョイ 1bda-ceVv)
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2017/03/24(金) 02:40:04.61ID:NkgZjq+A0
通しのDPSなんて雑魚でもるか2雑魚のときも殴れるかコミュ前に終わるかでしかない気が…
302Anonymous (ワッチョイ 1bda-ceVv)
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2017/03/24(金) 02:41:03.92ID:NkgZjq+A0
占がインスタント多いってノクタしかやらんのかな
303Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
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2017/03/24(金) 07:48:09.08ID:utizOfI10
最近の白は学や占より白なのにDPS出てる俺/私つえーwしたいのばっかでまともにヒールしてる奴おらんわ
304Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
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2017/03/24(金) 10:19:25.26ID:nHp+cDE80
>>302
らららいと
2017/03/24(金) 12:15:30.38ID:bbQB2Olsd
ライスピがインスタントアビの替わりになるなんて思ってるやつもうおらんやろさすがに
2017/03/24(金) 12:58:49.09ID:U33+TaIld
コミュ前に終わらないなあ。
懺悔2回目終わって倒せるくらい
307Anonymous (スッップ Sd4a-6y9O)
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2017/03/24(金) 14:59:50.02ID:fWxZs8zjd
ライスピで迅速魔蘇生になると思ってたあの頃
308Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
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2017/03/28(火) 10:29:28.82ID:6vs9/e7A0
最近天動はじめた雑魚なんだが
4層の懺悔二回目の後半って戦がホルム受けするのが普通でいいんだよな?
今のILならホルムなしで耐えれるもんなの?
2017/03/28(火) 12:09:36.68ID:VDSYJIF7a
>>308
ヒラ二人の息がピッタリあってればホルム受けしなくても行けるけど
劣化召さんしかいないから素直にホルム受けさせろ
2017/03/28(火) 12:41:07.86ID:6l39qNbe0
>>303
回復どころか攻撃すらしてくれない臼も見た
学者と占星だとあまりそういうのは見かけないんだけどたまたまかなぁ
2017/03/28(火) 12:45:19.48ID:VDSYJIF7a
>>310
白占だと回復一切しないでMPからしてる白が居たなー
2017/03/28(火) 16:50:41.25ID:9aTtaX1z0
まーた白弱体だって
313Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
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2017/03/28(火) 17:09:16.84ID:6vs9/e7A0
>>309
サンクス
やっぱりそうだよな
MTはフルバフ回るから三回目懺悔いけるが
戦はフルバフやっても耐えられないことが多いから実質四回目の懺悔で時間切れってことだよね
2017/03/28(火) 17:56:25.23ID:QWvqAvdX0
>>311
白は殴り続けるとどう頑張ってスキル回ししてもMP枯れるからね

回復せずに攻撃してMP枯らすって妖精のいる学者と違って本当にDPS入れたほうがマシなやつだなw
315Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
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2017/03/28(火) 18:28:37.40ID:6vs9/e7A0
その分ガチ殴りだと一番DPS出るからバランス取れてると思うが
316Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
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2017/03/28(火) 19:09:38.89ID:V1ntBc7R0
ガチ殴りだとMP枯れるて今言われてるだろ
メインヒーラーがガチ殴りして回復出来ないくらいMP枯らすとかわろえない
2017/03/28(火) 19:27:43.84ID:9aTtaX1z0
>>316
ガチ殴りしてる白とか殴ってない白のHPSが同じかガチ殴りしてるやつの方が回復してたりするから面白いわ
2017/03/28(火) 22:49:48.37ID:aWajHXCr0
>>317
白占だと回復一切しないって言ってるだろ
俺が白やれば3層でもDPSはPerf85%出してHPSも5000くらい出してるわ
今はもうほとんど占しか出してないからな
占やってると相方白はほんとゴミばかりでやべえよ
学はまだ妖精が動くだけまともだ
319Anonymous (ササクッテロロ Spd3-6M1+)
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2017/03/28(火) 23:44:37.69ID:taIGd5wtp
白が本当に回復しないでガチ殴りすればタンクより余裕でDPS出るからな
その代わり3分で置物になるがw

適当だが白はDPS800前後でHPS4500から5000ぐらいの人がめっちゃ上手いイメージある

HPS5000越えはオーバーヒールで効率落ちてると思うからスキル回し見直せばMP管理が楽になるかDPS上げる余地あると思う
2017/03/29(水) 01:02:21.54ID:KwSTlEV10
5000て凄いな
OH45%くらいかな?
2017/03/29(水) 01:10:39.62ID:LhK3x+Z+0
>>320
そんなもんかな
詰めればもっと出せると思うけどマージンもある程度必要だし
これ以上DPS出そうとすると今度は命中を削ってPIE盛らないとヒールとの両立が難しいんだよな
2017/03/29(水) 02:48:18.84ID:dozRsKxMd
無駄回復しすぎだと思っちゃう
2017/03/29(水) 03:34:33.35ID:KwSTlEV10
痛い所覚えてないんだろうね
324Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
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2017/03/29(水) 09:52:35.67ID:wse39p1Jp
DPS出すなら命中が一番削ってはいけないのでは
325Anonymous (スップ Sdea-6RS7)
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2017/03/29(水) 10:18:40.67ID:hpzCsJ7Td
タンクより余裕でDPS出るは盛りすぎだわ
単体アーゼマなしで3層で1500とか余裕で出せるん?
326Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
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2017/03/29(水) 12:00:07.79ID:YkxiWs100
>>325
流石に白は3層で1500も出したら相方に負担かけすぎじゃないか?
327Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
垢版 |
2017/03/29(水) 14:47:53.55ID:12wOWw+y0
3層は搭乗のおかげで白は攻撃し放題だな
328Anonymous (ガラプー KK76-gr1q)
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2017/03/29(水) 15:54:26.41ID:APpj6CtoK
最近復帰したんだけど
白のサブステはSSよりクリ
もっと言うとPIE クリ 意思 の順に優先高くて
SSうんこって検証みたけどそうなの?

真成の頃はPIE SS 意思で白はSS優先みたいな感じだったけど
評価変わった?
329Anonymous (ワッチョイ aaa0-aw5l)
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2017/03/29(水) 17:46:46.61ID:meIH6CzU0
その手の検証は、実戦でのSSの有効性を無視してるから何とも言えない
無視しないことには検証自体難しいから仕方ないけどな
330Anonymous (ワッチョイ 2a82-qrv7)
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2017/03/29(水) 18:55:31.45ID:k9l7w2XG0
>>325
上で言ってる3分間限定なら余裕で出るだろ

それ以降はお察し下さいだがw
331Anonymous (ワッチョイ 2a82-qrv7)
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2017/03/29(水) 18:57:04.89ID:k9l7w2XG0
あぁ3分限定ならタンクはもっとDPS出てると思うからタンクより出せるは盛り過ぎだね
332Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
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2017/03/29(水) 20:09:34.70ID:wpvLwetGp
hps4000超えていいのは学者くらいだろ
白でhps5000なんてタンクへの嫌がらせやん
2017/03/29(水) 20:14:11.18ID:KwSTlEV10
>>332
うちの固定の学者単体3桁なんだが
334Anonymous (ササクッテロレ Spd3-1VOV)
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2017/03/29(水) 20:21:36.15ID:72sjJ6lgp
TAとかヒラコンビとしての成長を考えてないならいいんじゃない
335Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/03/30(木) 05:15:23.48ID:cHik0XT6d
>>326
>>319の話な。俺は殴りに専念してもタンクに余裕で勝てるとは思えないわ
336Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/03/30(木) 07:58:15.85ID:j6Wu56ka0
学のhps4kってすげえオーバーヒールの士気連打マンしか無理じゃね?w
337Anonymous (ワッチョイ bf82-1gvu)
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2017/03/30(木) 08:22:17.83ID:GryJDQf60
>>335
とりあえず少しはスレの流れ追おうぜ
レス付けてる話題は回復せずにMP切れるまで殴り続けた場合の話だぞ

タンクはタンクでもMTナイトにならワンチャン勝てるかもしれんが暗黒ST戦士はどう頑張っても無理だろうな
338Anonymous (アウアウオー Sa1f-mlhd)
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2017/03/30(木) 10:18:50.17ID:EQ58HvkYa
https://goo.gl/8by4rX
これは嫌だなー。本当なの?
339Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
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2017/03/30(木) 10:28:18.64ID:G7lkvUoZd
なぜ学者HPS4kと聞いて、まず妖精+学者=4kという現実的な発想ができないのか
2017/03/30(木) 10:52:52.42ID:81mouQXVM
昨日久々に野良学者やってみたけど
超える力4層コミュ前終了でHPS4000、DPS1000
もちろんオーバーヒールだらけよ

でも野良はこんなもんでいいと思ってる
2017/03/30(木) 10:55:19.66ID:mzWozd/rd
>>339
普通合算しないけど
2017/03/30(木) 12:21:59.12ID:jFaYnIsXa
DPS1000も出してたら相方さんヤバイだろうな
越える力あるんだからそこまでやるなら占でH1やって召さんでも出せば良いのに
2017/03/30(木) 12:24:19.59ID:81mouQXVM
むしろ回復アツアツのアツなんだが
344Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
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2017/03/30(木) 12:30:21.01ID:G7lkvUoZd
4層でHPS4000/DPS1000出てたら十分だと思うけど
十月初旬クリアのときに確かHPSそれぐらいだったから今の軽減が意義薄くなった学でもかなりヒールしてる方

>>341
>hps4000超えていいのは学者くらいだろ
>白でhps5000なんてタンクへの嫌がらせやん
「ぼくのいうふつう」じゃなくて、数値とこの2行見たらエアプじゃない限り読み取れると思うけど
345Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
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2017/03/30(木) 12:42:03.33ID:vXsED6dpp
マジレスすると妖精のHPSはぼぼ誰がやっても変わらんから
普通は本体HPS単独で言うと思うが
2017/03/30(木) 12:47:16.37ID:jFaYnIsXa
4層でDPS1000超えるとか回復は妖精のみ
フローは全てエナジードレインでないとムリだろw
気休めにウィルス投げてるくらいだろな
ヒールする余地がないだろうし
347Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
垢版 |
2017/03/30(木) 14:21:52.63ID:75aH6xqZd
>>337
流れ見てないのは俺なのか?
326が319みないで325の俺にレスしてると思ったんだけど
319見てたら負担とか考慮しないのわかるやろ
2017/03/30(木) 14:45:40.23ID:nJfcKdZga
>>346
そんなことない学者は1000〜1300くらいは回復ちゃんとしてもいく
あとフェアリーは誰が使ってもほぼ同じはない
600と1600くらい変わるわ
いかないのは下手なだけ
得に白と違って学者は相方が回復へたでもそのくらいいく
白は相方が下手だと結構下がる
349Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/03/30(木) 14:51:26.13ID:kCY4CIoR0
>>348
それ固定の話じゃねえの?
350Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/03/30(木) 14:56:45.59ID:75aH6xqZd
野良の学者とかDoT維持すらまともにできてないやつばっかだよ
DoT維持しながらヒールするだけでもかなり変わる
野良でよくあるけど聖なる審判に鼓舞展開使うのとかもったいないよな
審判は士気だけでタゲれる直前に鼓舞展開して停止1回目に合わせた方がいい
2017/03/30(木) 14:56:57.52ID:dbgwRP0v0
>>349
自分の話
野良とかRFとかで学だしたときメイン白の自分でこのくらいだからかメイン学はもっといくはずだよね
因みに越える力つく前の数字ね
352Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
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2017/03/30(木) 15:00:10.88ID:vXsED6dpp
こんなにDPSでる俺カッケーしたいだけかよ
妖精のHPSは手動癒し位置固定したら誰が使っても変わらんぞ
学の基本中の基本だからそれすら出来ない奴はここにはいないと思う
353Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/03/30(木) 15:03:22.42ID:75aH6xqZd
それここ見てる連中の話だったのかよw
だれがやってもって言うから野良の人たちの話かと思ってみてたわ
野良のやつらは手動癒しとかしないし囁きにイルミ合わせられないどころか囁き使ってすらいないやつもいる
停止に囁き合わせられないやつも多い
2017/03/30(木) 15:05:09.86ID:dbgwRP0v0
>>352
が学者ろくに使ったことないってことはわかった
2017/03/30(木) 15:07:06.20ID:jFaYnIsXa
>>351
相方さん大変そうだな
356Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/03/30(木) 15:10:24.95ID:75aH6xqZd
負担かけてるっ思うって逆にどんだけ無駄な動きしてんだよ
例えばタイムゲート中にヒールしながら攻撃出来てるの?
357Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
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2017/03/30(木) 15:10:28.20ID:vXsED6dpp
ID変え間違えてるぞ
2017/03/30(木) 15:11:46.74ID:dbgwRP0v0
>>355
学は野良でしか出さないけどいつもより回復してないって言われたりするよ
学はフェアリーのスキルとバリアをいかにうまく使うかだから
メイン白だからここで回復きついとかわかってるからそこケアしてるだけでかなり喜ばれるわ
359Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/03/30(木) 15:12:50.65ID:75aH6xqZd
間違えてないし別人だからな
360Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/03/30(木) 15:18:11.13ID:kCY4CIoR0
>>351
ヒラの場合片方ヒャッハーしたらもう片方が回復重視に動かないか?
2017/03/30(木) 15:25:13.87ID:dbgwRP0v0
>>360
そんなこと全くない
固定では白学でヒャッハーしてるから
362Anonymous (ワッチョイ cfe6-jXZw)
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2017/03/30(木) 15:30:09.50ID:DLn70kZ30
>>361
君の動画よろ
363Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/03/30(木) 15:31:20.90ID:kCY4CIoR0
>>361
見たいわ動画
野良じゃそうはいかんと思うがなあ
364Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
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2017/03/30(木) 15:37:49.52ID:vXsED6dpp
身バレのリスク負って云々言って動画渋るまでがテンプレ
2017/03/30(木) 15:50:13.59ID:dbgwRP0v0
白だと相方が上手く回復するかしないかできつさ変わってくるけど、学だったら死人がでなければ出る
そんな動画要求されるほど凄いことだったのかってことにびっくり
学の上手い動画はいくらでもあるし検索したらたくさん出てくるから参考にしたらいいよ
366Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
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2017/03/30(木) 16:02:46.29ID:LDYAtIhY0
学でDPS出してる動画って固定で相方ヒラに負担かけまくってるクルセマンしか無くね

ちゃんと軽減回復入れて余裕でDPS出してる動画あったら見てみたいわ
2017/03/30(木) 17:44:37.37ID:IiTHYo7K0
装備揃ってからはつべに上げてる人いないからわからんけど
必要なところで軽減(妖精、ウイルス含め)して回復もして攻撃もそこそこ頑張ると
600〜700くらいな人が多いなあって印象しかねーわ、IL上がると1000いくんかねえ
タンクスイッチは懺悔までなし、学はゲート内、超える力なしの条件でな
368Anonymous (ワッチョイ bf82-1gvu)
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2017/03/30(木) 17:47:38.43ID:GryJDQf60
>>347
すまん俺が完全にミスリードしてた恥ずかしい
369Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
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2017/03/30(木) 17:48:51.62ID:G7lkvUoZd
固定では動き分かってて、役割の違うヒーラーで組んでるんだからお互いの役割食わないよう殴るのは当然だけど何でそんな噛み付くのかわからん
殴るの苦手なヒラがいたら片っ方が出しゃいいだけだけど効率悪いし、それが当然だとは思わない方がいいわw

噛み付いてる側は具体的な数値もなにも上げず
先入観でギャーギャー言ってるだけやんけ
370Anonymous (ワッチョイ eff7-kVPK)
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2017/03/30(木) 20:25:45.93ID:BVLWKd8S0
>>366
負担かかってないよ。
そう見えるのはお前が下手くそなだけ。
371Anonymous (スッップ Sddf-8ugA)
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2017/03/30(木) 22:43:31.23ID:V+CCBdY9d
雑魚で盛ればいくw
2017/03/30(木) 23:10:32.31ID:nXwfAghu0
同じ学者でもヒールここまで変わるんだなぁと驚くことはある
ヒールより攻撃頑張ってるように見えてHPSもDPSも負けてるとか目も当てられない
学者の上手さに関してはDPSよりも個人的にはやっぱ痛い攻撃に事前に対処できてかつデバフにもすぐ気づいて対応できてるかどうかだは
DPSはそれ完璧にできるようになってから考えればいいわ
野良は特に読めないからなぁ、同じヒーラーが死にまくるヒーラーだったりDPSも死にまくって都度蘇生してたらいくらMP回復するにも辛いもんがあるわ
373Anonymous (ワッチョイ bfc6-jsM4)
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2017/03/31(金) 10:00:59.55ID:A7mI72fL0
>>370
分かったからその動画出せって
そう見えるも何も実際に事前鼓舞も士気もやってないんだが

ちゃんとやってる動画はDPS800前後程度
むしろ余裕で1000〜1300出してる動画どこだよ

今時logs芸人の数値見て言ってるエアプじゃねぇよな?
374Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/03/31(金) 11:06:54.02ID:NnreG2RO0
噛み付いてるわけじゃなくて、相方に負担かけずに回復も攻撃もしてその数字って純粋に動画みたいし相方の本心が気になるよな
話が本当なら参考にしたいから動画頼むわ
名前のとこ隠したら良いだろうし
2017/03/31(金) 12:19:58.27ID:IbchaJXe0
CF化でジョブかぶり解禁して超える力も付いたから学も不要になったな
占2がベストだわ
2017/03/31(金) 15:42:37.81ID:NISiuBCb0
固定じゃなくてRFや募集でも出るって>>351で言ってるしなあ、自分も参考にしたいわ
超える力なし、懺悔3回目こない、占詩なし、RFやら募集で多少のマージン取って800くらいしか出せんわ
377Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
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2017/03/31(金) 15:55:43.72ID:iamVyjnbd
いち個人に動画出せと言い続ける前に、
・負担かけずにやってるとして相方ヒーラーも殴っている
・過剰なアーゼマやタンクのDPSが低すぎるなど学者の接待してない
などのデータをlogs上で自分で探したらいいんでは

動画にオーバーレイプラグイン表示は固定のデータでも消された事があったから探し方として良くないよ
あと相方は占より白のがMNDボーナス付く分、学者に限っては白相方のが数字出る

https://ja.fflogs.com/reports/kgGM8XPjd31bxp7R#fight=4&;type=healing
DPS 学:1125.3 占:839.7 戦:1848.9 暗:1567.5
詩人あり アーゼマ6回(学:範囲のみ)

https://ja.fflogs.com/reports/3wnRzvCNtgmPHZaf#fight=4&;type=damage-done
DPS 学:1038.0 占:1215.1 戦:1754.8 暗:1487.4
詩人あり アーゼマ3回(学:範囲のみ)

昼休憩に見た分はこれだけだけど
378Anonymous (ワッチョイ bfc6-8ugA)
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2017/03/31(金) 16:13:59.34ID:K4oeMVcm0
これは固定でそ。こんな高水準PT野良で集まんないよ
379Anonymous (ワッチョイ bfc6-jsM4)
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2017/03/31(金) 16:18:52.21ID:A7mI72fL0
>>377
>学者は1000〜1300くらいは回復ちゃんとしてもいく
>学者は相方が回復へたでもそのくらいいく
>野良とかRFとかで学だしたときメイン白の自分でこのくらいだからかメイン学はもっといくはずだよね

logsで探せばもっと凄い奴も出てくるだろ
大見え張って1000〜1300は普通のような言い方してるからまずはそれを自分で証明しろと言ってるんだが
380Anonymous (ワッチョイ bfc6-8ugA)
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2017/03/31(金) 16:24:28.17ID:K4oeMVcm0
野良の相方が下手なPTで、相方に負担をかけずに、DPS1000以上出す学者プレイ動画見て参考にしたいよ〜
381Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/03/31(金) 16:33:53.34ID:NnreG2RO0
>>377
お前がでかい事言うからホンマか?!動画見せてみろ!って言われてるんだからお前以外の動画見てもなw
2017/03/31(金) 17:11:40.41ID:NISiuBCb0
>>377のってゲート3人かな、学占どっちもプチグラビデでダメージ受けてないよね?
見方おかしかったらごめんね
フェイウィンドかかってるけど野良でセレネ出すのは怖いなあ
383Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
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2017/03/31(金) 18:12:04.45ID:iamVyjnbd
俺が同一人物みたいに言われてるけどワッチョイ見てな
まあ匿名で言った所でって話だけども

logs探せばもっとすごいのいる件も、高水準過ぎないようランキングでの帯から引っ張ってきたけど。
相方に負担をかけない、申し分程度のウィルスだけでなくとも1000以上のDPSは出せるという>>340の話ならこれで十分では?????

野良だろうと高DPSをヒールしながら出す学は1人見たし、ありえない話ではないしなあ…
動画はないし、3層になるから途切れてるかもしないけどデータ残ってたらその学のACTのリザルトは探してみる

>>382
上下どっちかはわからんがバフ・与ダメ・ヒールの最低限の情報だけ見てたわ、すまん
384Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/03/31(金) 18:22:23.37ID:kM8sWiem0
ヒラのDPSなんてPTDPSと被弾の有無で変わるんだから
同じ条件ならほとんど誰でも似たようなDPS出せるんじゃね
特に学なんて差がつくところがねぇわ
2017/03/31(金) 19:25:29.05ID:euHzm//v0
久しぶりに覗いてざっと見たけど、まだHPS値を妄信してる人いるんだな・・・
HPSよりオーバーヒール意識しろよ、まともにやってればレイドでのHPSなんて2500くらいが妥当だぞ
2017/03/31(金) 20:53:07.14ID:b/KMlDoDd
そういう話じゃないのでは
2017/03/31(金) 20:56:07.53ID:7P3Cbf440
何をまともと言うのかわからないけれど固定じゃないならそのまともなんてないよ
388Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/03/31(金) 21:27:32.87ID:euHzm//v0
そうだな、どんな状況でもDPSが常に1000越えるとかもおかしいわ
2017/03/31(金) 21:30:18.53ID:7P3Cbf440
>>388
せやね
390Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
垢版 |
2017/04/01(土) 01:18:56.48ID:iEbufq9Zd
2人とも殴れるようなヒラだと片方がHPSのPerfが10%以下なのに相方は4,50%以下とか2人とも30%以下とかあるからな
これくらいが無駄のない数値とも言えるし、相方とか被弾とかあるし一概には言えないけどHPSのPerfが60%超えてたら無駄なヒールしてるか自分のヒールワークに疑い持ち始めた方がいい
無駄なヒールしてるようなやつが負担ガーとか語るのだけはやめろ
2017/04/01(土) 01:20:15.72ID:xEmE6eTp0
Logs念頭においてHPSとDPS語る奴って
結局数字目的の「性格地雷ヒラ」がズルしてる事が多い

例えばこういうレス
>>317
>ガチ殴りしてる白とか殴ってない白のHPSが同じかガチ殴りしてるやつの方が回復してたりするから面白いわ

ガチ殴りでヒール相方に押し付けてDPS高い奴が
HPSも高いなんて普通はありえない

ACT上でDPSもHPSも高い奴と組むと分かるが
○単体ヒールしない、痛い単体攻撃でもクルセ付けっぱで相方に任せてガチ殴り
○範囲ヒールはする、要らない場面でもシールメディカラ等のHPS稼げるヒールしまくる、オーバーヒール気にしない
○レイズやエスナ等のHPSやDPSに換算されない行動は、全部相方に押し付けてクルセ付けっぱでガチ殴り

こんな奴ばっかだったよ、ぶっちゃけヒラとしては地雷だろ
392Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 01:25:19.08ID:iEbufq9Zd
リジェネすらうまく使えないような白とアビを使いこなせる白で比べたらHPSもDPSも後者の方が高いなんてよくあるだろ
リジェネすらうまく使えない白でもクリア出来るのが天動だぞ
全然殴れない白がアビうまく使えるなんて思えるか?そういうところで差がつくんだよ
2017/04/01(土) 01:29:54.14ID:fg9HcyK40
4層は白だとHPS5000くらいだな
3層だとHPS2500くらいだったわ
3層は野良でも割と攻撃挟みやすくて楽しいけど
4層は野良だと慎重に行かないとMPキツくなるんだよなー
394Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 03:02:05.58ID:U3bqDUwQ0
日付変わったけど・・・
>>393
だからoverhealしてるならHPSだけ見ても無意味なんだって
ヒラ相方やタンクバフのタイミング見て、適切に回復と攻撃してクリアできれば後は自己スコア詰めるだけじゃん?

安直に引き合いに出されるDPSHPSだけなら、12層がHPS1700 DPS800
34層はHPS2800 DPS550
こんなもんが俺の中央値及び平均値なんだわ、野良専だから相方はバラあるけどこんなもんで去年は毎週やってた
正直perf出せてHPSDPS両立出来ても、クリア出来ないなら何の意味もないから数字ばっか追うんじゃねえって言いたいだけ
395Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 03:11:36.05ID:U3bqDUwQ0
短いプレイ時間で、ヒラ相方とタンクDPS組が気持ち良くクリアできればそれでいいじゃん?
ギミックスキップ程度に対応出来ない奴には舌打ちはするけど、まあそれも俺がRTA固定組んで引っ込んでろって話だし
んじゃ気持ち悪い長文垂れ流したのでしばらくロムってるわ
2017/04/01(土) 04:15:10.90ID:xEmE6eTp0
>>392
机上の空論と言うか
相手が下手糞だと思い込みたいだけだろ?

実際は>>391だったぞ
リジェネとかACTに全部回数乗る

と言うかリジェネは「GCD使う」から
そのGCD分DPS下がる
つまりガチ殴り奴はそんなアビ使わない

単体スキルを使わずDPS上げて
無駄に範囲スキル打ってHPS上げるのがパターンだよ

まともなヒール行動してる奴は
DPS上げれば必ずHPSは下がる
2017/04/01(土) 04:22:03.56ID:xEmE6eTp0
結論的に言えば、殴り必死になる奴は『性格地雷』なんだよ
意図的に相方に「HPSやDPSにならないヒール行動」を押し付けて
自分の点数だけ稼ぐ自己中の地雷
2017/04/01(土) 04:33:51.60ID:CnpQ5Ihn0
正直そういう人滅多に出会わないんだけどそんなにいるのかな
たまに全く回復しないで攻撃ばっかの学で、それでもたまにDPS勝っちゃって尚更回復しなくなってそれでも勝っちゃってちょっと笑っちゃうことあるけどw
ヒラだから回復好きだし相性が回復放棄してるとめちゃくちゃ面白いけどな
個人的にはむしろ皆放棄して欲しいは
つったってケアルポチポチより訳たってると思う
399Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
垢版 |
2017/04/01(土) 04:36:29.44ID:iEbufq9Zd
ガチ殴りの定義が人によって違うからなんとも言えないけどリジェネすら使えないのはゴミだね
ただまともなヒールしてるやつが攻撃に回ったらHPS下がるっていうのは違う
本当にまともなヒールしてるなら必ずヒールしなくてもいい時間が生まれる。この間を無駄なく攻撃してるだけでDPSPerf80%は確実にいける。
これは別にHPS下がらないでしょ?
HPSが下がるっていうのはこのヒールしなくていい時間に無駄なケアルやメディカをしてる人だよ
2017/04/01(土) 04:42:16.15ID:CnpQ5Ihn0
そうだね
例えばアサイラムとかそこでhotおいてんの意味がある?っての多いね
hotには瞬発力はないのにHPすぐ戻さないといけないタイミングでおいてるのとかね
2017/04/01(土) 04:42:31.46ID:xEmE6eTp0
ん?>>392=397か?底辺の話に摩り替えてるのか?
相手が下手糞と思い込まないと話作れないなら会話にならん

そもそもレイド行くようなヒラにそんなに実力差無いだろ
つったってケアルぽちぽちとか、どこのライト層の話だよ
こんな時間までゲームしてる奴がそんなに下手なのか?

底辺見て自分が上手いと勘違いしたいだけか?

どっちも実力は同じとしてそこで出来る差の話だぞ
点数の低い行動(HPSやDPSとして数字に出ない行動)を
相方に押し付けて、自分だけ点数稼ぐ奴のことをいってるんだぞ
こういう行動する奴が実際に居るんだからどうにもならん

どうも想定してる話が違いすぎて会話にならんからこの辺にしとくわ
402Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 04:43:25.92ID:iEbufq9Zd
DPS高い人はHoTやアビを無駄なく使えるからこのヒールしなくていい時間が長くなってDPS出しつつHPSもそこそこ出る
例えばだけどメディカラだけで戻るようなところでメディカとかしちゃう人がHPS下がる類の人
4層P1の2回目のメガホーリーのダメージをすぐ戻したりするやつな
2017/04/01(土) 04:45:20.42ID:JhlARHrl0
そこまで多くはないけどいるかなあ、さすがにレイドではあまりないけど
極レベルだと20周もしたら1人はそういう相方と当たるかなあ
リジェネ切らす白とか勿体無いなーって思う
2017/04/01(土) 04:57:03.87ID:CnpQ5Ihn0
今日4層に行って殴れるタイミングでひたすら殴ってたんだけど、
その殴れるタイミングでもAAで削れるだけの意味のないストスキを巻いてたり回によっては巻いてなかったり(暇だからやってる?)してたんだけど、そういう人って「相方クルセマンだわ」とか思ってるのかな
ほっとけばhotで戻るのに「HP凹んでるのに回復しないでクルセしてる!」とか怒ってたのかな悪いことしたわ
405Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 05:02:13.51ID:U3bqDUwQ0
394が見苦しく戻ったが
殴りたい相方ならdotだけは入れさせて貰ってヒールするし、ヒールしたい相方なら全力クルセでDPS800⬆出したい
DPSとHPSは反比例するからな

でもどんなにこっちが対応しても稀に、ヒラ2人が必要で肝心なヒールギミック落とす脳死クルセマンが「これで前はクリアしたんです」とかに言うからよ
ヒラが回復やバフも、攻撃もバランスよく出来ずにクリアってことは・・・まあlogsも装備もお察しだったよねソイツ
406Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/04/01(土) 05:52:45.72ID:zeM025br0
白学で白がHPSDPS脳だと
リジェネのみ撒いてケアル回数減らして相方に鼓舞フィジク活性回数を増やさせている
という場合が割とよくある
407Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/04/01(土) 05:55:14.36ID:zeM025br0
ヒラのDPSは範囲で盛れるしHPSはHOTと全体で盛れる
それだけ見ても全く意味がない
2017/04/01(土) 06:39:30.58ID:Ru5dGd3dK
皆DPSの話してる所申し訳ないんだが
今週は3層と4層が全くクリア出来ないんで、DPSとかもうどうでも良いから
越える力付いたからヒーラーは攻撃とか一切しなくても問題無いんで、兎に角全力でヒールして欲しい
未クリアログ出てないのに回復間に合ってないケースが多すぎで、難易度上がりすぎて困る
越える力付いたと言っても楽になるのはDPSだけで、ヒーラーがしないといけない行動は以前と変わらないのだから
手抜きするのはやめて欲しい、むしろ前よりもヒール重視しやってほしい
このスレの人達が今も実プレイしてるのかどうか知らないが、今週はカオスになりすぎで攻撃どころじゃない
いやほんと頼むよ、未クリア居る場合ならまだ分かるが未クリア居ない時でも酷すぎる
409Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 06:53:50.66ID:U3bqDUwQ0
ヒールしないクルセマンは相方ヒラがどれだけ言っても、相方のヒールワーク崩れてベネタイミングミスっても、タンクが気を使って常に防御スタンスするくらい絶対クルセ入れるから…
actかlogs見て判断してBL、もしかしたらPTに地雷多過ぎてわざとヒールしないストッパー気取りかもしれないが
ヒール被るとか相性もあるけど
真っ当なプレイしてれば「ここはクルセ入れるの危ない」とか判るだから、キチガイには無理だけど

個人的にクルセ率は学>>>白≒占だなあ
410Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 07:21:16.63ID:iEbufq9Zd
クリア出来ないならむしろ無理しない程度になぐったほうがいいだろ
早く終わればそれだけ懺悔も減るしギミック緩和みたいなもんやぞ
2017/04/01(土) 07:34:00.53ID:Ru5dGd3dK
回復間に合ってないのに殴れとか意味分からん
DPS足らずにワイプとか去年の練習中の時ですらほぼ無かったのに
ILv上がって越える力付いたのに殴れとか何言ってるんだ…そんな奴が多いからからクリア出来ないんだよ
412Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 07:45:35.27ID:iEbufq9Zd
すまん、眠くてよく見てなかった
回復足りないならクルセやめた方がいいな
要求DPSが足りないから殴るんじゃなくてギミックのせいでワイプしてるなら殴ってギミック減らした方がいいと思ってる
今時ヒールのせいでワイプとか見ないからなあ
2017/04/01(土) 07:50:37.80ID:Ru5dGd3dK
……気付いたけど、もしかしてこのスレの人達は今現在実プレイしてないのか……
例えば普通にタンクもDPSもヒラも職被りするようになったのに、それについて誰も話題にしてないし
4層で戦士二人を白二人で回復するなんていうケースもあるし、越える力付いても回復は難しくなってる事が多いのに
CF使う人間は特に安全重視でやらないといけないのに、誰もその辺話さないでDPSの話してるから変だと思った
プレイしてない人達に注意しても仕方ないのでtwitterで実プレイしてる人達に注意しとくわ
もし実プレイしてる人がここ見てるなら
制限なくなったのに周回どころかクリアすら難しくなってるから安全重視でヒールして欲しいと言っとくわ
RFの時は遅くても木曜日迄には4層終わってたのに今週はもう週末だし予定が崩れて困る

実プレイしてない人はこの話は気にせずDPSの話でもしててくれたら良いよ
2017/04/01(土) 08:44:53.37ID:EplZ5K5C0
タイムライン知らなくてもフォトン見てからヒール余裕とかいう奴が結構いるスレだからね
415Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 09:38:50.09ID:iEbufq9Zd
白なんてやらんしバリアないの悔やむのは白で行くのが悪いやん
まともなヒーラーなら占か学で行くからな
白しか出来ないなら募集で行こう
416Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/04/01(土) 10:24:07.68ID:3IiNCpW30
固定と野良とCFじゃ全然違うよな
固定産のヒラとか野良やCFきたらマジで地雷
野良やCF産は固定の応援入るとDPS低過ぎる
2017/04/01(土) 11:12:45.66ID:Ru5dGd3dK
>>415
実プレイしてないのが図星だからと言って
ID真っ赤にしてエアプ丸出しのトンチンカンな答え返さなくても良いよ
学で行っても学学で被るし占でも占占で被る、被るとどのヒラ職でもデメリット大きいから越える力以上に難易度上がるし
>今時ヒールのせいでワイプとか見ない>クリアできないなら殴った方がいい>殴って擬ミック減らせ
等々エアプレスだらけだし、要は職被りするようになった事自体すら知らない人だよね
なんで無理やり言い返して優位に立とうとするのか判らない、プライドマンなのか…
2017/04/01(土) 11:32:42.09ID:8ENg2xUT0
いくつかのmmoでヒーラーやったけど一番ヒーラーが暇(ヒールしてる時間が短い)のはff14だと感じたわ
ロールの人数が決まっているのに、レイドに必要とされる与ダメとレイドに加わる被ダメのバランスが取れてないのがそもそもの原因だし荒れる元なんだろうね
こんなことそもそも論過ぎて言ってもしょうがないんだけどさ
419Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/01(土) 11:38:30.33ID:iEbufq9Zd
プライドとかではなく普通に白白被りでバリアがないから辛いって言いたいのかと思ったわ
無理やり言い返したいプライドマンはお前やんけw
420Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 12:48:57.30ID:U3bqDUwQ0
4層白白でもクリアしたけど、ヒラかぶり以外は良構成だったから運が良かったんだな…
タイムライン無視してDPS出すためにキチ殴りするヒラは一定数いるから、もうそういう奴は諦めろ
421Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/01(土) 12:59:48.14ID:U3bqDUwQ0
RF時代から、こっちにヒールヘイト飛ぶまで回復押し付けてるのに殴る学も一定数いるし
dotだけでも十分なのに狂ったように、気炎ストンガフィラする奴もいるからな

しかも今時期だとやること無くなった
普段レイドやらないライト層混ざってるから、確かに思い出すと前よりヒールテクニック必要かもしれないわ
2017/04/01(土) 13:12:24.09ID:YdVFRbdAa
ヒラで積むところは大体コミュオンのところの懺悔爆発どから早く終わらせるのはかなり重要だと思うけど
むしろその前でおとしてるなの相方がヒールしてないせいにしてるのはちょっと…越える力もついてるんだし、一人で回復足りなくて落としたとかありえないよ
2017/04/01(土) 13:38:42.06ID:3uLN4TNo0
なんか知らん間に無茶苦茶スレ伸びてるな

>>340のは超える力有りの話でHPSは本体2282、エオス1801の合算で4000
自分はどちらかというと出荷思考だからヒールと軽減重視だし避けゲがあるところは迅速温存してる
少なくとも相方が肝心なところでクルセ切り替えミスったくらいじゃほぼ変わらない 死んだ場合は変わるけど

今じゃHP的にも余裕だし他人のミスは他人の責任、でもいいんだけど
ヒラ的には「ここはこう動くべき」って動きの方が好まれると思うよ 後はクリと軽減見ながらバレないように調整する感じで
2017/04/01(土) 14:11:06.14ID:fg9HcyK40
>>418
ヒーラーが一番面白かったのが邂逅編とかだったからな
アレキになっていこうヒーラーのDPSが重要視されてヒールは二の次
425Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
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2017/04/01(土) 21:27:30.35ID:W3z297kh0
話題に乗り遅れたけど、個人DPSとHPSを語る意味は無い
特にHPSは不純物が多すぎるよ。DPSとの関連性とか考えるだけ無駄
2017/04/01(土) 22:13:24.40ID:fg9HcyK40
まぁ、実装まもなくの攻略初期だと目安にはなるからな
HPSはOHと合わせて見れば一定の指標にはなるね
攻略も一通り終わって装備も揃った今じゃどうでも良いけどな
427Anonymous (スッップ Sddf-8ugA)
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2017/04/02(日) 02:23:57.61ID:ITGsctiId
ヒラがうまいかは動画で見ないとわからんわ
2017/04/02(日) 08:15:00.11ID:5QEa07y/0
というかあれだ
野良でやること多いだろうし野良ならDPSよりも回復優先で多少オーバーでも全然ええと思う
この話何回もループしてるw
ヒーラーの役割はちゃんと回復する場面で回復することだからそれ第一だね
自分で目標とか作ってやると楽しいよね
4.0でまたどう変わるのかだけ気になるなぁ
429Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
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2017/04/02(日) 08:34:02.72ID:/kDZLhmEd
オーバーにヒールしても変わるところはそんなにないと思うな
野良で大事なのは事故にも対応出来るようにMPに余裕持たせることだと思う
2017/04/02(日) 17:39:42.47ID:WqYMrXlr0
>>421
今日の4層は面白い構成合ったよ
占占、戦戦、忍忍忍忍
勿論失敗したが割と楽しかったな
職被りするようになったのは今週からだが
その話題が殆ど話されてないってことは、そういうことなのかもな

>>428
ループするのは原因がある

基本的には相手も自分も対して変わらない実力だろうに
何故か相手が下手糞で自分が上手いと思い込んで(しかも2chの上手い自慢は大抵が2ch補正付き誇張)
相手だけを責めて持論を押し通そうとする奴が何人かいるから
お互いに相手が下手という前提で責め合って
それで会話が成立しなく成り、毎回話しがループするようになる

この手の奴が居る限りこのスレで議論しても無駄だよ
本来の議論はお互いに擦り合わせていくものなのに、ここの議論にはそれがない
431Anonymous (ササクッテロロ Sp17-CroJ)
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2017/04/03(月) 00:22:23.44ID:5NcmXLnlp
CFで零式とか行かないからな
フレが行ったら半数以上初見だったとか言ってたしクリア目的で行くには効率悪すぎる
2017/04/03(月) 02:55:51.23ID:uq0BgBw70
殆どの固定は解散してるからな
俺の固定も去年の12月で解散してる
メンバーの大半はそのまま休止して
パッチがある度に1〜2日くらい戻って来て、またすぐ休止の流れ

それでも先週までは毎週RFで1〜4層クリアしてたんだよ
先週までは取得制限有ったからな

それで今週からCF開放で制限も無くなったから
サブ職の武器取るまで時間ある限り周回しようと思ってたんだが
ドロップ取り放題になった途端に、クリアすら全然出来なくなってるという悲しい顛末
まあ笑えるパーティが多いから、それなりにはCFでも楽しんでる
2017/04/03(月) 07:38:19.51ID:yb4LKbw10
自分学で、ライトの白ちゃんと一緒に12層周回してたんだけど、
回復楽だと思ったのか、どんどん回復しなくなってリジェネすら更新しなくなっていって、
その時はなにも指摘してないんだけど、こういう子がクルセマンに進化しちゃうのかな
学より回復しない白ちゃんて大丈夫か…野良に出したらヤバそうで心配だわ
434Anonymous (ワッチョイ cfc6-jsM4)
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2017/04/03(月) 12:08:46.05ID:wuz3nO860
学の君が過剰に回復しすぎなんちゃう
学が攻撃せずに回復ばっかりするから白が攻撃始めたとかそんなんではないかね
さすがに学がきっちり攻撃に回ってたらリジェネ切らしてたら白だろうが占だろうがちょっときつい場面がでてくるからすぐわかるもんだけど
435Anonymous (スプッッ Sd97-jVax)
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2017/04/03(月) 12:10:39.68ID:Zif9aoFGd
>>433
占被りで先に相方ダイアにしてたからこっちノクタにしたらほっとんどアスベネアスヘリ使わず回復丸投げクルセ攻撃してMP枯らしててイラついたから、フレならちゃんと調教してね。
2017/04/03(月) 12:40:31.31ID:/K4/1hC50
SS1100盛ってる白いるけどVITとPIE犠牲にしてまで盛る必要あるの?
てかどれくらい効果あるの?
2017/04/03(月) 12:42:55.53ID:nrj/5n9Yd
別にVITとPIE犠牲にしなくても1100は行けるけど
2017/04/03(月) 12:45:02.92ID:/K4/1hC50
命中592前提な
439Anonymous (ワッチョイ 8325-MrIK)
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2017/04/03(月) 13:34:00.85ID:63s6isYQ0
犠牲の意味がわからん
270ならアクセに活ジャいらんよ
それで死ぬならヒラの自分が未熟なだけ
440Anonymous (ワッチョイ cfc6-jsM4)
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2017/04/03(月) 14:00:53.01ID:wuz3nO860
命中592は左部位頭胴手脚足のうち4つの安全圏にジャ、武器AWに命中で達成できるから防具がどうだとか全く関係ないだろ
サブジョブだったら知らんけど
2017/04/04(火) 02:09:14.48ID:JJ262uJ/0
>>436
何も情報集めずに独自に白を進めるとしよう
自分が白を初めてあんまし2chや周りの意見を聞かず、回復がんばってる白がルレとか極やって
最終的に大体SSに目が行くぜ

そんな白はあんま攻撃しないからPIEなんて気にしない命中なんて気にしない
じゃぁほかに何を入れるか?

クリかSSになるだろうけどSSの方が「凄そう」だからSS

LV50時代SS最大で神速いれると走りながらエスナが恩恵だったが今はどこまでだろうな
442Anonymous (スプッッ Sddf-kBAm)
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2017/04/04(火) 02:20:17.38ID:4FBsNmvmd
白はあんま攻撃しないどころか、隙あらば殴るし、学占よりDPS出るが
そして何か強そうだからじゃなく、DOTと回復両立させるためにPIESSにしているわ、もっとDPS出したいならPIEクリでストンガ

でもこだわらずに何のサブステでもDPS出してクリアできるから、好きなサブステ選べばいいよ
443Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
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2017/04/04(火) 03:56:55.96ID:6QFjbRnQ0
火力目的でのSS特化は、クルセ捻じ込めるポイント増えるのがデカいよ
というか増やせるように立ち回らないと恩恵薄い。増やさなくてもリカバー力は高いし万能ではある
444Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
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2017/04/04(火) 04:18:49.10ID:YSct26/Wd
MP足りん足りん言われてる白でPIE削ってSS増やしてクルセ増やしたらMPカツカツやんけ
クルセ増やすなら命中も必中までないとダメだしな
万能っていうのは分かるが攻撃もそつなくこなすならPIEクリ安定だと思うで
まあ今の装備でPIE増やすとクリ落ちるんやけどな…
445Anonymous (スプッッ Sddf-kBAm)
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2017/04/04(火) 04:24:19.42ID:8YOW0k+Zd
ID変わったかもしれないけど442
起動律動やったからか、PIESSでMP30
00切っても余裕って感じただけで、みんなはそうでもないのか・・・
446Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
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2017/04/04(火) 09:44:59.85ID:vIo5+78C0
白のステはその人のヒールワークによるところが大きいから一概に言えんよな

MPきつけりゃPIE欲しいしMP余裕なら他のステ
MP余裕で攻撃する奴ならクリだし攻撃しない奴はSSに目が行く

最終的に突き詰めれば白はクリだと思うがSSの方がヒールワークは楽になるから
そこまでガチで突き詰めるつもりのない奴ならSS選ぶだろうし

とりあえず何にしても恩恵はあるから白はある程度自由で良いと思うがな
2017/04/04(火) 09:53:56.01ID:yz3cdPY7a
俺白PIEスペルスピード
俺学クリPIE
俺占クリスペルスピード
どれも命中603
占は意思力も良いかなと思ってる
448Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/04/04(火) 11:09:42.58ID:GiS7R9890
学がきっちり攻撃の意味がわからん
DOT両方更新して白がストンガ投げた方がPTDPS高いんだが

あと学のクリPIEはない
SS>>>クリ>その他
449Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
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2017/04/04(火) 11:22:15.77ID:f0g2TRafp
学でクリ特化のやつって2.xに取り残されてんのかよ
今換算値二倍ぐらい低くね
450Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/04(火) 11:31:41.13ID:yyntzDtl0
学は本当に地雷増えたな
特にクリ特化でクルセ入れて殴り続けるタイプだと、占でもヒールヘイトで飛びそうになる

もちろんタンクのDPSも、スタンス使えないから落ちる
451Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
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2017/04/04(火) 11:59:06.94ID:YSct26/Wd
wifi使ってワッチョイ変えてまで学サゲ必死なやつおるなw
未だに白やってるやつでうまく攻撃出来るやつなんかほぼいないしDPS求めるなら学占でいいからな
占に移行できないような頭してる臼ちゃんは攻撃魔法の威力でしか比較出来てなくてかわいそう
452Anonymous (ササクッテロラ Sp17-zQsx)
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2017/04/04(火) 12:01:24.25ID:/SGN9I9Ip
全てヒーラーにも火力を求められるFF14のくそさが原因
453Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/04(火) 12:05:23.95ID:yyntzDtl0
こうしてジョブ叩きが加速するけど、クルセ学は許さん
ロムってる皆はBLされない程度に殴ろうな
454Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/04/04(火) 12:47:13.57ID:vu9Rqk0/0
学者でクルセなしとか笑うわw
MPカツらないから学者が攻撃してるだけで白が殴れば強いとか関係ないわ
MPカツらない程度に白も殴れば?で解決じゃね?
どのヒラガーとか言うなら全員白で良いだろ
455Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
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2017/04/04(火) 13:31:12.16ID:vIo5+78C0
何でも良いがジョブ叩きは自重しようぜ

話題が無くて暇潰しにバトりたいなら止はしないがアフィの餌になるだけだぞ
456Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
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2017/04/04(火) 13:40:34.92ID:yyntzDtl0
せやな、俺がジョブ名具体的に学と出しただけで、白占にもPTDPS考えないクルセマンはいるし
PTDPS落とすヒラはジョブ問わず身内でやって欲しい
457Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
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2017/04/04(火) 14:04:06.86ID:6QFjbRnQ0
PTDPS重視すると、結局は当たり前の行動に落ち着くのが面白い
HoT型はHoT入れてバリア型はバリア入れるっていう
効率重視すると必然的にそうなるだけの話だけどな
2017/04/04(火) 19:33:40.99ID:y2BDOljG0
PIE犠牲にしてSSとか言ってる時点で完全エアプだろうし
ほっといても一人でマッチポンプして話をまとめて完結させるだろうから
スルー安定な気がする
2017/04/04(火) 20:04:01.76ID:WVu1L58d0
270装備の中からSSで選んで組み合わせると犠牲になるのはPIEじゃなくてクリと意思じゃない?
2017/04/04(火) 20:43:38.45ID:vBAmwng90
そこまで言うなら1100盛りでPIE犠牲にしない装備教えてくれ
461Anonymous (ワッチョイ a3a1-QmV0)
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2017/04/04(火) 21:07:53.26ID:GBnjyg6D0
4.0からはヒーラーの魔法攻撃力はMND依存になります
2017/04/04(火) 21:23:28.79ID:VlJkk9Mv0
AWでpie振らずSSクリにしてるとかなんかね
アレキ杖pieクリだし左右でpie盛るとクリ減ってSS上がるからクリもSSも中途半端だなあって思った
463Anonymous (アウアウイー Sa17-aCII)
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2017/04/04(火) 22:07:44.08ID:tSI/ERvma
https://www.youtube.com/my_videos?o=U
2017/04/04(火) 22:11:44.94ID:b0LdLv680
クリトリスがなんだって?
2017/04/05(水) 03:13:16.08ID:/WezADTD0
MPを最大限消費できるスタイルならPIEを火力に転化できるけど、
使い切れないならそのステ分は何にもつながらない無駄になるし、結局プレイスタイル次第
自分は白メインじゃないってのと、それぞれにあわせて装備分けたりは面倒だから、命中調整してSS重視あまりクリだな
エンドは学以外はお遊び程度でしか出してないからAWには命中すら積んでねぇや
2017/04/05(水) 10:16:51.19ID:xJmkXy2m0
イディル胴イディル手アレキ脚プロテマ首とかSSとPIE両方ついてる部位多いから、マテリアで上乗せなしでSS1100とMP14300くらいだけどPIE犠牲になってる?
16000くらいないと犠牲になってるって話ならごめん。
2017/04/05(水) 11:08:03.44ID:60hw8Wkwd
PT次第でDPSもMP消費も変わってくる
2017/04/05(水) 11:50:07.65ID:TMQN/MgX0
まさか(例えば)PIE100+SS以外がついてる装備を、PIE70+SS付き装備にしたらPIE犠牲にしてるとか言い出すんじゃなかろうなw
アフィ・荒らしじゃないのなら「犠牲にしている」基準をぜひ明示してもらいたいもんだ
469Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
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2017/04/05(水) 12:13:15.43ID:wPDYhq6Qd
犠牲になってるかどうかのラインは人によるから別としてまあ指以外でPIEついてる装備だけで選ぶとマテリアなしじゃSS1100は無理だな
AWでSS142でフロニャルド食っても届かん
耳腕でPIEなしSS装備つけるかAWで命中確保した分詠唱ジャ嵌めれば届く
470Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/04/05(水) 12:15:27.64ID:LGErx8Dy0
白占はPIEクリ
学はSSクリ
異論は認めない
471Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
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2017/04/05(水) 12:22:53.03ID:JwLjUyH30
>>466
マテリジャとPTボーナス料理込ならMP15600のSS1100できるよ

MP14300は流石に犠牲にしてると思う
472Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
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2017/04/05(水) 12:28:37.57ID:wPDYhq6Qd
個人的にはどれが優先とかじゃなくて
ヒラ3種とも意思は捨てて学者はPIEも低めでいい
くらいの意識でいいと思うな
2017/04/05(水) 12:30:05.61ID:wpkU0EOm0
必要MPは野良基準でな
毎回高級飯食うのもまずないだろうからこれも別
>>466みたいなのが野良で見かけるから突っ込ませて貰った
2017/04/05(水) 13:01:28.55ID:EfZCR7fd0
白で3、4層行くならMP15000あたりが目安みたいな感じじゃないんかね
極とか2層までしか白出しませんなら好きにすればいいと思う
2017/04/05(水) 13:19:14.69ID:TMQN/MgX0
3層はもう正直15000いらない
4層はあった方がいいけど固定基準の感覚だから野良なら積めるだけ積んだ方が無難ではある
476Anonymous (ブーイモ MMdf-45ym)
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2017/04/05(水) 14:12:13.24ID:c4egpxOlM
全体攻撃判定前に範囲ヒールして無駄撃ちする白多すぎだろ
2017/04/05(水) 15:09:50.89ID:xJmkXy2m0
なるほど
学占しかやってないから余程ひどいPTじゃない限りMPに困る事がなかったけど白やるには足りなさそうだね
白始めたところだから装備見直してみます、ありがとう
2017/04/05(水) 16:31:37.36ID:rLv46fgO0
15000じゃたりないからMP積めるだけ積んだ方がいいって4層ってそんなMP使うほど蘇生しまくっても今クリア出来るの?
2017/04/05(水) 18:07:30.57ID:EfZCR7fd0
時間停止で4人死んだけどクリアできたよ、超える力すごい
2017/04/05(水) 18:15:13.26ID:qYX+koFX0
しょうもないやり取りまだやってるのか

>>466 >>473
>マテリアで上乗せなしで
>466みたいなのが野良で見かけるから
マテリジャPTボーナスなしとか論外だろ阿呆か
436から始めてもう50レス近いから、さっさと決着付けろよ
481Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
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2017/04/05(水) 19:50:23.02ID:LGErx8Dy0
今の天動なんてダンスカ一式にズル武器でも余裕だろうから何でもいいな
482Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
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2017/04/05(水) 19:52:11.51ID:alKc/RwZ0
下手な奴ほど他人のせいにするのはテンプレだが、緩和後の今そんなんばっかりで行く気しねえわ
2017/04/06(木) 05:35:39.02ID:aSOmtF7n0
固定とCFじゃヒラに求められるものが違うからな
今CFで行こうものなら介護必須でレイズ複数回は当たり前なのでMPたくさん必要ってだけ
484Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
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2017/04/06(木) 09:03:45.43ID:4pucRyfF0
固定より野良のが求められるものが多いからね
蘇生なら介護の他にもDPS低い奴がいたらDPS出さなきゃいけんし
バフ回し適当なタンクにあったらその分ヒール回さなきゃいけないし
ヒール少ないor攻撃多すぎる相方に当たったら調整必要だしな

固定のヒラなんてぬるま湯よ
2017/04/06(木) 09:50:22.14ID:qApWeLKT0
友達もLSもないコミュ障は大変なんだな…
底辺環境で無駄に苦労するとか絶対やりたくないわ
2017/04/06(木) 10:20:44.68ID:MDdVNzuDd
アフィ
487Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
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2017/04/06(木) 11:04:57.39ID:4pucRyfF0
固定で粋がるのは別にいいんだけどマジで野良こないで…
本当にお願いします
488Anonymous (ササクッテロレ Sp57-DYLG)
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2017/04/06(木) 11:08:19.45ID:tujNFB/lp
固定でやってるヒラは能力的な理由で野良にはいけない
野良でやってるヒラはコミュ障でなければ固定でもやってける
つまり野良から固定にスカウトされた俺が最強
489Anonymous (スプッッ Sdb2-hJtp)
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2017/04/06(木) 11:17:49.28ID:F3BqZHuOd
その理論だと野良から固定入ったら今度は固定レベルとしては物足りないけどな
要は上手い下手というか慣れの問題
490Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
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2017/04/06(木) 11:20:16.13ID:4pucRyfF0
>>489
実際固定は眠いぞ
ヒューマンエラー程度の頻度の少ないイレギュラーに対応するぐらい
早期攻略の固定なら話は違うんだろうけどな
491Anonymous (ササクッテロレ Sp57-DYLG)
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2017/04/06(木) 11:23:18.11ID:tujNFB/lp
早期攻略しない固定ってなんだよw
消化固定?固定入る意味あんのか?
492Anonymous (ワッチョイ b2c6-8Vmj)
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2017/04/06(木) 11:30:28.92ID:npAoa5kV0
>>491
身内で装備回せるから意味はあるだろ

解除された今は全く意味ないが
2017/04/06(木) 12:14:53.51ID:yCoiPPF3M
固定でヒラに求められる能力それは強化素材をパスする能力
2017/04/06(木) 12:16:24.52ID:03pyY4lca
DPS優先で強化素材は永遠に回ってこないからな
2017/04/06(木) 13:20:06.20ID:npAoa5kV0
後発組で素材パスされられる固定ってそれなら確かに入る意味ないわ

むしろそんな条件の後発固定に入る奴いんのか?w
ただのドMだろ
2017/04/06(木) 16:05:48.20ID:kujZGQC+a
ヒーラーは余ってるから肩身が狭いんだよな
厭なら代わりは他にいるなんてよく言われるしね
497Anonymous (ワッチョイ f2a0-UDlz)
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2017/04/06(木) 21:52:15.27ID:w8LIgla+0
野良→並固定→強固定 の2段階スカウトで起動律動鯖1の俺が最強や
野良で攻撃しすぎるヒラって、固定でもPTDPS下げたりクリア遅らせてるもんだよ。効率とか考えてないから
未クリア固定のお手伝いに入ると結構な割合で居る
498Anonymous (ワッチョイ 0719-ewJd)
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2017/04/06(木) 21:59:50.47ID:FOr9lmv00
固定が墓場だな
2017/04/06(木) 22:14:41.70ID:4Ffw5A190
まあマジレスすると上手い人は誘われるね
500Anonymous (ワッチョイ db1a-8wlX)
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2017/04/06(木) 23:35:13.73ID:gnXrV7LM0
固定のヒラつまんないから野良に居るわ
501Anonymous (ワッチョイ 975b-UDlz)
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2017/04/10(月) 03:52:53.91ID:jUzV+1ww0
固定は仲間がクソでなく安定さえすればDPSに徹するくらいしかやることなくなるけど、
ミスったときの気まずさがなくて気楽でよい
野良は程よくクソいと楽しいけどミスるとめちゃ気まずい
一長一短あるとおもうわ
502Anonymous (ササクッテロレ Sp6f-Bpxs)
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2017/04/16(日) 11:41:00.85ID:l+HoQ0qfp
女神の加護ってどういう時に使うんですか
EDDがPOPする時に使えばいいと聞きましたが
そういう仕様でしたっけ?
2017/04/16(日) 12:07:23.16ID:8LB6T6FSd
DPSフォトンのタイミングでEDDが沸くからSTが下手だとヒールヘイトでタゲが飛んで来ることがある
フォトンヒールと同時ぐらいに女神使ってあげれば女神にはヘイトを半分にする効果があるからタゲが飛びにくい
2017/04/17(月) 04:16:47.61ID:Iflcte0X0
女神はMP継続回復x5回 + 現在のヘイトを半減効果
A11Sに白一度くらいしか出してないからちょうどリキャ合わせれんのかは把握してないけど、
鉄板2枚目のDPSフォトンのカウンターでケアルガ入れるなら、
ヒールヘイトでEDD跳ねないようにヒール直後に女神でヘイト半減させるといいよって意味
そこで跳ねて崩壊する野良も何度も見てるし、自衛手段としても優秀

だけどSTがまとも、相方がまともならそもそも跳ねないしそこにケアルガ使うこともないし
信頼できるパーティ編成ならMP回復用アビと割り切ってリキャ毎につかうでいい
505Anonymous (ワッチョイ db87-RZRQ)
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2017/04/18(火) 02:57:19.69ID:hrE/jA8G0
>>503
STが下手ってか途中POPは触るタイミングやヒールタイミングが全てかと。
理解してない人未だにいるのが驚きだけどSTがちゃんと動いても状況次第じゃそういう挙動になる
脳死でヒールタイミング考えずに使えるのが女神だから言ってみれば途中POPの仕様考えない人でも女神使えば
飛んでこないで済む方法ってだけ
506Anonymous (ワッチョイ 1ff9-93S+)
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2017/04/18(火) 06:40:48.25ID:R28ZF7RH0
始めた時期は人それぞれ
507Anonymous (ブーイモ MM3f-NRPJ)
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2017/04/18(火) 14:35:54.86ID:EDkVIqdjM
迅速召喚転化は不具合
使ったやつはバグ利用でBANもあるな
2017/04/18(火) 15:20:41.94ID:xNRyHpXQM
転化バグ潰すのはえー
509Anonymous (アウアウカー Saef-mSt0)
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2017/04/18(火) 15:31:49.73ID:80qWWPg7a
学者弱体化だな
これは
2017/04/18(火) 16:08:35.19ID:dYqeH5tNM
学者で来るやつを片っ端からさらs

すみません、学者さんきてくださいお願いします
2017/04/18(火) 21:54:30.36ID:O8+tUqFG0
今バグなしで転化使ってる奴っているの?
2017/04/18(火) 22:01:46.41ID:uSXu7H0i0
スキル性能だけで語る頭固い奴いるよな
2017/04/19(水) 03:31:21.14ID:1TFLx1eQ0
転化潰せるんだからコーディアルペーシェンスも潰せよ
潰して釣り中にコーディアル飲めるように仕様変更してくれ
完全にバグ利用ありきスキルじゃんあれ
2017/04/19(水) 04:59:12.96ID:wS3ptdU7d
転化たまに使ってるけど役に立ってるとは思えない
2017/04/19(水) 11:22:18.56ID:337Jp/2ID
pvpとかで思ったより活性使わされたときに転化使って次のフローまでの繋ぎにする、しか使い道を知らない。
516Anonymous (ワッチョイ 6bee-UO2g)
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2017/04/19(水) 11:50:44.28ID:riwgcGPH0
HoTのみで足りる時や範囲ヒールしかあまり意味のないときに転化は使っていける
エナドレ分DPS上がるしMPもサモンの消費分より回復する
上手く使える人が使えばいいけど扱いが難しいし上手く使ってもそんなに変わらないから使えなくてもいい
517Anonymous (ワッチョイ 6bee-UO2g)
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2017/04/19(水) 11:58:05.80ID:riwgcGPH0
例えば2層ローラーとか3層とか4層ウィングの時
こういうところはむしろ転化して範囲ヒール力もあがるから火力面でもヒール面でもMP面でもいい
HoTのみで足りるとこで言えば極ズル開幕とか
2017/04/19(水) 12:43:44.38ID:J9koRkU90
転化使ったらフェアリーの断末魔が響き渡る調整してくれたらガンガン使うんだが
2017/04/19(水) 12:46:06.92ID:FCpQ70KUM
きもい
2017/04/21(金) 08:03:47.87ID:FoDNFLxZp
6連活性とか出来て楽しいよ
521Anonymous (スフッ Sdaa-HDOw)
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2017/04/26(水) 10:43:51.58ID:2yJ/0B3jd
レイドで相方がクルセガイジだった時どうしてる?
相手のオナニーに合わせてメインヒールしてたりすんの?
それとも一度全滅させてヒールしてくれませんか^^?的なこといってる?
お前らどうしてるよマジで
2017/04/26(水) 10:48:51.95ID:UpGjMomw0
クルセ解除チキンレースする
523Anonymous (ワッチョイ 8756-uP5s)
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2017/04/26(水) 11:18:56.53ID:WBGf5xjD0
>>521
クルセガイジが白占でこっちが学なら壊滅を見守るけど逆ならクルセマン相手に任せるわ
524Anonymous (ブーイモ MMc7-1daz)
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2017/04/26(水) 11:32:30.90ID:wlqm4cDDM
クリアするための努力はできる限りする
わざと全滅させるとかクルセガイジ以下の存在だろ
2017/04/26(水) 12:20:57.46ID:ZurE9p4P0
占でクルセガイジされたらさすがには?って思うわ
2017/04/26(水) 19:05:23.65ID:/6/wSsN20
さらに命中盛ってないクルセガイジ増えてきたからな
命中盛ってる相方にメインヒール押し付けるとかガイジにも程がある
2017/04/26(水) 20:48:00.60ID:7xha4mwld
クルセガイジは自分の回復すらしないから、そいつだけ回復しないでおいて、死んでもらって1人でやる
2017/04/27(木) 02:06:08.01ID:P9yC+U160
相方クルセガイジ嬉しいけどな
ヒラ1でやれるんだよ絶対楽しいと思うわ
529Anonymous (ワッチョイ 5bee-IDEK)
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2017/04/27(木) 02:11:38.73ID:4mRWOOup0
誰か落としてもクルセガイジのせいに出来るしな
2017/04/27(木) 07:36:38.98ID:D/Q8g23S0
ヒールに忙しい時の方が楽しいよね
やだあたし今実力試されてる!って感じで
531Anonymous (ワッチョイ 9f2f-VhBr)
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2017/04/27(木) 09:21:32.26ID:HKi0uzap0
確かにDPSとかがこれと言ってミスしなければヒラはいきなり簡単になるからな
相方ヒラがクルセマンぐらいの方がやりがいは出るかもしれん
532Anonymous (スプッッ Sd7f-Ahd3)
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2017/04/27(木) 16:34:50.49ID:ryWYVtGgd
以外とクルセマンに寛容な奴多いんだな
俺はただ負担押し付けてくる屑としか思えないからキレそうになるわ
しかもMIPがくるわけでもねーし
533Anonymous (スッップ Sd7f-IDEK)
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2017/04/27(木) 16:42:29.05ID:Lhtooayld
ヒールワークわかってないオーバーヒールマンの方が嫌だからな
2017/04/27(木) 16:45:41.17ID:P9yC+U160
>>532
逆に考えると「こいつなら任せて殴れるわ」と思ってるんじゃないか

あとHPS3桁クルセガイジにDPS勝ったときの優越感すき
お前ほぼ回復してないのに何で俺よりDPS負けてるの?^^ってにやにやできる
535Anonymous (スッップ Sd7f-IDEK)
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2017/04/27(木) 16:53:06.41ID:Lhtooayld
極ズルで常に全体にバリア入れてるような学者いて俺がヒールする場面ほとんどなくてクソつまらなかったからその時からまだクルセマンの方がいいなって思ってる
536Anonymous (ワッチョイ 9f2f-VhBr)
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2017/04/27(木) 16:58:13.21ID:HKi0uzap0
学者が攻撃放棄して回復軽減に周るとガッチガチになるからな
安定感は半端ないけど白占からすると攻撃してくれってなるね
2017/04/27(木) 23:46:40.73ID:wGZyQ4vp0
白なら石ころ飛ばしなよ
538Anonymous (ワッチョイ 5bee-IDEK)
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2017/04/27(木) 23:50:37.00ID:4mRWOOup0
クルセで殴ってるだけのヒーラーが楽しいか?
それならDPSやるわ
2017/04/27(木) 23:54:09.95ID:wGZyQ4vp0
つまらないけど攻撃しなきゃもっと暇なんだよなあ
邂逅14や機動2くらいかなあヒール楽しかったのって
2017/04/28(金) 00:14:10.85ID:pBnidu8i0
>>539
起動は2層でも学者はDPSだったからなー
邂逅1,4くらいだな
真成4層もちょっと楽しかった
2017/04/28(金) 00:52:30.81ID:D34z9Wmid
ヒール連打してもたまにタンクが落ちる
レイドメンバーはすでに数人死んでる
ってくらいのほうが楽しいんだけど
そんなコンテンツ絶対来ないだろうな
2017/04/28(金) 01:06:00.89ID:POh0YLMa0
楽しくないから来なくて当然
2017/04/28(金) 01:07:39.20ID:EEKcQnJp0
>>541

未クリア練習パーティとか初見パーティに入ればいんちゃうの?
2017/04/28(金) 19:21:31.59ID:vrR/XXLHd
攻撃する暇ないくらいヒールが必要なコンテンツやりたいってやつはフィースト行けば似たような体験出来るぞ
2017/04/28(金) 19:59:48.57ID:SJykE+c30
PvPは全力でヒールできるから結構好きでよくやってるんだけど
対人嫌いなフレからひとごろしーとか言われてなんとも言えない気持ちになる
確かに仲間がころしてくれてるから勝ててるんだけどさ
546Anonymous (ワッチョイ 6f67-Ko5F)
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2017/04/30(日) 00:03:26.33ID:YrL3ZtKx0
>>545
お前の触れヤバイな
格闘技や武道が頃しあいにみえるのか
設定のある模擬戦闘だとおせえてやれよ
547Anonymous (ワッチョイ 9fe0-EPIU)
垢版 |
2017/04/30(日) 00:12:53.08ID:WBb2ApcD0
空想上の友達に触れてやるなよ
2017/04/30(日) 02:13:09.91ID:zpoftrPr0
ヒラ3ジョブそれぞれの特徴、みたいなんはわかるんだけど結局それぞれの強みがよくわかんないアフィ
ケアルガ漏れとか鼓舞クリがーとか戻しが足りないとか結局何が強みなのかよくわからなくなってきた
これが楽しくてこれやってるとかあったら教えてアドセンクリックください
2017/04/30(日) 02:28:51.67ID:PWVtqsHnd
俺は陣置くのが好き
2017/04/30(日) 02:31:01.67ID:WOk+kari0
新拡張そろそろだし俺も復帰しようかなと思ったが完全に浦島
一応ヒーラー全部カンストはしてあったはずだが
2017/04/30(日) 06:48:06.02ID:3MVkf9dG0
律動後休止してたけど新キャラで学作ったわ。まだ時間あるしなんとでもなる
2017/04/30(日) 08:17:12.85ID:DYyPQ5Ypd
Hot付けてケアルガやアサイズで一気に戻すのが好き
553Anonymous (ワッチョイ eb0a-UsTR)
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2017/04/30(日) 09:52:16.95ID:17AGWX1M0
>>548
アフィカスが必死にネタ乞食しても意味ねーよバーカ
554Anonymous (ワッチョイ 6b9b-OLGv)
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2017/04/30(日) 10:08:49.34ID:4rc+YdRl0
HoTつけてケアルガ(白目)
2017/04/30(日) 10:17:37.83ID:WOk+kari0
アサイズみたいなインスタント自己中心範囲に見えたけどねぇ
ひたすら回復叩き込むのが白なら、オーバーヒールをTANKDPSの火力に転化してくれるものとかだったらいいな
2017/04/30(日) 10:25:59.43ID:zpoftrPr0
>>553
アドセンクリックおねがいします^^
2017/04/30(日) 14:23:51.46ID:3MVkf9dG0
フィジカルボーナスMND全振り+クルセと
フィジカルボーナスINT全振りの攻撃魔法のダメージは
パッシブとかを考慮せず学と召で比較した場合一緒になる?
2017/04/30(日) 14:47:00.43ID:1+EcC4aY0
INT振りで学者になってみたらクルセ入れた方がINT下がってたから、召学で武器と防具が共通の間はなるんじゃない?
それぞれ専用装備になったら装備そのものにINTやMNDついてるからそうはいかない
2017/04/30(日) 17:18:03.35ID:WfvJJpvX0
最強装備の学者と召喚でバフ無し同じスキルでどっちの方がダメージ出るかって話じゃないの?
2017/05/01(月) 12:19:16.52ID:Xv1bm9pYM
クルセに攻撃力アップボーナス付いてるから同じにはならない
2017/05/03(水) 16:29:23.07ID:SdcAYEo50
周辺機器について質問
メイン詩人で今はパッド使ってるんだけど最近学者も始めたところマウスキーボードに変えようかと思ってます

キーパッドのg13rかマウスのg600かをメインにしようかと思ってるんだけどどっちの方がやり易いとかあります?

移動の滑らかさも考えるとスティック使えるg13rにどちらかというと惹かれてはいるんですけど…
562Anonymous (ワッチョイ 8b87-2CyC)
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2017/05/03(水) 16:34:21.38ID:wmI1Em2d0
左手キーボードに過度な期待をしないほうが良い
特に書き方見るに実機を触ったこともなさそうだしな
G13rはふにゃふにゃのメンブレンキーに外人向けサイズ、右スティックは量産効果で
しっかりした強度と質を実現してる純正コントローラーに比べて貧弱かつふにゃふにゃな上遠い
たいていこれに惹かれる人はスティックに過剰な期待するけどそういうのものではない

キーボマウスするならwasd移動には最低慣れた方がいい
2017/05/03(水) 16:48:57.76ID:SdcAYEo50
返信ありです
仰るとおり触ったこともなくてまだ妄想段階です
wasd操作はfpsをちょろっとやってたのでそこまで違和感はないのですが、さすがに移動性ではスティックに劣るかなぁと思ってたので、とはいえキーパッドについてもあまり期待できないんですね残念…

マウスのg600で懸念してることは連打先行入力を結構するので、ボタン押し間違えが起こりそうということです

まあどちらにしても慣れって感じですかね…
564Anonymous (ワッチョイ 8b87-2CyC)
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2017/05/03(水) 16:59:12.67ID:wmI1Em2d0
>>563
なれっていうか人間の手なんてみんな同じ形してるから使いやすい形状の道具も一緒形してるわけで
形態上やりにくい操作は一緒だから変な使い方してたら慣れようがないよ
他ボタンマウスにも誤解あるみたいだけど使用頻度の高いスキルを単体でサイドキーに登録なんかしたら
そら使いにくいよ、だって右手の親指の腹とか指先で横から押すんだから
普通はサイドキーにはCtrlやら組み込んで数字キーとの組み合わせで使える数を増やす
数字キー1〜6とサイドキーとの組み合わせだけで20~40くらいまでスキル自在に使えるでしょ
これならスキル押す指は左手で近いキー押すだけだから操作は楽、慣れの問題じゃないよ
2017/05/03(水) 17:13:24.96ID:SdcAYEo50
>>564
な、なるほど…別にサイドキーメインで押しまくるわけじゃないんですね
マウスはshift,ctrlの切り替えに使って、
左手キーパッドについては店で触ってみてスティックがこれじゃないな感じだったらキーボードでいこうかと思いました
何となくイメージがまとまってきました、ありがとう!
2017/05/03(水) 17:33:08.48ID:332pMq4X0
ヒラで対人やるならg600は必須だな
ただし操作性は悪いし疲れるがないと話にならん
普通ならg700sがおすすめかな
ボタンがしっかりしてるし大きくて押しやすい
2017/05/03(水) 17:49:39.27ID:ODFSa+Rfd
現在パッド民ならモンゴリアンスタイルも試してみては
2017/05/03(水) 18:51:02.13ID:SdcAYEo50
>>566
ありがとう、現状pvpまでは考えてないのでg700sで検討してみます
2017/05/04(木) 12:58:01.73ID:pUCUFqEQM
モンゴリアンスタイルおすすめよ
2017/05/04(木) 13:17:20.84ID:KhI5X3uJd
モンゴリアンでGCDの間に右手をマウスとパッド間で往復させることに慣れればパッドのR側のボタンも使える
2017/05/04(木) 15:39:19.52ID:n/vx/JyUM
モンゴリアンでも十分変態持ちだと思ったがGCD間に切り替え派もいるのか
確かに2秒の猶予はあるけどもなあ
2017/05/04(木) 18:13:57.54ID:00lXjuaud
モンゴリアンはスキルボタン押すのが結局大変そうだからないかな…
573Anonymous (ワッチョイ 22e0-3+i4)
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2017/05/04(木) 18:28:45.77ID:KXJ4UI6t0
クルセエスナに手を加えるのか
574Anonymous (ワッチョイ b20a-6g+b)
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2017/05/04(木) 18:48:37.03ID:W7arLTpN0
まぁ件の共通化だろうな
それよりはレベルカンストで全く使わなくなるストンラやマレフィクがどうなるか
2017/05/04(木) 18:50:38.70ID:2sU23wRUM
自分は基本的な魔法をXHB1ページと同時押し(LR順序変えても共通)の中に収めて、
バフ、アイテム、マウントとかを横ホットバー2つに1~12,F1~F12割り当てて使ってる。
上からファンクション横ホットバー、数字キー横ホットバー、XHBみたいに配置して実際の見た目とリンクするようにしてる(わかりづらくてすまん)
2017/05/04(木) 19:18:50.94ID:4SQSKzn00
タンク以外に個別回復飛ばすときって、大抵予兆マーカーあるから無理に脱パッドしなくても何とかなるとは思うけどね
2017/05/04(木) 20:11:41.02ID:/GUZxOyz0
>>574
MP減らすギミック入れて使うようにしますね^^

しかしアディ5枠じゃアドセンスクリックしそうだが増えないのかな
578Anonymous (ワッチョイ 8345-PboC)
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2017/05/04(木) 23:20:23.53ID:E3m9Gvny0
なんとかレベルで強化って形にならんかなぁ
ストーン→レベルが上がるとストンラ(威力アップ+ヘビィ)→ストンが(さらに威力アップ+ヘビィ)
みたいにさ
シンクされると自動でストーンになるみたいな
2017/05/04(木) 23:26:04.85ID:2y3IRxgD0
ヘヴィつくのは別枠でストンラ、マレフィクがシンクでストンガ、マレフィラになるのがいいな
ルインは起動4みたいのがきたら必要だからここは残して欲しいし
召喚との絡みもあってルインが気炎になることはないのではと思ってる
2017/05/04(木) 23:52:55.61ID:MQvhFQ3z0
ストンラ系はそうなるって言ってた気がするぞ
2017/05/05(金) 00:58:29.49ID:BnpKA9w90
クラスがDPSロールの学者がいる時点でヒーラーの火力面での調整なんて無理なんだよな
582Anonymous (スップ Sd52-rjd/)
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2017/05/05(金) 01:26:48.50ID:yHWuioCGd
サンダー系はサンダラとサンダガ削除してサンダーのみで>>578みたいになるっていってたよな
ストーン系もそうなるんじゃないか
583Anonymous (ワッチョイ 22e0-3+i4)
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2017/05/05(金) 03:20:33.56ID:/ligIv4t0
謎理論
2017/05/05(金) 05:18:45.22ID:Z1wQA2hl0
共通アクション化するのはいいけど減ったスキルはその分追加されるんかね
585Anonymous (ワッチョイ 765c-/sgZ)
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2017/05/05(金) 07:09:04.22ID:0vti6/sy0
スキル数は今と変わらないってことは減った分の追加はあるだろう
586Anonymous (ワッチョイ 8345-W+y+)
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2017/05/05(金) 14:28:24.70ID:LBhzh7Kw0
減った分は 60〜70のスキルで補完やろ
2017/05/05(金) 14:36:17.66ID:Z1wQA2hl0
60〜のスキルは1個だけなんでしょ?
2017/05/05(金) 15:28:58.99ID:/RgjIkCf0
70のジョブクエで1個スキルは増えるって言ってたけどクエで増えるのは1個
他にレベルが上って自動的に覚えるスキルがあるかもしれんぞ
2017/05/05(金) 15:54:54.37ID:qDo8vuUY0
レベルアップで追加はあるかもしれんな
ジョブクエ受注してなくて新スキル覚えないまま先進むのが問題だと思ってるから、って言ってたし
ただジョブによっちゃ不要なスキルが2つ3つあったり、1つもないようなジョブもあるから、どういう調整になるやら

まぁクルセはあの言い方だと確実に弱体化だな…
特定コンテンツで使用不可、みたいなクソ対応じゃなければいいけど
2017/05/05(金) 16:14:52.46ID:EfzXUvoQ0
半年前にレベルアップで修得出来るスキルを増やすと言っている
http://dengekionline.com/elem/000/001/410/1410874/

具体的にジョブクエで1つと出たからあと2〜4個はレベルアップだろう
ただ特性も多いだろうな
2017/05/05(金) 17:01:54.60ID:KYCsOf040
最近学者始めたんだけど手動妖精の回復先って<2>と<tt>どっちがいいんですかね?
2017/05/05(金) 17:05:22.00ID:FRn3myeMM
どっちも用意しろアフィリエイト
2017/05/05(金) 17:10:13.36ID:Z1wQA2hl0
moも用意しろアフィリエイト
594Anonymous (ワッチョイ 22e0-3+i4)
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2017/05/05(金) 17:30:17.71ID:/ligIv4t0
手動なんてやらなくていいよ
595Anonymous (ワッチョイ 92cf-r8RE)
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2017/05/07(日) 11:49:45.38ID:ZJyLs/rO0
DPS難しいから妥協してストンガクルセマンになったわ
2017/05/07(日) 20:08:48.43ID:QsQaqvOu0
DPS難しいとか言ってる時点で
ヒラにの腕もたかが知れてる
597Anonymous (スプッッ Sd72-Eu0Q)
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2017/05/07(日) 20:29:50.65ID:7jj5cRYSd
DPSを3〜400出しながら回復しろよ、アレキ実装からの常識だぞ
598Anonymous (スッップ Sd52-n8Mk)
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2017/05/08(月) 14:39:05.23ID:iYF0ZBPXd
DPS難しいだろ
攻撃しつつ回避してギミックもこなすんだぞ
ヒラなんて攻撃しつつ回避してミスった奴回復してギミックこなすだけだろ
2017/05/08(月) 15:13:22.51ID:NeDR+7aQ0
極イフはまさに地獄であった
2017/05/08(月) 15:57:18.98ID:8Dd3klsla
極イフ極タコは楽しかった
2017/05/08(月) 17:15:14.19ID:ap7KnJ3U0
DPSの攻撃しつつ避けつつギミックこなすのは簡単
でも火力トップになりつつ避けつつギミックこなすのはヒラだけやってるやつには難しいだろうね
でもDPSで高火力出せるようになったらヒラの動きもよくなることはたしか
高火力出すには動きに少しの無駄があってはだめだから
602Anonymous (ワッチョイ 765c-n8Mk)
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2017/05/08(月) 17:24:59.88ID:PoTuL7080
回復行動が無駄な動きって意味じゃないよな
2017/05/08(月) 17:31:59.79ID:NeDR+7aQ0
無駄を無くして高DPSを叩き出せは全職そう
その中でも攻撃だけに専念できるからDPSは比較的楽って話
簡単とは言わないけどね
2017/05/08(月) 17:51:37.83ID:dO8EFcYgd
moヒールだともやもやするよね
mo使ってるけど
2017/05/08(月) 23:41:03.81ID:Lg9l/zy/0
極イフも極タコも今はソロでクロ手帳埋めに行くのがちょっとした楽しみ

>>603
前に他スレで書かれてたことだけど、このゲームにタンクヒーラーなんてロールはないんだよな
回復できるアタッカーと、肉盾できるアタッカーと火力特化アタッカーのアタッカーロールしか存在しない
2017/05/09(火) 10:09:30.55ID:fu7btop/M
そういう考えになるとやっぱりタンクヒラって奴隷だよな
607Anonymous (ワッチョイ 3201-bZBa)
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2017/05/09(火) 11:41:17.67ID:DZlBqkIW0
アタッカーが攻撃←あたりまえ
タンクが攻撃してヘイト稼ぎ←問題ない
ヒラも攻撃しろ←わけがわからない
608Anonymous (スッップ Sd52-wZwM)
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2017/05/09(火) 12:32:41.13ID:mOmJdIeyd
moならわかるんだがな
2017/05/09(火) 13:07:04.67ID:AbVHTGmXd
今まやってきたMMOが全部ヒラも攻撃するタイプだったから全く違和感がない
610Anonymous (ワッチョイ 2790-ewLO)
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2017/05/09(火) 13:20:32.43ID:zZ/+7dzn0
ヒラの攻撃アクションなんて1個でいいと思うわ
複数のdot管理なんてdpsロールの色にしとげいいんだよなぁ
属性もないゲームでヒラにあんなにスキルがあるのがおかしい
2017/05/09(火) 13:42:31.44ID:2GdTzlUw0
GCD縛りがあるからヒールだけしててもたいして忙しくないしなぁ
2017/05/09(火) 13:51:57.28ID:fu7btop/M
今更最初期のカドゥケウスみたいなバランスにしたらクソだろ
2017/05/09(火) 14:00:30.61ID:iW9+J3kQ0
なまじGCDが長いからヒールゲーにすると差し込み必須になるのがクソ
2017/05/09(火) 14:01:56.98ID:C0N+jxTe0
他のMMOでもヒーラーで攻撃するようなジョブギミックはあったりするが
攻撃すると回復力↑攻撃力↓ 回復すると攻撃力↑回復力↓とか
与えたダメージの数倍のヒールをタンクに与えるとか
攻撃と回復を両立するような工夫がされてんだよね
回復しかできない攻撃しかできないクルセはマジで糞
2017/05/09(火) 14:10:28.39ID:/58MxAHhM
>>614
WoWのアレとかやな
個人的にはヒーラーってメイス持って殴りながらヒールするイメージが強い
616Anonymous (ワッチョイ 7b56-pGRF)
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2017/05/09(火) 18:32:09.69ID:CZIX9HYh0
お前らの事言われてるぞ

569 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f6c-T7kn [124.141.232.178]) :2017/05/09(火) 18:28:15.63 ID:6tjiN4HD0
4層まで来ておいてむちゃくちゃに士気連打してバリア貼らせてくれない学ちゃんいて草生えた
ああいう時占星の上書き機能が羨ましくなるな
2017/05/09(火) 22:39:13.05ID:zZ/+7dzn0
死んだらダメっていうか死なずにクリアするのが当然になるバランスもおかしいと思うわ
もう少し死んで当然のようなダメージ吐く敵を作って蘇生とリカバリでガンガンスキル回すようなバランスにすればロールの役割しっかりできるのになぁ
死ぬと衰弱付けてクリア率下げて0死前提でバランス取ろうとするから面白くなくなる
2017/05/09(火) 23:19:01.14ID:MaHaXpmC0
多分今のこのヌルヒーラーの仕様でクルセ切替すら出来ないようなPSなら回復オンリーのバランスに調整されたら確実に回せないよ。
himechann以外はヒーラーとしてヒールで貢献したい!って意見であってクルセ切替出来ないって話では無いだろうけどね。

これは経験則だけどヒールメインのMMOだとギミック処理の大半がヒーラー担当だったりするから精神的に今のDPS至上主義の方が気が楽だわwww
2017/05/10(水) 00:35:33.73ID:K/ueOdAf0
というか先行組でもなきゃ別に天動レベルならDPS出す必要ないしクルセクルセいわれてるのがわからないわ
2017/05/10(水) 01:29:25.72ID:GkAYe0k20
天動は先行組でもヒラ殴る必要なかったぬるコンテンツやぞ
おかげで勘違いライトちゃん大増殖
621Anonymous (ワッチョイ efe0-3+i4)
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2017/05/10(水) 01:35:35.68ID:7mY3fQ3C0
そもそもヒラ2人もいらんわ
4人PTx2という安直な構成が悪い
622Anonymous (ワッチョイ a22f-W+y+)
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2017/05/10(水) 10:34:31.59ID:NMqSBJsO0
タンクですら1だと溢れるのにヒラ1何てやったら遊べなくなるぞ

それで喜ぶのはDPSだけだろ
623Anonymous (ブーイモ MM52-3+i4)
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2017/05/10(水) 11:04:36.83ID:OlzYpe5bM
ヒラ落ちたらワイプ確定とかなかなか緊張感あって楽しいけど確実にヒラやるやつは減る
逆にシャキ待ちとかは正常化しそう
624Anonymous (ワッチョイ 073e-Ogwz)
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2017/05/10(水) 11:25:54.45ID:A3BdnUFE0
チンパン介護を1人でやるとか絶対イヤだわ
野良パーティでヒラやる人いなくなるだろうな
625Anonymous (ワッチョイ 326c-oykV)
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2017/05/10(水) 17:56:59.36ID:58gTqBSS0
ヒラ2人でも良いが邂逅1層のようなヒラ2人が全力ヒールしないとクリアできないようなIDにして欲しいわ

攻撃しないと手持無沙汰になるようなギミックがそもそも糞すぎる
2017/05/10(水) 18:29:52.02ID:UP+hWkuQa
>>625
邂逅1層4層がまさにそんな感じだったがあれでヒーラー激減したからな
侵攻4層や真成3層4層もヒーラー少なくて快適だった
2017/05/10(水) 20:55:43.86ID:tGW2PK6W0
復帰組でいまさら天動零式3層挑戦の白だけど、先に白がPTにいる場合はやっぱ遠慮したほうがいいかな?
占もできなくはないけどいきなりレイドだとあんまり自信ないんだ…
2017/05/10(水) 21:09:20.53ID:+MzNzQE10
被りはオススメしない
よく言われることだけど、周りが完璧なら白白でも良いだろなんて言う奴の腕は正直信用できない

むしろいい機会なんだから学者か占を出してみたらいいのでは
2017/05/10(水) 21:11:55.06ID:tGW2PK6W0
>>628
やっぱりそうかー
かぶったときのために占がんばってみるよ
ありがとー
2017/05/11(木) 07:09:42.32ID:ZK70kyOz0
4層シャキるのかなーって久しぶりに4層申請して行ってきたけどビックリするほど相方が回復しないんだなw
それはそれで楽しかったけどかたや「お前はDPSしたら?」ってやつと(多分メインDPSなんだろけど)回復も攻撃もダメダメなやつといてこの際もう適当でもいいから回復しろよってやつがいた
631Anonymous (ササクッテロロ Sp27-Y/UN)
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2017/05/11(木) 09:51:43.39ID:NuzyqsZgp
自分が占いで相手が白学、または自分が白で相手が学なら攻撃してろって思うし、
自分が学て相手が白占いなら回復してろって思う
それ以外やジョブ被りだと様子見る
632Anonymous (ササクッテロロ Sp27-Y/UN)
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2017/05/11(木) 09:53:17.51ID:NuzyqsZgp
つーか野良なら白か占いでいって全部一人で回復するくらいじゃないと面倒臭いだろ
いい加減わかれよ
633Anonymous (ワッチョイ b356-ige0)
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2017/05/11(木) 21:27:21.62ID:qOZflVuU0
>>631
最近は占でクルセマン多いな
2017/05/11(木) 22:57:55.85ID:h4T1CWPl0
白でアレキ等にだす場合MP15000、SS871、クリ611、意思408、命中592あるのですがクリ意思が少し低く感じてますが実際どれくらい有れば不備なくやれるのでしょうか?
アドセンスクリックお願いします
2017/05/12(金) 00:19:16.83ID:+LuQ5wY/0
ガッツリ攻撃してヒールも適度にしてるとタゲ飛んでくるわ
超える力侮れんな
2017/05/12(金) 09:33:16.94ID:VP4waiKM0
>>634
それで不便と感じるなら足りないのはステじゃなくてPS
何に対して不便と感じてるかによって必要なステも変わる
DPS欲しいならクリだしPSに自信無いならSS安定アフィ
2017/05/12(金) 10:14:45.62ID:9jzdVgAK0
>>636
新米ヒーラーですのでまずは装備かなと思いまして。
PSなければ装備が良くても意味がないというのもわかってるのてすがまずは形から入りたいと考えてました。
返信をみるとステ自体は大丈夫そうなのでこれで頑張って練習してみます
2017/05/12(金) 10:18:42.74ID:qEg2RpuD0
MPは盛れるだけ盛っとけ
お前もその一人だが今のアレキは魔境だぞ
639Anonymous (スップ Sd9f-n65y)
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2017/05/12(金) 12:46:25.85ID:QX7srR8xd
クリが低いと視野に入れるあたり悪いこと言わないからもう少しヒーラーの勉強する方がいいと思う
2017/05/12(金) 17:33:32.77ID:GGgrXN010
白やるなら命中確保してあとはMPどれだけ盛るかくらいじゃないの?クリ、SS、意思とかそこまで考えたことない
固定か野良か攻撃どれくらいするかエーテルがぶ飲みするのかで確保するMP決めて
他のステはついてくる程度のものじゃない
2017/05/13(土) 02:58:20.63ID:aG68woiUd
むしろ命中がいらない
642Anonymous (アウアウウー Sa87-+8ye)
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2017/05/13(土) 13:30:16.48ID:W5NMRnRPa
攻撃ミスだしたら
ピエ盛っても意味ないしな
やはり命中が最優先事項でしょ
2017/05/13(土) 13:40:12.92ID:brXLmKzV0
命中いらないってやつは攻撃しませんって自白してるだけだからな
攻撃したいなら命中盛れ
2017/05/13(土) 18:09:07.41ID:cO2uXMgO0
せめて攻撃しないなら白でなく占星でこいだからね
2017/05/15(月) 10:25:44.45ID:tQJah1+Q0
ヒールの難易度考えるとヒーラーも攻撃してなるべく早く戦闘終わらすことがベストだからなぁ
4層でも終盤の懺悔の回数減らすだけでアホみたいに楽になる
命中積まずにヒラやるなら回復全部面倒見るくらいやらないと相方の負担になるだけな気がする
2017/05/15(月) 10:42:15.18ID:/PDns+Jm0
>>645
相方の負担じゃなくてPTのデバフだろ
攻撃したくないなら占出してカード使えってなるわ
647Anonymous (ワッチョイ 7f7d-8ulf)
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2017/05/15(月) 17:02:08.90ID:9ReZ2VCf0
2年くらいぶりに復帰したけど、HPは7000とか違うのにMPは変わらないのね
なんか弱体入ったのか
648Anonymous (ワッチョイ 6f67-Y/UN)
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2017/05/15(月) 21:25:02.71ID:Z3uiKI4P0
ヒーラ以外基本的にはレベルでしかMP増えないからそりゃそうだろ
649Anonymous (ワッチョイ 7f87-3/Kk)
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2017/05/16(火) 04:26:21.67ID:znD5WgYR0
別にMPが凄い増えたとしても、その分MPの消費量が増えるゲームなのに…
2017/05/16(火) 05:26:54.63ID:4bVGnUBs0
VITと違ってPIEのついていない装備品の有無は2年前から変わっていないだろ・・・
>>647の頭(記憶)に弱体入ったのでは?
2017/05/16(火) 12:16:30.92ID:DGqqMPcMp
早くクルセ無くしてヒラの攻撃MND依存にしろや吉田
2017/05/16(火) 12:37:58.86ID:stEgjCyC0
AAや魔法はFT連打廃止されたのに
癒しだけ謎連打廃止されないのは何でなのん?
ヒール量据え置きで相対的に影響をどんどん下げるから良いよねって?
653Anonymous (ワッチョイ 4302-Y/UN)
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2017/05/16(火) 12:49:08.50ID:tZ4OM3Qc0
FT連打と癒し連打は全然違う話であるため、別案件として議論が必要だからに決まってるだろ。

個人的に学者の新スキルは特定ターゲットに対して継続ヒールをする技で、手動癒しと無操作とのギャップを埋めるもんじゃないかとは思ってる。
2017/05/16(火) 13:32:34.59ID:/TtzD9N10
そもそも癒しは手動不可にしろよ
学がぶっ壊れなのは9割これだろ
655Anonymous (ワッチョイ 3f2f-+8ye)
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2017/05/16(火) 13:32:35.96ID:pbASw3q30
俺は攻撃MND依存とかは求めないがヒール系スキルはアンデッド系モンスターにダメージ入るようにしてほしいわ
ヒール砲をやりたい

>>653
個人的に学者は中途半端な回復とかもう要らないからバリアに特化してもらいたい
応急もバリアを回復量にではなく回復量をバリアに上乗せした方が面白い職になったと思うんだよな

単体継続回復&バリアの学者
範囲超回復&緊急時単体超回復の白
回復バリアは中途半端だけどシナジーが優秀な占

足りない部分を補おうとしなくて良いから個性を伸ばしてほしい
2017/05/16(火) 13:44:06.31ID:sHSYhKwD0
癒やしは手動消せばいいだけっしょ
もともと自動前提で設計してるだろ
それを手動でやられるとすらおもってない権代が救いようのない馬鹿で無能なんだけど
2017/05/16(火) 15:38:27.34ID:ltfCEuke0
最近復帰したばっかだから侍も赤もDPSって知らんかったんだけど
赤はヒーラーでやりたかったなぁ
2017/05/16(火) 15:56:15.27ID:stEgjCyC0
PVの曲が仁みたいだったし
新物理ヒーラーの医者でも実装してくれればなー
2017/05/16(火) 16:36:08.72ID:lgnKGO/q0
ヒラとタンクは調整できないので新ジョブ実装はありません
660Anonymous (ワッチョイ 3f2f-+8ye)
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2017/05/16(火) 16:53:35.24ID:pbASw3q30
FFだと実装するなら薬師だな
ポーション投げ…あの投げるモーションでタンクにポーション投げつけたらシュールだろうな
661Anonymous (ワッチョイ 6f6c-8ulf)
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2017/05/16(火) 17:17:35.12ID:MFLxbQgF0
占星発表前はFFTのアイテム士と薬師混ぜた銃持ちヒーラーでも来んのかなと思ってたわ
2017/05/16(火) 17:54:22.09ID:/TtzD9N10
アトリエみたいな自分で好きな効果付けたアイテムを使って戦うジョブが欲しいね
2017/05/16(火) 17:59:26.30ID:olso3lzW0
>>655
>応急もバリアを回復量にではなく回復量をバリアに上乗せした方が面白い職になったと思うんだよな

スキル名とは真逆になるけどリキャスト2分3分でもいいからこれ欲しかったなあ
2017/05/16(火) 18:24:44.30ID:/TtzD9N10
ソレアリキになって今以上に学必須になるのが目に見えてる
2017/05/16(火) 19:58:48.18ID:cXQomBan0
エスナできるでバフにわざわざ印つくようになるらしい
ということは…
666Anonymous (ワッチョイ 6fa5-O3YC)
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2017/05/16(火) 20:31:13.57ID:TU35XXaw0
占星はカードの種類を78種類くらいにしてランダム要素を増やしてほしいな
2017/05/16(火) 20:33:43.46ID:TU35XXaw0
適当なこと言いました。
668激怒するマダム (ワッチョイ 6fec-fZIx)
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2017/05/16(火) 20:34:03.16ID:ReldAJwE0
ヒーラーなんていらないジョブだよ。
自己ヒールゲームじゃないとだめだ。
2017/05/16(火) 20:56:16.89ID:X88d5KHF0
>>666
効果100倍ぐらいにしてくれればハズレありでもいいわ
2017/05/16(火) 20:57:59.64ID:/TtzD9N10
占ちゃんのAFいいなあ
次のPLLで白が期待出来そうもなかったら占ちゃんメインに切り替えるわ
671Anonymous (ワッチョイ 6fec-fZIx)
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2017/05/17(水) 07:44:32.47ID:jX+QfU3F0
ドブスドゲスのずうずうしい痴女は放蕩三昧とかねーほんと気持ちの悪い
ネカマキモオタドブスドゲスの痴女痴女ゲ〜だわ
2017/05/17(水) 08:53:33.88ID:UitDvTTir
おまえは何と戦っているんだ
2017/05/17(水) 09:05:35.29ID:L1wFdewid
ドスゲネポスに見えた
2017/05/17(水) 09:26:05.55ID:OPKXDKsuM
ドスケベボディに見えたかった
675Anonymous (ワッチョイ cf5c-XHki)
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2017/05/17(水) 16:56:45.98ID:gpkeBqL00
バリア強くしてもいずれ弱体されるだろうし学のバリア性能が伸びることは無さそう
鼓舞クリで極蛮神の履行無傷とか蛮神泣いちゃうだろ
2017/05/17(水) 19:39:58.24ID:eq1pTVIw0
ドヤッっとはなるけどフェーズ移行の大技はHP3桁まで減ってくれないと盛り上がらないよね
2017/05/17(水) 19:57:05.84ID:DlNXDg+o0
割合ダメバリア貫通で問題ないさ
678Anonymous (ワッチョイ a371-Y/UN)
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2017/05/17(水) 21:59:49.31ID:0FTpKNQn0
ロクに動かねーでタンクに「ディフェンダー」じゃねーんだよてめーに言われんでもわかってるっつーんだよkentaてめーだよ
679Anonymous (ワッチョイ 26a5-bwHs)
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2017/05/18(木) 00:06:31.85ID:J89k8bqG0
捨て身やバーサクみたいにマイナス効果も発生するカードが実装されるらしいけど
そんなん使ったらますますギスギスになるわ

近接にオシュオン使っただけでも文句言われることあるのに・・・モンクだけに、なんちゃってwwwwwwあらよっとwwww
2017/05/18(木) 06:47:38.03ID:2iKXtl2r0
捨て身は困るの自分だから別にいいけどバーサクは嫌だなあ
681Anonymous (ワッチョイ d390-ySxn)
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2017/05/18(木) 15:40:11.92ID:gI70qbVK0
主「削りすぎないように注意してください!」
占「範囲アーゼマ!(ドヤ」

デバフ話題でなんとなく極リヴァ思い出したわ
制限解除とは言えできるヒラは水鏡対策考えて占を極リヴァに出さないだろうけど
2017/05/18(木) 18:00:02.56ID:5XYIZ95JM
2017/05/18(木) 18:03:39.84ID:+DrO1C3mM
制限解除で水鏡なんて一切考慮しなくていいし、
極リヴァでどのタイミングで攻撃しちゃいけないか理解してなさそう
684Anonymous (ワッチョイ 1f45-cm4/)
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2017/05/18(木) 19:52:04.78ID:xOaO1SO80
極リヴァで手加減とかないでしょ
全員タンクで来れば余裕で2回めタイダル耐えれるし
7人死んでも自分ひとり生きて倒せばみんなMIPくれる
タンクじゃなくても陣や鼓舞展開してりゃ耐えられるんじゃないかね(適当)
2017/05/18(木) 20:40:26.21ID:hLavS//u0
解除でMIPすかw
686Anonymous (スプッッ Sd6a-cB67)
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2017/05/18(木) 21:54:03.30ID:VTJucl6kd
エアプが少しずつ勉強して賢くなっていくのを生暖かく見守ってください
2017/05/19(金) 07:00:22.65ID:4WXPcUB20
>>684
後世に語り継がれるレベルのドエアプ
2017/05/19(金) 08:43:15.15ID:91a2A4Wo0
>>684
今の制限解除の極リヴァ行ってないんしょ?正直にいいなよ。
2017/05/19(金) 10:59:41.22ID:PHRVg+sRd
MIPはさておき、戦士でディフェスリルヴェンジェなら耐えれそうじゃない?
690Anonymous (ササクッテロレ Sp13-+Mvj)
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2017/05/19(金) 11:29:39.65ID:+feJRmMmp
1人耐えてエクリで戻してからデストブラバスで倒したことあるけど、それが普通になんのもな。
2017/05/19(金) 11:32:20.94ID:tnXFKgifM
タンクが耐えるのはマジ
他ジョブは鼓舞展開がクリらないと無理かと
2017/05/19(金) 13:52:12.79ID:KNrvdV1ja
零式4層で暗黒に熱線来たとき鼓舞入れてないと死にますか?
693Anonymous (ワッチョイ f767-3c+o)
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2017/05/19(金) 13:55:42.99ID:LDrqVngB0
今なら死なない
2017/05/19(金) 14:57:56.38ID:mOGC0kAj0
ヒラの最終装備って3職とも同じ?なわけないですよね?
695Anonymous (オイコラミネオ MM76-3c+o)
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2017/05/19(金) 15:29:24.90ID:TTHpDtt7M
学と占は同じで良いけど白は別
2017/05/19(金) 15:32:49.44ID:mOGC0kAj0
なるほど、ありがとう

ソーサラー系とタンクは装備一緒になってるからミラプリも同じになってしまってるのよね。。。
2017/05/19(金) 15:39:12.94ID:W1947N+3d
武器AWの、学だけ胴をアレキにして後は共通だなあ
2017/05/19(金) 17:57:53.87ID:KOWmy0qsp
今ならヒラは共通でいいだろ
レイドやるなら命中第一で次にSS確保
やらないならSS第一

学者クリなんて宗教上の問題にしかならんだろ
2.xの感覚でクリ出そうとしたら盛った上にリタニーでももらわんといかんから実用性なさすぎる
2017/05/19(金) 18:10:47.55ID:ygyDhS/3a
>>694
禁断するならアクセは同じ左は違う
2017/05/19(金) 18:43:29.16ID:KOWmy0qsp
禁断とかいつの時代の人だよ
701Anonymous (ワッチョイ ca6c-EzY+)
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2017/05/19(金) 18:49:29.00ID:74tVDFtZ0
MP16000以上盛りたい人は今でも禁断装備じゃね
2017/05/19(金) 18:52:17.68ID:KOWmy0qsp
大丈夫かこのスレ
2017/05/19(金) 19:05:12.40ID:TaWIY72K0
最終装備でもAWは未実装なんだろきっと
704Anonymous (ワッチョイ 066c-PZTw)
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2017/05/19(金) 19:28:49.52ID:EWOAVjWy0
4.0で命中どうなんのかなー
2017/05/20(土) 04:54:07.80ID:SWHnha6O0
アクセはオールVITの自分には関係ないスレだったww
2017/05/20(土) 04:55:23.07ID:c859ygLV0
WoWは命中廃止で全部必中にしたんだっけ
それでいいんじゃね
2017/05/20(土) 06:24:56.10ID:I4EYTWRAa
MP無限の学者とMPカツカツぼったち白魔の差ををどうにかして埋めて欲しい
2017/05/20(土) 16:52:46.41ID:B1IO6pMad
学者がMP無限とかエアプかよ
2017/05/20(土) 16:55:09.04ID:XlvWV5DwM
DPS0.00なんだろう
2017/05/20(土) 17:28:19.33ID:lgvQ+nJB0
気持ちのこもったバイオがあればいい
2017/05/20(土) 17:46:49.01ID:AG7oC2yB0
むしろ学は回復してるとMPすぐ枯れる
2017/05/20(土) 17:56:58.98ID:Fld7fs/o0
イトがヘイト集めてくれてるから目立たないけど白も弱いジョブだよね
713Anonymous (ワッチョイ 06c7-8cHL)
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2017/05/20(土) 18:01:19.71ID:nrgOG2Wk0
学者は攻撃だけしてたらMP減らないからそういう学者としか組んだことないのかも
714Anonymous (ワッチョイ de5c-752a)
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2017/05/20(土) 20:21:41.15ID:O1+zC4t/0
確かに回復重視で動くとMP足りなくなるな
白は攻撃してるとMP切れるんだっけ
715Anonymous (ササクッテロラ Sp03-PCQh)
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2017/05/20(土) 22:06:59.38ID:qy6g5EHAp
最終装備に禁断()奴とか本当にこのスレどうなってるんだ
やばない?
2017/05/21(日) 01:57:14.90ID:gnQWAz9L0
相方と同じくらい回復して攻撃もdot切らさないように入れててもフローちゃんと回せば全く枯れないんだけど
逆にどうやったら枯れるん…?
鼓舞連打とかしてるのかな
717Anonymous (オイコラミネオ MM56-3c+o)
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2017/05/21(日) 02:02:21.05ID:szXdTcFmM
エナドレ撃ってないんじゃない
718Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
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2017/05/21(日) 16:40:00.87ID:cESVnwKP0
ネットゲームは大学生で卒業です。
成人男子でネトゲをやる奴は放蕩犯として即時逮捕。懲役1万年。
既婚者でネトゲをやる男女は放蕩犯・不純異性交遊犯として即時逮捕。
懲役1万年。これくらいクオリティ高く厳格にやるべきですね。
もちろんモラルはお金では買えないし、真贋の選別にもなりますから
ff14サービス開始時期からさかのぼって適用するのが当然です♪
719Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
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2017/05/21(日) 17:07:00.78ID:cESVnwKP0
低能おもちゃの武器のおもちゃの戦闘ごっこ遊びの有害テロリズム行為の
くせしてネトゲではやりたい放題放蕩ゴミの国賊臭が臭いくせに
ありえない幼稚園児以下の着せ替えごっこで悪質なゴミカルト無法地帯
で悪業三昧なのがff14の正体です!!!!!本当の戦闘がしたければ
自衛隊にでも入って死んできたら?
2017/05/21(日) 18:30:26.44ID:p1e++mUw0
マジかよよしだ最低だな
721Anonymous (スプッッ Sd8a-cB67)
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2017/05/21(日) 23:24:56.54ID:pdMITAGbd
あーもしかしてスプリント使う理由わかってないやつが混ざってあーやこーや言ってんのかw
このスレ本当に終わってるなw
2017/05/22(月) 00:39:54.34ID:KaxvNKSC0
スレ間違えてないですか
2017/05/22(月) 01:36:48.02ID:q8hARQLd0
>>718-719
童貞こじらせたおっさんの末路って感じの作文だな
724Anonymous (ワッチョイ 8a0a-y0P4)
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2017/05/22(月) 14:28:08.11ID:QA4HBIxv0
チョンかチョン業者かチョン信者やな
リアルが悲惨だから逃げてきただけやし大目に見てやれよ
2017/05/23(火) 00:59:03.94ID:fi6TxJOT0
さあPLLだ
誰の葬式会場になるのかな
2017/05/23(火) 01:18:24.70ID:M6bYBUZy0
>>725
白ちゃんが抹殺されて学占の時代が来るに一票
2017/05/23(火) 01:31:13.83ID:PgFjUBr10
クルセ残ってるぜ!
728Anonymous (ワッチョイ 0f45-cm4/)
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2017/05/23(火) 01:31:49.96ID:5w/zS80X0
ん?MNDになる?
2017/05/23(火) 01:33:00.01ID:PgFjUBr10
クルセがただのバフになったw
2017/05/23(火) 01:33:02.57ID:fi6TxJOT0
祝 ヒーラーの攻撃はMND計算になる
2017/05/23(火) 01:33:33.76ID:BcDehj/N0
ヒラのDPS死んだ・・
2017/05/23(火) 01:35:29.96ID:hwt399dc0
一つの歪が解消されたか
2017/05/23(火) 01:35:54.37ID:kmPZU4Bva
クルセオンオフの駆け引きが面白かったのになぁ
734Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
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2017/05/23(火) 01:40:33.20ID:WYrkR2Ge0
実質クルセ廃止か
最初からこうしておくべきだった
735Anonymous (ワッチョイ 9e67-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 01:43:18.76ID:ytKIvha30
これでレイドで攻撃しないヒラはゴミクズになったな
2017/05/23(火) 01:43:56.03ID:M6bYBUZy0
これ普通に占学調整だな
2017/05/23(火) 01:44:35.49ID:fi6TxJOT0
クルセがめんどくせーから攻撃めんどくさかったわけだしな
これからは別に攻撃するのも手間ではない
2017/05/23(火) 01:45:20.62ID:x7Pn+HJ+0
良い修正じゃないかな
本来は上手くてPSがある人に向けた
「上級者向けの、欠点付きスキル」だったのに

まとめサイトや2ch等で
ネット補正かけてプロ気取りで話す人間が
ヒラにDPS出せ出せと言ってクルセ押し付けまくった挙句

「クルセついたままのヒールで盾DPSを落としてワイプ」
というヒラ的にあり得ない事故を誘発させて
初心者不慣れヒラに多大な負担をかけてたからね

>>735
お前は何を言ってるんだ
739Anonymous (ワッチョイ 079b-nY27)
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2017/05/23(火) 01:46:32.20ID:F8oa4vzA0
初心者の館の時点で余裕があったら攻撃してみましょうって言われてたんだよなあ
740Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
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2017/05/23(火) 01:48:11.95ID:qNlP1/D80
余裕もねえのに小まめな切り替えが半強制されて
クルセ切りミスったら即全滅とか

無い事も無かったからな
2017/05/23(火) 01:48:31.55ID:KAw2apXs0
そんなことより命中は
2017/05/23(火) 01:48:35.08ID:M6bYBUZy0
クルセをいつ使うかがプロヒラの腕の見せどころになるのか
2017/05/23(火) 01:51:19.33ID:BcDehj/N0
15秒5%でリキャ90秒って微妙じゃね
744Anonymous (ワッチョイ 9e67-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 01:51:44.31ID:ytKIvha30
クルセの切り替えなしとなるとさらにゆとりジョブになる未来しか見えない
745Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
垢版 |
2017/05/23(火) 01:52:46.09ID:WYrkR2Ge0
場合によってはクルセ外すことになるかもな
2017/05/23(火) 01:52:57.38ID:KAw2apXs0
pvpどーすんの?
ヒーラー強すぎってんでクルセ禁止したのに
全スキルに下降補正かけます!か?
もしくはそもそもヒーラーの火力が今より下がる?
747Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
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2017/05/23(火) 01:54:07.47ID:qNlP1/D80
どうせPTDPSのヒラDPS割合ガッツリ落とされるから
余程早期に攻略するわけでもなければクルセ要らないんじゃない
それ以外のスキル取って殴る時間増やした方が事故減って結果的にPTDPS上がることもあるだろ
748Anonymous (ワッチョイ 8a87-PZTw)
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2017/05/23(火) 01:57:47.23ID:Q03JHpuO0
アレキも運営的にはヒーラーのDPS割合落とすつもりで調整したつもりで装備の命中なくしたらしいが
結局バハの頃より攻撃を要求されるバランスになってたからなぁ...
2017/05/23(火) 01:58:05.61ID:x7Pn+HJ+0
>>746
>そもそもヒーラーの火力が今より下がる
当然PvP補正がかかる
750Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
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2017/05/23(火) 02:01:33.67ID:qNlP1/D80
命中でヒラDPSの調整したら結局歪なことになるからな
全部必中にした上でPTDPSへの影響力を落とした方が丸い
2017/05/23(火) 02:06:43.19ID:x7Pn+HJ+0
>>748
特にアレキの起動零式の頃は酷かった
盾落とす勢いで攻撃しないとDPS足りなかったし
盾も当然攻撃スタンスでHP落として攻撃必死

攻撃しないヒラや命中入れてないヒラは晒される始末なのに
クルセ切り替えミスったら盾即死
胃痛の元だったな

そういう流れで
初心者ヒラに負担をかけるだけだったクルセが
修正されるのは良い事だよ
752Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
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2017/05/23(火) 02:08:15.47ID:WYrkR2Ge0
>>746
pvpはスキル作り直しって言ってた
753Anonymous (ワッチョイ 079b-nY27)
垢版 |
2017/05/23(火) 02:29:56.15ID:F8oa4vzA0
そもクルセに慣れてないような初心者ヒラは零式来る前にクルセの仕様練習すべきでは
下手くそに合わせる調整ってことでその程度多いんだなと思って視聴してるけど
754Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
垢版 |
2017/05/23(火) 02:34:00.15ID:qNlP1/D80
先行入力の関係で固定の相方ヒラがちょくちょく誤爆してたから
それが無くなるだけでも大分違うわ

まあ固定は爆発四散してもう無いけど
2017/05/23(火) 02:47:47.26ID:QwE5Eonmd
結局ゲージ溜まったら何なんだよ
2017/05/23(火) 02:51:00.10ID:KAw2apXs0
復帰に合わせて練りに練ったHUD全部無駄になってしもたん?
おととい頑張って迅速とったのも無駄やってん?
2017/05/23(火) 02:53:19.44ID:5w/zS80X0
無駄じゃないだろ
大事なのは経験やぞ
不思議なダンジョンと一緒や。
装備がワイプされようと拡張でスキルが増えようと根本は
プレイヤー力(ちから)やぞ
2017/05/23(火) 02:55:23.97ID:fi6TxJOT0
もしかして、自動癒しがなくなって、あのチャネリングゲージを使って回復するようになるのか学者
2017/05/23(火) 02:57:47.55ID:KAw2apXs0
>>757
DD周回で身につけたこのコラプスマンが活きるような4.0を期待するわ
760Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
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2017/05/23(火) 03:00:44.27ID:WYrkR2Ge0
チャネリングは対象だけにヒールし続けるのかな
手動癒しとか要らなくなりそう
761Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 03:09:55.41ID:diKKx/0z0
ストーン、ストンラ、ストンガとかやめてストーン1つにしてジョブ特性で効果アップしていけば済むことやろ
この開発はアホなんか?
2017/05/23(火) 03:26:52.80ID:fi6TxJOT0
祝 命中ステータス廃止
763Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
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2017/05/23(火) 03:31:32.13ID:qNlP1/D80
ほらな>>750

この分だとかなりDPS落とされてるだろうから
普段あまり殴らないヒラからすると朗報
ガッツリ殴るヒラからすると影響力落ちて悲報
764Anonymous (ワッチョイ 9e67-PZTw)
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2017/05/23(火) 03:37:04.68ID:ytKIvha30
>>763
ゴミDPS抱えてるからやべぇわ・・・
2017/05/23(火) 03:39:51.42ID:BcDehj/N0
ヒラの命中廃止だけ既に付けたマテリアとかAWどうなるん?
766Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
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2017/05/23(火) 03:56:56.94ID:WYrkR2Ge0
>>761
レベル70になってもストーンwwwwwって言われるのが容易に想像できるな
767Anonymous (ワッチョイ 0f45-cm4/)
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2017/05/23(火) 04:07:08.21ID:5w/zS80X0
>>761
そういうふうに変わるって言ってなかったっけ?
2017/05/23(火) 04:14:47.23ID:eNI8L/cs0
名前と効果が勝手に上位のものへ置き換わるじゃなかったっけ
ストーンがLVによってラ、ガ、ジャになるって説明だったけどヘヴィ効果のあるアクションが新規追加されるのかね
2017/05/23(火) 04:15:01.81ID:BcDehj/N0
紅蓮のボスは命中デバフ使ってくるんだろうなあ
2017/05/23(火) 04:16:11.94ID:fi6TxJOT0
タンクがヘイトコンボ外したらえらいことだし、それはにんじゃね
771Anonymous (ワッチョイ 4a28-kYbg)
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2017/05/23(火) 04:18:11.81ID:qNlP1/D80
ヘイト1位以外対象とかやりようはいくらでもあるわけで
エスナで解除できないからヒラが受けろよ、みたいな

あれ既視感が
2017/05/23(火) 04:22:07.35ID:Rm6ObuFId
今のバランスで考えるなって
2017/05/23(火) 04:33:23.60ID:hwt399dc0
何のために命中無くしたって話になるからな
2017/05/23(火) 04:49:35.21ID:M6bYBUZy0
もしかして慈愛ってスキルはシールの代わりか?
2017/05/23(火) 05:17:11.61ID:9NG3SWaJ0
クルセを外す選択は十分ありえるな
コンテンツごとにロールアクションの切り替えをするのは面倒だし
2017/05/23(火) 05:27:33.37ID:fi6TxJOT0
学者 PTメンに妖精をチャネリングして回復する(専用UIあるから、妖精ヒールはこれのみになる可能性?)
ライブラっぽい魔法?

占星 かなり広い地面設置型バフ、効果は設置中変動していくらしい 新カード?

白 固有ギミック追加、ヒールすることで3つまで花を咲かせることで
特定のスキルのリキャスト短縮したり使用したりする ストンジャ

共通 ギミック分かってない奴をこっちにひっぱるアクション 命中廃止 攻撃力MND依存 クルセはただの火力バフに
777Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 05:29:51.44ID:diKKx/0z0
結局DPSチェックが盛り込まれるならクルセは外せないと思う
コンテンツ必須スキルが存在してどうしてもクルセ外す必要があるときしか外せないだろう
ちゃんとPTリストにアイコン出るだろうし、クルセセットしてくださいって言われる運命的
それ以上にCFで毎回相方とプロテス枠どっちが持つか話し合うことになるのがクソすぎる
778Anonymous (ワッチョイ ca6e-kvD5)
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2017/05/23(火) 05:36:18.96ID:UjII81cD0
癒しマクロ連打から解放されるか
2017/05/23(火) 05:37:10.27ID:M6bYBUZy0
4.0は占は固定で残りを白学で奪い合う感じになりそう
白学の空気感がはんぱない
2017/05/23(火) 05:40:25.31ID:hwt399dc0
MND依存になるなら今のクルセからINT MND交換無くすだけでも良かったような気はしなくもない
入ってれば与ダメ10%のボーナスが貰えて、タイミングミスっても回復20%減と比較的軽微な損失で済む
781Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 05:40:48.40ID:diKKx/0z0
白はピュアヒーラーとしての特長を伸ばす方向で強化してます
※バランスの都合、回復に必要な手数は3ジョブ同じです
2017/05/23(火) 05:42:01.61ID:M6bYBUZy0
あと白のホットバー見た感じスキルがかなり減ってるぽいから学はどうなってるのか気になる
マスクしてるだけかもしれないけど前回のプロテスの件とかで考えにくい
でも学の場合消すとしたらフェアリーのスキルしかないんだよな
2017/05/23(火) 05:42:15.57ID:BcDehj/N0
プロテスは白専用で良かったよな
白は白スレでも書いたけどエアロエアロラ統合でエアロラの詠唱インスタント化っぽい
あと2回目のバリア貼った時に花スタッツ全消費してるから数によってバリア量変わるのかな
2017/05/23(火) 05:44:30.77ID:9NG3SWaJ0
○クルセ:与ダメアップバフ(5%15秒リキャ90s)
?ブレイク:ヘヴィ?
◎プロテス
○エスナ
○ルーシッドドリーム:女神
◎迅速魔
○i4i
?慈愛:シール?
×堅実魔
△救出:味方引き寄せ

コンテンツ次第で組み換えになりそう
2017/05/23(火) 05:46:54.44ID:hwt399dc0
エオスとセレネで分けるのがまずホットバー枠の無駄だと感じる
反応悪いフェアリーに沈黙とかもそんなに欲しいスキルじゃないし
2017/05/23(火) 05:47:26.49ID:BcDehj/N0
手動癒し無くなったと喜んでるみたいだけど見た感じHP減ってから癒し発動っぽいよ
2017/05/23(火) 05:48:10.34ID:nlmfJTHud
占星エフェクトいいからやっぱ占星メインにしようかな
2017/05/23(火) 05:50:33.67ID:nlmfJTHud
エスナロールアクションなの?
2017/05/23(火) 05:52:05.08ID:MtoB2lKFa
ケアルやレイズはそのままなのにエスナだけロールアクションになったのはなにか意味があるんだろうか
2017/05/23(火) 05:52:11.39ID:BcDehj/N0
ストンジャのエフェクトには失望した
ブレイクはキャストのアディにもあったから猛者か物理ウイルスのどっちかと予想してる
2017/05/23(火) 05:54:38.52ID:9NG3SWaJ0
キャスのウイルスの色違いはINTとMNDだけだったしな
2017/05/23(火) 05:55:34.01ID:M6bYBUZy0
ブレイクはアイコンからしてどう見てもヘヴィなんだよなぁ
2017/05/23(火) 06:00:02.63ID:BcDehj/N0
学のウイルスは物理のみでブレイクはヘヴィか
ヒラの各種ヘヴィスキル無くなりそうだしありえるな
2017/05/23(火) 06:01:26.03ID:9NG3SWaJ0
ストンスキンはどこいった?
2017/05/23(火) 06:02:41.90ID:KDIeGNXX0
エスナを入れてないヒラが揃う恐れがあるのかよ
796Anonymous (ワッチョイ 3ae0-dTNO)
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2017/05/23(火) 06:04:34.50ID:WYrkR2Ge0
>>784
ルーシックドリームはアイコン的にリポーズじゃね?
2017/05/23(火) 06:05:51.09ID:pri4Js7Ra
学者はフェアリーがビリビリ出せない時は転化使うことになりそうだな
2017/05/23(火) 06:06:24.32ID:fi6TxJOT0
迅速外す選択肢なんかないのにな
2017/05/23(火) 06:06:55.67ID:pri4Js7Ra
>>796
ホットバーにリポーズがある&女神が無くなってるから女神説が強い
2017/05/23(火) 06:07:23.69ID:9NG3SWaJ0
>>796
吉田の白のスキルにリポーズあったし、女神がなくなってる
完全な色違いではないが、中央の人物のポーズは女神と同じだな
801Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
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2017/05/23(火) 06:14:34.18ID:NoQKPdH10
全体回復すればいいくらいの最低のゴミげーのくせに
802Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
垢版 |
2017/05/23(火) 06:15:22.11ID:NoQKPdH10
くるせがーとかうざすぎる痴女の妄言とか有害のくせして
最低のごみげー
2017/05/23(火) 06:17:57.14ID:BcDehj/N0
しかし女神だとすると白はクルセプロテス女神と3種アディ化してスキル減るんだけどどうバランス取るんだ
2017/05/23(火) 06:22:15.29ID:pri4Js7Ra
>>803
クルセ、プロテス、女神(ルーシッドドリーム?)、エスナ、シール(慈悲?)

学者からはアイフォ
2017/05/23(火) 06:24:42.48ID:M6bYBUZy0
白のホットバーからその他ストスキ等が消えててどういうことなのかよく分からない
2017/05/23(火) 06:35:19.89ID:+ifWZOT80
ヒラはソロ不可か
2017/05/23(火) 06:37:11.33ID:fi6TxJOT0
攻撃力はMNDで判定
2017/05/23(火) 06:42:36.78ID:fS/e4aKza
ロールアクション必須なの多くて選択の余地が殆どねえな
2017/05/23(火) 06:45:49.50ID:9NG3SWaJ0
MND依存になるとアサイズのコンセプトが崩壊しそうだな
2017/05/23(火) 06:52:07.40ID:3zwhEGxa0
クルセ切るの忘れて回復してしまって、「あわわ、回復量たんねー」
みたいなことなくなるってことなの?
2017/05/23(火) 06:56:54.50ID:BcDehj/N0
>>809
まとめで使ったらタゲ剥がれそうだな
2017/05/23(火) 06:59:13.82ID:fi6TxJOT0
そう、ギミック回避前提でクルセ入れたと思った瞬間、DPSがありえない被弾して○すぞ!っていうのもなくなる
2017/05/23(火) 07:01:45.88ID:nlmfJTHud
占星のステラなくなるのかなエフェクト好きだからアビ化して使わせて
2017/05/23(火) 07:02:24.43ID:x7Pn+HJ+0
>>795
エスナ、女神(MP回復)、プロテス、迅速、シール(回復量アップ)
この辺の必須技が無いヒラが来る恐れがある
2017/05/23(火) 07:04:07.68ID:+ifWZOT80
学者の席がなくなりそうな予感
2017/05/23(火) 07:04:24.59ID:BcDehj/N0
シールもアディ化なのかな
学は下方食らってるっぽいからともかく占はさらに強くなるだけなような
2017/05/23(火) 07:05:13.00ID:3zwhEGxa0
おお、クルセ中も回復量充分確保できるっていいね
クルセは単に攻撃ダメをチョイと上げるだけのものに変更なのか
2017/05/23(火) 07:09:10.04ID:M6bYBUZy0
割とガチでフェアリーがお飾りになる気がする
2017/05/23(火) 07:10:17.98ID:ohssOUkod
何で既存のスキルに手を加えてない前提で追加分だけ見て言ってるのか
2017/05/23(火) 07:11:55.74ID:hwt399dc0
割とまじで震えて待ってる
学ちゃんです
2017/05/23(火) 07:12:26.50ID:x7Pn+HJ+0
あれ、よくよく考えたら放送時で見た
70レベル時の共通アクション枠は5つだったような気が・・・

エスナ、女神(MP回復)、プロテス、迅速、シール(回復量アップ)
必須5種

もしかしなくてもクルセの枠が無いような…
2017/05/23(火) 07:17:57.45ID:fi6TxJOT0
レイドボスの中に、エスナ要らない階層があって
必要ないのにいれてくる奴www ってやるんだろう
2017/05/23(火) 07:18:16.17ID:hwt399dc0
プロテスは入れる入れないじゃなくもう削除でいいんじゃないかなあ
2017/05/23(火) 07:22:32.86ID:fS/e4aKza
プロテスは片方のヒラが持っていればいいからレイド行く場合は事前に打ち合わせだな
2017/05/23(火) 07:24:47.87ID:9NG3SWaJ0
Lv15だと幻術士すらプロテス持ってないからサスタシャでプロテス待ちはしちゃダメだぞ
逆にLv16だと学も占も持ってるからな、ありがたくかけてもらえよ
2017/05/23(火) 07:29:02.35ID:AjkOg8Jwa
何気に堅実魔使ってたけどキャスト中断させるような攻撃なくなるのかな
2017/05/23(火) 07:34:38.71ID:BcDehj/N0
何気にプロテスがアビになっとる
2017/05/23(火) 07:40:52.76ID:9JoPJdL4M
クルセの効果薄いなら外す選択もありなんやな
2017/05/23(火) 07:42:24.55ID:M6bYBUZy0
数字はまだ確定じゃないぽい
15%〜20%位でいい気もするがなー
2017/05/23(火) 07:55:24.69ID:csfdNfzmd
学はなぁ
妖精は操作楽になるんだろうけど常時手動癒しほどのヒールは期待できなそうかな
あとは本体のバリア性能が落ちてなけりゃ防御よりてことでまあ…
2017/05/23(火) 08:10:50.26ID:x7Pn+HJ+0
吉Pが説明していたけど
戦闘システム改変のコンセプトの一つとして
廃人とライト層の格差を埋めるってのがあるからね

手動癒しに比べたら効率は落ちると思う
2017/05/23(火) 08:27:41.51ID:Y9eFYVXM0
むしろ手動はなくなる可能性が
2017/05/23(火) 08:34:34.86ID:Rg15xQrqd
チャネリング?以外フェアリー操作自体無くなりそう
2017/05/23(火) 08:37:39.89ID:MA3ZHcRAa
女神なんかはジョブの格差やPS差が激しかったから撤廃か共通化か
2017/05/23(火) 08:40:20.31ID:M6bYBUZy0
エーテルフローやエナドレアサイズのMP回復なくなるんだろうな
フェアリーも回復量へってMP問題は横並びになりそう
2017/05/23(火) 08:51:13.70ID:KDIeGNXX0
アディと同じ入れ替え式にするとか思ってなかった
面倒くさいわ
2017/05/23(火) 08:57:37.34ID:QwE5Eonmd
MP消費格差は広がる一方だな
白はバカ高いヒールヘイトと燃費悪い回復を女神で補ってたのに女神が共通化したのならMP回復新スキル来てほしいわ
2017/05/23(火) 09:09:38.45ID:F/VKcgixM
パーティーボーナスMNDで統一かな
839Anonymous (ワッチョイ fa2f-DCP4)
垢版 |
2017/05/23(火) 09:18:23.84ID:q1juf/tC0
女神共通ってことはフローとかなくなるんじゃね?それか白以外燃費悪くなるか
2017/05/23(火) 09:23:52.63ID:kVhhZda9r
火力下がって横並びになったら上手い人が学者やりたがる傾向変わるかも
2017/05/23(火) 09:29:14.00ID:QwE5Eonmd
ゲージ貯めたら特定のリキャスト短くなるって言ってた様な
専用インスタントがそれに該当するんかね?アサイズのリキャが短くなっても燃費解消にはならないけどさ
842Anonymous (ワッチョイ 8a87-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 09:30:40.75ID:Q03JHpuO0
>>837
学者の妖精の手動回復が無くなってるって話もあるし、そうでもないんじゃないの
占星のルミナスエーテルも無くなってるんだろうし
843Anonymous (ワッチョイ 8a87-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 09:33:45.30ID:Q03JHpuO0
むしろルミナスエーテルが女神になるんだったら
占星はMP回復性能が悪くなるよな
2017/05/23(火) 09:35:49.67ID:MMluTbye0
MP回復がスキルで補える量が多少減る代わりに
命中なくしてPIEサブステにしたから禁断にPIEしてねってことか

キャスのスキルにMP分け与えるのがあったし
レンジのMP回復系の利便性も強化されてるだろう
2017/05/23(火) 09:42:35.36ID:QwE5Eonmd
えっルミナス無くなってるの?妖精の手動も無い場合は詩と黒からMP回復してもらうんだから大縄跳びがより強化されてる可能性が
2017/05/23(火) 09:47:38.90ID:fS/e4aKza
シールぽいのも共通であるけど、シナストリーはどうなるんやろ
2017/05/23(火) 10:02:18.36ID:/aWkfUt60
なんかヒラ自体やりがいなさそうに思えてきたすげー退屈そう
俺も侍やろ
2017/05/23(火) 10:11:46.76ID:Go/qkS8Id
これさ、PIE積んだら消費量ってどうなるの?
最大MP伸びても消費量が増えたら意味ないよね?

LV·ILをMAXにしてスペスピ禁断したら無詠唱になるようになるかな?
2017/05/23(火) 10:11:48.75ID:Q03JHpuO0
ルミナスみたいな同等扱いスキルが残ってたら、共通化の意味ないでしょ
2017/05/23(火) 10:12:43.14ID:Q03JHpuO0
アフィやエアプはお断り
851Anonymous (スプッッ Sd02-kvD5)
垢版 |
2017/05/23(火) 10:35:40.30ID:sqBvFGted
Logs芸人は大して楽しくないだろうな
クルセの仕様変わったからDPSがぶっちぎるってこともあんまないだろうし
852Anonymous (ササクッテロロ Sp03-UuUs)
垢版 |
2017/05/23(火) 10:45:05.53ID:njc68BCtp
MND依存になるんだったら威力を2/3くらいに抑えないと流石にロール間バランス崩れるんじゃね
レンジやキャスの代わりにヒラ多めの方がDPS微減の生存率激増で安定するまであり得る
2017/05/23(火) 10:49:12.00ID:lj+3moToD
無限リソースの妖精が連続使用だと10回分しか癒やし使えない羽虫に変わるとか悲しみ。
あの癒やしゲージはロックオン時(自動回復)で減少、off時に時間でゲージ回収だろうかね。

気になるのは線でつながないと回復しないとするとダメージ食らったら超反応で癒してくれてたのが無くなるかと、手動癒しよりも今回の有限な癒しを一々ロックオンで使って行く方が忙しいんじゃ…ってとこだよね。
学ちゃんはDPSもヒール力も下方修正な訳だからヒーラー3種の中ではPS差が出そうっていう本末転倒っぷりがやばい。
2017/05/23(火) 10:52:54.73ID:/aWkfUt60
回復力も白に負けバリアのお株も取られてさらに特徴であるフェアリーも言うこと聞かない馬鹿ペットになった学さん息してる?
855Anonymous (スプッッ Sd02-kvD5)
垢版 |
2017/05/23(火) 10:55:08.05ID:sqBvFGted
ウィルスはもう完全にキャスの仕事か
キャスとアディショナルの相談は結構ありそうだな
2017/05/23(火) 11:02:34.83ID:Q03JHpuO0
>>853
頻繁に線に付け替えれなさそうだから、妖精は実質タンク専用になるんじゃ?
だから別に忙しいって事はなさそうだけど、リジェネみたいなもんじゃないの
2017/05/23(火) 11:20:10.84ID:7fN6BeUgd
学者が死ぬ気がして嬉しい
2017/05/23(火) 11:28:01.42ID:KAw2apXs0
無駄にやる事多いというか幅広い白が好きだったのに
差し込みスキンも消えクルセも消えウイルスも消えやることがどんどんなくなっていく…
PvPも白は回し方考えるの楽しかったのになあ

救出は共通アクションってことはレイドで必須ギミックきたりするんかな
2017/05/23(火) 11:31:57.55ID:6qrijTZs0
手癖で魔法にウイルス入れちまいそうだわ
キャスが魔法攻撃かどうかを判断して仕事してくれるとは思えん
860Anonymous (ササクッテロロ Sp03-UuUs)
垢版 |
2017/05/23(火) 11:46:59.51ID:njc68BCtp
線で繋がってるのは新スキルのチャネリングってヤツじゃないの?
確かフェアリーゲージ消費で継続回復とかいうヤツ
それは流石にHot枠でこれまでの回復もしてくれるんじゃね
そうじゃないと弱体化どころの話じゃなくなる
2017/05/23(火) 12:10:12.15ID:nA//BBz8a
>>857
巴術師はINTだしな
2017/05/23(火) 12:12:36.84ID:lj+3moToD
>>860
手動可能の癒しとチャネリングは別だったら不安の一つが解消されるわ!

まぁ学ちゃんは歴史的にフォーラム戦得意だから酷い事になっててもゴネ得に持って行きそうではある。
2017/05/23(火) 12:16:30.86ID:DzFbEUUQM
フローが無くなるわけないだろ…

>>858
差し込みスキンがなんで消えんの?
むしろジョブUIの説明だとスキン効果アップの可能性すらあるのに
2017/05/23(火) 12:24:05.54ID:KAw2apXs0
>>863
そうなん?知らんかった
3.0ちょっとやっただけだけどスキン弱体化してたしタニアとかネールの時みたいな事をやらされた記憶ないんだよね
あの時たしか公式はスキン必須を避けるために調整しました〜みたいな事いってなかったっけ
今はまた増えたんかな
2017/05/23(火) 12:33:16.44ID:RKAgfsZnd
>>863
専用UIのあたりまでしか見てないんだけど、ホットバーにスキンなかった気がする
2017/05/23(火) 12:33:59.57ID:DzFbEUUQM
>>865
まじかよ…w
そういうことならすまんかった
2017/05/23(火) 12:40:39.96ID:bzROvgO7a
今はもうストンスキン使ってないからな
開幕のストンラスキンだけだし
868Anonymous (ササクッテロロ Sp03-UuUs)
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2017/05/23(火) 12:43:10.43ID:njc68BCtp
単純な強化スキルは自動的に置き換わるってのが有るからストンスキンはストンラスキンに置き換わってストンラスキンの特性とか詠唱時間等に変更が入るのかも
869Anonymous (スプッッ Sd8a-752a)
垢版 |
2017/05/23(火) 12:45:18.57ID:JsgFbz2Td
自己スキンするナイト絶滅?
2017/05/23(火) 12:48:34.22ID:fS/e4aKza
そもそもナイトのロールアクションにストスキないから使えんだろ、プロテスもな
2017/05/23(火) 12:50:29.64ID:fS/e4aKza
なんか色々取り上げられてモチベ下がったなぁ
2017/05/23(火) 13:13:37.49ID:TzXJnVhd0
同意 これヒーラーつまんねーわ
やり込み皆無だわ救助でDPSの介護はさらに増える
2017/05/23(火) 13:17:46.45ID:6WfNXMQz0
救助は固定で打ち合わせてやれば面白そうだけど
874Anonymous (ササクッテロル Sp03-8ILm)
垢版 |
2017/05/23(火) 13:19:10.52ID:lr4vSMv5p
そのための新ジョブ[DPS]ですよ!
2017/05/23(火) 13:20:47.04ID:KAw2apXs0
救助は敵が複数いる時に近接の移動時間を短縮してDPSあげるために使うとか
普通に走ったら間に合わないギミックに使うとかそういう形になるんじゃないの?
単純に攻撃の範囲外に出すためだけに使うとは思えないんだが
2017/05/23(火) 13:21:29.01ID:TzXJnVhd0
頭割りにキャスを救助で引っ張れないヒーラーは地雷とかにならん?
2017/05/23(火) 13:33:28.35ID:lj+3moToD
>>876
なるだろうけどMNDウィルスアポカタMP分配してステップを使いこなし、エノキ→ポリグロット(?)とか言うのも使いこなさなきゃならない黒の方が肩身狭くなると思うよ…
2017/05/23(火) 13:41:32.77ID:TzXJnVhd0
>>877
なるほどね
そうなると同じアディ使えて移動も自由な召喚の方が需要はありそう
ヒーラーのアディ枠が厳しすぎてクルセはほぼソロ用。救助も限られそうだ
2017/05/23(火) 13:55:07.71ID:UAPoqoF50
>>862
元が強いからってのもあるけど学って基本的に下方修正しか受けてないからな
ゴネに強いのは仕方ない
880Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 14:06:24.81ID:diKKx/0z0
>>789
ケアルとフィジクはプロック効果が違う
レイズとリザレクはレイズは戦闘中使えないから統合しないんじゃないか
ケアルプロックは強いし白のピュアヒーラーの特権()として優遇してるよアピールじゃね
2017/05/23(火) 14:07:48.60ID:D65gB7K80
白も下方修正しか食らってないよな…
882Anonymous (アウアウアー Sa56-bBux)
垢版 |
2017/05/23(火) 14:08:24.94ID:PKsBj6tXa
クルセnerfがとにかくでかいけど、学下げがとくに酷そう感
ただでさえヒラの新要素少ないのにモチベ下げる要素多く感じてつらいわ…
妖精と位置入れ替えアビみたいな餅でもくれないかなー

前からちょいちょい言われてたけど、やっぱ開発の声が大きいとこにガチのヒラ専はいないんかなー…。
2017/05/23(火) 14:09:53.07ID:6lm5lo0Yd
羽虫から線が出ない事によって
だれからでも劣化召喚だということがバレる
2017/05/23(火) 14:12:02.36ID:6lm5lo0Yd
白もバリア標準になったから痛い攻撃前にバリアいれてない地雷が誰からでも確認できる
2017/05/23(火) 14:17:53.17ID:fS/e4aKza
ルーシッドドリームは女神かルミナスどちらに合わせるんだろうな
効果時間減ったら占星弱体、敵視抑制なら白弱体
一番いいのは敵視半減にルミナスの効果時間になることだな
後フロー削除されないなら学者には不要かな
2017/05/23(火) 14:19:28.19ID:MTTmzZ0s0
フロー削除なんかないでしょ
MP回復効果はなくなるかもしれんけど
887Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
垢版 |
2017/05/23(火) 14:20:01.57ID:diKKx/0z0
妖精の線のところで吉田が学者さんはこの線を維持してくださいってポロっていってなかったっけ?
線維持=ゲージ維持だと思うけど何したらゲージ増えるんだろうね
2017/05/23(火) 14:22:53.58ID:6lm5lo0Yd
ヒラは攻撃じゃゲージ増えてなかったな
889Anonymous (アウアウアー Sa56-bBux)
垢版 |
2017/05/23(火) 14:44:02.71ID:PKsBj6tXa
動画では最初のページ破りと不屈で増えたよう見えるため、おそらくフロー消費。毎分30じゃ少なそうだし、足りない分転化で戻す想定な気もしてくる。キャストそのままサモン回数増えるみたいな苦痛しかない修正にならないこと願う…。
2017/05/23(火) 15:02:16.65ID:bzROvgO7a
>>878
救助はスタンしたやつを移動させられるなら何か一発だけあるかもしれん
2017/05/23(火) 15:05:29.48ID:/aWkfUt60
よっしゃ!いっちょフォーラム戦士となり全てのヒーラージョブを救済してやるか
2017/05/23(火) 15:06:33.74ID:9PdxCV1kd
ウイルスは無くなったらようなものかな。キャスがウイルスをきちんと使うとは思えない
2017/05/23(火) 15:09:12.67ID:lj+3moToD
>>889
アディでMP回復は女神的な物に統一されるとしたらフローは3スタックするだけでMPは回復しないんだろうね。
転化前提で再召喚の頻度高くなるなら学者は阿鼻叫喚になりそう。
一応エナドレは有るだろうし実質横並びには近くなったんだけどさ。
2017/05/23(火) 15:18:14.01ID:GBhoMoK7a
>>891
学者になって大暴れしてこい!
頼んだぞ
2017/05/23(火) 15:20:37.38ID:TzXJnVhd0
横並びに関しては学者はさぞ無念だろうな
下に合わせるんじゃなくて上に合わせてくれりゃまだモチベも違うんだが
占星はカード合成のような隠し玉がまだありそうだし
896Anonymous (ワッチョイ 9e85-AsTJ)
垢版 |
2017/05/23(火) 15:37:08.90ID:/tMFHJaQ0
フロー自体は専用UIにあるのになんで削除の話が出るのか…
MP回復性能に関してはわからないけど召喚と共通だしそのままじゃないかなあ
2017/05/23(火) 15:50:29.57ID:D329ockH0
http://i.imgur.com/ly7jKYO.jpg
898Anonymous (ワッチョイ 06c7-8cHL)
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2017/05/23(火) 15:54:47.30ID:zIaXu3KA0
崖から飛び降りながら救出したらどうなるのっと
899Anonymous (ワッチョイ 9e85-AsTJ)
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2017/05/23(火) 16:23:51.96ID:/tMFHJaQ0
>>898
視線が通っていないため以下略
その前にアクションが実行できませんな気はするが
2017/05/23(火) 17:24:27.88ID:1l120bWE0
強い弱いはともかく、面白い/面白くないだと
占星のひとり勝ちになりそうな印象

クルセon/offなくなった白は、
何を楽しみに生きればいいのかわからない

学者は未知数
2017/05/23(火) 17:27:28.66ID:fi6TxJOT0
クルセなくなった分だけ攻撃回数は増やせるんだから
大してかわらんと思うけど
2017/05/23(火) 17:31:41.84ID:6WfNXMQz0
結局DPSUPが占だけだから占の一人勝ち
白にバリア追加で学白で席の取り合いになるかもしれんけど
2017/05/23(火) 17:36:23.31ID:Y9eFYVXM0
学者のみやぶるは被ダメアップありそうな気はする
2017/05/23(火) 17:37:08.13ID:44bFfQI40
>>902
今でも占確定で白学の奪い合いだと思う。
白の回復量が無いとダメなコンテンツは実装されないだろうし、学よりもノクタの方がバリアも火力も高いって事で今後はLBの問題はあれど占占が強い気がしてならない。
2017/05/23(火) 17:37:45.09ID:qnQzdtOEd
シナジー横並びにするなら占のアーゼマが一番おかしくねw
906Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 17:39:51.88ID:diKKx/0z0
シナジー調整頑張ってます
※ヒラのシナジーは知りません
2017/05/23(火) 17:40:32.56ID:BcDehj/N0
白の新水スキルがバフっぽいんだよなあ
黒ちゃん一瞬光ってるし
ライブラもダメ増っぽいからアーゼマのPTDPSも横並びにしてるんじゃないかな
むしろしてなかったらおかしいわ
908Anonymous (ワッチョイ f367-7HYI)
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2017/05/23(火) 17:40:35.49ID:Nw/1hOZz0
学者でイシュガルド進めてる最中だけど今からでも占に変えるべきなのだろうか
2017/05/23(火) 17:46:51.68ID:djVEk8Y40
>>908
1ジョブのみレベル60までブーストあるから学者で進めていいんじゃない?
910Anonymous (エムゾネ FFea-nY27)
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2017/05/23(火) 17:49:47.90ID:1rfMgbdwF
ていうかジョブアクションすべて出揃ってない段階で下方だなんだの騒ぐのか意味わからん
2017/05/23(火) 17:53:32.09ID:djVEk8Y40
>>910
まあこれだよね 吉田も上級者と初心者の差を埋めるような調整がしたいって言ってるし 他のジョブとの平均化みたいなのは狙ってなさそう
912Anonymous (ワッチョイ 4e67-bwHs)
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2017/05/23(火) 17:58:30.59ID:GsqWHRbY0
救出って完全にソレアリキになるやつじゃん
DPSはギリギリまで攻撃し、ヒーラー救出でギミック処理肩代わりが最適解に

ワールドファーストがその動画を公開し、救出を共通アクションに入れてない奴は地雷扱いになるとこまで読めた
2017/05/23(火) 17:58:52.00ID:fpciClHUM
>>907
それがバリアじゃないの
914Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
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2017/05/23(火) 17:59:26.86ID:diKKx/0z0
出揃った頃って仕様fIxしてサービス始まっるから騒いだところで手遅れなんだぜ
出揃う前に騒いで見えてない部分の調整に釘刺さないでどうするんだ
915Anonymous (ワッチョイ 633e-kvD5)
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2017/05/23(火) 18:04:18.18ID:hBaLMftY0
占星人口増えすぎなので弱体化しまぁすにはなってそうだけどな
916Anonymous (スップ Sd8a-nY27)
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2017/05/23(火) 18:05:35.18ID:hMtIu0bXd
ただの被害妄想に拍車かかったクレーマーの思考でしかないからゲームやめて病院行ったほうがいいよ
2017/05/23(火) 18:07:51.69ID:6WfNXMQz0
野良では絶対にならないw
2017/05/23(火) 18:09:13.64ID:djVEk8Y40
これ妖精一回貼り付けたら継続して回復してるな 妖精はリジェネ感覚で使うのかな
問題は3つの玉のようなゲージ これは最大3人までいけるって事なんだろうか…?
2017/05/23(火) 18:09:43.34ID:eNI8L/cs0
>>912
クルセ入ってて落としたごめんがなくなるから最低dotくらいはいれろと
救出使ってPTDPSに貢献しろは言われると思うなあ
救出ありの人となしとで火力差もけっこう出そうだしね
2017/05/23(火) 18:09:54.62ID:BcDehj/N0
それはフローだよ
2017/05/23(火) 18:10:30.43ID:eNI8L/cs0
>>918
フローじゃない
2017/05/23(火) 18:10:45.11ID:djVEk8Y40
>>920
これがフローなのか! 妖精貼り付けるたびフローを消費するのか… うーん
2017/05/23(火) 18:15:40.69ID:3SOFo+xId
救出でDPS上がるのは通話してる固定位では?コンボの間やキャスト中に引っ張ったら逆にDPS下がるっしょ
924Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
垢版 |
2017/05/23(火) 18:19:15.74ID:diKKx/0z0
救出するくらいなら石投げろ
925Anonymous (アウアウアー Sa56-bBux)
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2017/05/23(火) 18:19:22.35ID:PKsBj6tXa
妖精チャネリングは消費なし癒やし停止(チャネリングなし中の行動がどうなるかは不明)ゲージ消費10/3sでゲージ回復挟まず最長30秒
ゲージ回復は恐らくはフロー消費で+10、ゲージ上限100
手動癒やしがどうなるかはわからんけど、差を埋めるのが目的なら無くなりそうな気もする
2017/05/23(火) 18:21:17.26ID:fi6TxJOT0
大抵のMMOだと、チャネリング系スキルってのは行動不能になるものだが
2017/05/23(火) 18:25:20.52ID:BcDehj/N0
チャネリング中でも妖精ちゃん癒し使ってなかったからたぶんチャネリングしてるPCのHPが凹んでから癒し使うんだろうな
928Anonymous (ワッチョイ 4e67-bwHs)
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2017/05/23(火) 18:26:33.76ID:GsqWHRbY0
>>923
ちゃんとギリギリで救出すれば、少なくともDPSが下がることはない
まあ、ギリギリ攻め過ぎてスクエナカッタってのは頻発しそうだが
929Anonymous (ワッチョイ f367-7HYI)
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2017/05/23(火) 18:27:07.06ID:Nw/1hOZz0
>>909
まあ紅蓮始まってから決めても遅くないよね
とりあえず学者で進めるよありがとう
2017/05/23(火) 18:30:34.15ID:BcDehj/N0
エーテリアルステップと同じ挙動ならノックバック無効化出来るんじゃないかな
2017/05/23(火) 19:05:02.49ID:44bFfQI40
>>930
でもdot床とかは踏むんだっけ?
ソフィアの天秤で挙動を確かめたくなるなw
2017/05/23(火) 19:07:06.14ID:1l120bWE0
ソフィアの天秤で相方を道連れにするテロ
2017/05/23(火) 19:08:50.91ID:MA3ZHcRAa
>>900
白はボスの強攻撃とストンスキンとカウンターヒールが楽しかったんだけどな
蒼天の白は単調でつまらんかった
2017/05/23(火) 19:12:58.14ID:M6bYBUZy0
占が一番複雑なジョブになりそうだな
カードがあるから手数多いだろうし
占さらに増えそう
2017/05/23(火) 19:16:16.23ID:eNI8L/cs0
占確定で白学どっちになるかは調整の内容次第だろうね
2017/05/23(火) 19:16:44.62ID:BcDehj/N0
ヒラ同士で同時に救出したらどうなるんだろw
2017/05/23(火) 19:19:03.26ID:jD00iBNp0
クルセなくなることによってアサイズがスーパースキルにならないか?
2017/05/23(火) 19:20:47.42ID:9JoPJdL4M
なんか学者上げときゃ召喚も一緒に上がる事もなくなりそうやな
939Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
垢版 |
2017/05/23(火) 19:39:00.25ID:diKKx/0z0
ラグもあるし2秒ちょいのスキルリキャもヒラからは見れないんだし下手に救出するとDPSさんブチ切れするやろね
2017/05/23(火) 19:45:00.42ID:claiJg890
>>784

ロール共通アクションのルーシッドドリームが女神と見た目一緒だから女神と確定してるけどまだ確定じゃないでしょ
しかもキャスターにもあるから分からん
2017/05/23(火) 19:46:36.83ID:aKq5advAd
救出ってキャストキャンセルされるの?
2017/05/23(火) 19:53:54.79ID:TzXJnVhd0
迅速やプロエスナあたり絶対いるだろうってのがアディに回されて
5枠を楽しむどころか強いられてる状態どうにかしろよ
943Anonymous (ワッチョイ 4e67-bwHs)
垢版 |
2017/05/23(火) 20:01:49.89ID:GsqWHRbY0
>>941
ノックバックとかホルムされるとキャンセルされるし、たぶんそれと同じ処理
ていうかキャンセルされなかったらキャスの奴隷ジョブ確定じゃん
キャンセルされても奴隷濃厚だけど
944Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
垢版 |
2017/05/23(火) 20:27:57.84ID:NoQKPdH10
外部ツール使った奴はいますぐアカウント自分で停止でもしろよ
2017/05/23(火) 20:31:37.92ID:1l120bWE0
>>940
ルーシッドドリームは放送中にアビ詳細出たから女神の加護で確定やで
効果時間だけ21秒に伸びてたけどあとは同性能
2017/05/23(火) 20:33:54.93ID:csfdNfzmd
ていうかどうでも良いけどmoを設定画面でオンオフとかにしてくんねーかな
ヒラはそれありきでやってるしマクロリスト取られるしで地味に不便なんだけど
947Anonymous (ワッチョイ 06ec-QnPL)
垢版 |
2017/05/23(火) 20:35:08.41ID:NoQKPdH10
自意識過剰の自己中の外部ツール使用および予習でクリアの糞ゲ〜の
くせしてスキル回しがーで攻略失敗をごまかし転化するゴミヒーラーとかね
うざくてしかたがないんですよ?
2017/05/23(火) 20:38:12.38ID:40Y6hNcE0
プロテスとエスナはロール共通化はわかるが
アディ枠に入れる意味がわからん

必須だらけで実質1枠しか好みで選べないやんけ
救出なんてあってもなくても大差ないようなスキルいれる余裕微塵もない
2017/05/23(火) 20:44:51.33ID:1l120bWE0
堅実魔も単純に詠唱中断対策じゃなくて、耐状態異常バフと考えると
使いどころありそうだし、5個選ぶの結構辛い
4人IDはともかく8人コンテンツだと、どっちがプロテス入れるかで
押し付け合い始まりそう
2017/05/23(火) 20:46:52.78ID:BcDehj/N0
状態異常には効果ないんだが
2017/05/23(火) 20:47:55.14ID:M6bYBUZy0
スタンノックバック効かなくなるらしいぞ
2017/05/23(火) 20:48:41.07ID:1l120bWE0
睡眠とスタンとノックバックと引き寄せ防ぐでしょ
2017/05/23(火) 20:51:40.74ID:YuR5KbWU0
どうせズルワーンみたいに強制ギミックで吹き飛ばし引き寄せ無視するんでしょ
2017/05/23(火) 20:54:38.23ID:1l120bWE0
まぁ、それはあるw
2017/05/23(火) 20:55:28.61ID:csfdNfzmd
リアフレと遊ぶときに救出で煽るのくそ楽しそうだなと思いました
2017/05/23(火) 21:04:28.22ID:TzXJnVhd0
正味救出で遊ぶ以外ヒーラーの楽しみがないんだが
2017/05/23(火) 21:09:50.57ID:BcDehj/N0
堅実仕様変わるの?
>>952の通りなら必須じゃん
958Anonymous (ワッチョイ b387-cm4/)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:14:25.32ID:jt8VqumJ0
占星最強じゃん(´・ω・`)
2017/05/23(火) 21:15:05.31ID:1l120bWE0
この辺貼ったらいいの?

https://twitter.com/CelesLinks/status/866880052532715520
960Anonymous (アウアウアー Sa56-bBux)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:16:04.53ID:PKsBj6tXa
新ジョブもない、タンクのようなルレアチーブみたいなのもないあたりはそんなに気にしてなかったけど、
モチベ上がるどころか保つような変更が全然出てなくてだんだん辛く感じてきた。。
命中はマイナスがゼロになっただけだし、PIEは貴重なサブステ枠を食うポジションにやってきた。少ないゲーム要素だったクルセは死に、アディは外しづらいスキルが多く選択肢の幅が狭いよう感じる。
うーん
2017/05/23(火) 21:18:59.16ID:vVb+fFLQ0
ヒラ人口多いからしかたなくない?
昨日のPLL見た限りだとむしろ増えそうだけど
2017/05/23(火) 21:19:44.80ID:hR8mFZRzd
引退すればいいよ
2017/05/23(火) 21:20:50.25ID:M6bYBUZy0
ヒラが簡単になったら尚更ヒラ人口増えそうだけどな
2017/05/23(火) 21:23:26.62ID:BcDehj/N0
ブレイクって魔法なのにMP消費ないのか
965Anonymous (アウアウアー Sa56-bBux)
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2017/05/23(火) 21:24:25.88ID:PKsBj6tXa
アサイズはクルセ(笑)効果中だけ攻撃になる、みたいなのになってたりして
2017/05/23(火) 21:26:12.85ID:z5+5Seoyd
「簡単なヒラもできねーやかよカス」って言う風帳になるんですねわかります。
ヒメちゃんはやく死滅してほしい。
2017/05/23(火) 21:39:22.35ID:6lm5lo0Yd
ゲージ制で地雷が分かりやすくなってるから難易度アップやろこれ
2017/05/23(火) 21:42:34.69ID:TzXJnVhd0
アディショナル圧迫、レイド勢は物足りない
ライト勢は攻撃必須になってきて真新しい物は無し。
誰も得しない調節だと思うんだけど?
あ、占以外ね
969Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:45:28.53ID:tcLmYUf20
つーか白はもうコレ相方ヒラ要らねーだろ
主要ヒールスキルは残ったままかまたは共通化してるのに新スキルはヒール関連で軽減も追加されんだろ
キャスがMPバッファでMPの心配もないしオメガも天動零式基準で作られるなら白1で余裕じゃねえか
2017/05/23(火) 21:45:51.67ID:6lm5lo0Yd
とにかくMP使わないとゲージが溜まらないからMP管理で逆に攻撃が難しくなるだろ
2017/05/23(火) 21:46:25.62ID:M6bYBUZy0
>>969
どう考えてもそのポジションは占なんだよなぁ
2017/05/23(火) 21:53:03.39ID:BcDehj/N0
慈愛がシールならさらに回復力上がるしなあ
占ちゃん隙が無さすぎるわ
2017/05/23(火) 21:54:20.98ID:+ifWZOT80
UIにストンガストンラなかったが
974Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:57:18.90ID:tcLmYUf20
>>973
ほぼ上位互換があるスキルは統合されてる
黒も無くなったスキルが結構ある
特定レベルまで上がったら名前が変わるんじゃね
2017/05/23(火) 22:01:19.57ID:TzXJnVhd0
プロ エスナ 迅速 ルーシッド(仮) シール(仮)

あれ?これ白何も得がないんだが
976Anonymous (ワッチョイ c667-cB67)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:03:50.69ID:K5NA5+RY0
占いはユーティリティ色が濃くなって
学者はライブラが有用なデバフ沸くになるなら安泰だろう
白は3.0の占いを思い出す
隣の芝を羨ましがり続けた結果器用貧乏ジョブになりましたってね
2017/05/23(火) 22:06:24.91ID:DzFbEUUQM
>>975
レイドならプロは相方と相談でしょ

つーかこれコンテンツ内で付け替えられんのかね?
スキルセットくらいは欲しいけど…
978Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:11:39.88ID:tcLmYUf20
>>977
現状アディは非戦闘時なら付け替えられるな
付け替えたスキルがリキャ発生するけど
コンテンツによって付け替えは面倒だけど開発はどう思ってるんだろうな
2017/05/23(火) 22:15:39.69ID:hR8mFZRzd
いつも通りプロは白がやれになりそうw
2017/05/23(火) 22:15:53.65ID:DzFbEUUQM
>>978
万が一リキャ発生するなら、そのへんフィードバック要件やろうなぁ
CF基準で考えたら突入後に付け替えることになるだろうし
981Anonymous (ワッチョイ 0390-ySxn)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:18:29.55ID:diKKx/0z0
3.0当初の占星みたいにクソ調整が待ってるんだよなぁ
あのクソ性能でも吉田は占星は強いと明言してたからな
3ジョブでまともにバランス取れない失態で4.0はヒラ追加なしとか意味わからんわ
982Anonymous (ワッチョイ d3ad-ysFl)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:30:00.50ID:fTAuMHm40
見返せば見返すほどテンション上がるような変更が見えて来ないのが最高にクソって気分になってきた

だいたい吉魔、PLL4時間もあったのにあったのに黒だけに時間割きすぎて
他ジョブ殆ど紹介してねぇからオラ余計に腹立ってきたぞ

あとで話すとかいってた召喚や詩人も結局殆どやってねぇし、
学召フィジカル問題も結局伏せたままだったしなー
983Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:34:10.94ID:tcLmYUf20
>>980
正直極未満だったらプロ迅速エスナクルセルーシッドでほぼ固定しそうだけどなw
慈愛とアイフォは中身とPT次第でブレイク救出堅実はコンテンツ次第
984Anonymous (ワッチョイ d3ad-ysFl)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:36:46.67ID:fTAuMHm40
>>970 行ってなさそうだから次立ていってみるで
985Anonymous (ワッチョイ d3ad-ysFl)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:40:22.37ID:fTAuMHm40
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 2
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1495546757/

今も必要なのか知らんけど、暇なひといたら20まで保守レス手伝い頼みたい
2017/05/23(火) 22:42:02.89ID:M6bYBUZy0
>>976
白って隣の芝生羨ましがっても何も貰えないよな
逆に減らされる
987Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:42:51.00ID:tcLmYUf20
こっちをさっさと消化するか
2017/05/23(火) 22:43:15.64ID:M6bYBUZy0
>>985
2017/05/23(火) 22:51:15.41ID:BcDehj/N0
吉:ピュアヒーラーとしてさらに強化してます

いやそうじゃねえよ
もうヒール性能はタゲ剥がれるくらいオーバースペック(皮肉)だから妖精やカードみたいな他の要素が求められてる
それがないから白ハブされてるのに気付いてないのかよ
990Anonymous (ワッチョイ 6b0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:53:17.86ID:tcLmYUf20
ピュアヒーラー(笑)だからしょうがないume
2017/05/23(火) 23:04:34.03ID:YuR5KbWU0
ピュアヒーラーとして強化なんて誰も求めてないのに
2017/05/23(火) 23:15:17.04ID:+ifWZOT80
暗戦白学
暗戦占学
ナ戦白占
のどれかになりそうだな
2017/05/23(火) 23:39:42.81ID:GPEqhYkud
カジュアル層は求めてるし白にカジュアル層は多い
2017/05/23(火) 23:44:50.94ID:aKq5advAd
白もバリアあるだろ
ていうか調整や削除でどうなるかわかんないんだから今語ってもしょうがない
995Anonymous (ワッチョイ 8a0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 23:45:35.07ID:GNanbnWN0
つーか占がいる限りレイドでさえヒラなんて何でもいいからヒラは安泰
2017/05/23(火) 23:49:43.44ID:TzXJnVhd0
>>995
ほんとコレ 
何も変わらんどころかライト()に媚びただけの斜め下修正で
ヒーラー全体通して盛り上がりが全然ないわ
997Anonymous (ワッチョイ 8a0a-y0P4)
垢版 |
2017/05/23(火) 23:53:53.25ID:GNanbnWN0
>>996
クルセ削除やレンジにヒラの補助させたり
まあ姫ロールになったわなw
そのかわりに2,3年はジョブガースキルガーとか言われることが少なくなるから良いんじゃねえのw
998Anonymous (ワッチョイ c667-cB67)
垢版 |
2017/05/24(水) 00:21:58.70ID:yH3Ou+sW0
>>986
高火力のdd,pbaoe
インスタントヒール各種
単体バリア
単体、範囲hot
ヘイトコントロール

白はすべて持ってるもんな
999Anonymous (ワッチョイ c667-cB67)
垢版 |
2017/05/24(水) 00:22:44.69ID:yH3Ou+sW0
共通アクションをみて白は恩恵ないとかいっちゃうやつがいるのが何よりの証拠
2017/05/24(水) 00:25:19.46ID:Ol+kPORya
1000なら白一人勝ち
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