【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 2 [無断転載禁止]©2ch.net

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】
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■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part141】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1491044245/

FF14 学者スレ 107
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1487007154/

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま67人目】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1485670808/

【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart29
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1493300092/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ほす

保守

4.x のジョブアクション
FINAL FANTASY XIV: Stormblood - Job Actions
https://www.youtube.com/watch?v=fSdfPXFGuw0

全滅するたびにアディ入れ替えするのがめんどくさそう

ほしゅ

36回PLL
https://www.twitch.tv/finalfantasyxiv

54分05秒からヒーラー

外部ツール使用者がアカウント停止処分にならなければいけないのに
勝手な言い分で妄言垂れ流しの極悪人が本来ならアカウント停止にでも
ならなければいけないのでは？フレがどうのこうの言うのはなしで
まともに解答でもしてみろよ

保守ついでにPLL見返してる

>>5
00:56:29 クルセの詳細ポップアップ
01:27:12 画面外から救出を使われる
01:27:48 白に着替えて救出の説明始まる
01:27:51 アイ・フォー・アイのポップアップが一瞬出る
01:27:52 救出のポップアップ
02:17:57 動画流しながらの解説 学者
02:21:30 動画流しながらの解説 白魔
02:23:06 動画流しながらの解説 占星

ほしゅ

ほしゅ

保守

>>5
00:49:23 〜
キャス共通側のヒラにも行動適正がある
ルーシッドドリーム、ブレイク、堅実あたりのポップアップみえた

ほしゅ
すでにまとめとかに上がってる情報の焼き直しでしかないけど、
PLL動画で確認できたアディショナルまとめた

Lv 8 クルセードスタンス
　Instant/Recast90s 効果時間15s 5%与ダメージUP
Lv12 ブレイク
　Cast2.42s/Recast2.42s 距離25m 威力50 40%ヘヴィ
　消費MPなし(ヒラキャス共通)
Lv16 プロテス
　消費MPなし、ブレイクが消費なしスペルなのでInstantではなさそう
Lv20 エスナ
　消費MP840(Lv70)
Lv24 ルーシッドドリーム
　Instant/Recast120s 効果時間21s 効果量80
　ヘイト半減、MP継続回復(ヒラキャス共通)
　15秒から21秒に時間延長された女神
Lv32 迅速魔
　かわらない
Lv36 アイ・フォー・アイ
　Instant/Recast120s
　効果変わらないがリキャは巴術特性相当に短縮してる
　黒召からなくなったのでコンテンツ内で打てる弾数自体は減った
Lv40 慈愛
　消費MPなし、おそらくシール
Lv44 堅実魔
　Instant/Recast30s 効果時間10s
　1回詠唱妨害を防ぐ
　効果時間中睡眠、スタン、ノックバック、引き寄せ無効(ヒラキャス共通)
Lv48 救出
　Instant/Recast150s 距離30m
　トラクタービーム！
　ヘイトが乗ってるときしか使用できない(吉田の発言情報)

ほしゅ

>>11
動画見つつ適当にまとめてっただけだから、憶測とか混ざってたりするなすまん
ブレイク、ルーシッド、堅実は黒のアディショナルで見えた奴だけど
ヒラも適性ありのアビだったので効果も同じっぽさ

ヒラ３ジョブはほぼ完全に横並び
HoTも軽減も全員持ってる
手動癒し連打は不可能
DPSが純粋に火力が上がって置いてけぼり
アーゼマはただの攻撃スキル化

完全に開発のお手上げロールです本当にありがとうございました

アディショナルって名前じゃなくなってんだっけか、
ロールアクションだな

ほしゅ

ほんと自分の垂れ流し妄想を確定情報かのように書くゴミいなくなんねえかな

ほ

し

ゅ

完

妖精とカードをロールアクションとして選択させろよ
ジョブはバリアかピュアで分ければいい
そのほうがバランス取れるだろうに

△Lv 8 クルセードスタンス
×Lv12 ブレイク
△Lv16 プロテス
△Lv20 エスナ
◎Lv24 ルーシッド ヘイト半減、MP回復
◎Lv32 迅速
△Lv36 アイ・フォー・アイ
△Lv40 慈愛 おそらくシール
△Lv44 堅実魔
△Lv48 救出

ルーシッドと迅速は必須でエスナプロテスどちらか1人、後は好みかな

学者のチャネリングは

フロー消費のスキル使用で10回復
線が付くやつは3秒で10消費
要するに60sec毎に30(9秒)の継続回復付与
フロー消費のタイミングでゲージ10回復してたから、多分これは確定

線を出した1秒後？(90→100に変化した8秒後？)にゲージが10消費されているので、もしかしたらゲージが自然減少する可能性あり
動画の15秒？でゲージの自然回復はしなかったから、ゲージは自動的に溜まったりはしない

ゲージの自然減少ありの場合、フロー消費のみで100貯める事は不可能なので
ゲージを即MAXにするスキルが存在する可能性あり


こんな感じか

チャネリング解除して貯めろってことじゃない？

ソレアリキのプロテスってスキル自体をなくして調整してもらったほうがいいよな
最初にかけるだけのスキルが必須ってマジ手間なだけだわ

※画面は開発中のものです

プロエスナは相方と分担すりゃいいんだろうけど
それだと野良どうすんの
開始毎に相方と相談しなきゃならんのか
今まで使えてたスキルを枠決められてるアディに放り込むとか正気かと思うわ

エスナいらないレイド多いしな
プロテスは片方あればいいから
ルーシッド、慈愛、迅速は固定で状況に応じてクルセ、救出、i4i入れるか

なんだアーゼマまで死んでたのか

下手糞ツーラに必要なスキル→予習不可・アクト不可・タイムラインカンニング不可・
お知らせマクロ不可・チャット欄見るのも不可

スキル説明読むのも不可

ルーシッドと慈愛とクルセに星天乗ったら笑うしかないわ

痴女魔導士のゴミミラプリがきもい糞げー
クリエーターのセンスが皆無のゴミのくせして２人回復とかねー最悪

低能ゴミ下手糞痴女魔導士ヒモ男の寄生虫はゲームのモラルについて
勉強してからゲームしろよ。ゴミタンクの寄生虫痴女とかゲーム歴
学んでいなくてもやれるみたいだけれどほんとモラルないくせに
ゲームやるなって怒りまくりだわ。ああゴミヒモ男が無責任に買いならして
嫌がらせしているのかな？

>>32
乗るでしょうーそういうスキルなんだから
占は確定枠

WYa/Ucch0は何を言っているんだ？

プロや女神とかロールアクションに回ったスキル枠って新たに新スキル割り当てられるんだろうな
ジョブクエの内容とか辻褄合うのかね

>>37
ジョブクエあんまり覚えてないけどなにも覚えないとかになるんじゃない

そういや浄化なくなるだろうけど、学ジョブクエどうすんだあれ
エスナ使うのか？

プロテスがリキャあるピンポイントバフとかになったりしないもんかなぁ
正直いまのプロテスは完全ありきスキルでクソでしかないし
アディ枠使う意味感じないよなー

スタンスチェンジはまだ存在意義わかるけどプロテスはほんま謎
最初からそのダメージで調整すれば要らんだろと

i4iとかアイコンの色変わってるし何気に劣化版で本家にはi4iオリジナル版が残ってそうで怖い

>>42
アイフォはリキャが本家と同じらしいよ

慈愛も名称まで変わってるしただのシールじゃないのはほぼ確定っしょ

低能痴女魔導士ドゲスドブス軍団はインベーダーゲームから
やり直しても馬鹿が治らなさそうなくらいずうずうしいから☆彡
売春やら淫売まがいの糞ゲ〜です♥ってほんとのこといえよ

バリア量には影響しない、とかはありそう
学が使えるようになるわけだし

なんかヒーラージョブを実際に触って楽しいかどうかを確認してる奴、開発にいるのかな
なんかコンテンツ難易度調整だけのための調整しかしてない気がする
確かにヒラスキルで難易度は大きくかわるけど、そこしか考えてないと、なにもない平たいジョブが３つできるだけなんだが

クルセなくすとなると
ぼったちの言い訳できなくなるな、、、

ユーザーが平たさを望んだんだよw

プロテス入れない学者増えそうだな
まぁ別にIDでもなくて困らんが

「ヒラ簡単で強くなってんだろ？なんでヒールも薄いし攻撃もできねんだよカス」

下手くそは何使っても下手くそ。
→下手くそは状況判断が出来ないので操作簡単になろうがジョブ強くなろうがかわりません。

下手くそとの格差もっと拡がりそうでわくわくしてきた。
ギスギスまったなし！

命中も消えたからなあ
クルセも消えて言い訳全部潰されたからレイドに勘違いヒラが来たら白い目で見られるだろうね

クルセプロテスエスナシール女神
白のジョブクエやレベルアップから5つもアビ消えるんかw

大丈夫、ナイトくんが守ってくれる

学者や占星も同程度にアビ消えるでしょ
学者で言うとウイルスやエナジードレインはほぼ削除決定だろうし

発動！内藤ウィング！！！！

クルセードスタンスII：クルセとリキャスト共有
プロテスII：プロテスとは重複しない
エスナII:エスナと同じ効果
ディバインシールII：シールとリキャスト共有
女神II：女神とリキャスト共有

これでどうよ…と思ったけど他のアビセットできるようになるからこれだとそれなりに有用か

妖精の操作できなくなったら学者捨てる人多そうだな

アディ枠たりないからプロテスはつけたらアディ変更して、エスナは抜かしたいな。死んだらプロテス無し

pvpでスキル振り直しめんどいよね？ってのが改修理由の一つだったのに
なんでpveでは毎回セットさせるんだろう

>>39
ロールアクションといいつつ、それと同等の個別アクションがないとは言ってないからエスナは共通であるけど、浄化も残ってる可能性はあるだろう
ないだろうけど

マクロでアディショナルというかロールアビの入替が
できるようにしてくれないと本気でダルいなそれ

カトリコンなりパナケイアなり実装して状態異常は
各自薬品で治すのが基本になってくれればエスナは
外せる

妖精は回復がHotになるだけでしょ
むしろオーバーヒールが減っていいかも

妖精はオーバーヒールさせてなんぼでしょ頭大丈夫か

学者はあんまり変わらないっていってたしそのままなんじゃないかねえ
俺は手動癒しは消していいと思うけど…操作体系がなんというか綺麗じゃないし

hotになるなら学者である意味がないからな
回復力次第だけど
平均するとシールリジェネ以上の継続回復をシングルではあるけど維持できるのが強みなのに

>>55
消えるのが問題じゃなく白の5アビは他ヒラに食われて白はi4iしか食えないってのが酷い
そして占星が何一つシェアしてないのがやばいw

ヤバイくらい上手い学者はフェアリーでカウンターヒールしてるから、ただ連打してるだけのライトちゃんとの格差が激しすぎるのよ。だからフェアリー操作での差を減らすためにああいう仕様にしたんでしょ

食われたって、プロテスとルーシッドだけじゃん
強いて言えば慈愛もかな

勘違いしてそうだけど、クルセは別物だしエスナは統合されただけ、ブレイクがストーンだとか言わないよなw

ドンアク生き残ってそう

まだプレイもしてないのにネガばっかだな

>>67
占は拡張で実装されてるだけのジョブだからな
ロール共通なんだからクラスにも影響するんだろ

5アビ食われた、ていうのは盛りすぎ。
エスナは同性能の魔法が統合されただけだし
クルセは実質ステの仕様変更に伴う削除だし
シールはロール共通化未確定だし。
そして女神もおそらく他ジョブのMP回復・
敵視コントロールアビ削除か仕様変更されてるはず。

そして占星が何もシェアしてないのは、まぁ、今始まったことではｗ

>>73
でも昔から白自称メインって井の中の蛙というか、
他ロールはおろか、他ヒラのことすら知らないor思い込みで語る奴が少なくないから気にしたらダメと思い直した

挑発をナイト専用にしろとか言ってる奴見たこと無いしな

白のいろんな山場でガリガリアビ使っていける豊富さは好きだったけどなー
名称変更だけで白のアビの数自体は減ってないんだろうけど、学は既存に加えてでアビ増えるなら割と面白くなりそうな気がする

学者にヘイト調整アビ来るなら妖精のヘイトも本体に乗るようになるかも知れんな

アディのロール別化だけじゃなくて
全ジョブのバランス調整に伴ってスキル統廃合やってるんだからスキル数自体が大分減る
吉田が使ってたホットバーに無かったけどセットしてないだけだからとか
現存スキルは現状のままで更に新スキルが加わるだけとか夢見すぎと言うか頭が悪い

学あんま変わらないでほしいなー

>>68
連打するだけのは手動癒しとは言わないけど
連打してるならまだ全然マシじゃないかな

そもそも零式に行く人間は
一般層と比較すると圧倒的に少ない上に
レイド行ってる学者の中でも
フェアリーが遊んでる人を多々見かける

学者が難しいから
操作が簡単な占星に変わったヒラも多いし
フェアリーを動かせるヒラは
ヒラ総人口の極僅かじゃないかな
その差を埋める為にこういう仕様にするんだよ

無駄に意識高そう

羅刹で飛びかかったモっさん引っ張り戻す遊び流行りそう

>>81
2ch見てレイド行って
プロテス入れないヒラを批判するくらい意識高い人間が
その突っ込みするのはナンセンス

>>77
それはわりとあり得ると思うわ

手動癒しも妖精ヘイト本体ノリもあるんだったらこないだのPLLで絶対言ってるだろうかなり重要なことだし

妖精はスキル云々よりまず反応速度上げて欲しい

>>81
どうでもいいことを過剰に持ち上げても見てる人はちゃんと見てるのにね
自己顕示欲が強くてもまぁ行動に移すなら結構だけどソレが便所のラクガキだったり
他人がこうして欲しいって言うのも分からず空回りだったりポイントがズレてたりするから揶揄されることに気づいてないのは色んな意味で見ててイタイわな

てかlv70なんだからアディ枠7個くれ

白はアビとられたぶんなんか追加アビもらえなきゃただのナーフだな

ドンアクがほしい

ドンアクは当たり前のように削除されてる可能性に1票

まぁ全ジョブ、現状以下のアクション数になるから占星もなにかは減ってることになる

> 妖精ヒールでカウンター

あるあるだわw
DoT更新と強打被るときとか、先に鼓舞だけ投げといて妖精でカウンターヒール入れつつDoT更新を優先して、
戻し足りなさそうだったら追加で活性足してカウンターにする、みたいなのができるのが学者の楽しいとこだと思う
他だと数秒ぼったち待機するしかないような待ち時間を詰めれる要素が多くて楽しい

>>87
>>81=87かな
痛々しい所がそっくりすぎる

たかだが手動癒しの話で
人間性を疑うような痛々しさ全開の
煽り文章を投げつけて馬鹿にする意味が？

お前のことを意識が高いといったが間違いだったな
無駄にプライドが高いだけで
意識が低いくせに難癖つけて回る病人に見えるわ

なんだかんだ言ってヒラはバフとにらめっこなのは変わらないんでしょ
つまらんアクションエフェクト入れて画面を見にくくしないで欲しいわ

つかバフとデバフのアイコンの説明くらいゲームで簡単に参照できるようにしろや
開幕から全力ダッシュIDとか本当に初心者の為になると思ってんだろうか
吉田馬鹿すぎだわ

白は今までふつーーに貰えてたもんが
枠制限のあるアディショナルに漏れちゃったんで損した気分なのは分かる
にしてもエスナみたいな入れてなきゃヒーラーが苦労する
半ば必須のスキルをアディショナルにするのはどうかと思うわ

白だけ4つもアビ奪われるんだけどこれ埋めるのどうすんの？
また白弱体？

クルセ
プロテス
女神
ディバインシール

プロテラとプロテガでも入れて穴埋めしてそう（適当）

でも元々女神やディバインの立ち位置のスキルは占星にもあるんだし
学者にいたっては妖精のヒールの仕様自体に手が入るって話もあるし
現状じゃ何とも言えなくね
ストスキやエアロが他のジョブからなくなるしなぁ

>>99
確かにそうだな　すまん
となるとなおさらアディ枠潰しはいただけんわ　
名前と効果を統一にすりゃいいんじゃないかとは思う
個人的には攻撃得意な人に攻撃系、苦手な人にヒール効果アップとか
住み分けできるブース的なものが欲しかったんだよね

どうせちゃんと調整できてなくてすぐアプデでいじりそうな気がするわ

>>100
クルセが死ぬ事は前情報で出てたし、運営はヒーラーは回復してりゃいいんだよ！ってスタンスだからアディ枠で攻撃型ビルドなんて端から想定してないよ。
でも致命的なMP問題を抱える白を横並びにするために取った方法がこれってのは残念だよね。
3職ある意味ないよこれじゃ。

>>102
個人的にはクルセ削除で攻撃のリスクが減った分
ヒーラーもどんどん攻撃してくださいに取れるんだよね
だったらリスク１枚挟んだ上で玄人用に攻撃ビルド作ってくれた方がまだよかった
言ってももう後の祭りだけど

>>102
全攻撃必中でクルセのリスク削除だからヒラ攻撃時代になるんだぞ？
DPSチェックがなくなったり、攻撃する暇ないくらい敵の攻撃が激しくなるなら話はわかるけどね

×ヒラ攻撃時代になる
〇ヒラ攻撃時代はアレキ零式起動編
律動編→天動編と進む毎にDPSチェックが緩やかになり
別に攻撃必死にならなくても余裕でクリアできるようになった

故に言うが既に攻撃時代は終わった(不評だったので無くなった)
多分今後も起動編のようなDPSチェックは来ない(来るとDPSから文句が出る)

因みに起動編の時のDPSチェックは3層が一番酷く
残り3%で全滅→残り2％で全滅→残り1％で全滅→やっとクリア
こんな感じで何度も何度もギリギリの所で全滅を繰り返して
全員がDPSを出すことに執心して、日数を掛けて1%づつ進めていったよ

というか今だって攻撃するのが普通だろ、その方が多少は早く終わるんだから
困るのはPTのHPに余裕あってヒール待機しなくてもいいタイミングでも棒立ちしてる白姫ちゃんくらいじゃね

「ヒラ簡素化で雑魚ヒラが余計浮き彫りになる」
これしかねーだろ。

〇ヒラが攻撃を強いられる、DPS足りなくて全滅繰り返すような状態
起動編零式(もう二度と来ない時代、起動編繰り返したら引退者続出だよ)

〇ヒラが暇だったら攻撃する
今でも普通にみんなやってる事、ヒラに不慣れな初心者はクルセが苦手

クルセが無くなることによって
初心者やライトちゃんでも攻撃がやりやすくなる
初心者に親切な時代が来るだけで

起動編零式の時代のように
行動詰めまくって必死にDPSを出す必要性はなくなる

MND依存にしてクルセの攻撃うp回復半減は残しままにすれば両方納得しただろ

そんな理想の世界に運営が調整きれば苦労してない
バハだって真成の時は緩やかになってたけど、アレキの起動編でまたカツカツだったじゃん
ヒーラーの装備から命中取っ払った直後の起動編だからなぁ
おまけにその直後のIDでヒーラーに攻撃させるギミック導入してて
総叩きさされて応急手段でIDだけ当たるようにしたとかいう前科もある

白ナイト黒はアディショナルの時代から与える側

>>110
起動編が鬼のような難易度になったのは
口だけ弁慶のネット補正付きユーザーが
真成楽すぎる楽すぎるもっと難易度上げろと言って
騒いだからだよ

起動編及び律動編でレイドユーザーが減って
痛い目を見たから(スクエニの収益もかなり減った)
二度と起動編は来ない

廃人やネットユーザーが楽過ぎるというくらいのレベルが
丁度良い難易度という事にやっと気付いたんだよ

戦士がさらに柔らかくなりそうでIDで当たると嫌だなあ

>>105
起動３層のＤＰＳチェックなんざ大したことなかったろ
やばいのは４層３本目の脚あたりだよ
４層だけはタンクアクセ詰んで命中禁断してもカツカツだった

>>112
バハの侵攻編＞真成編も同じ流れじゃん
詩人のキャスト化＞やっぱり戻します
タンクの火力をVIT依存＞STRに戻します

同じことループしてる運営で二度同じ失敗しないとか言えるのが凄い

この緩和を見ての通り、人間てのは楽で簡単でサボれる方に流れる奴の方が多い
ヒーラーがＤＰＳ出しやすくなったと聞けば、ＤＰＳが頑張るのは当然
ヒーラーもＤＰＳ出せばコンテンツ早く終わって楽になる！
って声は一定あると思うけどねぇ
ＤＰＳチェックの無い天動ですら気持ちのこもったエアロ（笑）って言われる時点でお察しよ

>>87
典型的な白ちゃん逆に好感持てる

>>114
3層超えれた固定なら
4層のDPSチェックは3層以上ではなかったよ
むしろ4層の方がずっと楽だった

フレの固定の状況を見ても
3層攻略開始してから時間切れまで掛かった時間と
時間切れから1％づつ削ってクリアするまでに掛かった時間
この2つの時間が大体等しい

白は常に奪われ苦労してるからみんないたわってあげてね
じゃないと色々面倒なことになるよ

>>114
3層はDPSがDPS出せてれば白はそんなに攻撃しなくても良かったからな
4層はヒールと攻撃を両立させなきゃいかんかったから命中禁断の検証もたくさん出てた

それに起動3層は余裕で一か月以上掛かった
起動4層は2週間掛からなかったよ
大半の固定が3層で足止めされていた
フレの固定も3層だらけ
解散も3層が一番多かった

4層はそれに比べたら楽だったよ
楽な攻略法も出てたからね

攻略初期の人間ではないのでは？
それとももしかして3層楽勝だったといってたエアプ勢？

>>121
そうでちゅか大変でちたね
何をムキになってるのか分からんわ…

点動が楽だと言われてるけど、これ明らかにとあるロールへのギミック押し付けをなくしたせいだからね
確実に実験だよ開発の

>>122
何故煽るかな

>>122
それで怒るという事はエアプ勢だったのか…

3層エアプ勢があれだけ大量に発生したのは
3層が難しすぎて、1%削るのすら大変で
クリアできない人が続出してたからだよ

エアプ勢にとっては煽りやすい対象だったんだろうな

>>125
いやいや多数ある攻略や固定の中で自分と周りの固定話を基準に
３層より４層のＤＰＳがきつかったつったらエアプのレッテル貼りして来るのは意味が分からんよ
うちの固定では攻略法もまだ出てない時代だったんで
３も４も自分たちで考えながらやったから４層の方が厳しかったね。

>>121
3層は3週間かかったけど白のDPSはそんなに重要じゃなかったってだけだろw
ギミックはすごく楽しかった！

4層はギミック無視のおかげで攻略にそんなに時間はかからんかった
足をやっつけるのに相当頑張ったけどな

もういいよエアプ勢

それにしょうもない争いを続行させても無意味だろ
3層でも4層でもどっちでも構わんことだろ

どちらにしても零式起動編のように
ヒラのDPSが求められる時代は二度と来ない
これが言いたいだけだったからな

しょうもない事で突っかかってこられて
エアプに論点逸らしされても困るわな

>>128
お前が大人になってくれて嬉しいよ

まぁオメガ４や極ぐらいならＤＰＳチェックはＤＰＳの領分で済みそうではある。
オメガ５層は吉田すらどうなっても知らないつってたから
天動と今回の緩和で自信付けたヒーラー上手く立ち回れるかは気になるね。

ランパ、コンバレ、挑発、サイレス奪われたとか言ってるナイトおらんのにほんま気違いやな

おっとアウェアネスが抜けとった

奪われた云々言ってるのは騒ぎたいアホの子だけだから
気にしなくていいよ

起動編律動編はぶっちゃけると興行的に失敗してるから
どうなっても知らないつっても同じ轍は踏まないだろうな

まあスクエニは実験大好きだから
職調整だけでなくレイドでも
新しい事してくる可能性は大いにあるけどね

いろいろいってるけど5層あるんだから攻撃しなくていいとは思わないけど
まあそっちの攻撃クソ激しい可能性もあるけど

下限の受け皿として着々と改造されてるし何より下限に合わせたコンテンツ設計だし色々諦めろ
占実装辺りからゆとりロール化が著しいから俺ｳﾒｰしたいだけなら別のロールやれ
仲間内でヒラをやらなきゃならないからやってる奴と純粋にヒラをやりたい奴だけでこのゲームは回るから遠慮すんなよ
そもそもヒラの操作なんてやって当たり前ってレベルのモノしかない
別のロールから逃げてきたくせに逃げた先の底辺を見下して自分を強く見せたい奴はてめーの現実を受け入れろボンクラ

>>134
>>108に書いてるように
ヒラが暇なら攻撃するってのと
ヒラのDPSが求められるってのは全く違う状態なんだよね

ヒラはクルセ省略化によって
今以上に攻撃に参加しやすくなるが
それは飽くまで本人主体の話で
起動零みたいにヒール詰めまくってまで
攻撃強いられる状態にはならんよ

pieがサブステになることから邂逅1みたいなMPカツカツヒーラーになるような気も少しする
スキルも統一化されたし

5層は関係ないんだからそれこそ機動律動級だしても文句いわせないでしょ

邂逅1の蛇はMPというかヒールがカツカツ状態だったが
それ以降の全てのレイドが蛇よりもヒール要求度が低い気がするので
あれも多分スクエニの実験だったんだろうね
あそこまで回復連打が強いられるIDは二度と来ない気がする

>>139
MPがカツカツと言うか「ケアルラ使いたいけど後で泣くことになるから使えない、でも回復の手は止められない」手感じかな

>>139
蛇がきつかったのは初の高難度レイドで慣れてない奴が多かったことからくる思い出補正だよ

あの頃ヒラじゃなかったけどバフ6からほぼヒール連打してたような記憶があるな

そもそも邂逅は開発も無敵でテスト調整してました
通しでテストはしてませんって時代だしな
蛇のヒールきつかったのも狙ったものじゃなく不可抗力だろう

いやあどうだろうね
思い出補正も入ってるかもしれないが
レイド含む全IDクリアした中で蛇が一番回復大変だったよ
ダークライト装備全盛期の時代だったからね

神話が揃ってくると一気に楽になった

当時の動画残してるけど、>>141で違いないよ
あり得ないもしも話だけど、これまでのレイド全部偶数クリアしてる層なら
DL/新式装備初見でクリアできると思うよ
当時のACTログ（1月以降だからそれなりにこなれてる）があるから、
やろうと思えば分析もできるよ

うーんどうだろうね
所詮記憶の話と言ってしまえばそれだけだが

クルセ入れた途端に盾が死ぬIDだったのは間違いない
ヒラ両名共にぼったちヒールが強いられたIDはそこくらいじゃないか
パネル移動すら冷や冷や状態だった
だから蛇の時代は攻撃するヒーラーなんて居なかったし
ぼったちヒールという悪口もなかった

1月以降は装備も揃ってるし遅すぎでは

1層ナメクジ処理そこそこしてたからそこまできつい印象はないんだけどな
ナイト硬すぎるのは想定外といってたのも1層の蛇でナメクジ処理あまりされないことを指してたように思う
正直ヒールという意味では2,3週目ぐらいにDL装備で行ってた4層が一番しんどかった

邂逅4層はスキン鼓舞入れないと
デスセンで盾が即死する時代からやってたが
ヒール必死というよりは
タイミングを計るのに必死だったかな

ヒール連打必死の印象はないし
ヒール以外の他のことも出来ていたよ

5層じゃない4層の話か

4は攻撃するフェイズとヒール必死なフェイズとあって
ヒール連打とはまた違う感じだったよ

いやぁ俺も１層４層はクソきつかったと思ってるけど、
当時って腕もだけどILも低かったし、
今のように新式+週制限無しトークン装備で固めてなかったやつの方が大半だし、
PT募集機能なんてなくてIL制限も入れられなかったし、
火力が出せない条件が揃ってたからな…

4は何だろう
ヒラ的には辛さよりも楽しかった記憶があるから
余りきつい記憶が無いんだよな
2と4はヒラよりも盾DPSが困ってたわ

2のアラガン回しながらヒールしてるのに
DPSがアラガン回せなかったり
詩人がアラガン介護位置に回されたり
DPSが4の雑魚の順番間違えまくったり等で
ワイプしてたわ

cm4/

http://i.imgur.com/HAHzzSx.png

自演ﾜﾛｽwww

4層はわかりやすいDPSチェックだったろ
あそこで学召の有用性に気づいたやつもすくなかないだろう
召喚はサンダーもあったしな
おまけにシャドフレは常時クリティカルだったしw
5層は鬼畜だったけどw
当時の修正前ツイスターは本当にギスコンだった

>>152
?
自演する意味なくね？

そもそもcm4/ってのはブラウザのIDで
俺もそいつもJaneStyle3.84使ってるって事だぞ

煽る意味すらなくね？何がしたいんだお前

ワッチョイは案外かぶるよ
IDかぶったwよりは信憑性があるくらいには

つーかどこでもタンクが優秀ならまぁ楽
４層が云々は今なら当然なHoTウイルスアイフォを適切に使えてたかとかそんなんじゃね
雑魚沸きも白白でホーリー焼きで楽だったし
ストンラが170で非DoT単体最強のときにホーリーが範囲のくせに240で対象数制限がないとか意味不性能だったしな

よく読んでなかったけど下4桁だけでドヤってたのかよw
3カラム全被りだと誤解してたはww

まあJaneStyleは開発者が例のアレだから
嫌いな奴多いんだろけど
流石にその自演認定は無いだろ…

ミッドコア様大漁発生し過ぎ
なんで過去懐かしむすれになってるのかw

ログ辿って見りゃ分かるけど、SCB3Zgev0は典型的なうんこミッドコアなので触れ無いが吉

どうでもいい話で無駄に煽るなよ
子供だな

大体スレ民の大半ミッドコアだろ
それ以外はエアプ廃人様か、極々たまに来るライトちゃん

ミッドコアの何が気に入らんのか知らんが
ブラウザUAで自演認定されて煽られたり
しょうもない煽りに付き合わされる身にもなれよ

馬鹿同士仲良くやれよ

起動編零式のクリア者数発表で
2chスレで補正つけて大口叩く奴等の正体知れたからな

結局ネラーの大半が廃人でもなくライトでもない
準廃のミッドコアなんだから無駄に大口叩いてもエアプにしか見えんわ

本当にうまいやつはうまさを口で説明したりしないからな
口で説明するくらいなら俺は牙をむくとろうな
起動3層とか普通に発表前にクリアしてたし

今までお通夜だったのに
急に書き込む増えるのなんなの
普段からもっと書き込んでどうぞ

嘘ついたり話を過剰に持ったり昔の話を引っ張り出したり
そこまでして他人に褒められたい？とは常々思う
老人とガキに顕著だから知能と承認欲求や自己顕示欲は反比例するのかね？

ヒーラーはもっと聖母のような慈愛に満ちた様な口調にしようぜ
な！ガハハ！

しっかし数日前までめっちゃ楽しみだったのに、すげー楽しみがなくなってきた
不満募るだけだわ、なんだこれ…

クルセ実質廃止のダメージは大きい
共通アクションも相方ヒラがクソみたいな選択してた場合自分がハゲるし負の要素が多すぎる

俺やったことないけどDPSチェックもギミックも一番きついのは侵攻零式ちゃうん？
起動零式なんて屁のカッパだわって経験者がよく言ってたし

そもそもpvp以外で半端なカスタマイズなんていらんやろー
どうせテンプレ以外は許されないんだし不要だよねってずっと言ってた気がするんだが
フィジカルもアディも単純に廃止すれば良かってん

今の内に修正されないと
共通アクション入れ替えという無駄な時間をコンテンツ毎に強要される訳ですが

入れ替えめんどくさいけど
結局共通にして付け替えにすることでスキル削減してるから
パッドのほうが主流なゲームな以上無理だね

共通アクション入れ替え必須ならスキル削減になってないだろ
入れ替えの度にホットバーいじるわけないんだから、共通アクションから外れてグレーアウトしたアイコンがホットバー占有するだけ

ほんこれ
スキルによって配置したい場所も違うしな

4.X中に共通アクション統廃合くると思うわ

エスナも女神もクルセもコンテンツによって必須だろうから面倒なだけだよなぁ
プロテスも相変わらず糞魔法だしコンテンツごとに入れ替えダルいわぁ
ほんとキレそう

有害ポルノ・（対人）暴力ゲーム・オンラインはゲームの悪魔です。
非現実表現において婦女子・人体奇形を使用することは犯罪行為です。

スキル名も使用禁止になるよなーへんな名前のスキル名とかさー
有害ゴミカルトのくせして嘘の名前垂れ流しは犯罪行為ですよ？
ｄｐｓ１やらｄｐｓ２とか数字名しか使えないのにゴミゲ〜が
気取ってイカサマ名つけて正気の沙汰なの？

プロテスはPVPスキルの方ではダメージ20%カット10秒らしいけどPVEとは別かな

PVPとPVEがようやく切り離せるようになりました！って強調してたんだから別だろ

クルセ廃止でMP切れるまで攻撃するが
女神廃止でそのままPT全滅の未来が見えます

プロテスありきじゃねとか要らなくねってさんざん言われてるから効果変わってる可能性ありそう

エスナはダンスカみたいなIDで死の宣告解除出来ず死亡が問題化すれば開発も重い腰をあげそうだな

エスナの効果も範囲状態異常解除に変わってる気がしないでもない

そいえばエスナって白は特性あったよな
白にとっては弱体じゃん

でたw
白の十八番w

（変化に適応する能力がないので）白にとっては弱体じゃん

あったな
20%で消費MP0とかいうあってもなくても同じようなのが

超絶ゴネ得強化学者ばかりなんだよなw
劣化ショーサンしかいないし

>>189
むしろその枠がなにか他のまともなのに代わるなら強化な気がする
まともなのに変わるなら

白の動画さらに見直したら新発見
最初の慈愛？使った後のケアルで木人が光ってるのを確認
どういう影響受けてんだろ

白はまた4で弱体か
吉田は白にうらみでもあんのか

ついにネガ白先輩に火が付いてきたな

白は何とかリリーのおかげでMPの運用が楽になりそうな気がしてるが
オメガは白占になりそうだな

つーか今回のパッチ、今まで一度もヒーラーやってないような奴等こそ喜ぶこともあるかもしれないが
ヒーラーをメインにプレイしてる層が喜ぶような変更が全然ないのよな
攻撃を求めるなって声を上げる奴らとはもともとエンドなんかガチでやるつもりない層なのに、そこに合わせてnerfばっかでテンション下がる一方だわ…
攻撃させる仕様を変えたいなら短時間のbuff/debuffかcc増やせよ
ソロ前提の性能も持たせようとするから破綻してんじゃねーか…

>>196
勘違いしてる劣化ショーサンに対して風当たりが強まりそうな調整は非常にありがたいねw

対立煽りとかアホ臭い流れに持ってくやつはアホか？

エスナアディ化もクソだな
新しいコンテンツ行くときは実質必須だし、不要なとき外すしかないがホットバー空くわけでもねーし
ヒラやったことないやつしか開発にはいないのか？

ロールアクション選択式にしたのはよく分からんな、全部使えるようにすればええのに

エアロアディじゃなくなったことで占はインスタントDDなくなるんじゃね
しかも、覚える順調整なかったらグラビデまで範囲なしだし、コンバスコンバラ統合される可能性もある

あと、動画でバイオラがインスタント化してたからバイオと統合してそうでベインもnerfでかそう
エアロもなくて、非キャストがバイオラ更新タイミングじゃないと威力80ルインラ一択になる

エアロラ統合も短時間完走で便利だったのがなくなるわけでデメリットだし、
アサイズも据え置きだと開幕使用で確実に跳ねるだろうから攻撃性能はnerfか削除は避けられないと思う

楽しそうになる未来はどこにあるのか

もうちょいヒラがワクワクするような情報欲しいよな

アディウイルスなくなって白は軽減なくなるのかな？
バリア追加するっぽいけど、それが60〜スキルだった場合
既存コンテンツはスキンカウンターヒール以外の取れる行動は全部潰されてそうなのかな

学は範囲追加なかったら今のナイトポジやな
ひたすらルインラ投げつつ殴るか、ルイン、気炎の上位を連打して
空いた時間消化するしかできないかもしれんし、一番つらそう

カード遊びで暇を潰せる占星が一番マシになるかもなw

空き時間を作らせないようにするとしたら、DPSのHPモグラ叩きとかになってるかもな…
わあすごいたのしそう(白目)

ウィルスそのものが巴術から削除されるだろうから、
合わせてドンアクも消えそう

ドンアクのエフェクトとモーション好きだから消さないで欲しい
ウィルスは消えてもいいぞ

一部のエフェクトとモーションは見られなくなるのかちょっと寂しい

ドローしたカードを新カードに変化させるアビリティ覚えるっぽくて、
その一つがドンアクっぽかったんだよな…

カード変化って事は、単純に新カードが増えるんじゃなくて
効果をバフからデバフに変化とかそんなんかな
バフ用キープとデバフ用キープ、手元のカードで最大計3枚保持とか

いや、カード変化アビリティは
白のカード(羽)はバフ
黒のカード(剣)デバフ
って感じだった。
思いつくのは羽はクリ・DHupあたり、剣はドンアク・被ダメupぐらいか

>>208
PV見てればわかるがバフからデバフはない
世界樹のタロットを羽のアイコンのタロットに変化させて忍者に使ってたからな

発達障害気味のおれは邂逅五層のデスセンにストスキ合わせるのがどうしても無理でそこからDPSに転職した

>>205
めっちゃわかる

>>92
殆どカードじゃねーかww
>>97
減ってる訳じゃないからなぁ

アクション動画の占星の設置→より光る→発動のアクションはどんな効果なんだろ
綺麗すぎるから占星したくなった

たぶん範囲軽減→範囲リジェネ→範囲ダメージ(スタン)とかそんな感じだろ

新しいスキル纏めると
白 バリア
学 羽虫リジェネ
☆ 新しいカード？
であってる？

まぁ4.0でヒラ始めようと思ったけどやっぱ無理そうだわ

>>216
占は設置がたのプラネタリウムみたいなの追加

白は特徴てきなアビがみんな共通スキルに没収されてなえるわ

学はデバイスで差がついてた部分を埋めるためにスキル枠食われてる感じであんまり伸びなさそう

>>219
しかも次の新しいスキル1つはストンジャ確定だからな
前回もエアロガストンガだったけどまたかって感じ

ｑ

もしかしたら、癒しがあのゲージ消費チャネリングに置き換わるのかもしれない
わざわざ専用UI作るくらいだし

>>216
白バリアはストスキとストンラスキンだと思う
白専用でストンラスキン戦闘中可で消費mpさわるだけだろう
50以下で範囲バリア来なかったらバランス調整にならんしな

>>224
スキンだけじゃなくて複数のバリアがくるんじゃないかな
あとストンラスキンはＭＰいじっただけじゃゴミだからね。詠唱も糞長いから

ストンスキン系統は削除でしょ
公開されてる白のホットバーにはいってないし

http://i.imgur.com/6HDVfHE.jpg

>>226
エアロも消えてるんだがエアロラに統一された？

エアロがエアロラ（インスタント）になるんじゃないのかなあ
白学占とも維持するdotは2種になるんじゃないかな

エアロラはキャスト無しで撃ってたし多分統合

>>227
それは散々言われてるぞ
PV見てればインスタントでエアロラ撃ってるの分かる

>>226
白の新スキル1個見当たらんな
5個追加されるんだよな？

>>230
ああそうなのね
バイオもなくなりそうだけど
占の場合はコンバスが無くなったら、DoT1種のみになるよな
どうやってバランスとるんだろ

占には新しくdot1種追加あたりじゃないのかね
学に範囲魔法はベインあるから範囲魔法はいらないでしょになるのかな

dotはインスタントと詠唱付きの2種で統一されそう

エスナみたいに必要なコンテンツと不必要なコンテンツがはっきりしてる魔法が
ロール共通アクションにあるってのがとてもとてもめんどくさそう
仮に1ボタンで切りかえられても毎回毎回押すのは億劫やで

>>231
5個あるっぽいけど
左上から迅速、クルセ、エスナ、救出、ルーシッド

エスナプロテス迅速ドリーム慈愛の汎用構成で変える気ないわ
学はドリームかプロテスをクルセにするかもしれん

あれプロテスもそうか
じゃあ黄色いやつは新スキルかな

アクアオーラの右が新スキルになるのかな

黄色は救出

ジョブアクションPVでは黒に救出使ってたけどキャストのあるジョブに使うのはすごい怖い
使うとしたらキャスター以外だな

キャスターのキャストが5割くらいの時に使えば滑りうちの要領でキャンセルならんだろ

>>232
おそらくPVにあるのがコンバガだろう
エアロガみたいな範囲dotかな

>>236
ロールアクションじゃ無くて60以降のアクションな

クルセの右と救出の右2つとアクアの左のストンジャしか見当たらん

まさかクルセを外すかもしれないと思うときが来るなんてな

デジョンの横のウイルスぽいのはなんだ？

>>246
アドル

使えなくなってグレーになったウイルスだろ

赤斜線が入ってないからアディショナルで間違いない

買春男→去勢して死刑
売春女→少年院・刑務所

てか、ナイトの新技回転斬りはLV40前後で習得みたいだし、
ヒーラーも削除技山ほどあるからジョブアクション6個以上追加されるかもね。

ジョブによっちゃ60以下で新しいのに変わってるのはあるだろうね
機工士とか詩人とか完全に別ジョブ化してるっぽいし

つんぼのドブスの強欲痴女魔導士

キモオタ痴女ゲーム

救出ってIDで何も考えないで一人だけ超離れたところに陣取る遠距離ジョブに
回復届かねーぞ、って引き寄せる為に使うのが一番有意義に思える

頭割りで逃げ回る初心者捕まえたりも

頭割り入ってこない遠隔DPS引っぱるとか
強制的にギミック処理参加させるのにも使えそう

気に入らないPT当たったらタンク引き寄せて前方範囲もらって強制ワイプとかも

まぁ実際はそうそう使えないだろうな
下手に動かしたらトラブルのもとになるとしか思えない
枠がカツカツなら多分入れないだろうな

ドブス低能痴女魔導士人間の屑のくせしてヒステリーをネトゲでまきちらして
吐き気がするゲームです☆彡下手糞痴女魔導士はオフゲ〜でもやってろよ。
痴女魔導士しかやらないならプレステでも十分だわ高性能PCで痴女魔導士
やるとかねお札の無駄使いですよ☆彡

しかし最近のゴミヒーラー下手糞で態度がでかいドブスのくせに
なんでこんなネトゲに増殖しているのかね・・・ピグやらなんかと
間違えているのかな？ピグはいいよなー無料だし

ヒラスレだからって、お前の病気は治せんぞ

バイオガとかミアズガ、来たとしても語呂がいまいち感あるな

コンバガよりマシ

変態キモオタクソガキ人間の屑のくせして敬語使えないのか

変態キモオタ自意識過剰の自己中下手糞ゲーマーだって自分らで
カミングアウトしろよ懺悔の土下座でもしてろ人間の屑のくせして
オフゲ〜でもやってればいいのにネトゲで何やってんだか変態キモオタ

>>264
ゴリラっぽいw

低能痴呆症の痴女魔導士がネトゲで自意識過剰の自己中の
破廉恥ヒステリーまき散らして何が回復だよ
幼稚園児以下の痴女はオフゲ〜でもやってろ

寄生虫の痴女魔導士が知ったかぶりでチャットするのがうざいから全部
オフにしてやっていると突然下手糞痴女魔導士がダンジョンとかで
日本語通じない外人とか言ってくるんだけれどだいたいこういう痴女魔導士は
同じPTに誰かチャット相手がいるからやってるんだよなーほんとみっともない
ゲームだ。チャット全部オフにしてやれよ。

救出は固定で使う程度だろうし他に有用なスキルがあるだろうしセットマクロすら用意しないな

卑劣なドブスの痴女魔導士はお仲間がいると突然他人を誹謗中傷
しだして醜悪極まりない。なんか言ってみろよ下手糞痴女魔導士

変態ゴミタンク露出狂の自己中下手糞プレイヤーは
裏でスカイっ屁（スカイプ？くさい屁？）でゴミ痴女魔導士と
汚臭たれながしてゴミ会話垂れ流すゲームとかねほんと醜悪☆彡

スカイっ屁やら外部ツールで緩和とかねーありえないですよ☆彡

グルーパーは共謀罪適用しろや。
集団結社について学習してるの？下手糞痴女魔導士

こういうときくらいしか役に立たないんだから
アフィまとめはネガキャン記事でも作っておけよって思うわ

まとめタンク、スプリントタンクが気に入らないヒーラーが救出使うよ

スプリントって10秒リキャ60秒になるわけだろ
すごく使いづらそう

街中の移動がクソだるいな

使いにくかろうがデメリットないならスプリントするだろ

マウントもない新規がとんでもなくめんどくさくなりそう
非戦闘中は効果40秒とかないとキツい

エルメスで無限ダッシュできなくなるのか

街中でそれだとまじだるいな
コンテンツ中と外は分けて欲しい

スプリントもキャス全般弱体化だよな
キャスト時間をギリギリまで稼いでスプリントでギリギリ間に合わせる、
みたいな使い方が、リキャ倍や効果時間半分でこれまでの1/4になり実質死亡みたいなもんだ
前もって使っておいてキャストギリギリで走る、みたいなことしようとしたら必要なときにはもう切れてそう

あと、命中削除で占学のDoTは必中だったというメリットが死に
DDがついてない分弱体化でしかないな
学はまだルインラが生きてれば代用はあるけど
占星は詠唱しないとダメージ出せる行動なさそうでクソだるそう
スプリントの弱体化と合わせて苦行が増えるな

スプリント修正でなにがおきるか
侵攻4層大丈夫か？

占いの剣マークはドンアクの剣か
軽減が欲しいところで使えるから強かったのにキープできるカード増えないかな

引いたカードをアルジクまたはニメーヤにする
4枚同時引き
が占の新スキルかな？
アルジクかニメーヤかはカードごとに決まってるんだろうか

妖精動かすほうのヒラだけどさ、こっちはタンクの持ってる敵の範囲攻撃が来ないよう位置取りしてるのに気分で二、三回向き変えるのやめて欲しい

ウイルスドンアクは確実に消えるのに占だけストック可能ドンアクカードか
学は本当にゴミ化だな

まあウイルス未実装i4i未実装だのお前らが煽ったからの結果だが

>>223
そうなったら全自動の奴にとっては強化だけど手動やってた奴にとっては弱体化だよな
学は占に乗り換えた方が無難かもしれん

まぁ実装されるか確かな情報が出るまでは震えて待つか

侵攻4層は正攻法でやればスプリントいらんだろ

TP消費なしでスプリント使う煽りだわな
物理ジョブが強くなり過ぎないようにって言うだけのソーサラーにはただの弱体

召喚やヒーラーに移動スキル足さないならスプリントは現状維持でいいのでは。
範囲DoTまで持った黒だけなんで移動スキル豊富なんだ？吉魔だからか？？

妖精のチャネリングは効果範囲があるだろうから常に位置を意識しなきゃいけなさそうでめんどくさそう

日常部分の不便が増えるはほんと勘弁してほしい

晴天対抗での50秒ダッシュも
できなくなるのか

学だけど占をあげはじめたわ
妖精いないと不安になってしまう

>>290
侵攻4層攻略で野良が盛り上がってた当時ですら
マラソン以外で出来る人は殆ど居なくて
野良の基本テンプレマクロはマラソン一択だった

制限解除でも侵攻4は避けられる傾向にあり
慣れた人が集まっても使うマクロはマラソン用

また各人が定位置に設置するパターンも
実は2パターンあって、中央散会パターンは
(基本は中央散会、これ以外見たことないってくらいこれ)
[スプリントを使う]ので、つまり制限解除で人数が少なくて
同じ人にスターダストが2回以上付くと事故が起きやすい

スプリントを使わず、南に設置するパターンだと少人数でも問題ないが
(スターダストを南、ゴーレム岩を北、位置は攻略サイト参照)
難易度が高く慣れてないと事故の原因になる

ここまで長々と長文書いて思ったんだが
70キャップではデブリバースト(スターダストの爆発事故)で
全滅しないように調整されてるかもしれない
むしろそうなるべきでは

侵攻４はフォーラムでかなーり長い期間議論されてあれなんだよな
まぁもう緩和したってどうでもいいけど

70キャップ制限解除の予想

6連スターダスト開始
↓
盾くん「みんな集まって！学ちゃん展開して！白ちゃん差し込み回復準備！」
↓
全員生存

攻略の醍醐味が皆無になるけど
こうなるとヒラが大活躍するね

制限解除で行ったことないだろ

侵攻4のギミック量は今見てもなかなか頭おかしい

制限解除だと今だとソロでも龍神フェーズまで行くくらいだぞ
流石に龍神は４人以上いないとファイアとアイスのギミックが無理なんだよね

ソロだとゴーレムで詰みじゃね？

>>303
272はこうして生まれたんだろうなw

>>303
うん、ソロだと龍神まで行くのがギミック的に不可能
制限解除でも最低3人必要なんだよね
それで複数人数になるとマラソン時に足並み揃えられず
募集でもワイプするケースが多々ある

まあ多分自分が長文書いたからだろうけど
それに反応してエアプ臭いのが居るからスルーお勧め

>>301
律動4で失神するなお前

>>305
二人でいけるよ
戦士学者ペアで実践済み

ああ、学者と召喚はペット付きだから
2人召喚出来ればソロも可能になるんだろうね

ソロなら1匹しか降ってこないんだろ

ちなみに一人だと龍神で確実に積むからね

仮にゴーレム越せても、ね
二人でもギリギリだから

>>311
あれ
暇だったからペア行ってみたが
ヒラ入れて正攻法で2人で行ける？
ファイア全受けしてもアイス間に合わず死んだわ

動画探しても2人クリアは
バグ臭い忍者回し動画しか無いし
無理では？

ここまでする必要があった？っていう無駄調整しすぎなんだよな。
白に何かPTにかけるバフっぽいのをプラスして、MP効率直すだけでよかったんじゃないの？
エスナとか必須系のスキルを取捨選択にする必要あったか？
ディバインシール系、女神系のまで共通ロールにして、学からフローのMP回復効果やフェアリーのイルミまで削除すんのか？
占のシナストリーも消すんか？くそつまんねー調整になってないか？
占の迷走っぷりから運営が信用できん・・・

下手すると学者から妖精だと手動癒し＋イルミを消されて、更にフローからMP回復効果を削除されるかもしれない。
ブリザラも消されるのは確定してるので、範囲火力も更に下がる。あれ･･･学者弱体しかしてなくね？ｗ

>>313
白は変えたらダメなんだよ
あくまで基準だから
実際、カタログスペックでは回復も攻撃も一番でしょ
白より回復補助の安定性を高めたのが占で
白より攻撃の安定性を高めたのが学
ってのは三色やってたらわかるしょ
結果理想ペアは現状占学になっちゃったけど

>>315
そこはしっかり把握してるぜｗただそこを指摘すると白ちゃんに猛反論受けるからちょっと控えめに言ってみたんだよ
自分はヒラ3ジョブ出してアレキを緩和前に全制覇してるからジョブ特性は一応把握してるつもりなんだが
白はまー燃費がちょっとってぐらいで、長所短所それぞれあれどバランスはしっかりとれてると思ってた。
ただ共通アクション＋フェアリーの謎スキルを見る限り、学の面白い所全部削られてるように感じて相当不安。
弱体したら占やるだけなんだが、2.0からやってるだけに好きなジョブなので弱体すると悲しいな。

占も怪しいけどな
3.x後半の占は明らかにオーバースペックでそれは吉田も開発も認識してる
占使いがネガキャンボンクラゴミクソPSばっかりだから回復もバフも超強化した挙句コンテンツ側で占を優遇してやっと席が出来たレベル
いつまでもそんな異常状態ほったらかしておかないだろ

白なくすのが正解な気がするね

この運営、ヒラの把握能力本当にあるのか？ってぐらい把握してないからな。
占も最初あの性能で強いって言い切ってたし、後からどんだけ調整すんだよって話な。
だからヒラはいじらなくていいのに、占で懲りてないのか更に激しくいじくっちゃってあーあ。

>>313
因みにPLLの動画見ると
白70LvのMP最大値が17838だよ
白60Lvでアニマルクス持って最終段階装備だと16000辺り

MP消費が
ケアル442→600
メディカ1237→1680
レイズ2652→3600

共通アクションのルーシッドしかMP回復が無い場合
MP不足で白も学も何もアクションしない時間が増えるんで
アサイズフロー等のMP回復はそのまま残る筈
あり得ないと思うが仮に削除された場合
占星以外は常時バラ要求しまくりの職になってしまうので不味い

>>320
お前以外は二年前に通った道だからそんな長文書かなくてもいいよw

ここって定期的にミッドコア先輩わくよな

というかエアプだろう

現状で全てを把握した未来予知者と、ネガ被害妄想強迫症に陥ったアドセンスクリックはゲームやめて治療に専念してほしい。

長文投稿する前に自分の頭が大丈夫か確認しとこうな

ネガられたらなにか困るの？

被害妄想読んでなにが面白いんだよ

>>320
何気にルミナスエーテル削除してルーシッドって占弱体化だよね
ルミナスエーテル使いこなせてると女神より使い勝手が良いからな

>>327
じゃあ来なければいいのでは？w

>>321
2年前どころか3年半前にも通ったな
このやりとり、LVキャップ上がるたびにお約束の
テンプレ会話になりそうな気がするｗ

>>328
既存アビ部分の予想出来る調整だけ見たら全ヒーラー弱体じゃね
コンテンツ側も含めた全体のバランスで決まるから、今の段階で
強い弱い言っても意味ない気がする

自浄作用のきかない有害ゴミゲ〜💀

>>321
君は日本語読めない糖質なのか？
それとも2年前に共通アクションが存在したのか？
会話の流れも読めない人間は無意味な煽りレスするなよ

続くミッドコア煽りもそうだが、君は病人なのか？
異常者過ぎる

>>330
お約束とか言ってるが
会話読めなさ過ぎて病気に見えるわ

それとも2年前や3年前に
スキル共通化やエーテル削除云々の話があったのかよ

確定情報もないのに妄想語っても仕方ないってことだろ
おとなしく次のPLLとパッチノート待てよ

>>334
頭大丈夫か？
上で書いたのはPLL動画の話だぞ

そしてエーテルからＭＰ回復削除云々とか言ったやつの
妄想を否定してるんだぞ

だから日本語読めない糖質か？と聞いてるんだが

在日か病人か知らんが
日本語と会話の流れも読めん妄想キチが
スレに居座って訳の分からん難癖つけて回ってるのな

ミッドコアとか言ってる奴いたが
会話読めない君の方がミッドコアより数倍酷いんじゃねえの
なんでも気に入らなくて難癖つけないと気が済まんようなキチガイは
スレから出て行けよ

誰に対してもなく妄想語ってる奴にいったんだけど
何か思い当たる節でもあったのか

>>337
ガチ糖質のエアプなんだな
病院行ってみてもらえよ？

>>334の会話読めない病的な糖質レスの煽りに
>>335で頭大丈夫か？お前が日本語読めてないだけだろと突っ込んだら
>>336で
>誰に対してもなく妄想語ってる奴にいったんだけど

ワラタ
間違いを指摘されたら謝罪するどころかその反応とか
病人凄いのな

君在日なん？それだったらその病的な会話も納得したるわ

暇つぶしはゲーム内でしろよ

バラードはMP回復じゃ無くなったでしょ。敵にかける歌になってたし。
キャスにマナシフト、レンジにリフレきたからMP補給頼むならそこだな。

ＰＬＬ動画の内容書いて
妄想とかエアプとか煽られるとはビビったわ

他人の妄想話否定してるのに
会話読めない糖質から
何故か俺が妄想話してるみたいに勘違いされて煽られるとか
マジビビったわ

ここのスレに常駐してる奴って本気で頭おかしいんじゃねえの？

他人の会話も読めない糖質の癖に
訳の分からん妄想で思い込んで
難癖つけないと気が済まないなら
スレ常駐してないで病院行けよ？

深夜で暇だからスレバトルしたいなら
いくらでもやってやるぞ

ヨシ<学はひたすらスキル追加するだけです。

>>341
リフレとかPLLで一切説明無かったぞ
バラも攻撃可能ってだけで
MP回復が削除かどうか一切触れられてない

既に範囲攻撃、範囲回復、自己MP回復という3点セットのアサイズあるしな

つまりどうなるかすら全く不明の話だよな
ヒラ以上に不透明な話持ってきて
エアプとかどうとか言ってたのか

詩人機工の攻撃スキル回しにMPTP回復が含まれてるならルーシッド以外にMP回復スキルが無い可能性もある

>>305
龍神まで行くのに最低３人必要？
ペットジョブつきでも二人はいる？
人の事エアプ扱いしてる無知君

https://www.youtube.com/watch?v=ON-Nx1wIHYA

>>332
お前こそ日本語読めるか？
というか、冷静は失って自分の言いたいことを忘れてね？

>>344
ようエアプ。

まだ日数あるから病院いっとけな
なんなら紹介してやろうか？
全国都合のいいところを紹介してあげるよ

>>346
それお前の動画ちゃうやろ病人
たまたま運よく偶然越せてるだけの動画で
エアプ連呼とか本当に病気やな
合体ゴーレムが全体技使ったとたんに
全滅することも知らんのやろ
限りなく運ゲーやで

しかも『全く今の話に関係ないやろ』
鬼の首取ったようにその動画出してくる辺り
完全に障碍者ちゃう？
というか『日本語も会話の流れも読めてへんやろ』在日

>>344に何か答えてみろや障碍者
「バラ」の一言で延々とエアプだのどうのと発狂してたんだろ？
お前完全に狂っとるな

>>347-348
よう在日の障碍者
その動画で調子のっとるとしたら
完全に病気やで

『完璧に日本語と会話の流れが読めてへんよな』
お前狂っとるな

>>345
散々『確定情報もないのに妄想語っても仕方ないってことだろ
おとなしく次のPLLとパッチノート待てよ』とか言ってた奴が

妄想で批判か、ダブスタなんてもんじゃねえな
障碍者なんじゃねえの

つまりこのスレ常駐して俺煽ってきた奴は
『日本語も会話の流れも読めず、病的な粘着で煽って来る真正の基地外』って事だよな

しかもエアプで妄想だらけでダブスタだろ
狂ってるなはよ病院行って来いよ
土曜日でも緊急扱いで病院いけるだろ
頭の中身見てもらってこいやキチガイ

ここまでエアプと言うか
頭おかしい思わなかったわ

鬼の首を取ったかのように
動画出してきて「エアプ」連呼とか
恥ずかしすぎるだろ

完全に日本語も会話も読めずに
煽ってきたのを自分で証明しとるやん
自分から知能障害のストーカーの照明しとるやん

ここの常駐基地外ってただの阿呆なん？
日本語も会話も読めない在日は
スレから消えろ

ほんま朝から病気やな
もう休憩かよ在日

自分の手で『日本語読めない糖質』ってのを
証明してくれるとは思わんかったわ

よお在日の糖質
調子乗って朝から煽りまくって
自分から恥晒した気分はどうや？

日本語読めない在日
会話の流れが読めない糖質
全く関係ない動画を出して調子に乗る恥晒し
自分の動画でもないのに自慢しだすエアプ
脳内妄想で語りだす障害児

お前って救いようなくね？
障碍者病院行って来いよ

しかもこのセリフがまた笑える
『確定情報もないのに妄想語っても仕方ないってことだろ
おとなしく次のPLLとパッチノート待てよ』

元々俺は、確定情報も無いのに妄想語ってる奴を否定してたんだぞ
それ見てそんな煽りをしてくる辺り完璧に病気だろ
全く関係ない動画出して来て調子のっとるのも完全に病気だろ

よお在日の糖質
お前このスレ常駐しとるんやろ
はよなんか言えや障害児

答えれんようになったら逃走か？
そんだけ恥晒したら逃げるしかないよな障害児
えんえん煽った癖にもう休止かよ、しょぼいな

スレバトルしたいみたいやから付き合ったるで
そんだけ狂ったように煽って来るてことか
このスレ潰したいんやろ

はよかかって来いや糖質
日本語が読めない糖質という事を
自分で証明しやがった恥晒し君

よお糖質
お前の為にクルセだけセットしといたるから
幾らでもゴミレス投下したるで

スレ潰したいから
延々と粘着して
病的な煽りしてきたんだよな糖質

自分から日本語読めない事を証明するために
全く関係ない、しかも自分のものですらない動画を出して
調子乗っ取るのが惨めやな、恥晒しの糖質野郎

在日君もしかして朝から寝とるん？
笑えるんやが

これだけ反応無いって事は寝とるんやな
これがスレ常駐の糖質基地の生活サイクルか
そりゃ病気にもなるわ
日本語読めないのを自分から証明しに来て
恥晒すのも納得やわ

起きたら俺のレス見て顔真っ赤なるんか？
さっさと病院行って来いや糖質

よお在日の糖質
ワイはゲーム内暇やから
今日明日はここ常駐しとったるわ

調子乗って煽るってことは
このスレ潰したいんやろ？
幾らでもスレバトルしたるから掛かってこいや

エアプの糖質君まだ寝とるんか？
生活サイクル滅茶苦茶やな在日

ク

ル

セ

ー

>>350
このスレの1割弱（あるいは以上）って事実がお前のイカレ具合を黙々と示しているからね

ド

>>369
よお、糖質
おはよう障害児

もしかして在日は算数も出来へんのか？

よほど自分の病気にコンプレックスもってるんだな。。

きっとこれまでも苦しんできたんだろう
病気のことをネタにして煽るのはやめてあげよう

>>369
はよ答えろや在日の糖質君

自分から無関係な動画晒して調子乗って
日本語読めない障碍者の照明した気分はどうや？

>>372
ワロス
糖質君それで煽っとるつもりなん？
お前が顔真っ赤になってレスしとるやん

ほんま日本語読めない糖質やな
自分から恥晒した気分はどないや？

>>372
ワイの質問には答えられへんから
もう逃げの態勢かよ

糖質おじはしょぼいな

>>372
よお糖質おじ
恥晒して顔真っ赤にして出てきた癖に
もう逃げるんか？