【蒼天FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【メヌ126】 [無断転載禁止]©2ch.net

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保守

ほ

しゅ

保守

乙

>>1乙

おつおつ

レベル上げでフロンラインやってると全部この方式で良いだろって気になる

70になったし木人で練習しないとなあ

>>26
レベル70で天童4木人殴って3.xより早く壊せる？

3200くらいか弱いな
忍3500黒3800くらいだけどこれ3.0と同じ流れじゃね

デモ支援イッパイアルジャンって言われてフォーラム荒れそう

吉田どのジョブでも気軽に好きなので行けるように平均化する言うてたんだがなあ
機と比べても支援に偏りすぎやろ

新ジョブやったらレンジとかやるのアホらしくなるな
差ありすぎる

赤は60でほぼスキル回し完成してるし侍は70までいかんとそうでもないだろ
レベル70までやってる中で考えろよって何度も言われてるだろ

70での話なんだが
道中の話なんかするわけないでしょ

流石に現段階で２ジョブ（うち１ジョブは５０から）７０宣言は草

新ジョブは別に俺がやった訳じゃねーよ
まぁ書き方も悪かったが
フレと木人くらい叩くでしょ

もう３〜４ジョブ７０おるで
後にBANされるリスクもあるが

どっちと比べたのか知らんが侍だったら単体火力で比較になるわけねえし（２．０のモと詩だってそんなもんだったし）
赤はそれに比べるとマイルドだろ、赤と詩を比べた時はAA分があるから地味だがそこも考えないとまともな数字出せないだろ

詩人は昔から支援もっとしたいって言ってる奴が多かったから追加されたわけだし
PT全員へのレクイエムと詩のクリティカル分を考えると木人での比較はほんと意味がないジョブだろ
スキル回しも暇な時間増えたし支援に楽しみが見出せないならやめとけやめとけ

皆さん40の詩人ライフ楽しんでますか？

詩人語るならPTDPSで話さないと無駄よ
でも微妙だよ

まあ極蛮神程度ならどのジョブでも余裕だろ

楽しいよ！すごく楽しい！

DOT撒いてメヌ歌うとピッチ撃ちまくれるなこれ

なおタゲが飛ぶ模様…

ピッチだけ歌っていきていきたい
パイオンはＡＡ早くぐらいしかないし、バラは今まで通りだし…

IDで複数にdot撒いてメヌバラ歌うときは楽しいが単体はめちゃくちゃつまらん
何より弱いし・・・

一番MP欲しいのって詩人なんじゃねーかこれ

詩機構成になるとレクがリフレシュ2回分伸びるぞ

レクが非戦闘時でもがんがんＭＰへってくから前みたいに5秒前スタートとかできんくてつらいわ

歌けっこう何秒か空くこと多いな
dotみたいにバフアイコン残り時間で出ればかなり楽になるんだが

>>47 わかる
でも、はよスタートして力はアイフォより遥かに高い

宣言する、詩人は今後レイドではぶられる

零式とか一切興味ないから別に構わないです

レクにリフレッシュするからその後死なれても対処できんな
大丈夫だろうと思って使ったときに限って死ぬのは常だしな…

エキスパ３種で真理稼ぎしてるが
結局今の時期来るやつらは当然まとめするから
こちらも
バラのレイン連打タイム以外が賢者タイム過ぎて暇杉

リフルもうちょい回転してほしいな

リフルはモーションながいんだよなー
結局禁断は
クリを優先で、次はSSとダイレクトヒットどっちがいいんだろ

そういやAAあるんだから意思いるのか？

crit>>dhit=det>ss

うーん詩人面白くないわ
続けるけど

キャストより遥かにマシだわ

乱れをリフルにあわせて使おうとするとロス大きくてあかんな

乱れはうまくまわってきたときだけ乱れリフル
それ以外は乱れエンピ

あと歌は単体相手ならメヌ30秒＞バラ30秒＞パイオン20秒　以下ループ
3匹以上相手ならバラ30秒＞パイオン30秒＞メヌ20秒

あと
おまえら天道4層木人何秒残しだった？
慣れてないせいか1分残しがせいぜいなんだけどこれって近接キャスと比べて弱いよなやっぱ

紅蓮の方の木人は殴らんの

ただ今回動かされるギミック多いからそこでバランス取ってるかもしれん
どっちにしろつまらんけど

>>47
これがあるし詠唱無しにしてほしいわ
歌ってる感出したいのか知らんけどもういいよ

単体火力がうんこだから
ギミック破壊とか敵口寄せ召喚前にぬっ殺すとか
ひとりだけすんげー遅くて「詩人さん破壊まだなの？ｗ」の
イタタマレナさはなんとかならんのかコレｗ

サブステどうなるんでしょうね
クリ弱体されたとはいえ、クリしないと詩心溜まりづらくなるわけで、相変わらずクリは大切っぽい。
AAに影響与えるって吉田が言ってたの意志力でしたっけ？SS意志力どっち問題また再燃するか。

今はIL高いのとりあえず装備しときゃいい

個別DPSチェックみたいなのは詩人ちゃん完全に足引っ張る感じでいたたまれない

これ50シンクされると苦行すぎるだろ

個別DPSチェックはなぁ
バフは猛者と乱れで他はクリティカル次第の運要素バースト
まずはDot入れてからって話だから初速も遅いし相性悪いわ

歌はdot2種の前に入れてる？付与したあと？

スキル説明見れば分かると思います

火力はしかたないから、レクの消費落としてクリ5%位にしてほしい。

パイオンに与ダメアップと自分にも歌クリ2%つかないと詩人自体話にならんくらい弱いな

使ってて楽しいけどいつか来るであろう個人DPSチェック不安だな

これ、今までよりバフとプロック凝視しなきゃじゃんね
エンピのタイミングでDPSも変わるし
PS差埋まるんか？

滑りうちもDOTの維持も出来ない底辺を、ちょっとどうにかして底上げしようってだけの事だよ

慣れもあるかもだけど操作大変よね
見るところ増えたからレイアウト変えたわ

>>72
全体バフでもあるんだし開幕でいいぞ

結構dps差でるよなこれ
スキル回しというかアドリブゲーだし

リフレッシュ・タクティシャンって開幕使うとヘイト飛ぶ気がするんだが
前のバラパイからMPTP回復ってヘイトあったっけ？

アドリブ多いしキャスト時代より操作楽しいよね
ギミックにも慣れてなくて四苦八苦してるのも合わさって作業感薄いわ

以前の癖でエンピのリキャ待ってからのprocストショ
レターの癖でリフル即打ち

うーむ

>>82
タンクを感知した敵がタンクにバフ乗せる事でタゲ飛んでるだけだよ

リフルふえたせいでストショとジョー切れまくる…
見るところ今回増えすぎて、零式までに慣れるか不安だわ

8人レイドでの性能調整だから4人レイドだったらそりゃ単体性能低いに決まってるだろっていうね
まあその分dotまけるから良いか

詩の時間ゲージじゃなくて従来のようにバフ欄に表示されるようにならないかなあ〜
とりあえず極スサまで終わったけど画面を全く見れない
敵のギミックの時にチラっと全体を見て後はバイトの時間見て自分のストショとproc管理して更にゲージも見るって本当に疲れるしゲームしてるのUI凝視してるだけのような感覚になってめっっちゃくちゃ嫌だわ………

IL300で極の木人殴ってるけど運に左右されすぎるつらい

ピーアンをストショ確定procさせるアビにしてくれないかな
リキャ60か90秒で

固定とかフレのメレーキャスが
忍者3700　竜3800　侍4100　黒3900とかなんだけど、詩人席ないんじゃね

>>91
せめて詩・機で比較してほしいｱﾌｨ

>>91
いくらなんでも差ありすぎだろ…
シナジーでどうにかなるレベルじゃねえ
他ジョブにもシナジーは乗るから差は縮まらんし

これって天動4の木人だよな？
まだ新蛮神の残り時間で割り出せないから

いろんなとこ見て忙しくポチポチしてもそんなに強くないのがほんとアホに思えてくる
でも乱れリフルの内1発がクリ&ダイレクトで8000ぐらいになった時は夢が見えた

ポチポチしすぎで腱鞘炎になりそう

4層木人はもう当てにならんぞ速すぎて運でDPSが左右されすぎる

3分を10回まわして中央値をとる

70の木人普通にあるからそれやればよくね

歌の操作が今まで以上にめんどくさくなって
火力も下がった。全ジョブで一番操作がめんどくさくなったね。
これでギミック操作までやらされたら辞める人増えるだけ。



吉田しね。

>>99
70はHPわからないからDPSがわからない

運が絡むってもとてもショボシナジーで埋まるような差じゃないだろゴミ確

>>100
もう全ジョブ触ったのかすげーな

まあ詩人多すぎだし多少辞めてもらってもいいかな……

act更新まだなのか？

てか、操作自体は全然難しくないよな。
忙しいだけで。

さっきメレーとかのやつ書いたけど、侍は彼岸花が計測されてなくてまだ伸びるらしい
詩人の2DoTも計測されてないから、3500〜3600くらいは出そうだわ

詩人のdot入ってないのはさすがにでけーわ
とはいえ微妙だろうけど

act動いてる？

>>109
β版なら動いてる
ただし詩人のdot2種は計測されてないのはこっちでも確認したから更新待ちかな

木人のHPが分かれば早いんだがな
3.xもdotは正確じゃなかったし

現状ﾚﾝｼﾞ入れる意味がないのがつらいな

動かすギミックで殺しにきてる感あるから逆にレンジ4でいいんじゃね？(開き直り)

詩4で常時クリ6パーアップ、被ダメ3%アップとか強そうだよな

TPも余裕そうなんだよなぁ
ヒラのmpはなんか厳しそうにみえるけど

あとジョブゲージにせめてストショバフは表示してほしいほしすぐる

ジョブUIの簡易表示版作るみたいなこといってたけど
ジョブUIを非表示にしたら情報がバフとして表示されるで十分なんだよなあ

火力の面はact待ちだから何とも言えんけど紅蓮詩人見るとこ多すぎない？
今神竜のとこだけどまともにスキル回せてないわ
ここのプロ詩人は余裕なんやろか

まあ慣れるんじゃね
まだアーリーから4日目だし今スキル回し上手くできなくても気にすんな

リフルとストショはマクロでまとめて大丈夫かね？
ストショプロックしてたら癖でストショ撃ってしまう

それも慣れる　俺は気づいたらリフル打つようになってストショ忘れること多くなった

大丈夫やろ

ストショもバイトマスタリーみたいに上位でリフルに置き換わってくれてたらなーとは思う

詩人のレクのmp消費量どんな感じ？
マナシフトほしい？

マナシフトよりリフレシュ欲しい

複数敵がいる時って全部の敵にdot入れてから１人を攻撃するのが普通なんでしょうか？

詩人もっとつよくしてもよくね？
これメレーと差がありすぎるわ

ダイレクトヒット1000超えると
面白いほどでるな

蒼天はメヌ入れた方が弱いとかわけわからん事なってたからバフ来たけど
紅蓮は普通に弱いから何も来ないかもな
バトボは許すからトルバは自分に乗るようにして欲しい

大技にトルバで自分だけ死ぬとかギャグにもほどがあるからな

りんちゃんなうが詩人はｄｐｓに貢献できてない宣言してしまったな

普通に歌の効果が自分にも乗るようにすれば良いだけと思うんだけどね

テクニカル要素だすなら4月の通りパイオンにダメージアップつけても良い

謎調整すぎる

あそこまで上手い詩人が言うなら4.0詩人は弱いんだろうな
機工育てるか
まあ元々両方育てる気だったが

>>131
ソースはRedditあたり？

歌が自分に乗ればバトボもトルバも結果的に乗るはずだから
それでいいと思うんだけどなぁ

>>134
りんちゃんのツイッタ

actはβ版だからな
dotも計測されて正確な数字が出るようになったら掌返しする可能性もなきにしもあらず

いうてまず木人の数字がしょぼいしな

歌の仕様が3.0のままと勘違いしてるヒラちゃんのMPが尽きてるとバラくれって言われてるようでもどかしいんだが(´・ω・｀)

他人のために自分の火力落とさなくて良くなったからそこは良かったわ

パイオンモードが全く面白味ねーな

MPは黒からぶんどればおけ

うち赤やわ
まぁリフレッシュで相殺されるだろ

4戦頑張れこのままじゃレンジ2つともレイドお荷物やぞ

すぐ切れるレクイエムがたったの3%

うんちｗ

うちの固定はレンジ入れない構成を考え始めて
モ忍侍赤で落ち着きそうだわ

仮に本当にレンジ両方ダメでも制限トークン解禁まで日にちがある
3ジョブくらいは70にできそうだしなんとかなる……
いやレンジ的にはまったくなんとかなってないけどな？

ダイレクトヒットでも詩心ってたまるの？

たまらないよ

ACTで「(DEBUG) Also Show 'Real' DoT Ticks」にチェック入れるとフライテキストのDoTダメがUnknownとして算出されるぽい
木人の周囲に誰もいないなら正確に計測できそう

レクイエム消えるの早すぎでしょこれ…
真タイタン開始から最初のジャンプまでにMP空っぽなんだけどｗ
バグレベル

レンジ弱すぎて萎えた。3.0初期と全く同じだわ

効果小さいすぐきれるすぐたまるで使うのがだるい

レンジ弱すぎ→アフィがまとめる→コメが炎上→吉田動く→強化→レンジ強すぎワロタ
14ちゃんの様式美

今回ジョブの簡易化の代わりに動かすギミックで殺しにきてるから動けるレンジ有利からの一律弱めにしとこってことやろ

キャストあった時より面白いけど難しくなって弱くなったから凄い複雑
他ジョブもだけどやっぱりアクション見た印象のままだ

いやぁ、弱いね。
レクは10%でも弱いくらい。

攻撃スキルは、全体的に一割はあげてほしい。

お前らIDでは移動毎にかならずプロトンしろ
DPSあまりでない分そこでクリアタイム短縮しないでどうする頼むよ

息苦しいね…

絶望的なdps
詩人の枠完全にmp要因やな

近接3に赤魔で確定やんこんなん

歌なれてくるとレクだけ詠唱あるのがイライラするな
レク歌ってからだとワンテンポ攻撃おくれるんだよ

すぐMP枯れるから早めに歌えないしなあ

そもそも支援職は3.Xまでは歓迎だったろうけど4.Xのコンセプトでは必要ないからな
ヒラキャスのMP回りはかなり改善されてるし、シナジーもほぼ全職がもってる

現状だと詩人さん余計なことしてないで早く殴って下さい言われるのが落ち

開発が4.Xの環境に対応できてないっていうね

>>128
クリ＋ダイレクトで二つ乗る時もあるからSS最低限にしてダイレクトかなぁとも思うな

>>139
それ言われたけどきまずかったわ
リフレッシュでMP回復してますよマクロ組んだ。

IDとかだとわりとマジでプロトンが詩人が出来る一番のPT貢献な気がしてきたわ…
プロトンなんか入れる枠ないやろと思ってたが常備します(´・ω・｀)

リフレッシュのリキャ120秒くらいにならないかなー。

dotなにも入れてないのに詩心溜まってるときあるんだけど気のせいなんかなぁ

エンピで貯まってるのでは

>>168
エンピの追加効果じゃ？

リフルの使い勝手がほんとゴミ
もはや無くてもいいんじゃねこれ

乱れ撃ち回ったときに限って延々とprocしないリフルさん。

乱れとｴﾝﾋﾟゎ……ズッ友だょ……！！

>>171
>>172
わかるわ
乱れがどんどん遅くなるし歌の切り替えタイミングでprocしてなかったら諦め諦めて乱れエンピしてる

>>174
諦め諦めてってどんだけ諦めてんだよ・・・

>>161
早めに歌う→MP無くなる
遅めに歌う→初手が遅れる
完璧なタイミングで歌う→ララカスタンク「ﾋﾟｮｰﾝ行きます！」
ｲﾗｯ

リフレはヒラ用だからな。

JKリフレいきてぇ

詩人がまともなジョブになるのは、x.3とかでしたしね。
3.xで強化された際の強化幅見ても、それまでが弱すぎたってことが明らかです。
今の詩人、8人パーティなら多少輝く仕様になってるとは思うんですが、攻撃手段が少なく単調で運任せなのはいただけないですね。

輝くどころかくすんでるんだよなぁ

輝く？ゴミだろ
強化こなかったらマジでやべーぞこれ

今回の詩人使ってて楽しいから弱かったら悲しいなあ

今までがいろんな意味で異常だった
3.xはレンジ弱すぎ→まともになった→機工強すぎ→合わせて詩人強化→キャスいらない
2.xはレイン強すぎ沈黙必須→ギミック適正高過ぎ→IL上がったクリシナジー計算できてなくて火力こわれる

やっとMPTP回復できるジョブが落ち着くところに来たんじゃない
今までのレンジ優遇に浸かりきった勢がまた騒いで強化くるだろうけど

actベータ版でDPS見てみたけどまだまともに計れないのね

野良でキャスハブり募集やレンジ2募集なんて見たことなかったけどな

>>183
問題は2.x時代の頃と比べてMPTP回復の価値が大幅に下がってることだ
各ジョブに回復手段をばら撒き燃費も改善されてる
攻撃シナジーも忍者のだまし以下
これで単体火力が低かったら多くのコンテンツでレンジは用無し

>>186
それもレンジ比重緩和のためなんだろうな
火力も役割も全部一斉に緩和されたらそらレンジの存在意義が怪しくなるわなってのが現状よね

詩人が弱いわけあるか
3.0で大失敗したのに4.0でまた同じミスをするとは思えない

アーゼマ占ちゃん並に強化してほしいんだが

>>188
現在進行形でタンクアクセが同じ失敗を繰り返しそうなんですが一言

まぁ現状間違いなく席はないならレイド行きたいやつは今のうちに着替える準備しとけな

おれは忍者やるわ

>>190
きっと何か深い考えがあるに違いない
STR依存に戻せばどうなるかなんて誰でも想像がつく事なんだから

ミンネってめんどくさくてもリキャ毎に投げてる？

今の段階ならどうでもいいんじゃね
IDで纏めたときくらいはバリアとミンネは差し上げろ

パリセやミンネのバフとか誰もミンネ
ヒラちゃんがなんかタンクさん硬い！ステキ！ってなるための技

MT暗黒、STナイトの時に極スサノオでパリセードを入れる最適なタイミングを答えなさい。
なおMTST共に最適な行動をとるものとする。（40点）

IL300で極スサノオ木人が平均残15秒くらい。真面目にレンジ修正しないとレイドに席ないぞ・・・

バラはヒーラー用に残しておかんと余計にレンジの席はなくなるぞ。

>>197
ちょっと開幕載せてみ？

残15秒でヤバイのか

スサノオ武器、ラクシュミアクセ、真理防具全部そろってから比較したほうがよいとおもうが

IDはいやがられそうだ。歌なしじゃかなり弱い。
こんなに頻繁に歌変えるとか、今までレクでさえ歌わなかった
ライトちゃんたちが出来ると思えない。
結果、詩人は弱いってなりそうだ。

バラとメヌの時はまぁ楽しいけどパイオンの時のつまらなさな
癖でレイン連打してしまうわ

間に挟み込むバフが減った分
パイオンの暇さが際立つな

>>199

まあこの人のスキル回しとほとんど同じ感じだけど、今回の詩人は誰がやっても同じようなスキル回しにしかならんような気がする

ttps://www.youtube.com/watch?v=rZwaVF75ilM

そうよな
今まではあれが強いこれが強いって色々話ができたけど、俺が考えた開幕もその動画の人とほぼ一緒でちょっと萎えた

乱れリフルが運なのは頭悪すぎるわ
開幕他ジョブが理想ムーヴしてるのになぜ運ゲーしないといけないのか
ミンネにでも確定Procつけやがれ吉田
使ってみろ吉田

ピーアンにストショ確定proc欲しいわ
リキャ45sくらいで

詩人としてはMP回復が使いづらくなったのが結構問題だと思うんだけどな
リキャ中にヒラが死んだりしたら何もできん
MP回復できないレンジとか存在意義あんのかって不安になるわ

リフレもパリセもトルパもリキャ長すぎなのに効果時間短くて
支援なんて呼べる代物じゃない

そういう点ではマナシフトの方が余程優秀だな
開発にレンジ使える奴いないんだなぁとつくづく

ミンネが４５秒で結構支援してる感あるが、ターゲットがものすごい面倒だわ…
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>>212
俺はmo→ttのアフィリエイトを組んでいる使ってる

3.xの木人やってみたけど
予想以上に酷いなこれ

トルバといいリフルといい適当すぎだろ
ジョブとして全然噛み合ってない完成度低すぎる
おまけに弱いとか終わってる

復帰者なんだけど、昔ってメレーとレンジって物理基本性能に差がなかったっけ
いつから同じ値になったん

弱いけどギミックゲーのレイドだと確実に席ある不思議ジョブ
敵が弱くなるほど席がなくなる

>>216
4.0からやでも喜ぶな
差広がってるからな

報酬の出かたもかわるから席はわからんな

極なら何とか席はある。
スサノオとか、リフレ二枚あると崩れても立て直し楽だしね。

動きになれたらいずれDPSレースになるから間違いなくDPS最下位の詩人がどうなるかはなあ

詩人は３．ｘ後期は本当に強くて近接にも勝ててたけど４．ｘであかんな　侍と比べるとやばい

モンクの「紅蓮の極意」がストレスフルだと話題になってたな。
レンジに詠唱つけられた時とまったく同じ反応でﾜﾛﾀ。

最終装備にしたらクリティカル2000超えたｗｗ

モンクは疾風迅雷で早さ求めてくのも楽しさだったろうにそこ否定してくのは流石に可哀想だなと思いました

中途半端ジョブ最終形態って感じ

格下木人殴るとdotクリ出まくりでどの歌でも気持ちいいけど同格との戦いだと全然だな
エンピ効果アップも気休めにしかならない

え、確率変わるなんてあるの？

レンジ終わったな

お前らまじで抗議しとかないと詩人やべえぞ危機感持て
ここから零式まででどれだけごねれるかにかかってんだから加速してけ

バッファーならそういうロールを作ってピュアDPSとは違いまっせとやりゃいいんだが吉田はやらんからな
単純に火力が低くて小技の多いガッカリDPSってなってしまう

今回もだけどレンジがないがしろにされ過ぎだわ
ロール分けろマジで

詩人弱いなこれ
TPもMPも緊急時は他ジョブからも貰えるししななきゃ切れないからレンジそのものがイラネ

支援系のスキルも使いにくくする意味が分からん
しかも自分にはかからないとかギャグかよ

>>228
クリ率ってレベル差とか抵抗みたいなのないんだっけ？じゃあ気のせいか

敵からの被クリティカルはレベル差があるほど貰うが逆は知らないな

IL300で極スサノオ15秒余りが平均って強すぎない？

307でも15〜20だけど君ら話盛ってる？

一番難しいジョブになった気がするんだけど。。

難しいと言うか運ゲー要素が強すぎる

>>238
全部触ってから言えや下手くそ

木人だとproc待ちのせいで猛者がずれていくんだが乱れ素撃ちも必要だろうか
早く数字見たいんだけどもっと絶望させられそう

トルパの良い使い道が思いつかないんだか
ラクシュミでギミックミスってペイン貰ったやつにに合わせてバラで使ったりしてるけど他になんかあるのかね
ってか敵の攻撃が魔法か物理かがわかりづらいんだよな

unkown込みで木人dps3400くらいやな
il306だけどここからどこまで伸びるんだろうか

>>205の動画の人28秒の動画も上げてるな

トルバ覚えたけど微妙だなこれ
リキャ長すぎ効果ショボすぎ
自分にかからないとか草も生えない

63 のジョブクエはどこで受注できますか？
見当たりません

>>242
IL306ある他ジョブはどれくらい出るんだろうなー

他ジョブの木人叩けたら絶望しそう

メヌのさ、詩心2つ溜まってるけど後3秒くらいって時のチキンレース感がやばいよね
なぜこんなことしなきゃならないんだ

べつにチキンレースでもなんでもなく、残り1秒まで待つか光ったら射つだけじゃね

ギリ更新

連投スマソ dot切れるギリギリで目押しジョー更新するトップ層には一歩劣るけど
バイトマスタリ取得前はエンピのリキャを取得後は歌切り替えを目安にジョー更新しろってのが開発の心の声なのか

SS930なんだがもっと早い方が扱い

>>252
扱いやすい

>>246
木人相手なら黒侍赤辺りはそのILでも4000近い

>>249
詩心無駄にしたくなくてついギリギリまで引っ張っちゃうんだよね

上の動画、開幕のレクとストショの間にアビ1回挟めるからそこでリフレッシュしてよくない？

>>256
俺もそうしてるけど変わらんと思う正直
薬どこでいれるかな

スキル回し確定してないって書いてあるし研究中なんじゃないか？

仮に詩のクリ率・バトボが自分に入ったとしても他ジョブと比べたらてんで弱いな
何回同じこと繰り返すんだよ権代まじ氏ね

上の動画の人の28秒で3700超え位か

動きながら遠隔攻撃
スタン沈黙鈍足バインド
クソザコ範囲MPTP回復

この三点がDPS15%カットに見合うかどうか

まありんちゃんなうも「もしかしたら詩人そんなに悪くないかも、βのact計測されてない部分あるし」
みたいな感じのこと言ってるしﾜﾝﾁｬﾝ希望持て

火力げゴミすぎるな

極スサノオ20秒〜15秒残しで天動4木人何回か殴ったら換算でDPS3500〜3600くらいだったわ

ピーアンの使い方おしえて

まずホットバーから外します

AモブがDOT撒き散らしてくるからピーアンで解除

もう自分用でいいわな

上手い人のスキル回し参考にしたいんだけどどっかある？

フィールド走ってるときモブからヘヴィ食らった時マウント下りて自己ピーアン、颯爽とスプリントで駆け抜ける…くらいかな

>>270
冗談抜きでこれが一番役に立つ
あとプロトン

>>270
戦士のシェイクオフもそんな感じの扱いなんだよなぁ

>>205
レク
ストショ：猛者・リフレ
ウィンド：メヌ・エンピ
ヴェノム：バトボ・レッター
ヘヴィ：サイド
ヘヴィ
以下略、エンピ帰ってくるまでにリフル来たら乱れリフル、来ないなら乱れエンピ
ジョーは最初のDoT切れるときに更新って感じか

GCD組み込まない薬タイミング、これだとないから
猛者をストショより前にしたりとか若干組み替える形がよさそうか


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>>269
一番上手い詩人がDPSに貢献できないからと詩人辞めた
その人が一通り書いてんじゃないかな

詩人のDPSが3600だとして他DPS3人で13000、タンクヒラで6000くらい？
詩人以外のPTDPS19000だとして歌等のシナジー分で2%はPTDPS増えないと火力面では元取れないな

りんちゃんの木人動画きたな

DPSで扱えるのは詩人か機工だけだったメインタンクマンなんだけど、みんな的に詩人はやり続けるの？
詩人の方が好きだけど評価的に機工を先上げるべきか迷ってるんだよな

どっちも死んでるから好きな詩人あげればええで

act正式版が来てから判断するといい

歌の期待値比較しようとしてみたけどやる気消えるわ

クリティカルのダメージ倍率を1.5として、クリ発生率は2%なので与ダメージ期待値は1.01倍となる（1%アップ)

詩人DPSが他より10%劣ってるとして、PT DPSを800%と見積もっても10/800=0.0125で1.25%減

歌ってても元とれてないです

しかも他DPSに比べての10%減だからptで見るともっと落ちてる
挙げ句に詩人自身にはクリアップのらないのでさらにry

もうちょっと細かく比べようかとも思ったけどどうでもよくなってきた

考え方間違ってるんかね

https://twitter.com/Risonaff14/status/877444367950032897

動画の人の薬を考えたスキル回しが来たぞ

もうなうが詩機の後何やるか観察して追いかけよう

なあそもそも開幕でどうしてもリフレに乱れ乗せなきゃダメ？
あんまりにも安定してないし猛者切れるまでprocせんかったりしたらがっつり落ちそうだしさっさと乱れエンピでよくない？

ﾁｰﾝ

282 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a391-L/tv [218.185.176.69]) sage 2017/06/21(水) 17:00:46.54 ID:OKdS5u8j0
モ 4235 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312

黒 4414 IL314
召 4418 IL314
赤 4285 IL314

詩 3816 IL314
機 3688 IL314

ネ実のほうで出てたユーザー報告のやつ

>>280
レクとバトボもオナシャス

>>283
逆にバフして即乱れエンピする必要はないから
開幕エンピして猛者中に戻ってくるからそのとき判断すればおｋ

>>283
乱れエンピ　690
乱れリフル　900
ヘヴィ一発よりでかい、これをどうとるか次第なのと
パーティーのリタニーやらだましでタイミング変わるとは思うが
即メヌ系歌って詩心ためて、次のエンピまでにPROCしなければ乱れエンピが良い
アドセンスクリックお願いします

20秒弱の待機時間のせいで戦闘時間内に乱れ撃つ回数が減らなければ次のエンピまで待つが吉

ただただ弱い

猛者が80sなのは次のパイオンで使えるようにってことだよな

竜いりゃ４０００ってとこか
今回うごきまわりそうなギミックおおいし割とわるくはないんじゃね
ただ機工のこれはまだスキル回しあってないんだろう

>>278 >>279
そうか…act正式はやくきてくれ…！
レンジどっちも死亡だと悲しいなぁ、レンジ好きなのに。弱くても愛するけど枠が無くなるのはごめんだしなぁ。

>>284
赤、黒召には負けるんだな、意外だわ。

なぁ、詩人のDoT値0になってたり黒召のDoT実数値の1.5倍増になってたりしてんの見てないやつ多くない？
何のために自動アップデートに組み込まれてないのか気づけよ...

>>281
自演くさくてきついっす

ってか今使われてるのact開発者じゃなくて有志がプラグインだけ作ったんじゃなかったけ

ソース知らんけどHPと残り時間で出してるらしいソース知らんけど

機工師ボロカス言われてた頃思い出すな

何言ってんだもうACT更新されてDoT反映されるぞ！

来てねーじゃねーか

ソースtwitterの木人だって
あほらし

木人はおそらく正確でしょ
今ってメモリからダメージ読んでるんだし
新スキルやら何のダメージかわからないのがその他としてまとめて出力されるから
コンテンツでは使えないってだけで

過去スレ追えてないんだけどサブステって
クリ>ダイレクトヒット>SS>意思
でおけ？意思強くなったとか言ってたけど…
アドセンスクリックお願いします

詩人の場合は、単体DPSが検証できただけじゃ、クソかどうかの結論は出ないだろうけどね。
レイドや蛮神で、詩人の有無でそれぞれのDPSがどこまで伸びるか、PTDPSがどうなるかのデータが揃ってからが検証開始でしょ。
それまでは運営もDPS調整はかけないだろうし、今声上げても3.1くらいまでは何も変わんないと思うわ。


まあ、正直低いと思うけどなwww

間違えた、4.1ね

ハイマテリジャ1個でクリティカル40上がるからレイドで装備更新時にハイマテリジャ用意できた奴とそうでないやつで結構差が出そう？
クリ付いてない穴2の装備に2つ付けるだけで80クリティカル上がるわけだろ

70レベルの時にクリ80がどれくらいの差になるんだろうね

これ竜も弱いから突ハブ加速しそうやな

ディセムも弱体化されてるからなぁ

極スサノオの木人、HP558187

いや木人の何がアレって自分で秒数入力するところじゃん
いくらでも盛れるわ

(´・ω・｀)開幕レクリフレ使うとヒラ死んだ時なんとも言えない空気になる
他のメンバーが歌の変更知ってるなら問題ないけど知らないとバラ歌えハゲって思われてそう

MPあればいつでも歌えるわけじゃなくリキャ制になったからね
何度もヒラ転がってると無理ゲーだ

リフレリキャ2分になんねーかな　タクティはリキャ５分でええわ

タクティはヘイト下げる為に使ってる

シナジー増えたはずなのにサポート感ごっそり減ってつまんねーわこれ

メインの3つの歌が殆ど同じ効果なのマジで手抜きだと思う

いいことを教えてあげよう、
ハイマテリジャは1個しかつけれないぞ

>>284
１．メレー/キャスターとDPSで大差が付く絶対的最下位
２．支援効果はメレー/キャスターと同レベル以下
３．そんなジョブ、一体誰がやるの？

ミンネ、パリセード、ピーアン、トルバといった斜め上のヒラタンクアビは例外無くDPSにとって確実に不要アビ
仮に存在しても1個まで。零式の始まる4.05と言わず今、すぐにでも、メンテナンスで効果を即座に変更する事だ
トルバで「歌によって効果が変わる」も開発オナニー仕様で不要だから効果は統一でいい
仮に、効果を変える事に心血を注いでも、DPSとしてぶっちぎりで最下位でそんな無駄な努力を強いられる理由が無い

詩人はDPS型の支援ジョブなのだから、支援効果の多くは攻撃面でこそ貢献させるべき
具体的にはクリアップ、ダメアップを強化し、攻撃速度アップを追加する事だ
現状レクの効果は3%と低く、持続時間も短か過ぎ、クリティカルアップも2%と低過ぎる
共通のTP/MP回復もリキャ180秒で使い物にならない
攻撃支援をメレー/キャスターにやらせるならわざわざ支援と書かなくて良い
公式には動ける最弱ジョブとでも書いておけ

DPSの異常な低さが支援効果の高さに繋がらないとなるとジョブとして存在価値が無い
それを如実に示したのが4.0の詩人
ステータスだけを見るとパッチ3.00時点の大失敗作と同レベルのゴミが生まれてしまったと思う
3.00と一つ違う事は、多くのアビリティの追加、歌システムなど開発の努力の痕跡が認められる事だ
しかし、ヒラタンクアビというDPSとして明らかに間違った方向のステータス設定がその努力を全てをぶち壊しにした
4.05でアビリティ効果が一新され、攻撃的になった詩人として再起する事にだけ期待したい
それが無い場合は周囲と比較して確実にDPSとしての存在価値が死ぬから詩人だけでなく同カテゴリ同火力の機工も捨てた方が良い
もし今、詩人や機工どちらかのレベリング中なら、70カンストした時点で開発がゴリ押しする侍や赤のレベリングを始めよう

リフレッシュ・タクティシャンはせめて効果中なら蘇生やつがいようとも効果乗るようにしてくれんとただのアホ支援ジョブにしかなってない

ていうかほんと支援もできてないわ火力もでないわで笑うしかないなw

何度でも言うが、ヒラタンクアビをDPSの詩人に充実させる脳内お花畑な調整をやめてくれ

FF14は開発が思ってるような綺麗な心の持ち主（笑）はNPCにしか存在しない
基本はギスギス見下しマウンティングゲー
そしてレイドではDPSにとっては火力、そして火力支援シナジーが全て
こんなゴミDPSしか出ないなら詩人という確定ハブ枠増やすだけ
開発は「DPSが支援する」という事の意味をこれ以上履き違えないで欲しい
詩人はヒーラーでもなくタンクでもなくDPSとして設定されている
つまり、必要なのはDPSとして貢献出来る火力、そして火力支援のシナジーだ

俺はヒラタンク支援好きだけどDPS出せるかシナジーないと席ないんよねえ

ここまでDPS低いなら席はないだろうな
今まではMP回復って意味でかろうじて席があったけど今の微妙なリフレだと意味ないし

レクの３％って誤差すぎる
コストと釣り合ってないわ

しかも詠唱有りだからなアホすぎる

3.0初期のメヌエットもまじウ○コレベルだったから今回もたぶん零式前には調整来るだろう

装備にマテいれるときどうしてる？

大正義クリはわかるが　次はダイレクトヒット、その次がスキスピ？

例えばスサオノ弓みたく
クリ＋２６３　スキスピ＋１８４になっている所に

元からゼロの所に天眼入れて＋４０＋１２いれて＋５２にするか
元から３桁であとちょっとで限界達しそうなスキスピにいれるか

なんというかマテリアの装着画面で元からゼロの所にマテいれても２桁しか行かない
場合だとなんかモヤモヤするのは俺だけｗ？

新式におそらく変えると思うから今はジャ×２にしてる

防具アクセは新式Ｎオメガだろうし武器くらいじゃね

とっさにトルバ使おうとしても対応の歌がリキャスト中とかでもうめんどくさすぎる
しかもこれ歌うためにはタゲらないといけないからフェーズ移行とか履行技とかだと飛ぶ前に歌を無駄に歌わないかんのか…めんど過ぎる

Nオメガと真理で行けるんじゃね
天動レベルなら1週間でクリアしなくちゃいけないとかでない限り新式も必要ない気する

もうサブステ盛りだけが楽しみだよ
1800,1500,1500,1000くらい行きそう

>>330
攻撃のローテの為に歌わないといけないのに、そこに効果の違う防御支援割り振るとか多分脳ミソにはんぺん詰めてるんだよ
ただ履行技にはいらんとは思うけど

ラクシュミのチャンチャラー付与状態の光の瀑布→ストトラムでエーテル使ってなくてもバラトルバでHP増やしておけば耐えれたりするな

>>333
むしろ要らない前提で作ってくれてないと本当無理…

零式どうなるかなぁ

今更気になったんだが、ホークアイって何でnerfされたんだろうな？
捨て身発勁は元々アディだし理解できるんだが、今の火力で、ホークアイをわざわざ消す理由ってあったんだろうか？？

初心者はバフを使い忘れてDPS下げちゃうから管理するバフの数を減らしたんだと思う
ドットが無くなった職があるのも同じような理由だと思う

23病残しでスサノオ倒せたけどマジでリフルピッチレッター祈りゲー

23秒

ここのプロ詩人達は木人神龍もあっさり？ちょい残る．．．．．．．

各歌のリキャ80秒ってのが微妙に使いにくい木人相手なら気にならないけど
実戦だともうちょい余裕が欲しくなる

シナジーアッピルするには
初期の占ちゃんがカード効果アッピルしてたみたく
トゥルバ使うたんびに
「１０％ダメカットします」とか「最大ＨＰアップします」とかマクロで啓蒙しないとダメだなこりゃ

そんなものアピールしたって鼻で笑われるだけ

>>340
ILいくつなの？
さすがにメインクエ上のコンテンツだし、神龍は余裕あるぞ

何故か64になったらこれまで壊せてた木人が壊せなくなったww
何が悪いんだろうか

>>344
294です。駆け足でひと月ちょいできていまいち分かってませんw

>>345
全く同じ現象が起きたわ……。なんなんだろう

天動4木人の残り時間は3.xの60＞4.0の60＞4.0の66だった
多分レベリングの装備ほとんどにクリティカル付いてなくて1270→700台まで下げられたのが原因

帰ったらACT更新するけど不安だわ

IL314、木人スサノオで適当に回したら3600くらいだった。

>>345
俺も同じこと起きてるわw
なんか前より確実に秒数下がっててモヤモヤする･･･

木人のHPで全てを悟りました
はぁ

りんちゃんなうの人が39秒残しで極スサノオを壊した動画がさっき上がってた
動画よく確認したら34秒残しのやつもこれも飯薬ありなんだな

そもそも今の飯薬って何使ってんだろ

りんちゃんってGCD食い込んでたり34秒の動画で2回目の乱れを猛者に合わせてないのになんであんなに出るんだろうな
何度もやって本当に奇跡の1回とか？

>>348
仮にアレキサンダー装備でクリティカルが500積まれてたとしてレベル60でのクリティカル500と66でのクリティカル500では発動率が違うと思われる

自由に移動できる事を開発が高く見てるんだろ
実際木人いくら殴ってもコンテンツとの相性もあるのに実際はわからんだろ

レンジの火力がこんな惨状でもフォーラムのライトちゃんなのか知らんが忙しい難しいだの喚いててぶちのめしたくなる

dps低いしマナ支援も劣化　つーか学占以外切れないし
その2ジョブにしたってレンジ抜いて赤赤でいいじゃん

レンジやったことない奴の理屈がキャスト廃止したからdps落ちてもいいですよねって
大抵のギミックは滑り打ちで何とかなるんだよそこで差つけんなバ開発もよマジで死ね

黒の息の根が止まるようなコンテンツでなきゃキャストない遠隔のメリットそんなないし
そんなコンテンツ早々作るわけもないしなあ

木人はそうだが極なんかの実戦ではたいてい1位か2位だぞ？
IL314だが

actのβ2いれてみ

dotのダイレクトヒットがまだ計算されないからもっと伸びるな

IL295で極スサ木人何秒残せば合格なんだろ

操作感○
火力×
火力シナジー△
防御・回復シナジー△
視点移動△

甘めに見てもこんなかんじだな
なにがしたかったんですかね開発は

視点移動って何？

HUDが〜
だよ

運要素入れてきてるのがうぜぇ
もう乱れしたら確定でリフルプロックしろよ
気持ちよくプレイさせろ
実質新スキルが3つで運ゲーにマントラに糞防御支援とかため息出るわ

>>361
雑魚ども相手にはさすがに勝てるけど、プロが来るとレイプされてる感じになるよ

乱れエンピしたら詩心が3になる
そう思っていた時期がありました

極スサノオ木人目安

飯薬なし IL314

35秒残し りんちゃんなうの称号
30秒残し 神詩人
25秒残し 良詩人
20秒残し 並詩人
15秒残し スキル回し研究しましょう
10秒残し 初心者の館行き

マテリアなしIL314で15秒残しだったのがハイマテ全身に差したら25秒残せるようになったんだけど
なんの基準なんそれ

スサノオ34〜38s残しの動画全部見たけど開幕もバフの使い方もそれぞれ違うね
歌の順番とかバフ切れる瞬間のdot更新とか猛者と乱れ合わせないとかバラバラでこれらはあまり影響無いんじゃないかと思う

今まだIL299だけど15秒残せたわ
武器と脚だけ真理でジャ指してる

>>372
どれだけマテリア指すかでかなり変わるからスキル回しとかよりそっちが大事な気がする
詩人はダイレクトかスキどっちを優先するのがいいのか

ダイレクトdotはアクトに反映されないからSSだろ

>>374
いつもの所でDHは1.25倍で発動率もそれなりにあるみたいだからDH積もうと思ってる

前回SS積んでたのはキャストがあったからであって今はdot加味してもSSはないでしょ

detが変わったので検証待ちだけどとりあえずクリDH安定だろうね

ssは700ぐらいは欲しいな

りんちゃんなうは飯と薬込だぞ

気合タクティシャンでTP枯れることはないしAA間隔もDoT威力もアップするから詩人でSS普通にあり

クリSS1択。だと思ってる

クリSSやろねとにかくシシンの運過多ゲーだし

パイオンのとき目回るからSS下げたくなるww

リフル抽選券＋16%やぞ

パイオンでSSあがりまくるとアビ2個挟むと食い込むきがする

ちゃんなうはDHだな

dps低い上にリフル運ゲーなのが終わってる
天井低い代わりに機動力とdpsの安定感がある調整とかにしろよ

なんで火力低くて運ゲージョブにしてんだよ開幕ぐらい安定させろバカかテメえら

りんちゃん毎回ピッチ2スタックで撃ってるけどなんで？
3で撃つじゃダメなん？

3溜めない理由は、確かにわからんな…
クリ率を考慮すると、回数分けた方が期待値高くなる可能性とかあるんかな？

3まで待つと2DoT同時にプロックして1ピッチ損する可能性があるからじゃね？

あー、それかも

それでエンピが回ってるときだけ3にするとかじゃね

なるほどその考え方はなかった
確かに両方同時クリって割りとあるだろうし

その辺どっちが良いかは計算するしかないよな
俺は数学出来ないから誰か頼む

3スタックには5桁のロマンがあるんだー！

りんちゃんなうは、1procに対するダメージ効果量で考えてるってことか…

30秒でdot9回分として全部クリったら2回×9の詩心
途中エンピを2回入れるとして3詩心の攻撃ができるのはdot1回目(+エンピ分)、dot3回目、dot5回目、dot6回目(+エンピ分)、dot8回目の計5回
最後のdot9回目分は詩心2個なので
420×5+240=2340がピッチ3待ち狙いの最高値
詩心2でピッチ撃つ場合は9回中2回はエンピで詩心3になるので
240×7+420×2=2520
ガバガバ計算だけど180威力分詩心2撃ちがお得？

まじか、ちょっとやってみよう

ピッチはファミ通の新アクションでたときに2スタックのが強いじゃんｗｗって思ったな

ちょっと考えてみたけど2の方がマシかも
突っ込みよろしゅう

クリ率を仮に30%としたら片方がクリする確率は42%、両方クリする確率は9%


1→2の上昇量は140なので期待値58.8
1→3の上昇量は320なので期待値は28.8
合計87.6

2→3の上昇量は180なので期待値は75.6

0スタートは考える必要ないよね？

合ってるか知らんけどこの考え方なら3スタック待つのは損だね
しかもクリ率上がるほど損になる

4スタックできないのが悪い

闘気が5までしかスタックしないモッさんと一緒に抗議しよう

いや4でも5でも同じこと起こるから…

まあこれはスタック最大30とかにしないとどうしても文句が出るから仕方ない問題なんだよな