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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc142】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/26(月) 13:30:45.96ID:oO3L2cBK0
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/26(月) 13:32:27.99ID:oO3L2cBK0
【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc141】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497962994/
次スレは>>950 ※ワッチョイ無しで立った場合は>>970が立て
3Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/26(月) 13:34:17.55ID:oO3L2cBK0
hosyu
4Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 13:35:37.38ID:AarJJfKXp
乙保守魔紋
2017/06/26(月) 13:36:48.56ID:WnYCjZq8d
乙
2017/06/26(月) 13:37:11.22ID:J9pBRIEXp
乙保守アン
2017/06/26(月) 13:41:48.90ID:eqNN/tcXd
ザガ
2017/06/26(月) 13:49:19.98ID:oO3L2cBK0
ザジャ
9Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:06:09.85ID:55SjrEjL0
>>1乙
10Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:06:32.57ID:55SjrEjL0
>>20まで保守しないと落ちるぞ
11Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:07:08.00ID:55SjrEjL0
保守
12Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:07:36.36ID:55SjrEjL0
保守
13Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:08:18.10ID:55SjrEjL0
保守
14Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:08:48.76ID:55SjrEjL0
保守
15Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:04.19ID:55SjrEjL0
保守
16Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:26.85ID:55SjrEjL0
保守
17Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 14:09:40.07ID:AarJJfKXp
保守
18Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:43.97ID:55SjrEjL0
保守
19Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 14:10:09.29ID:AarJJfKXp
保守
20Anonymous (ワッチョイ 7f67-NIhq)
垢版 |
2017/06/26(月) 14:10:15.31ID:55SjrEjL0
保守
21Anonymous (アウアウカー Sa6b-q/w5)
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2017/06/26(月) 14:17:55.02ID:DYxTbT9Da
ワッチョイがある
有能
これでお客様も減るかね?
22Anonymous (ワッチョイ 9f67-ZLad)
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2017/06/26(月) 14:25:03.27ID:NHlGu0DV0
他職を難しくしろだのなんだの言ってるうちは無理じゃね?
2017/06/26(月) 14:39:52.95ID:7mTafBqOa
強くしろではなく、前みたいに面白くストレスフリーにしてくれるだけでいい
2017/06/26(月) 15:13:46.57ID:xHgRc5+dd
3.0のときもこういう不満は出たけどなあ…5.0が来たら4.0時代に戻せっていってそう。

まあ、パッチごとの恒例かな。やってるうちに慣れるだろ。
2017/06/26(月) 15:19:57.47ID:0Q0Brdgy0
2.0→3.0は黒もA→Bって感じで完全に別ジョブレベルの大改造だったからまだしも
今回はB→B'程度のアレンジしかしてないわけだし改良点見つけるの簡単だったはずなんだよなぁ
余計な改悪しかできないあたりムン王ですわ
2017/06/26(月) 16:33:56.98ID:w1mUIUkIa
エノキがあればファイジャが撃てる!
とかやってたのが懐かしいな
2017/06/26(月) 16:36:49.09ID:UJ2umvx10
フレア2連してトランスで棒立ちより1回だけにしてブリザガ>・・・にしたほうが
強い?特に範囲
2017/06/26(月) 17:14:58.60ID:FkLpLtiEa
>>26
すぐその盛り上がりのあとフレア弱体で冷えっ冷えになりましたね
紅蓮でもまた更にフレア弱体
次の5.0で単発ファイジャ相当のゴミになるんじゃね?
フレアをなんだと思ってるのか本気で聞きたい
2017/06/26(月) 17:51:53.83ID:oO3L2cBK0
ナイトで言えばインビンが弱体化されまくってるようなものだよな。
糞だな
ウォールも結局削除されたし
2017/06/26(月) 18:04:47.89ID:6e3ZXK+S0
トランスの後コンバ使うか薬飲めばすぐに行動できるよ
2017/06/26(月) 18:14:57.90ID:MA9/BXvB0
>>27
逆に聞きたいけど、ブリザガしてUB3にしたあと何したら同等単位時間内でAF3フレア×2より強い範囲攻撃できるの?
2017/06/26(月) 18:31:46.38ID:UJ2umvx10
>>31
いやトランスで次の一手するまでの回復待つよりすぐにザガして少しでもAF3に回した方がいいかなと思ってw
すぐ溶けるような火力ならフレア2連だが
レベリングとかだとそうもいかんし
33Anonymous (アウアウカー Sa6b-q/w5)
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2017/06/26(月) 18:33:30.95ID:zdQyGKpca
ウォール削除は本当に謎
キャスのくせに思ったより硬いから消したらしいけど意味が分からんわ
吉田が動かなければ強い固定砲台()って言ってたから必要なタイミングでウォールを使って固定砲台やってたんやろが
FF14開発は一回だけで良いからFF14をインストールして黒魔をプレイしてくれ
今ならフリートライヤルが無期限だから、な?
2017/06/26(月) 18:39:13.39ID:MA9/BXvB0
>>32
トランス復帰そんなに遅くないからフレフレいったほうが早い。マキエかコンバばらして使ってれば
結構な頻度で3連いけるし、UHフレ→ザガ→ファイガ→UHフレ→ザガ→ファイガ→UHフレとか時間かかりすぎやろ
35Anonymous (ワッチョイ 9f93-q/w5)
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2017/06/26(月) 18:43:27.95ID:8drmIUgj0
迷走してんな
36Anonymous (ワッチョイ 9f00-3DKc)
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2017/06/26(月) 18:55:59.46ID:kvZnKpw30
今の黒の木人回し実戦じゃ絶対無理なのに木人DPSだけみて黒は侍ぐらいでる扱いされてるともやるな
それともできてる神黒がいるんやろか
2017/06/26(月) 18:57:54.73ID:UJ2umvx10
素直にフレフレトランスがいいか
ありがとう
2017/06/26(月) 19:03:43.87ID:1x1wp+Ckd
ザジャ修正なければMP400ぐらいもってファイジャ5連に行けばええんかな?
折り返しザガのMPいくらか忘れたけど
39Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)
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2017/06/26(月) 19:43:33.04ID:xCcnUnL2p
黒魔のメリットてなんなんだ一体
詠唱でギミック難易度高くなる
ミスすればDPSが一瞬でks化
ミスなくてようやく近接と並ぶ
マモンステップ(笑)

そして何よりキャスター職の特権でもあったスプリントのリキャ伸びたせいでさらにギリギリが難しくなった
2017/06/26(月) 19:46:14.50ID:xHgRc5+dd
木人最強なら何の文句もない。あとは実戦でそこに近づける努力をするだけ。
2017/06/26(月) 19:54:52.46ID:6e3ZXK+S0
木人最強は召でしょ今のところ
2017/06/26(月) 19:57:30.63ID:UmVTIl4N0
ステップの硬直減ったから半詠唱やprocじゃなくてもロスそこまででない?
2017/06/26(月) 19:57:49.00ID:zO5DoQn3r
AFUBとエノキの切れるタイミングさえ戻してくれれば後は何も望みません
2017/06/26(月) 19:59:30.87ID:FkLpLtiEa
>>36
レイド前にバトル調整が入るはず
なら他ジョブがとる行動はひとつ
2017/06/26(月) 20:12:10.03ID:xHgRc5+dd
いや、エノキ生まれたときでさえ1ヶ月もしたらみんな、なんか慣れた…って対応できただろ?今まで黒やってきたんならできるだろ。
46Anonymous (ワッチョイ 170c-bSaP)
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2017/06/26(月) 20:21:23.45ID:bnB6iOZa0
トランスのリキャをかつてのクルセと同じにしてくれ
47Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
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2017/06/26(月) 20:22:23.39ID:mJgaOkND0
むしろ70まで上がってるやつがほとんどだろ
そこまでやって慣れないのが不思議だわ
何万回と練習しないとできないわけ?
2017/06/26(月) 20:28:45.91ID:8ps2MDh3d
>>36
俺のせいでごめん
2017/06/26(月) 21:25:57.53ID:ink0RsL6d
慣れた上でこの仕様クソだなって言ってるんだろ
あと木人最強とか言ってる奴は侍の数字知らんだろ
黒がコンスタントに4600出せるのかって話
50Anonymous (ワッチョイ 9f03-TL4l)
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2017/06/26(月) 21:29:31.20ID:cmAd/5g80
>>45
「今はまだ零式始まってないからゴネてればワンチャンスある、でもフォーラムで名前晒すのは嫌だし的外れなコメントへの反論も出来ない」ってクズばっかりだからだよ
2017/06/26(月) 21:31:03.16ID:7C2gUEymd
これでバランス取れたと思ってんのかな中卒直樹
52Anonymous (ワッチョイ b767-LRJs)
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2017/06/26(月) 21:52:26.71ID:okvhhtZm0
ラクシュミこれでもかってくらいうまくいったのにACT見たら3460でもう泣いた
2017/06/26(月) 22:19:03.21ID:UmVTIl4N0
これサンダガこないと話しにならんな
しかもこれ実戦でこんなうまくわけねーし
54Anonymous (ワッチョイ 17b0-LvKX)
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2017/06/26(月) 22:20:28.99ID:4cI/7SRM0
サンダジャファウルフレア*3トランスサンダジャファウル気持ちいです
エキスパの敵柔すぎるからもっと固い雑魚欲しい
55Anonymous (アウアウカー Sa6b-giWp)
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2017/06/26(月) 22:51:04.43ID:gOn2/s62a
ブリザジャを撃つならジャ6ア1をしないと意味が無い
そして高DPSを出すにはProcサンダガをたくさん撃たなければならない
しかし三連や魔紋無しでジャジャジャアジャジャジャにProcサンダガを混ぜるのはキツい
だからバフが無いときには無理にブリザジャを撃つ必要は無いってことでいいんかね
2017/06/26(月) 23:07:44.92ID:Tn0XvHiea
ジャジャジャアジャジャジャザガは動かされると無理だろ
迅速あれば別だけど、SS900ちょいしかなくて泣きそう
2017/06/26(月) 23:29:53.97ID:h9em8ytM0
範囲が取り柄のくせにモンクに通しで勝てんよな黒って
ほんと黒はよえーわ
モンクの俺に勝てるやつ誰かいねえのかよ

モンクの俺を超えて見せよ
そんなもんか?
最強DPSのモンクに勝って見せよ
2017/06/26(月) 23:37:29.15ID:RjBBHsfND
>>52
ラクシュミだと上手くいけば3800は出たな
スサノオがDPSでなくて萎える
2017/06/26(月) 23:55:41.33ID:VC+1NEhg0
スサノオ戦は泡と岩とスタンを全て回避して4000を目指そう
2017/06/26(月) 23:58:16.13ID:7cVflOs3M
スサノオの岩も自分で見てマーカー付けてもらわなくても余裕でどれか分かるもんなんだな
2017/06/27(火) 00:27:49.45ID:DwHdcaWc0
最近黒ハブ募集多くなったな
2017/06/27(火) 00:35:34.47ID:WQ4LGp6z0
4000ってハイジャ薬使わんと無理じゃねこれ
2017/06/27(火) 01:06:35.21ID:nIFObqqXa
>>62
そもそもあの数値は全ジョブ飯薬込みだぞ
64Anonymous (ワッチョイ 17b0-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:29:15.87ID:kFCULi5A0
しんりゅうで死者出まくってヒーラーのMP禿げたからマナシフトしたけど
回復量低すぎリキャスト長すぎで完全に空気だった
2017/06/27(火) 01:49:35.44ID:cyDYJbrM0
ヒラ的には助かるからやってほしい
2017/06/27(火) 02:04:54.50ID:Vlldi6r/0
メディカラケアルガ一発ぶんのmpって考えるとめちゃくちゃ大きいから遠慮なく投げてくれ
2017/06/27(火) 02:07:18.76ID:arEDhLFI0
これハイマテリジャ以外指す意味あんの?
2017/06/27(火) 02:07:29.75ID:ZPGizF8D0
なんか今ある装備SS死んでるのばっかだな
黒やめて赤やれってか
2017/06/27(火) 02:10:40.49ID:8JnlPlJD0
RFで20回行ってきたけど大体3600〜3900くらい振れ幅ある
2017/06/27(火) 02:10:47.91ID:+9Nvo82ld
デルタ編ノーマルアクセに期待するしかない
2017/06/27(火) 02:10:59.75ID:8JnlPlJD0
あ、ラクシュミな
2017/06/27(火) 02:12:15.72ID:ZPGizF8D0
>>69
参考にしたいんだがSSどんくらいや
73Anonymous (ワッチョイ f7fd-/3Gl)
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2017/06/27(火) 02:15:03.17ID:bXYPwCwv0
【乞食速報】イーサリアムバブル崩壊でRADEON RX570が今なら、320円!!急げ!!乗り遅れるな!! [無断転載禁止]2ch.net
http://matsuri.2ch.net//test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/
74Anonymous (ワッチョイ d7d1-fiUu)
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2017/06/27(火) 02:18:38.04ID:9rXt2O2Y0
ハイマテリジャは何をはめればいい?
換算値ってもうでてるんか?
75Anonymous (ワッチョイ 9f92-/a3i)
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2017/06/27(火) 02:30:26.30ID:+EZ0aebZ0
自分の好きなSS取れたら他はクリDH好きな方どちらかじゃないの?
2017/06/27(火) 02:40:58.75ID:t0L4TuNd0
IL無視でSS1700にしたけど超快適。
最高ILでこれ実現できるのは4.5とかだろうなぁ…
2017/06/27(火) 02:43:35.67ID:t0L4TuNd0
というか赤魔考慮でSSパーツ減らすなら杖からSS抜くのやめーや
2017/06/27(火) 02:51:01.35ID:8JnlPlJD0
>>72
今ログアウトしてるから正確な数値分からんけど1200前後やった筈、そんなに高くはない
ギミック運にもよるけどやっぱりProc運次第やでホント
79Anonymous (ワッチョイ bf10-ndVZ)
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2017/06/27(火) 03:02:09.79ID:8mr2tmr70
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定wwwwwwwwwwww

アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定wwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
0001 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 2017/06/27(火) 01:42:47.79 ID:s2Wl9wU3
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエwwwオワクエwww」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えwwwwwwwwwwwwwww


しれっとカミングアウトしてるんだが?
はっきし=もんち=田村クララがバレるのも時間の問題かwwwwww


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アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定wwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
【DQ10】ホイミソ堂=FF14アンチ金玉民の聖典はっきし速報が確定【FF14アンチブロガー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498499117/
2017/06/27(火) 05:20:31.78ID:n/pvY3Ena
>>64
これ
雀の涙すらなってない
2017/06/27(火) 05:33:13.90ID:ZPGizF8D0
ホーリー連打する白ちゃんに投げたけどあれホーリー1回分の回復量あんの?
2017/06/27(火) 07:36:05.16ID:HpMZA3S00
暗黒にマナシフト投げたらミスでてわろた
83Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:43:30.43ID:NOEAcK/q0
>>82
暗黒切れた・切ったときに投げないとダメだけど
ほぼずっと暗黒付きっぱなしでめんどくさいから暗黒に投げようとするのは止めた
ヒラ優先で減ってるやつにどんどん投げるようにしたわ
2017/06/27(火) 07:52:21.36ID:BY+KZgYw0
暗黒は戦闘中の自然回復が止まるだけで継続消費もなくなったからな、付けっぱの奴ばかりだわ。
85Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:04:20.99ID:NOEAcK/q0
>>84
あ〜だからMPなくなったと思っても付けっぱなのな
もう暗黒に投げるのは無視だな
2017/06/27(火) 08:08:48.79ID:7kRVccncd
3連魔の事サンマって呼ぶ風潮になると確信してたけどそんなことなかったな
2017/06/27(火) 08:59:23.47ID:EVQIsyEw0
極行ってもクリアPTではリューサン以外にDPSで勝てた試しがありません
上位はいつも赤忍モといった面々です
どうにかしてください
2017/06/27(火) 09:07:20.29ID:E/q3+uuYa
頑張ってください
89Anonymous (ワッチョイ 9787-aCyr)
垢版 |
2017/06/27(火) 10:00:42.18ID:JIL7isAk0
SSが1300超えたら、UBAF切れなくなってきた。
あくまで体感だけど。
2017/06/27(火) 10:39:53.86ID:XUp/RM0P0
3連魔って聞いた時は1GCDに3回ファイジャ撃つのかなーとかワクワクしていた
2017/06/27(火) 11:06:47.98ID:LQVb0dJ7D
木人のDPSてさえプロックサンダガで上下の振れ幅あるのきついな
ピーキーっていう位なら上限もっと上げてくれないとプロックサンダガ祭りでも侍に負けるんじゃどうしようもないな
2017/06/27(火) 11:10:19.59ID:2uLGDY8na
スペスピ900くらいだけど飯薬なしで極スサ木人20秒残し行くから、今まで通りロマン黒も健在だね
2017/06/27(火) 11:15:24.77ID:2uLGDY8na
>>92は奇跡の1回じゃなくて普通に1回計測してだから何回もやれば飯なしで4600以上行くと思うわ
2017/06/27(火) 11:16:17.65ID:7puXYzlqa
うーん、これはアフィ!w
2017/06/27(火) 12:04:03.63ID:lHbLCm4fM
>>87
いくつくらい出してて負けてるの?
2017/06/27(火) 12:14:32.42ID:LQVb0dJ7D
>>93
何回も挑戦したんだけど、23秒残しの時もあれば15秒残しの時もあったからぶれ幅が凄すぎるわ
こんなんだとPTDPS考慮した時に計算しにくいよ
きっちり回したら侍の少し下くらいでサンダガプロック祭りだと侍超えるような調整じゃないとダメだと思う
2017/06/27(火) 12:26:47.15ID:HpMZA3S00
ワッチョイそのままで自演すんな
2017/06/27(火) 12:31:26.32ID:K9oGcNOia
アウアウを自演だと思い込んでる奴はとっくに死滅したと思ったけどまだおったんか
2017/06/27(火) 12:37:42.32ID:2uLGDY8na
おったようだね。
修正してほしいから引くまろう
2017/06/27(火) 12:38:46.84ID:JMTWqW8np
ピーキー(笑)上手くいってシナジーある近接レベル
上手くいかないとゴミカス

やる意味ねーわ
2017/06/27(火) 12:48:27.36ID:edU3qjOKM
idまで同じならほぼ自演だぞ
2017/06/27(火) 12:55:49.19ID:nig4Ip0zM
自演失敗笑う
2017/06/27(火) 13:00:33.14ID:2uLGDY8na
>>92>>93はおれだけど>>94は知らんw
bb2c使ってるiPhoneやつだろ
2017/06/27(火) 13:14:54.10ID:Q0BY4xkha
サブステのせいで防具的に赤と黒両立できないのが悩む
黒のためにスペスピ積むか黒封印してスペスピ捨ててクリDH詰めるか
2017/06/27(火) 13:25:13.00ID:7puXYzlqa
>>101
IDも違うんだよなぁ…
4.0になってからあまりの黒の弱体ぶりに2chに愚痴りに来た人増えたんかね
2017/06/27(火) 13:28:22.30ID:Q0BY4xkha
UIとか取り回しは劣化してるけど
ジョブ同士の序列みたいなのは他ジョブの弱体化が激しいこどあって
むしろ強化されてるでしょ黒は
3.5まで最下位ジョブだったけど今は侍モの下くらいの位置にいるし
107Anonymous (ワッチョイ 1735-+ot7)
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2017/06/27(火) 13:30:44.13ID:MzEMNGb70
黒って自分が下手な癖にジョブのせいにする人多くない?
108Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 13:30:44.50ID:3dkzkedk0
なにいってんだこいつ
2017/06/27(火) 13:32:36.07ID:Q0BY4xkha
下手でも火力出る侍モがいる以上
ぶっちゃけ本当に下手くそでも「ジョブのせい」なのはまちがってないからしゃーない
110Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 13:34:09.99ID:3dkzkedk0
75 : Anonymous (アウアウカー Sa6b-ubHO)2017/06/22(木) 12:33:08.98 ID:Kjof2cSHa>>79>>82
黒スレで召喚は2分でMP使い切れば黒より単体火力高いから強いとか言われてて草はえる

察し
2017/06/27(火) 13:38:25.97ID:btK2LjSlH
侍のジョブコンセプトが悪いわ
他ジョブ支援皆無かつ下手でもトップDPS
こんなジョブがまかり通ったら、他のあらゆるジョブが納得できるわけない
俺もシナジーなんていらねーからお手軽チンパン火力寄こせよ
ってみんななるに決まってんじゃん
2017/06/27(火) 13:45:46.24ID:brwxU71Bp
2.Xって簡単だったなぁ、、
ファイアー!ファイアー!!ファイアー!!!
2017/06/27(火) 14:01:24.60ID:wlEu3T9bD
>>106
3.5まで最下位ジョブはねえわw同じPTにあたったメレーやレンジにほぼ負けた事ないんだけど
114Anonymous (ワッチョイ ff5c-VJjP)
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2017/06/27(火) 14:05:34.57ID:5WqZLVKn0
>>111
対立煽り業者乙
2017/06/27(火) 14:24:53.84ID:lHbLCm4fM
>>111
シナジーがもう要らないんだよな
理論DPSはほぼ横並びにして自分の腕のみでDPS出すようにしたほうが健全だ
2017/06/27(火) 14:27:34.96ID:btK2LjSlH
>>113
天動TAに黒は一人も居ない これが答えなんだよなあ
というか黒がいなければ(他のシナジー持ちDPSだったら)他のDPSももっと火力出せてた
ってなるのが3.x
2017/06/27(火) 15:00:33.57ID:wlEu3T9bD
一般的な募集やRFの話しにTAだったらって言われてもなw
TAの最適構成と黒入れた構成ならメレーのDPSどれくらい変わるの?
2017/06/27(火) 15:20:46.62ID:btK2LjSlH
「俺は負けたことない」なんてクソにも劣る情報より
「確実に一定以上の実力を持ってるTA勢がどういうジョブ選びをしていたか」
の方がジョブの優劣をはかる上でよほど有用やん
なんと言おうとどれだけスピードクリアできるか(どれだけ高火力か)がこのゲームのジョブ優劣なんだから
そこに黒がいないってのがどういう意味だか分かるやろ
119Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-sD7L)
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2017/06/27(火) 15:20:50.85ID:VHaQHNyHp
スサノオとラクシュミがご祝儀設定の優しい蛮神だから火力出せてるけど今後動かされるコンテンツが出るなら木人との火力差はレンジが1番小さくて次にメレーで1番ブレるのがキャス

上手い人の木人火力がほぼ同じコンセプトのモンク侍に並べない上に運任せでギミック対応できる召赤とそこまで変わらないって辺りで正直恐怖しか感じねぇわ
2017/06/27(火) 15:24:27.56ID:du/Mof5ha
召喚は木人TA用のスキル回し(MP管理放棄)で盛ってるから
既にラクシュミスサノオ相手と木人相手でブレまくってるけど
詠唱短い上に2回に1回はインスタンスの赤は実践でもほとんどブレないし
レイドはエンボルもある赤一択だろうな
2017/06/27(火) 15:27:56.78ID:ig6YVRvU0
赤最強なのは分かってるけど気持ちのメインは黒だから上げちゃった
でももうDPSのシャキ待ちやだよぉ…フレもいないしカードが引ける黒魔導士やろうかな
2017/06/27(火) 15:28:45.41ID:wlEu3T9bD
TAで黒が居るか居ないかで取れだけ差がつくかきいても数字は出ないのなw
2017/06/27(火) 15:31:10.39ID:du/Mof5ha
そりゃ天動TAで黒とか試す価値すらなかったですし...
TA勢の研究が足りなかっただけで俺が黒出してれば最高記録更新余裕だったわー
とか言うんならいいんじゃね笑
2017/06/27(火) 15:45:44.28ID:mNCVnZ9Oa
>>103
アウアウは結構被るんよ
2017/06/27(火) 16:01:42.66ID:YEFhgDtKp
竜忍黒詩でも早い所はあったぞ
そりゃ詩機と比べたらお話にならんけど全体perf99は普通にあった
126Anonymous (ワッチョイ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 16:22:54.13ID:T5WcFcyw0
天動4層のクリアタイムランキング見てきたが
1位〜19位まで詩機 20位でやっと召喚が初登場 35位に黒初登場
1位のタイムは8:19 召喚最速8:51 黒最速9:02
いや〜黒強いね〜
2017/06/27(火) 16:26:20.29ID:du/Mof5ha
俺が黒でTAやってれば1位だったのになー
そんな暇ないしカーッ つれーわーカーッ
2017/06/27(火) 16:47:46.24ID:wlEu3T9bD
そんなに差があるのかwわざわざlogsまで調べてくれたんだなw
2017/06/27(火) 16:51:51.00ID:BJ6vOISod
負け惜しみはんぱねぇ
130Anonymous (ワッチョイ d735-/iwf)
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2017/06/27(火) 17:09:04.89ID:BziQ1nvc0
>>121
赤のどこが最強なんだよ、黒と赤でスサノオ叩けよ。姫ちゃんの尻拭いやらされる赤とかゴミ確定だわ。ユーが下手なだけよ。
アドセンスクリックお願いします。
2017/06/27(火) 17:27:42.96ID:lHbLCm4fM
物理アップシナジーならパーティー全員に恩恵くるようなもんだしな
2017/06/27(火) 17:42:17.17ID:ig6YVRvU0
>>130
総合的に赤が強いって話ゾ
DPS出したいならよく斬れる杖に持ち替えろ
2017/06/27(火) 17:46:02.10ID:btK2LjSlH
尻拭いしかできないならともかく、尻拭いもできちゃうってジョブだしな
スサノオラクシュミほど棒立ちできる相手でも大したDPS差ないし
オメガとか極神龍とかもう考えたくないで
2017/06/27(火) 17:46:10.89ID:idsKBzXza
前まで黒と召喚着替えてたけど、赤と召喚じゃ赤だよなあ
135Anonymous (ワッチョイ d735-/iwf)
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2017/06/27(火) 18:18:54.71ID:BziQ1nvc0
まぁ黒はシナジーないしなw
2017/06/27(火) 18:35:38.75ID:eBeNv8jEa
黒を強くすると吉田が叩かれるんだから強くするわけない
最弱確定で初めて強化もらえるレベル
2017/06/27(火) 18:43:08.90ID:SLiYEAfND
杖は全部頼むからSSくれ
赤と兼用できないの辛い
138Anonymous (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/27(火) 18:43:44.17ID:DVpc0ZAPa
70IDで範囲焼きするときって、エーテルまで使ってる?
2017/06/27(火) 18:45:56.50ID:KXgQQyG0a
4.0黒魔おもんないから召喚レベリング始めたけどこっちもおもんないな…
レベル30ぐらいの頃に退化した気分になる
バハムート呼べるようになったら楽しくなりますか…?
2017/06/27(火) 18:49:16.97ID:btK2LjSlH
ならない
こっちのルインに合わせて勝手に攻撃してるだけだし
アクモーンもデスフレアの焼きましみたいなもんだし
2017/06/27(火) 18:50:35.95ID:WQ4LGp6z0
開幕激成ってサンダガとファイアどっちに使ってる?
サンダガは更新ファイアがprocしてくれれば1番強いけどお祈りだよねこれ
142Anonymous (ワッチョイ d735-ftIc)
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2017/06/27(火) 18:57:50.58ID:Yq1+xq790
キャス内で言えば赤は動けるけど火力は3ジョブの中では一番低いみたいだし、黒は言わずもがな固定砲台
火力もあるし動かされるギミックにも強いし召喚が一番汎用性高いんじゃなかろうか
俺は3.xで召喚飽きたから絶対やりたくないけど
2017/06/27(火) 19:00:02.14ID:btK2LjSlH
召喚は木人相手に薬飲んでMP使いきってあの程度
実際の極蛮神じゃ赤のが火力出るよ
2017/06/27(火) 19:04:52.27ID:g516egvBa
赤と黒使えるようにしとけばいいか
145Anonymous (ワッチョイ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:09:12.27ID:T5WcFcyw0
レンジいたらリフレシュ貰えるじゃん
リフレシュで火力伸びるのって召喚だけじゃね?
2017/06/27(火) 19:13:42.71ID:OW8T86LD0
赤使ってみて判ったけど移動に結構弱いのよな
短時間のストップ&GOには強いけど絶えず移動させられて
連続魔確保出来ない時は黒以下かもしれん
今回は3ジョブ全部上げておいたほうが良さげ
147Anonymous (ワッチョイ 37d1-sD7L)
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2017/06/27(火) 19:16:27.10ID:qfUT8pZ60
>>146
その場合は黒はさらに下がるからやっぱり赤の方が強い
ってかそういうコンテンツなら大人しくレンジに行った方が良い
2017/06/27(火) 19:18:49.38ID:btK2LjSlH
赤の1.8秒程度のキャストの移動詠唱でも間に合わないようなマラソン今のところないし今後もほとんどないでしょ
紫水宮の追いかけてくるAoEですら赤なら移動詠唱で攻撃止めずにマラソンできる
149Anonymous (ワッチョイ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:19:44.61ID:T5WcFcyw0
薬無しで34秒残してDPS4488の召喚の動画でも
4500MPほど残した状態で残り20秒でルーシッドが上がるくらいの余裕がある
ここにシナジーが加わるわけだから木人コンテンツでさえ召喚の方が強いよ
DoTと相性が悪いコンテンツが来ない限りキャスは召1強
2017/06/27(火) 19:26:19.58ID:btK2LjSlH
倒した瞬間は3000くらいしか残ってなくね
4500は倒した瞬間戦闘切れて一気に回復し始めただけでしょ
151Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-REvm)
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2017/06/27(火) 19:27:48.67ID:iyxhMMDBp
>>146
それはなんとなくわかる
黒はproc引いてればある程度好きなGCDで移動できるが、赤は動けるGCDと動けないGCDが必ず交互で、それをずらす方法がないんだよね
2GCD以上の余裕があってその中のどこかで移動すればいいギミック(ラクシュミの十字とか)にはめっぽう強いが、決まったタイミングの回避行動(スサノオの重みAOEとか)とは相性良くない
152Anonymous (ブーイモ MM3b-zmka)
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2017/06/27(火) 19:29:03.50ID:PzGMMYYtM
そんな頻繁に来ないしだいたい迅速でなんとかなるけどな
2017/06/27(火) 19:33:22.69ID:1skWjxTKa
黒より1秒弱詠唱早いし
赤はスサノオの重み来てから移動詠唱でも普通に回避できる
2017/06/27(火) 19:34:31.16ID:SLiYEAfND
デプラスマンあるしね
155Anonymous (ワッチョイ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:38:26.17ID:T5WcFcyw0
>>150
ttps://www.youtube.com/watch?v=V83FY_0VXfo

これだけど4500あるよ
2017/06/27(火) 19:42:45.32ID:1skWjxTKa
そもそも召喚の木人回しはMP以前に黒と同じくらい棒立ち不可避だし
黒の木人スコアくらい参考にならん
召喚よりシナジー強い赤で4200弱出てるし赤は木人と実戦にほとんど差もないし
レイドは赤優勢だろう
2017/06/27(火) 20:11:14.25ID:BH//TxNQ0
召喚はサモン中もルインラとアビでバハの手数増やした方がDPS伸びるし
実践で完全に移動に弱い場面はトランス中ぐらいだろ
後は動かないでいい時にルインとルインガでMP管理するぐらいで
他はルインラと迅速である程度自由がきく
赤は赤で潜地式波動砲みたいな連続AOEに弱いしコンテンツによる
158Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 20:11:49.21ID:3dkzkedk0
>>156
良い加減召喚スレに帰れよwww
2017/06/27(火) 20:21:17.49ID:btK2LjSlH
動けないルインガルインジャ連射しまくってあのDPSなわけだし
移動でルインラに妥協すればするほどDPS落ち込むぞ
あと潜地式波動みたいなギミックでも赤は移動詠唱→連続魔で攻撃の手止まらない
紫水宮で赤やったことあるならわかる
2017/06/27(火) 20:24:01.71ID:SJwtTWzBa
召喚は今まで散々楽して来たからほんのちょっとの移動でもグチグチ言っちゃうんだよね
移動で落ち込むDPS幅が大きいのは黒の方だからね
161Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 20:27:53.90ID:3dkzkedk0
バレバレなのにID使い分けて、黒スレで召喚から赤へタゲ逸らし
とか必死すぎでは?w
2017/06/27(火) 20:31:39.02ID:SJwtTWzBa
最近マジでお客様多いな
ワッチョイ付けてもこれかよ
2017/06/27(火) 20:38:36.83ID:l43G87t00
「赤が言われてるほど自由には動けない」って話題ようやく黒スレでも出てきたか
連続魔以外では迅速(とコルデプラス)だけな上にインスタント魔法も無いから噛み合わない時は黒より足が重いんだよな
2017/06/27(火) 20:49:55.83ID:btK2LjSlH
赤で動けないとか言ってる奴は黒で一切移動詠唱してなさそう
2017/06/27(火) 20:52:10.49ID:PC/oIc8n0
赤が自由に動けないって100%近接から移動してきた奴らだろ
あれで動けないとか黒はもとより召喚すらまともに使えないぞ
2017/06/27(火) 21:00:35.29ID:btK2LjSlH
詠唱挟むジョルラ ファイア ストーン インパクトはキャストタイム1.8秒くらいで
移動詠唱すれば完全に動けない時間は1.4秒弱
今のコンテンツで予兆見てから1.4秒後移動で回避不能なギミックなんてないし
潜地式波動砲のような追従するAoEも自キャラの移動より追従する速度の方が圧倒的に遅いから
普通に移動詠唱+連続魔で引き離せる
というかスサノオの反復横跳びでも黒ですらほぼロスなく詠唱できるのに
赤で動けないとかやばすぎやろ
167Anonymous (ササクッテロリ Sp0b-AdHe)
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2017/06/27(火) 21:07:14.02ID:4/aUrTyBp
キャス向いてないやろ
168Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 21:07:57.44ID:NOEAcK/q0
>>163
赤まだちょっとやっててジョルトからのコンボだけど
高レベルになるとジョルラからのコンボじゃなくなるのか?

ジョルラとかの魔法詠唱が1.8秒程度だから滑り撃ちで(DPS落とさずに)4m程度は常に動ける
連続魔時は即発だから12mは動けるからな

対して黒が動けるのは滑り撃ちで2m弱まで

黒より足が重い?
赤で動けないとか言って黒やったら一歩も動けなくなるぞw
あと連続魔時はインスタント魔法だぞ
2017/06/27(火) 21:08:10.57ID:FLcHcqcB0
滑りうちあること加味しても、連続魔ついてる1発だけじゃね
迅速するとprocせんし
他にインスタンス化アビあったっけ
2017/06/27(火) 21:09:58.57ID:FLcHcqcB0
ちな今黒は3.Xより全然機動力あるぞ?
黒70未満じゃねーの?w
もう滑りうちしなくてもいいんじゃねーのかなと思うくらいには動ける
2017/06/27(火) 21:14:27.06ID:fVOQ15gY0
赤は3.0黒と比べると、「次のAOEにファイジャだと間に合わないからファイアにしよ」みたいな、ギミックに対する詠唱のズラしが迅速くらいでしか出来ないのが面倒とは思う
ただそれ以上に黒の詠唱時間の長さで慣れてたから動きやすさは断然赤
2017/06/27(火) 21:20:43.29ID:FLcHcqcB0
まあ、これが必須これが席確定的な考えは愚問だと思うわ特にキャスは
自分に合ったやつやればいいだけ
それで席入れなくなったら一時着替えて強化待てばいい

これが必須だから無理に着替えてくる奴ほど地雷率高いわ
2017/06/27(火) 21:23:10.17ID:btK2LjSlH
一番の地雷は席ないのに絶対着替えようとしない奴やで
2017/06/27(火) 21:24:53.24ID:FLcHcqcB0
絶対着替えないは、腕的にはそこまでひどいやついないように思えるけど、
周りからしたら迷惑やなw
そういう意味では地雷

無理に着替えて慣れてもないのに着替えてきました=!とかいうやつは
扱い切れてなくてPS地雷
2017/06/27(火) 21:26:41.80ID:WQ4LGp6z0
赤はいいけど召喚つまらなさすぎてやりたくねえ
2017/06/27(火) 21:34:23.88ID:btK2LjSlH
今回は難しい職ほどポテンシャルも低く
簡単な職ほどポテンシャルも高いって調整だからその辺は大丈夫だろう
177Anonymous (ワッチョイ b767-RXW2)
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2017/06/27(火) 21:46:05.85ID:LZwndzlD0
赤の連続魔とか2.xの黒魔でファイガprocが毎回くるようなものじゃねーか
そのたび移動できるとかふざけてるのか
2017/06/27(火) 22:17:33.34ID:m6BjF1rTd
ふざけてるのはドン亀低火力と化した今の黒だろ
2017/06/27(火) 22:18:36.64ID:Hr45iwuV0
ステップ楽しいぞ
180Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 22:27:08.63ID:NOEAcK/q0
>>170
まさかGCD外のラインステップなんかで
機動力あるとか思ってないよな?
2017/06/27(火) 22:33:55.01ID:arEDhLFI0
赤やると黒の動けなさ加減に泣けてくるんだが
赤やるほど黒やらなくなりそうだ
2017/06/27(火) 23:03:08.49ID:Lza+9VCn0
GCDに囚われし黒魔
2017/06/27(火) 23:27:35.77ID:QEJP8kqad
くまもんのクエストを受けたいんじゃあ
184Anonymous (ワッチョイ 97f7-fgRC)
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2017/06/28(水) 00:16:54.29ID:xHOzBbuN0
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定wwwwwwwwwwww

アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定wwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
0001 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 2017/06/27(火) 01:42:47.79 ID:s2Wl9wU3
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエwwwオワクエwww」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えwwwwwwwwwwwwwww


しれっとカミングアウトしてるんだが?
はっきし=もんち=田村クララがバレるのも時間の問題かwwwwww


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【DQ10】ホイミソ堂=FF14アンチ金玉民の聖典はっきし速報が確定【FF14アンチブロガー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498499117/
185Anonymous (ワッチョイ 9fdc-PDE3)
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2017/06/28(水) 01:32:22.70ID:+xgPdBqJ0
( ˘ω˘ )
186Anonymous (ワッチョイ 7f03-zmka)
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2017/06/28(水) 01:36:29.13ID:utPFJqGR0
赤の移動性能で問題になりそうなのって律動3層のピコピコハンマーみたいなギミックくらいじゃね
187Anonymous (ワッチョイ 9fdc-PDE3)
垢版 |
2017/06/28(水) 01:38:07.52ID:+xgPdBqJ0
吉田「侍はシナジー無しのピュアDPSなので難しいけど高火力にしましたwww」
黒「あ、あのシナジー無いんですが...ドラゴンサイトも繋いでもらえないの確定だし猛者レク消えてファイジャ下方修正...猛者の代わりになるものを用意してあるって言ってたけど自己強化バフ皆無開幕ドン亀スロースターター...etc」
吉田「赤魔もシナジーつけて機動力抜群高火力にしときましたwwwww」
2017/06/28(水) 01:59:18.73ID:FTPP9Boa0
サンダガproc祭りにならない限りまともにDPSでないとかおかしいだろこのジョブ
2017/06/28(水) 02:09:28.46ID:MENFlUQ80
ダガProcはいつでも撃っていいんですかこのジョブ
190Anonymous (ワッチョイ 9fdc-PDE3)
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2017/06/28(水) 02:25:20.72ID:+xgPdBqJ0
>>189
破壊魔法(笑)のファイジャよりプロックサンダガ即打ちのが強いんでプロックしたら即打ちFA
2017/06/28(水) 02:29:25.30ID:1ytaI5yr0
極蛮神各10周やってきたけど、拘束系ランダム要素でAFUB切らしたら、立ち上がりがおっそいから再びファイジャ撃てるまでのロスがでかすぎるな
リスキーで見返りがない(ファイジャナーフ)

AF3残り3秒ポリグロット残り5秒ザガ詠唱中にスサノオの雷スタン食らってしねって思った
192Anonymous (ワッチョイ ff5c-VJjP)
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2017/06/28(水) 02:42:23.44ID:bZq8YJSh0
走らされる、強制スタンされる、敵が消える、詠唱中に味方に倒される
つれえわ
2017/06/28(水) 02:58:31.57ID:dbsYAo+70
これサンダガプロックしないだけで固定蹴られる奴出てくるよな・・・
194Anonymous (ワッチョイ b767-RXW2)
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2017/06/28(水) 03:34:48.01ID:jlOxGvri0
プロの黒魔ならサンダガprocくらいして当然だろ
195Anonymous (ワッチョイ b767-KWzS)
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2017/06/28(水) 03:55:33.61ID:+cJzczJt0
黒赤兼用するなら新式はクリDHでいいかね
黒からSS取り上げるより赤にとって死にステのSS積む方が無駄な気がする
黒は最悪クリDH積んどけば1発狙えるし
2セット作れってのは無しなアフィと違って金ないから
2017/06/28(水) 04:19:10.28ID:7JOn0Ljj0
慣れてしまったからかもしれんが、今回そこまで黒もSSいらん気がする
2000とかで世界が変わるならありだが
結局procダガいれるとファイジャ1発減らすことになるし、1発減らす前提なら逆に際を責める事もないから
エノキも切らす事もない
範囲ダジャの事も考えるなら黒もクリDHでいいと思う
2017/06/28(水) 04:22:10.99ID:qabJWRZld
それいうなら前よりサンダガ意識するようになったしサンダガのdotに効果あるSSもいいんやないん?
2017/06/28(水) 04:23:32.40ID:lFkc72Zxd
クリ弱体化しなかった?威力倍率下げられたよな
逆に強化された意思を選んで意思DHの時代くると思うんだがどうか
2017/06/28(水) 04:27:02.02ID:7JOn0Ljj0
弱体されたって言ってもたしか1.5が1.3くらいになったとかここかどこかの板に書かれてた
さして影響でてなくて、クリDH安定ってだったはず
DHもある程度積めると効果かなり上がるみたいな事聞いたけど
詳細は知らん
200Anonymous (ワッチョイ b767-KWzS)
垢版 |
2017/06/28(水) 04:27:27.48ID:+cJzczJt0
意思は手数が多いジョブならともかくhit数少ない黒には微妙じゃね
クリ捨てるんならSSDHのが安定すると思う
2017/06/28(水) 04:30:00.86ID:pOa6gDqRd
SSDHってなんかストレージみたいだな
202Anonymous (ワッチョイ ff56-VeGq)
垢版 |
2017/06/28(水) 05:25:23.70ID:ZGLoIDzw0
黒で安定して火力出し続けるの本当にしんどいわ。 普通にいらん子やん。
2017/06/28(水) 05:42:55.16ID:gi06eOUP0
極に黒で行ってクリアした時のACTの結果自分で見てみろよ
たぶんリューサンにしか勝てねーよ
もし赤モ詩とかに勝ってDPSトップになれてたらお前は間違いなくプロだから胸を張って良い
2017/06/28(水) 06:09:00.49ID:F7HFAoqt0
実際は3300出れば並かそれ以上なのが野良だけどな
いい感じに通した時マテリアスッカスカのお侍さんに負けたのはちょっと辛かった
205Anonymous (ワッチョイ 17b0-LvKX)
垢版 |
2017/06/28(水) 06:11:21.27ID:NdNT6kKc0
赤「ホッハッ、ヴァルレイズ!」
白「キャー赤さーん!」

黒「はああああぁマナシフト!」
ヒ「ん?」
2017/06/28(水) 06:21:09.40ID:YL9zQmy/0
白「MP全然減ってないわw私MP管理うますぎwww」
とか勘違いしちゃう臼量産しそう
207Anonymous (ワッチョイ b767-KWzS)
垢版 |
2017/06/28(水) 06:25:02.14ID:+cJzczJt0
白「MP粗チンすぎて入ってるかどうか分からなかった」
2017/06/28(水) 07:21:11.57ID:UO0gj0p2p
>>203
俺プロだったみたいだわ
CFいってみ?今魔境よ?
2017/06/28(水) 07:24:02.04ID:OdLkE5g70
IDでマナシフトしてくれるととても助かります
MIPもあげます
2017/06/28(水) 07:40:31.60ID:+ceeSuHw0
マナシフトは黒のせいで死産といっても過言ではないよな

一発で5000近くあげられた場合、ほかのキャスだと重すぎていざと言うときに使えない
だがMPにDPSを犠牲にすれば何時でもMPを用意できる黒専用になり、効果の高さからこれありにきなりかねない
なので2500程度にしてあるのだろう

リキャが遅いのも同様に頻繁に渡せばMPに余裕が持てなくなるので黒専用になり高い効果を期待できることから長めに調整されたのだろう

低威力と長リキャのどちらかならば使い道はたくさんあっただろうが
両方が合わさることで使い道がなくなった
211Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
垢版 |
2017/06/28(水) 07:45:13.46ID:a5Epckop0
マナシフトはリキャを90秒にしてくれれば
まだ効果的に感じると思うわ
150秒はちょっと長すぎる
2017/06/28(水) 07:47:45.71ID:gi06eOUP0
>>208
ManaだとRFはコンコンでも雷処理出来ない奴に巻き込まれて殺されたりするから尚の事DPS出ないし
そもそもある程度マトモなプレイヤーに囲まれた募集でしかクリア出来てなくて1つもデータ取れてないんだわ俺
「クリア出来た時のPTでDPS上位2名に入れた」事が無い
213Anonymous (スッップ Sdbf-/a3i)
垢版 |
2017/06/28(水) 07:58:45.64ID:VWPV3/p3d
召喚も赤もマナシフトしてるとこ見た事ないけどな
黒ですら渡してるやつ伝説レベルでいない
2017/06/28(水) 08:00:50.95ID:eO4v/vNR0
https://www.youtube.com/watch?v=sGX8WZvsZss
木人って探せば探すほど上が見つかるな
3分程度じゃ競っても意味ねえわ蛮神とかじゃないと
2017/06/28(水) 08:03:18.90ID:WXt5RyWRa
黒の木人とかproc運試しなんだからほぼ参考にならんぞ
216Anonymous (ワッチョイ b767-LvKX)
垢版 |
2017/06/28(水) 08:03:50.75ID:+cJzczJt0
飯薬使ってんじゃん
ここで話してる木人ってナシナシの数字だろ
2017/06/28(水) 08:18:07.58ID:NdNT6kKc0
めっちゃいいとこでpダガ来てんなw
2017/06/28(水) 08:36:35.44ID:2Hwt45UG0
ファウルの音がパコーンッてのが軽すぎる
もっと重厚な音にしろよ
219Anonymous (ワッチョイ 9f6c-ZHLR)
垢版 |
2017/06/28(水) 08:50:57.93ID:odNNqjzm0
飯とか薬とかprocほとんどなしで極スサ木人50秒残しなんだけど?お前らが下手すぎるだけだろ極スサも極ラクシュミもdps毎回圧倒で1位だわ侍にも負けたことないしうまければ最高火力なんだよ黒は文句たれてねえで下手くそは侍になれ
2017/06/28(水) 09:01:29.94ID:0VVENMlS0
マジならスキル回しの参考にしたいから動画見せてほしい
2017/06/28(水) 09:02:11.13ID:pOa6gDqRd
ファウルはガビョーン!!だろ
エフェクト的にもっと高音のが合いそうだけど
2017/06/28(水) 09:03:38.32ID:S98pXPXed
>>219
すげぇな
2017/06/28(水) 09:06:48.15ID:WXt5RyWRa
>>219
もう少し夢のある作り話を頼む
224Anonymous (ワッチョイ 9f63-7mnT)
垢版 |
2017/06/28(水) 09:16:54.68ID:ljyeKZFy0
>>205
残念ながら赤ってルーシッドちゃんと使ってれば、極程度ならマナシフトする余裕あるくらいMPもつんだわ。MP大きく消費してDPSあげる手段が無いからな
2017/06/28(水) 09:25:53.57ID:jR0IzOLud
50秒残しって5300くらい出てるんだけど…

4.2あたりから来た未来人かな?
2017/06/28(水) 09:34:31.83ID:jmNy+mhca
>>219
アフィにしろ煽るにしろ頭悪過ぎでは?
227Anonymous (アウアウカー Sa6b-PDE3)
垢版 |
2017/06/28(水) 09:44:38.29ID:tmYZ9yVea
>>219
あえて釣られてやるよ...陰キャの妄想戯言キモいっすキモいのは顔だけにしとけって
2017/06/28(水) 09:45:55.99ID:S98pXPXed
>>224
そういう意味じゃなくてPTに貢献できることがマナシフトっていう微々たるものしかないっていう皮肉だと思う
2017/06/28(水) 09:58:23.50ID:n+leMg2wa
>>228
その微々たる物も赤はやれるってことやろ
2017/06/28(水) 10:05:32.47ID:S98pXPXed
>>229
>>205の書き込みの意図しっかり読み取ってみ
2017/06/28(水) 10:41:00.90ID:2Hwt45UG0
3分程度だと普通にprocダガ1回も来ないことが稀に良くあってやばい
2017/06/28(水) 10:46:11.76ID:MENFlUQ80
Procダガ頼みになるならもっと確率上げてくれ
もしくはジャの威力戻せ
2017/06/28(水) 11:05:17.06ID:yE9pIEdq0
>>210
黒70だと普通に3000ですよ
2017/06/28(水) 11:20:32.91ID:w2LcokDNd
なんでファイジャよりprocサンダガの方が強いんですか?
紅蓮から始めた初心者なので教えていただきたいです。
2017/06/28(水) 11:24:40.13ID:n+Wnuw6+0
>>23
○○○「サンダガの威力下げなきゃ!」
2017/06/28(水) 11:26:51.68ID:W/jxgsGgp
ファイジャの威力下げたのは意味がわからない
このままだと本当にサンダガの威力下げられかねない
237Anonymous (JP 0Heb-/a3i)
垢版 |
2017/06/28(水) 11:37:50.34ID:kxTfwLMxH
なんかザジャハート3つつけてもあんま意味なくね?相変わらず詠唱もクソ長いし赤の方がはるかに楽しいんだが
ハートは詠唱速度上昇がよかったわ
2017/06/28(水) 12:03:51.17ID:r6mNKuhSp
UH時のファイア系の威力上がるとかだけでも全然違うのになぁ
2017/06/28(水) 12:06:06.20ID:1seKLmt8d
赤も大概眠いわ
2017/06/28(水) 12:07:40.81ID:yLRFNRLPM
UHは威力アップと詠唱時間短縮にしてくれ
あとエノキは10%にしてくれ吉田
241Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-REvm)
垢版 |
2017/06/28(水) 12:20:30.28ID:plcI0AN3p
UHで詠唱短縮はUB3の効果とも合致しててコンセプト的にもいいよな
2017/06/28(水) 12:22:27.92ID:x+ZVctCND
ファイジャ弱体化する必要がない
それでも侍にどうせまける
2017/06/28(水) 12:22:50.93ID:x+ZVctCND
威力280でも
2017/06/28(水) 12:25:48.24ID:yLRFNRLPM
>>240に書き忘れたけど消費MPも今みたくカットな
詠唱短縮はファイジャを1GCDにしてくれればいいわ
2017/06/28(水) 12:31:26.95ID:rJRgCOGzd
ファイジャ威力280に戻してAFUB半詠唱でエノキが切れないようにすれば解決なんだよなぁ
2017/06/28(水) 12:33:36.42ID:x+ZVctCND
木人で設定したくせに木人で毎回ブリザジャして何も思わなかったのか
ほんとエアプは黒に関わんな
2017/06/28(水) 12:33:58.35ID:ULN4TvWdp
これUH付けてもMP回復タイミング計って折り返さないと最後MP丁度なくなったり足りなかったりしてUH付けた意味無くなってしまうことが結構あるんだが
2017/06/28(水) 12:40:21.79ID:yLRFNRLPM
>>245
エノキの更新はいい加減に慣れろよ
まだ62〜3レベルなら分かるが、70になって慣れてないようなのはサル以下だぞ
2017/06/28(水) 12:43:49.60ID:ri1cr+EYa
>>248
切れる切れないの問題じゃねぇんだよエアプか?
2017/06/28(水) 12:50:39.21ID:rJRgCOGzd
>>248
AF6秒のときファイア撃ってるだろ
慣れてないのはお前の方だぞ
2017/06/28(水) 12:55:01.51ID:gi06eOUP0
強制暗転とか強制スタンでトランスがどうやっても間に合わない場面が珍しくないのでまずトランスのリキャにもっと余裕を持たせる
次にアンブラルハートに「ファイジャ・フレアの詠唱時間をGDCにする」を追加
最後にファイジャの威力を元に戻す

これだけやってようやく職性能中の上くらいだろ多分
2017/06/28(水) 13:00:44.74ID:S98pXPXed
今の黒魔はAFUB、トランス、エノキ、UHの問題が絡み合ってて非常にストレスフルなジョブだな
フォーラムに書き込もうと思ったけどどれかをいじるとどれかの調整が必要なくなるか別の調整になるからちょい面倒だ
2017/06/28(水) 13:01:13.21ID:FTPP9Boa0
激アしてエノキきれるの辛い
スサノオの剣で一気にDPS落ちるわ・・・
2017/06/28(水) 13:02:30.13ID:r6mNKuhSp
そもそも猛者削除してエノキの倍率も変わってないのにファイジャの威力だけ下げたらそりゃ今までよりもProcゲーになるわな
2017/06/28(水) 13:04:49.67ID:x6NqX8Uja
>>253
剣来るまでにトランスでAF1にしとくだけだろ
それか迅速ガ

終わり
256Anonymous (ササクッテロロ Sp0b-sD7L)
垢版 |
2017/06/28(水) 13:09:26.79ID:36VGMf5hp
>>253
4.0から激アの価値は大暴落したから激成使うならサンダガに使う
立ち上がりは迅速ガで十分
2017/06/28(水) 13:10:05.32ID:yLRFNRLPM
>>249
え?まだ何秒のときにどうすればいいのか組み立てられてないの?
雑魚すぎだろ

>>250
MPやギミックなどの状況による
それに6秒ならジャアでもいけるだろ

>>253
迅速ファイガ使えよ
マジ自分で考えられないやつだらけで威力がどうとか言う以前の問題だわ
2017/06/28(水) 13:21:13.38ID:FCftd53fd
エノキとかAFUBのフライテキストってもう表示出来ない?
あれで確認してたからないと不便なんだけど
2017/06/28(水) 13:27:41.72ID:S98pXPXed
動きに弱いジョブなのにちょっとでも動いたら理想のスキル回しができないのがな
3.XまではAFUBがそれほど重要な要素じゃなかったけどポリグロ栽培上必須なのに少しでも動いたりプロックサンダガ打つと理想のスキル回しを変えなきゃいかんのがストレスや
AFUB+3秒してくれ
2017/06/28(水) 13:32:29.77ID:r6mNKuhSp
迅速フレアかProcファイガ絡まないとコンバートもまともに使えないんだけどわざわざ迅速フレアするメリットもないしProcしなかった時のコンバートの持ち腐れ感がすごい
2017/06/28(水) 13:38:01.46ID:gi06eOUP0
迅速せず悠長にフレア唱えてたらその間に敵居なくなってない?
2017/06/28(水) 13:40:08.43ID:1seKLmt8d
ザジャ使わなかったターンでファイアprocしたら使ってるよ
263Anonymous (スップ Sdbf-7mnT)
垢版 |
2017/06/28(水) 13:40:21.33ID:WabJYdkrd
ジャジャアからジャジャジャアにさせたかったんならそれこそAF3秒増やしてくれりゃ良かったのにな
結局UHつけても猶予無さすぎてジャ6が厳しいんだから…
2017/06/28(水) 13:44:04.38ID:PFPBLvSka
>>263
AFっていうかスペスピ戻せば良いだけ
2017/06/28(水) 13:59:43.21ID:UO0gj0p2p
エノキって存在がいらん!!これなくせ!!
266Anonymous (ワッチョイ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 14:10:24.49ID:93Gj0+zs0
違和感の正体がわかった、ゲージの表示が従来のものより1秒ズレてんのか
残り1秒とあったら実質0.××秒以下なのな
2017/06/28(水) 14:21:55.54ID:yLRFNRLPM
>>266
そこに気づけたらあとは簡単だろ
2017/06/28(水) 14:27:06.36ID:KLC2unqTa
俺見たいなライトちゃんからしたら強ければもちろんうれしいけど
単発威力の高さに惚れて黒を続けてたんだよね

それをHUを実装したから今までより多くファイジャが打てるようになったよ!
だからファイジャの威力をさげたよ!

っていう意味わからない方向に修正したのが残念

替わりにファウルがあるよ!
でもフレアとファイラは弱体化な

ってのも意味わからん
まぁフレアを三連続で打つの楽しいし、念願の範囲サンダーきたけどさ
なんか残念なんだよな黒は
2017/06/28(水) 14:29:40.75ID:Ocz6esZy0
>>253
剣フェーズ入る直前にザガ
2回トランスしたらUB1で剣が来る、まともなスキル回ししてればポリグロット溜まってエノキ25秒くらいになってるので三連魔ファウルガジャファウルアジャジャ
2回目は迅速ガジャジャファウルアジャジャ
270Anonymous (アウアウカー Sa6b-PDE3)
垢版 |
2017/06/28(水) 14:30:06.07ID:DIwXcfaWa
>>252も言ってるけど頼むからお前らここじゃなくてフォーラムに書いてくれ...
ここに書いたって開発は見てないし絶対調整来ないぞ 俺も書きに行くから頼むよみんな
2017/06/28(水) 14:31:16.66ID:yLRFNRLPM
本当にファイジャ弱体は無いわな
これで元の威力に戻したとすると、強化だ!と騒がれるんだぞ
そのままにしておけば良かったものを余計なことしてくれたもんだ
2017/06/28(水) 14:31:28.37ID:bF96AwMmd
サンダジャはエフェクト自体はいいんだが出が早すぎて黒っぽくないんよな
もう少し溜めが欲しかった
ゲームとしては着弾早いのはいいんだけどさ
2017/06/28(水) 14:31:32.67ID:7co0lOgJH
フォーラムで騒いだ分だけ強くなるなら今頃召喚のDPSは1万を超えていますよ
274Anonymous (アウアウカー Sa6b-PDE3)
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2017/06/28(水) 14:33:06.37ID:DIwXcfaWa
>>273
ここに書くより開発は見てくれるしまだマシだろってことだよ中卒...わかる?
2017/06/28(水) 14:35:33.77ID:PFPBLvSka
開発に動いて欲しくてここに書き込んでると思ってる中卒おる?
2017/06/28(水) 14:35:49.34ID:1seKLmt8d
着弾のテンポはファウルが秀逸
ファイジャはねっとりしすぎてる
277Anonymous (アウアウカー Sa6b-PDE3)
垢版 |
2017/06/28(水) 14:37:18.41ID:DIwXcfaWa
>>275
アスぺ乙
2017/06/28(水) 14:38:57.36ID:SLt26KDP0
中学生同士の罵り合いが見れるなんてありがたいことや
2017/06/28(水) 14:44:29.44ID:7co0lOgJH
居酒屋で上司の愚痴を話してると
横から見知らぬオッサンがやってきて「会社や労組で上司に直接言えや!」って怒鳴り散らしてくるの図
2017/06/28(水) 15:05:25.55ID:tzLPMfZRa
フォーラムは削除人も一緒になって黒の意見潰して回った時代あって
全く信用してない
黒が騒いでも、吉田「黒を強化すると僕が叩かれるので〜」なんで意味ないわ
2017/06/28(水) 15:11:44.07ID:gi06eOUP0
黒強化すると吉田が叩かれるのなんて自分のジョブ晒した自業自得だし、
強化で叩かれるのも嫌、弱体で騒がれるのも鬱陶しいなら最初から弱体化しなけりゃ良い話だし
ホンマつっかえ
2017/06/28(水) 15:53:36.30ID:fcEdhpLcd
とりあえずなんだ、スキルシミュあんだから自分なりに組み立ててみろよ。
強いから。
283Anonymous (ワッチョイ 9f7c-nLBY)
垢版 |
2017/06/28(水) 15:56:30.02ID:fPjf03mT0
こういうやつは具体的なこと何一つ言わないし
黒がシュミレーター通りに動けると思ってるのはエアプすぎでは?
2017/06/28(水) 15:57:19.94ID:Gq+jAAqvM
キャスター全部上げたが黒が一番楽しくない
2017/06/28(水) 15:57:46.79ID:gi06eOUP0
黒強いとかほざくならACTのデータと動画を一緒に提出してから言ってくださいよ
286Anonymous (アウアウカー Sa6b-giWp)
垢版 |
2017/06/28(水) 16:01:58.71ID:ilzbwzjOa
「○○は強い!使いこなせてないお前が下手なだけ」って吉田の「研究が足りない」と同じこと言ってるだけって気付かないんかね
2017/06/28(水) 16:10:15.15ID:n+Wnuw6+0
ファイジャの威力下げないと強すぎるとか言ってたけど結局そんなことなかったな
2017/06/28(水) 16:16:12.15ID:7co0lOgJH
>>286
他ジョブのゴネ潰すための台詞に意味なんて必要ないし
2017/06/28(水) 16:47:47.58ID:zPbaaYBbM
今赤上げ終わった。
とりあえず極二種言ってきた感想

黒二度と使いません
2017/06/28(水) 17:02:22.67ID:ju1AK2Pca
理論値がモンク侍追い抜ける調整きてからでいいわマジで
エキルレもスキャッターコントルエンムーリネある赤と大差ないし
2017/06/28(水) 17:03:54.43ID:7co0lOgJH
黒が赤に総移動してエンドの黒人口が極端に少なくなっても
新ジョブだから人気ですね で黒修正なんてまず来ないだろうしな
2017/06/28(水) 17:05:31.52ID:quyzEOmr0
大差ないじゃなくて赤に勝ちたいんだよ
赤なんて適当にやってもDPS出るし黒は苦労してる割に合わないってことよ
リューサンよりマシだけど
293Anonymous (ワッチョイ bf67-AU9i)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:13:44.61ID:lAyUJnSw0
ステップとかいうゴミofゴミ
いくらステップあっても足りんし、結局使うごとにDPS落ちてるし
おとなしく侍か赤使うのが賢明だわ
2017/06/28(水) 17:19:09.85ID:DZAFzzSP0
今まで黒大好きだったのに、なんだかやたらにエノキが切れる。
ナンデジャ?
295Anonymous (ワッチョイ ff5c-VJjP)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:21:19.80ID:bZq8YJSh0
魔紋を敷く→ヒーラーに救出される→ステップで魔紋に戻る

吉田はこうだからな
2017/06/28(水) 17:23:09.24ID:6NUmflKM0
前の黒にもどしてよしだ!
2017/06/28(水) 18:05:44.68ID:mkuuhY0Nd
ssがゴミ過ぎておわってるわ。
特化しないと確実に恩恵得られんなこれ
2017/06/28(水) 18:11:24.90ID:SaN9qB1Ed
>>270 まだ?はやくフォーラムにここの奴等を見返せる的確な意見書いて
299Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
垢版 |
2017/06/28(水) 18:20:25.06ID:a5Epckop0
神外人様、サブステの換算値を簡易的にでも出してくれんかね
2017/06/28(水) 18:21:42.05ID:7co0lOgJH
仮にクリDHがSSに勝っても
現実の運用じゃSS特化以外不可能だし考える必要なくね
SS刺せない部位にクリ刺すかDH刺すかを悩むくらいか
301Anonymous (ワッチョイ 9f6c-ZHLR)
垢版 |
2017/06/28(水) 18:23:06.20ID:odNNqjzm0
ファイジヤの威力下げなかったら上手い黒にとっては最強に強すぎるんだけど?
開発さんも大変だね プレイヤーがここまで下手くそすぎるなんて想定外なんだよ
今回の極や天道もお前らみたいな超下手くそが大勢いるせいでつまらない難易度になってんだからな
まあお前ら下手くそは今回の極もクリアに1時間以上かかったんかねw
2017/06/28(水) 18:25:09.43ID:7co0lOgJH
スサノオラクシュミで1時間も練習に付き合ってくれるほどあったかいゲームだったっけこれ
2017/06/28(水) 18:27:31.94ID:6m7rhrY40
ヘタクソに合わせて調整するとトップが強くなりすぎるから
技術介入の余地を無くして誰が扱っても同じ強さにする
ってのが今回の調整の方針だったはずだが
この有様よ。
2017/06/28(水) 18:30:56.30ID:7co0lOgJH
誰が扱っても強くないジョブとして平均化したやん
2017/06/28(水) 18:31:37.49ID:D0X1bm0g0
試しに計算してみたら極スサノオ木人50秒残しってDPS5300弱か
最強じゃん
306Anonymous (ワッチョイ b767-LvKX)
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2017/06/28(水) 18:32:17.57ID:+cJzczJt0
下限は引き上げたけど天井も下げられたと
2017/06/28(水) 18:34:11.10ID:5hfropGE0
黒が5300って事は侍は5800くらい出るな 卑怯すぎる
2017/06/28(水) 18:37:11.00ID:7co0lOgJH
エノキをトランスで維持しながら毎秒サンダガproc+ファウルでいけるか?DPS5300
309Anonymous (ワッチョイ bf67-AU9i)
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2017/06/28(水) 18:43:59.90ID:lAyUJnSw0
エアプってなんでこうも的外れなことばっか言ってんのかね
アスペって本当にいるもんなんだな
2017/06/28(水) 18:44:33.92ID:WXt5RyWRa
さすが飯薬無しprocほぼ無しで極スサ木人50秒残し様は違うなぁ
311Anonymous (ワッチョイ 9f6c-ZHLR)
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2017/06/28(水) 18:57:16.98ID:odNNqjzm0
ほんとなのにそれを信じられないほどの下手くそなんだろw
2017/06/28(水) 18:59:48.06ID:jSDfTMV70
ここまでSS無し
2017/06/28(水) 18:59:58.12ID:ri1cr+EYa
>>311
俺はproc一度もせずに極スサノオ木人1分残せたからもう少し頑張れよ下手くそ
2017/06/28(水) 19:00:41.27ID:D0X1bm0g0
極スサノオ超介護で6000出てる侍のSSは見たな
315Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 19:11:35.61ID:a5Epckop0
証拠は無いけど本当だ(キリッ
316Anonymous (ササクッテロリ Sp0b-AdHe)
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2017/06/28(水) 19:42:53.67ID:+ZNIRpGap
ファイジャ6回苦痛や
長いんだよ
317Anonymous (ワッチョイ 17b0-BW4k)
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2017/06/28(水) 19:49:52.57ID:NdNT6kKc0
マジでprocとクリ次第で20秒くらいは変わるな
2017/06/28(水) 20:05:01.57ID:I4WYut6D0
俺の事信じない奴は下手糞!
ガキかよw
319Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-REvm)
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2017/06/28(水) 20:23:31.95ID:plcI0AN3p
>>314
超介護ってどのくらい上がるんかね?
占星2で強化アーゼマ投げ続けて30%
忍者3で騙し討ちがアーゼマと掛け算で入って13%
で合計43%が最大かね?
(もちろん忍者3じゃ騙し維持し続けるのは無理だが)
そうすると、全く介護なしでも4200以上出てんのか
侍やばいな...
320Anonymous (ワッチョイ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 20:33:56.24ID:93Gj0+zs0
フォーラムに要望出てるぞお前らいいねしてこい
321Anonymous (ワッチョイ 9f6c-ZHLR)
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2017/06/28(水) 20:44:56.05ID:odNNqjzm0
開発さん見てたら黒のサンダガが強すぎるので弱体お願いします。現状圧倒的に黒が強すぎる為バランスがめちゃくちゃです。ファイジヤの威力はそのままでサンダガの威力を下げるのとproc確率をもっと下げてバランス調整お願いします。
322Anonymous (ワッチョイ d77f-GsSP)
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2017/06/28(水) 21:07:15.23ID:I6F+OFwa0
木人28秒残しで4740出たんだけど、今は5300とか行く時代だったのか…
http://imgur.com/a/UrTNb
2017/06/28(水) 21:11:01.89ID:3z4mQJVcd
>>295
スサノオサンダーついたヒラに引き寄せられる→ステポウで逃げる
2017/06/28(水) 21:21:18.05ID:7JOn0Ljj0
ID:odNNqjzm0 こいつエアプすぎて草

こいつのメインも相当エアプなんだろうなあ
こいつアフィれよw
面白そうだw
2017/06/28(水) 21:28:37.20ID:odwDF8YEa
>>322
サンダガprocの運すげえなこれ
326Anonymous (ワッチョイ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 21:45:11.40ID:a5Epckop0
>>321
せめてIDくらい変えてこいよエアプ
2017/06/28(水) 21:59:12.26ID:gi06eOUP0
そもそも「上手いプレイヤーとそうでないプレイヤーとの差を縮める調整をした」と言っていたのに
蓋を開けてみれば「黒は他よりも弱い」と感じてしまうプレイヤーが多数居る時点で調整に失敗してんだよ
2017/06/28(水) 22:16:24.88ID:I4WYut6D0
煽って反応みてニヤニヤしてんだったら相当キモイぞ
329Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-wk8E)
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2017/06/28(水) 22:28:03.06ID:SDxQY7Amp
エノキの維持が上手い人とそうでない人との差って言ってたから今更エノキ維持できんとか言ってるやつは下手糞
2017/06/28(水) 22:35:09.79ID:FTPP9Boa0
トランスこれリキャいるの?
2017/06/28(水) 22:39:05.77ID:n+Wnuw6+0
ファイジャの威力減った分ファイジャの回数増やそうと思うとAFUBの更新タイミングが相当シビアなんだよな
マージン取ってファイジャ減らせば安定はするけどDPSが目に見えて下がる
2017/06/28(水) 22:47:12.39ID:7JOn0Ljj0
初めはエノキ切れやすかったけど、ゲージに慣れてきたら安定してきたけどな
ゲージの見方がわかりづらかっただけと感じた
結局ファイジャorダガproc3発>ア>ファイジャorダガproc3発>ザガループだし
スキル回し的には3.Xのがおもしろかったわ

エノキよく切らすなら、移動の際だと思うがファイガorザガに迅速とっとけば?
もしくはトランス連打
333Anonymous (ワッチョイ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 23:04:17.39ID:93Gj0+zs0
エノキ維持出来ないって言ってるやつは一人もおらんだろ
3.xには出来てたことが下手くそ共に合わせたクソ改悪で潰されたことに愚痴ってるだけで
334Anonymous (ワッチョイ f703-ipFz)
垢版 |
2017/06/28(水) 23:10:43.84ID:aFaIbq1p0
エノキ維持するのなんて当たり前なんだわ
問題は妥協した維持の仕方をやってたら他のジョブよりデフォで負けてるのに更に下がるやろって話
でも妥協しなかったらAOE避けるだけで迅速なかったらAF3切れる
で結局procサンダガの回数でDPSが決まるとかいうクソ仕様
全装備にスペスピついてるなら少しは話変わるんだろうけどな
2017/06/28(水) 23:13:23.34ID:n+Wnuw6+0
>>332
ファイジ3回は木人だったらできるけど動かされる前提だとAF3が残り6秒の時点でファイジャ撃つと残り3秒弱しかなくなるからその段階で動かされると迅速またはPROCのファイガできないとロスる
トランスは当然あるけどあれ使うとUB1に戻るから3に戻すのに詠唱長くなるし結局ロスる
2017/06/28(水) 23:15:40.88ID:tzLPMfZRa
>>330
そもそもエノキの付与っている?
特性で良くないか?
2017/06/28(水) 23:37:15.01ID:7JOn0Ljj0
>>335
ロスるのは確かだけど、エノキ切らすよりはマシやろ
ローテでタイムライン覚えてこのタイミングで確定動かされるとかわかるなら3連魔とかあるし
338Anonymous (ワッチョイ 9787-aCyr)
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2017/06/28(水) 23:44:07.63ID:30CGCVf30
なんか、たまにIDでエノキの秒数がめっちゃ早い時あるんだけど、
他にそういう人いない?体感7,8秒で切れる。

ID入って3グループ目くらいから元に戻る感じ。
2017/06/28(水) 23:48:57.87ID:gi06eOUP0
極行ってエノキ維持しつつギミック全部最適な処理をしつつ通しのDPS3000以上出せる黒が全然居ないって話
他所の職は信じられないくらいドヘタクソじゃなければ出せるようになってるのに黒だけ出せないのは調整に失敗してるの
340Anonymous (ワッチョイ bf67-AU9i)
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2017/06/28(水) 23:51:28.06ID:lAyUJnSw0
一部の職はドヘタクソでも出るんだよなぁ
2017/06/29(木) 00:19:53.88ID:nrevwjY+d
クガネ城のラスボスみたいにボスタゲれなくなるのが嫌い
金拾うとかどうでもいいギミック作るな
2017/06/29(木) 00:21:19.25ID:1s9BiUE/d
3連魔いらないので連続魔くださいな
マモンステも消していい
2017/06/29(木) 00:33:48.68ID:RvcQnDKZa
>>341
金拾ってる間にAFUBエノキ切れるとかw
2017/06/29(木) 00:56:58.81ID:tE+yUfTG0
タゲ切れてトランスするしか無いからその立て直しがめんどいって言いたいんだろ…
2017/06/29(木) 01:03:53.73ID:mDDKdLst0
よーしUB1でエノキ維持してるぞ!激アで立ち上げだ!ん〜エノキアン、消滅!w
346Anonymous (ワッチョイ 42dc-6ngm)
垢版 |
2017/06/29(木) 01:25:13.96ID:ba6p7cs70
フォーラムに長文で書いてくれた神が現れたぞ早くイイネしにいこうぜ皆んな!
2017/06/29(木) 01:27:02.97ID:dbEMlm5j0
>>345
IDだと面倒ね、すごく
348Anonymous (ワッチョイ 2e5c-fX3d)
垢版 |
2017/06/29(木) 02:02:38.07ID:pPpamorD0
>>323
そういう遊びはちょっと面白い
2017/06/29(木) 02:16:00.40ID:kpCfroes0
でもヒーラーで救出入れる余裕はまずないな
入れてもいいけど他削るほどじゃないわ
2017/06/29(木) 02:16:51.45ID:J7UILqrI0
フォーラム見てきたゾ
4.0の黒の問題点が全て挙げられていて解決案の提案もされてるな
しかしバトルチームには理解出来るかどうか・・・無理だな orz
351Anonymous (ワッチョイ 2e56-RgxH)
垢版 |
2017/06/29(木) 02:20:02.36ID:l2mqHvEq0
イイネしてきたゾ
2017/06/29(木) 02:42:18.80ID:COYyEYg2d
非戦闘時のときはAFUBの時間止まるようにしろ
IDとかトランス使うのだるすぎ
353Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
垢版 |
2017/06/29(木) 02:45:23.80ID:7LfM3ou20
ファイジャはともかくブリザジャとUHは修正されると見てる
AFUBは延長されても1秒だろうな
サンダガは下手にいじると3.0の再来になりかねんからたぶんノータッチ
354Anonymous (ワッチョイ 0947-vBhH)
垢版 |
2017/06/29(木) 05:40:17.34ID:GsPy2iWz0
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエwwwオワクエwww」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えwwwwwwwwwwwwwww


ホイミソ堂が嘘八百捏造で休止したFF14アンチブログ「はっきし速報」でFF14ユーザーに喧嘩を売ると予言
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355Anonymous (アウアウウー Sa25-RgxH)
垢版 |
2017/06/29(木) 06:03:39.85ID:gJwt4nl+a
くろね@チョコボ鯖‏ @kurone0804 2時間2時間前
その他
極ラクシュミ 黒魔導士
調子よかったらシナジーもらわんくても通しで4500いくなー

https://twitter.com/kurone0804/status/880137944572375040
2017/06/29(木) 06:48:18.70ID:peQJxc1l0
もうダメだやっててストレス半端ない
赤に浮気したら楽だしそれなりにDPS出るしでもう黒には戻れませんわ
最初からメイン黒でやってきただけにつらいが自分のプレイスキルじゃ厳しい
2017/06/29(木) 07:42:42.74ID:rTbsPlqA0
>>356みたいなこと言ってるナイーブな奴が2.x→3.xを乗り越えたとは思えんな、エノキ30秒化の恩恵受けてる側だろ

赤という乗り換え先も出来たことだし、黒はどんどん人口減らして初心者が寄り付かないレベルにピーキーにしてもらいたいわ
ギルティギアのザトーレベルまで行ってくれれば何も恐れず強化入れられるだろ
2017/06/29(木) 07:53:24.26ID:Fl7C5OeOa
街を歩いてるだけで「黒魔道士居たwwww」とtwitterでSS拡散されて5000リツイートぐらい行くレベルまで人口減って欲しい
2017/06/29(木) 08:00:49.65ID:Ky283h1q0
堅実魔の"追加効果:効果時間中はノックバック、引き寄せを無効化する。"って狙って発動出来た試しがないんだけど
詠唱中のノックバック無効化ってことじゃなくて詠唱前ってことなん?
2017/06/29(木) 08:08:37.78ID:kpCfroes0
ひとつの魔法詠唱完了するまでノックバックと引き寄せ無効
つまり堅実魔して何もしないでぼーっと立ってれば堅実魔のアイコンバフついてる間はずっと有効
2017/06/29(木) 08:30:05.52ID:CvgjBQALM
つまりはほぼ役に立たないスキルってこと
ルーシッドといいロールアクションにまともなものが少なすぎね?
362Anonymous (ワッチョイ c9b0-CicO)
垢版 |
2017/06/29(木) 08:48:01.15ID:dbEMlm5j0
ルーシッドは範囲連発してタゲ跳ねたときのリカバリー用かな
これがないと怖くてIDでフレアファウル連打できない
2017/06/29(木) 08:51:00.29ID:Ky283h1q0
いまいちはっきりしないからタコで試してきた
ひとつの魔法詠唱完了するまでノックバック無効じゃなくて詠唱開始した瞬間にノックバック無効の効果が無くなるだったわ
2017/06/29(木) 09:40:35.63ID:4NCNoixE0
>>339
そもそも黒に会わないわ
365Anonymous (アウアウカー Sae9-6ngm)
垢版 |
2017/06/29(木) 09:41:26.52ID:65mUd3Y8a
>>355
こいつバカだなACT途中で切れてんだよwwww
2017/06/29(木) 10:07:20.48ID:X4HaVMHsa
4500ってほぼ木人やん
2017/06/29(木) 10:12:19.98ID:J7UILqrI0
Actは何秒設定が一般的なんですかね
今回は30だと切れるからとりあえず45秒にしてるけど
2017/06/29(木) 10:27:42.81ID:NOJQ8R0BM
馬鳥鯖は馬鹿餓鬼が多いから仕方ない
2017/06/29(木) 10:42:55.88ID:beeHUgCA0
くろねってlogs1位の黒じゃなかったっけ?
2017/06/29(木) 10:53:52.17ID:RvcQnDKZa
>>365
そうだと思う
まあ割とどーでもいい

それよりフォーラムurl貼ってくれ、イイネ押すから
2017/06/29(木) 11:15:46.49ID:CvgjBQALM
>>363
黒が欲しいスキルなのに常時詠唱の黒には使えないスキル

>>367
60にしておけば確実
372Anonymous (JP 0H25-r4IV)
垢版 |
2017/06/29(木) 11:49:52.49ID:A+qzpc3MH
>>370
はい
373Anonymous (JP 0H25-r4IV)
垢版 |
2017/06/29(木) 11:50:20.24ID:A+qzpc3MH
>>370
はい

http://forum.square-enix.com/ffxiv/forums/551#threads/188453/?page=83
2017/06/29(木) 11:57:59.74ID:PGsnHLfzd
というか軽く威力/時間で計算してみてもジャ6とジャ4でほぼ変わらんね。ブリザジャが弱すぎ詠唱長いで足引っ張りすぎてて、ジャ増える意味が無い
さらに言えばジャ4なら最重要のサンダガproc入れてもジャ減らないし、もうこれブリザジャいらへんなあ…
2017/06/29(木) 12:01:49.48ID:PGsnHLfzd
一応三連魔をジャに回せるならジャ6はイイから、三連する時ジャ6で他ジャ4でいいやもしれぬ
2017/06/29(木) 12:02:30.74ID:VcghH9Z5a
開発は黒のフォーラム見てんの?
黒が要望したこと以外が調整されるんだよな
エノキ栽培キツいからサンダー挟める余地ないから、エノキ緩くして
開発の答え→サンダーのproc率を上げましたとか予想の遥か斜め上行ってるからな
2017/06/29(木) 12:10:07.38ID:bu+HtN4H0
三連魔とマモンの時だけザジャしてたけどとうとう三連魔あるときだけでいいのか
2017/06/29(木) 12:14:31.29ID:up3fyuLza
ザジャ打たない折り返しはどうするのがいいの?
ザガファウルサンダーできないときはザガザドサンダー?
2017/06/29(木) 12:23:49.95ID:jfm1J2TFd
時間持て余す時はザジャでええやんけ。
メリットはないがデメリットもない。
380Anonymous (アウアウカー Sae9-Dnj7)
垢版 |
2017/06/29(木) 12:30:13.70ID:FWbYVdsYa
ファウルだけできない状況ならザドサンダーで、mp回復タイミング次第でサンダーぼったちorアビ

proc撃っててサンダーすら更新不要ならバフなくてもザジャうつ
2017/06/29(木) 12:48:02.58ID:o7nEqiyoH
三連魔いらないから猛者返して
固定砲台させてくれ
2017/06/29(木) 13:11:39.05ID:mPYRdvGv0
ジャ6とprocの奇跡のコラボで侍様に手に届くが、無茶ぶりすぎてもう🍑
理論値高けりゃいいってもんじゃねえw
2017/06/29(木) 13:11:43.18ID:bu+HtN4H0
結局4回でいいになるならファウルあるにしたってファイジャただ弱体化されただけのが悲しい
2017/06/29(木) 13:16:15.63ID:XBhGrZmV0
サンダガprocしまくったほうがDPS出るってことはさ
「固定砲台」じゃなくて「移動砲台」やんけ
385Anonymous (ワッチョイ c9b5-kiAr)
垢版 |
2017/06/29(木) 14:12:50.03ID:SrTCQpMj0
猛者はいらんかな…アビリティの量は今がちょうどいいわ
AFうんぬんはもう慣れたから修正されなくてもいいんだけど、
ブリザジャいらん仕様だけは意味がわからんから何とかしてほしい
386Anonymous (アウアウカー Sae9-6ngm)
垢版 |
2017/06/29(木) 14:49:46.16ID:DSvpVbZ8a
http://forum.square-enix.com/ffxiv/forums/551-DPS フォーラムに新しい神現る イイネしにいけみんなーー!!!!!!
2017/06/29(木) 15:24:18.24ID:CiWxR3/pa
一番下のやつは賛同しかねるね

・スサノオ中に離されるって表現がactありきじゃないと語れない
・ファイラ弱体のままで結構。IDの範囲焼きは現状トップクラス
・ルーシッドほどIDで便利なアクションないだろアホが
2017/06/29(木) 15:26:49.35ID:CiWxR3/pa
仮にがっつりタゲもらってもアルティメイタムにトリガー仕込めばそこでルーシッド使ってタゲ安定するしな
2017/06/29(木) 15:28:26.79ID:+ntBpGPea
みんなあんまり突っ込まないけど実際4500って出せるもんなのか?
ハイマテ指してないのもあるかもだけど最高で3900とかなんだが
2017/06/29(木) 15:29:38.35ID:nWQhtS38a
>>387
ルーシッドをIDのためだけに毎回入れたくねぇって言ってんだろ
そもそもヘイト調整するためだけのアビリティ二つも入れてる時点で異常だわ
2017/06/29(木) 15:30:26.46ID:CiWxR3/pa
木人?極スサノオ?
前者なら飯なしマテリジャのみで奇跡が起これば行くと思うよ。
後者なら都市伝説。45秒設定にしてないだけ
2017/06/29(木) 15:31:13.65ID:CiWxR3/pa
>>390
はあ?マクロで1ボタンポチーもめんどくさいの?
アドルでもいれてんの?
2017/06/29(木) 15:32:07.15ID:CiWxR3/pa
>>390
それだけ火力与えられてるってことだろ?喜ぶとこだぞ
2017/06/29(木) 15:32:52.48ID:SrTCQpMj0
普通にID行くときはルーシッド入れ替えてますが…
別にめんどさいとも思ってないし、今後はロールアクション入れ替えるのが常識になっていくだろうから慣れた方がいいと思う
2017/06/29(木) 15:35:23.45ID:+ntBpGPea
範囲は今のところ最強だな
あえて欠点あげるなら始動が遅いくらいだがそれも三連魔使えばいい話だしね
2017/06/29(木) 15:39:02.41ID:+ntBpGPea
>>391
チョイ上で上がってるくろねってヤツのツィート
ラクシュミで調子いい時は4500だせるって言ってるから単純に気になった
2017/06/29(木) 15:39:13.01ID:CiWxR3/pa
どうせ極ラク、スサノオでアドルアポカタ入れる場面聞かれても答えられない墨なんだから察するわ
2017/06/29(木) 15:41:09.33ID:CiWxR3/pa
>>396
IL309で4000.超えましたー

ってact付きでツイートしてるし30秒設定だろ
2017/06/29(木) 15:41:14.92ID:J7UILqrI0
ディバージョンのリキャが15秒とかならルーシッド入れなくて済むのだけどねぇ
2分ってなんやねん
2017/06/29(木) 15:47:44.13ID:bu+HtN4H0
ラクシュミならほんとあたりひきまくればact切れない設定でも4000はいけるんじゃないかなあ
4500はアーゼマコンテ介護ないと無理だと思うけど
侍でもそんなに出してるやつ見たことないし
2017/06/29(木) 15:47:51.00ID:nWQhtS38a
はえー…結構墨って居るんやなぁ…
2017/06/29(木) 15:51:16.95ID:UEUaZs9ca
他に入れるもんがねえ これに尽きる
2017/06/29(木) 15:53:16.04ID:CiWxR3/pa
>>401
自分では意外と気づかないもんだよ。人から言われないとな
それが墨たる所以だけど
2017/06/29(木) 15:54:37.84ID:9X76saBup
>>398
スサノオは良いけどラクシュミって30秒だと切れない?
2017/06/29(木) 15:57:34.11ID:UEUaZs9ca
あとエキルレクソ強いように見えて
ぶっちゃけ赤召でも通し4500は出せるからそんな飛び抜けて強い感もない
もうちょいエキルレの雑魚がまとめやすく&硬くなれば本領発揮して最強の座に君臨できそうだけど
現状黒が暖まる前に死んでるんだよね
ボスも木人させてくれないタイプが多いし
2017/06/29(木) 16:00:58.14ID:nWQhtS38a
用心棒ほんま嫌い
407Anonymous (ワッチョイ c26c-wjSU)
垢版 |
2017/06/29(木) 16:08:21.99ID:hCyHH4D00
まとめるなら良いけど単グループエキルレとかやり辛くて仕方ない
2017/06/29(木) 16:13:42.34ID:nZ+KiKl/0
黒PvEだとすごく弱くなったなーと思ったんだけど
フロントラインに黒で行ってみたら面白いんだわ
2017/06/29(木) 16:29:13.36ID:TYVWL2zX0
エキルレ今はもう白で回ってるけど、正直2グループぐらいまとめてくれても回復追いつくから
白の視点からもタンクはどんどんまとめていって欲しい
最初から最後まで単グループでやられると眠くなってきて仕方がないんだわ
410Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
垢版 |
2017/06/29(木) 16:49:35.74ID:s4eG85UN0
>>408
PvEは一応強化されたろ
逆にPvPは最強だったのに弱くなった
2017/06/29(木) 17:00:42.54ID:bu+HtN4H0
pvpは召喚がクソ強い気が
412Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
垢版 |
2017/06/29(木) 17:54:47.82ID:mcR42pwY0
10秒も棒立ちする下手くそでも4400も出んのか
ps4だと測れないからくそだわ
413Anonymous (バッミングク MMf5-Jc0J)
垢版 |
2017/06/29(木) 17:57:35.61ID:85SMeVrAM
>>369
ちがうよ
チョコボ鯖で見ても5番手くらい
2017/06/29(木) 17:57:56.56ID:3QT5O5wud
黒のvEはエノキ周り使いづらくされてブリザジャ使っても使わない時とほぼ変わらないのにファイジャの威力下げられてるからな
しかも70キャップになったせいで今までよりサブステの影響が減ってさらに今のところ装備も選べないからGCDもクッソ遅い
3.5の黒に慣れてるとマジでストレスやぞ
まあ範囲火力はめちゃくちゃ上がってるから範囲振る時は気持ちいいけどね
範囲振るのなんて今のところIDだけだけど
2017/06/29(木) 18:00:14.06ID:g3N+Yrvfa
pieなくなったおかげでララから解放されるの忘れてたわ。家着いたら幻想薬使ってヒュラになろ

ララ黒カスからの解放だ
2017/06/29(木) 18:01:06.20ID:TYVWL2zX0
まるで黒への嫌がらせかのように配置される極楽の雑魚フェイズ
2017/06/29(木) 18:26:33.32ID:Rv9DfObJ0
黒に限らずだろうが紫水宮2ボス嫌い
2017/06/29(木) 18:28:06.96ID:aGkDTZeda
固まってたら盛れるのは黒だけじゃないしまあ
2017/06/29(木) 18:31:16.67ID:49lWpNuD0
70になったけどIDがクッソ楽しいファウル好き好き愛してる
ジョブUIはほんとクソだな これ必要だった?
420Anonymous (ワッチョイ c26c-wjSU)
垢版 |
2017/06/29(木) 18:36:06.80ID:hCyHH4D00
ルーシッドで回復しないの公式で仕様って回答したのな
レンジのリフレッシュでも回復しないし、シナジーが無いだけじゃなく
シナジーを受ける事もできないってある意味凄い
421Anonymous (スッップ Sd62-r4IV)
垢版 |
2017/06/29(木) 18:44:48.90ID:QMaTu9uxd
>>420
そマ?
本格的に黒魔ゴミじゃん
422Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
垢版 |
2017/06/29(木) 18:47:06.50ID:7LfM3ou20
ルーシッドでAF中にファイジャ増やせるかなってウキウキだった頃が懐かしいな
2017/06/29(木) 18:51:11.67ID:SrTCQpMj0
>>422
それな
それもあったからファイジャ威力減にも納得いってたのに、今はUHも意味ないっていう…
UH修正はよ
2017/06/29(木) 18:53:52.71ID:aGkDTZeda
UH使う意味ねーぞってなったら
単純にサンダガproc弱体化させられるだけなんですけどね
2017/06/29(木) 19:08:55.02ID:nymjK9MFd
UHは範囲専用なのだめでたしめでたし
2017/06/29(木) 19:14:06.67ID:PPcG8Bvkd
フォーラム書き込みいいねしてきた
言いたい事ちゃんと書いてくれていた。すまん。
オメガのパッチで少しでも意見反映されたら良いな

中途半端に黒魔使いだと宣言した吉田も単体技火力を奪い不便なUI作った戦闘開発チームも恨んでやるからな
2017/06/29(木) 19:23:11.16ID:SrTCQpMj0
確かに範囲回しだけみたらUH有用なんだよね…
2017/06/29(木) 19:39:22.43ID:mDDKdLst0
しかしDPSなのでシャキらないのである!
2017/06/29(木) 20:15:50.01ID:b68PjrAPM
はぁ?MP回復しないの仕様なのかよ
完全弱体じゃねーか
2017/06/29(木) 21:11:17.18ID:TYVWL2zX0
だから黒は極でキャスター最弱だってみんな言ってんじゃん
2017/06/29(木) 22:16:08.51ID:FSwbBkN5d
まさかとは思うがオメガ(早期)固定に黒入れてる奴なんておらんよな
2017/06/29(木) 22:16:55.69ID:5ka4ixXda
黒には恩恵の少ないスキル=ルーシッド、堅実魔
ぶん取られたスキル=アポカタ、迅速、堅実、ウォール(削除)

もうね、笑えるとしか言いようがないよな
ここまで嫌がらせが出来るもんなのかね
433Anonymous (ワッチョイ 4203-2NX/)
垢版 |
2017/06/29(木) 23:24:51.10ID:rTbsPlqA0
まさかとは思うけど職単位で固定メンバー構築すると思ってるエアプはおらんよな
2017/06/29(木) 23:50:20.30ID:FSwbBkN5d
ぼっちなのバレたわ
つらい
435Anonymous (アウアウカー Sae9-Dnj7)
垢版 |
2017/06/29(木) 23:51:16.68ID:9Z3yvkr6a
マナシフトのリキャもうちょい短かったら潤沢なヒールに貢献できそう

ところで黒キャスで組んだらフレア4連ってできるん?
436Anonymous (ワッチョイ 6dd1-lKbP)
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2017/06/29(木) 23:51:19.28ID:ALHimAxx0
>>432
取られたとは言うが迅速堅実に関しては前からキャスは全員使えたんだから何の変化も無いのと一緒やぞ
2017/06/30(金) 00:20:47.77ID:fzHJFRAb0
結局マナシフトも召喚は無理だが
赤はレイズ2回未満ならルーシッドすればリキャ毎マナシフトしてもMP問題なし
黒だけの特権ではなかったな
2017/06/30(金) 00:55:24.96ID:6JIc4S2r0
AFUBに縛られるしマナシフトする余裕もそんなにない
赤は連続魔の空いた時間に簡単にできるから赤の方が向いてるまである
2017/06/30(金) 00:57:12.27ID:UzW3tZ2kH
木人火力だけ勝ってるのが唯一の救いやな
ラクシュミスサノオくらいのクソヌル木人ボス相手でも
実戦じゃ大差ないけど
2017/06/30(金) 05:23:36.95ID:hz2wJv7X0
木人火力じゃ赤にしか勝てないけどな
2017/06/30(金) 07:54:45.06ID:enytje7oa
>>436
最初から使えたはずのスキルなのにアディ枠を消費するようになったが
442Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
垢版 |
2017/06/30(金) 08:05:03.82ID:42vsrN/90
黒フォーラム見てると、変化に対応できないやつだらけなんだな
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/188453?p=4250473&;viewfull=1#post4250473

>エノキはAFUBが切れてから0.5秒後くらいに切れるとかに変更して欲しいところですね。
>3.xのエノキは所詮30秒または25秒に一回ブリザジャを撃つだけで維持出来るもので、
>むしろ12秒と効果時間の短いAFUBのがよっぽどキツかったです、
>そして今回の仕様変更でそのAFUBが更にキツく締め上げられてしまいました。
>危なくなったらトランスで逃げられるとおっしゃっていましたが、
>その代わりに、過去には成立していたギリギリで半詠唱で逃げるという選択肢が潰されてしまっていますよ。

今回の変更にちょっと慣れてきたら
前までのエノキの残時間に縛られるほうがめんどくさくて
今のほうがよっぽど楽ってことわかってくる。

半詠唱で逃げるという選択肢だって、AFUBの残時間が半詠唱の詠唱時間分になったってだけだろこれ。
エノキの残時間で泣く泣くUBに切り替える必要なくなったから今のほうがもう楽すぎるわ。
前みたくproc捨てるなんてこともしなくていいしな
2017/06/30(金) 08:10:53.77ID:+u6+1iM30
紅蓮の60のジョブクエやったらエノキ切らしまくってひどかったわ
3.Xで散々練習した木人スキル回しなんて糞の役にも立たんな
むしろ完全に忘れたい
2017/06/30(金) 08:11:25.24ID:enytje7oa
それ多分お前が下手だっただけだよ
2017/06/30(金) 08:38:02.67ID:pnOy1Mhtd
>>442
そりゃくそみたいな仕様に変更されて順応したくはないわな
はっきり言って現状ゴミジョブだからな黒は
とりあえずlogs対応したから見てこい
2017/06/30(金) 08:40:32.24ID:al1hrklla
慣れたには慣れたが半詠唱でつながる前仕様の方がストレスがない
2017/06/30(金) 08:43:13.60ID:tG/D5IcGM
俺はproc捨てしなくていい今のほうがストレスがないわ〜
2017/06/30(金) 08:43:35.52ID:vDlSxnXtd
logsの結果ひどいね…
2017/06/30(金) 08:50:58.59ID:9Xgngejrd
logsひどすぎて笑えるな
2017/06/30(金) 08:52:13.57ID:enytje7oa
スサノオlogs見たらわろた
なんだこれ
2017/06/30(金) 08:52:15.02ID:GhzZrs1ea
これじゃ席ないじゃん
2017/06/30(金) 09:04:44.15ID:JnfMs4Su0
ファイジャの撃てる数が凄まじく増えたから威力を下げた吉田を許すな
さすがにこれは萎える
453Anonymous (ワッチョイ b117-jSvB)
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2017/06/30(金) 09:09:41.74ID:LGgbU/B60
スサノオの黒1位3880って低すぎじゃない?
介護してもらえばもっと出る気がするけど
2017/06/30(金) 09:17:38.67ID:w/Uv7FRE0
仮にファイジャが280のままだったとしても全然足りねぇw
2017/06/30(金) 09:25:51.21ID:dK6BPgev0
おうお前が出して黒世界一を名乗るんだよ
2017/06/30(金) 09:39:33.86ID:kt3XfrpTa
ファイジャの撃てる数もほぼ変わってないというおまけ付き
2017/06/30(金) 09:48:37.97ID:FCmh2Ypzd
上位100人中、ほとんどが侍なのもすげえ…
2017/06/30(金) 09:48:39.33ID:1YmU9Q4n0
特に介護も無しでゆっくり解説見て固定で10戦しただけの俺の記録とトッププレイヤーで300しか差が付かないってことはないだろ…
介護プレイする体制が整ってなかったりハイマテかき集めたり、既存職より新規職の研究優先してるだけだろ多分
2017/06/30(金) 09:49:33.20ID:kt3XfrpTa
というか極でlogs登録する奴って結構少数じゃないの?
460Anonymous (ワッチョイ b117-jSvB)
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2017/06/30(金) 09:59:58.49ID:LGgbU/B60
みんな赤に移行しちゃったのかね
2017/06/30(金) 10:02:31.31ID:pnOy1Mhtd
logsが3.0の頃より浸透して新ジョブや新スキルによるDPSの変動がどんなもんかはかる指標になるから今回の極蛮神は今までより登録するやつ増えてくるだろう
ちなみにsky lineてのは零式の常連やしね
2017/06/30(金) 10:07:55.05ID:bCN92WK80
ギミック運が良ければ4000程度出ることはあるけどlogsにUPすると結構下がるのか
オーバーキル分はカットされるんだっけ?
2017/06/30(金) 10:19:40.95ID:0OAgyTLVa
今見て来て上位殆ど侍でワロタ

しかし、極行ってて侍は勿論で赤モンクも強いなーとは思ってたけどここまで顕著に現れるとはなw
これはひど過ぎるわwww
2017/06/30(金) 10:26:36.66ID:JnfMs4Su0
スクエニ内部のdpsテスターが無能すぎるんだな...
2017/06/30(金) 10:33:28.36ID:0OAgyTLVa
スサノオ、ラクシュミどっちも一番強いのが3800前後だな

どっちも100位以内にも入ってないし見る限り侍赤モンクにはボロ負け
上位だけ比べたらスサノオじゃ侍モンクに600以上、赤でも400近い差がある
ラクシュミは侍500以上、赤モンクでも200近い差がある
しかもこれシナジー加味したらもっと差が広がるからなwww

木人とか言われてる蛮神でこの差
冗談抜きでファイジャの威力戻したくらいじゃ埋まらないぞ?マジでどうすんの吉田?
2017/06/30(金) 10:46:06.69ID:07iRiF03a
DPS無しシナジー無し蘇生も無し
吉田お前こんなんPT入れたいと思うか?無能なバトルチーム新生しろよ
467Anonymous (ワッチョイ c92c-vtNh)
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2017/06/30(金) 10:49:40.49ID:zMCIZxZ10
シナジーなしでスプリントも横並びしたんだからDPSが侍の次ぐらいでも文句言われんでしょ
2017/06/30(金) 10:54:29.72ID:Cd322Tgr0
ファイジャ2.5秒にしてもバチは当たらないんじゃねーか
2017/06/30(金) 10:59:11.53ID:NozZR5IR0
黒って岩にファウル撃ってDPS盛れるよな??盛ってこれって…w
470Anonymous (ワッチョイ c187-r4IV)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:03:07.17ID:337CoAto0
黒メインだったけど、赤に乗り換えたわ
さすがにゴミすぎでしょ今回
471Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
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2017/06/30(金) 11:16:40.22ID:UOXTef8i0
とっととどうにかしろよ吉田
シナジーがない以上、黒はキャスの中でもっともDPSが出せないといけないジョブだからな
詩人のレクありきの設定すらしなくてよくなったんだから単純にちゃんと強くしろ
ただのいらないジョブじゃねえか
472Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:20:04.75ID:JnfMs4Su0
赤魔はだまし討2回に1回はエンボルデンでタンクと近接レンジ5人のdpsアップさせて
黒とさほど差のないdps出るんでしょ?黒魔出すのはハラスメントって言われても
しょうがない状況じゃんほんとに。吉魔の呪い強すぎでしょ
2017/06/30(金) 11:23:44.20ID:0OAgyTLVa
早速フォーラムで書き込みきたな
いいね押して行こうぜ
2017/06/30(金) 11:24:37.51ID:tG/D5IcGM
>>461
その人の3394が黒の最高なんだよな
logsだとACTからどのくらいカットされるんだ?
2017/06/30(金) 11:32:02.03ID:GhzZrs1ea
actだと3800じゃね?
3300のやつ押すとptリストでてそこに3800って出てるけど
2017/06/30(金) 11:42:13.41ID:ZMyqigkmp
黒の皆様!今までお疲れ様でした!!
4年間、諦めずに黒魔を使い続け
今日ようやく目を覚まし卒業を決意しました!
明日から赤魔道士として皆様とお会い出来たらと思います。
あ、やっぱお前ら席ねーわ、姿見せんなks
477Anonymous (アウアウカー Sae9-k05L)
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2017/06/30(金) 11:42:25.45ID:jic9MN0La
そんな弱いと思うなら着替えろよ…
好きで黒やってるけどレイドで使えないなら着替えるだけよ
そんなんタンクヒラは当然のようにやってんじゃん…
478Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
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2017/06/30(金) 11:45:23.24ID:UOXTef8i0
いやそりゃレイドやる時は着替えるわ
着替えるからそれでいいじゃねえだろ
479Anonymous (ワッチョイ 826c-Rp6i)
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2017/06/30(金) 11:45:47.65ID:KH32dzJw0
下手どもが騒いでてウケるw
一番強いジョブを使いこなせてないだけの下手くそどもw
2017/06/30(金) 11:49:03.42ID:2nxtShi2d
やっててそんなに弱く感じ無いんだけど、使いこなせない人多いだけ?
2017/06/30(金) 11:50:12.34ID:eXAQ38t30
お前が他のdps使えばもっと強い定期
482Anonymous (アウアウカー Sae9-k05L)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:50:27.14ID:jic9MN0La
>>478
着替えるならそれでいいじゃん
お前らみたいなのがネチネチやると俺まで墨とか言われんだよ
侵攻2の時に比べりゃマシだろ
2017/06/30(金) 11:50:41.47ID:6JIc4S2r0
数字で結果出てるのに弱く感じないとか言われてもねえ・・・
484Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:55:01.17ID:UOXTef8i0
>>482
2chのこんなスレでネチネチやったところでお前がちゃんと出来てるなら言われることもないだろ
言われることがあったならお前が墨なだけ
485Anonymous (ワッチョイ 65ec-TwWI)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:57:20.84ID:Jnf77wA40
logsの件あげてフォーラムに書いてる人がいるね
いいねw押していこーぜ
2017/06/30(金) 11:59:22.77ID:6JIc4S2r0
logsは参考にされないぞ・・・
2017/06/30(金) 12:05:11.23ID:bCN92WK80
SSのリセットのせいで更に動き辛いジョブになってるのよなー
4.05に調整が有ることを祈る
2017/06/30(金) 12:08:52.06ID:IB4fCfYTp
前回の占星術であんな長い間不遇放置くらってたし、期待するだけ無駄
2017/06/30(金) 12:10:26.39ID:FCmh2Ypzd
メジャーパッチの度にSSがガクッと落ちるのは何とかならんのかな
2017/06/30(金) 12:10:56.54ID:6JIc4S2r0
木人侍と同じくらいにされたところで
こっちは木人通りどころか木人ですら運良くないとまともな数字でないのに
木人だけでもぶっちぎりじゃないと弱すぎるって何度かけばわかるんだ吉田は・・・
2017/06/30(金) 12:15:05.02ID:ObdsZPsf0
ファイジャの威力下げたのがほんとにアホだよなぁ
69以下の黒とかゴミだし70でもゴミ確だろ
2017/06/30(金) 12:15:38.60ID:vfy30y+kd
メインステ激増で勝手に価値が下がる他のサブステと違って
スピードクリは倍率だから無理矢理下げる歪なことになるな
2017/06/30(金) 12:19:41.76ID:im1KSyWVH
自分の好きなジョブでコンテンツを楽しみたいだけなのにこんなクソ火力しか出ない調整とかつらい…
2017/06/30(金) 12:20:37.29ID:h1nIMWQua
>>480
それはお前が他のジョブをまともに使えずに唯一黒だけはそれっぽく動かせてるだけやで
2017/06/30(金) 12:23:04.66ID:UCWpj02T0
これはキャス枠赤のみ募集ありますよ震えろ
2017/06/30(金) 12:23:56.42ID:r7NrNkg8a
>>480
1発1発の数値がでかいからそう見えるだけやで
DPS値が結果としてでちゃった以上弱いんだよ
2017/06/30(金) 12:24:08.53ID:d8A/X0S5a
お客様来てるなw
2017/06/30(金) 12:26:10.77ID:KQFH3wtoM
これは零式には席ないなぁ
2017/06/30(金) 12:26:44.97ID:vfy30y+kd
ここにいたってまだキャス3種上げてないララカスおるか?
500Anonymous (ササクッテロリ Sp71-lj52)
垢版 |
2017/06/30(金) 12:28:03.08ID:iHFuubslp
要介護スレ
2017/06/30(金) 12:28:26.09ID:rDtKEPq0D
ノンシナジーでドベとかぶっちゃけ最下位じゃん
なんやこのゴミジョブ
2017/06/30(金) 12:28:37.21ID:5j5maF+wM
黒はSS欲しいが赤はSSいらんからな
両方育てても結局どっちかしかできん
2017/06/30(金) 12:33:38.58ID:bCN92WK80
ジョブチェンジ毎にハイジャを付け替える俺ら
2017/06/30(金) 12:39:31.80ID:tG/D5IcGM
>>475
ACTで3800なのな
いや〜まだ野良RFで数回クリアしただけなんだけど
武器も310、アクセもIDので装備揃ってないから、ACTの数値あんまり気にしてなかったけど通し3700超えてたから、
装備揃ってDPS気にするような動きしてるやつらは4000オーバー並んでるんだと思ってたわ
2017/06/30(金) 12:40:28.96ID:6JIc4S2r0
割りと数字落ちてるっぽいけど
多分岩で盛って途中で壊れてオーバーキルにかなりされてるんじゃないか
2017/06/30(金) 12:46:30.10ID:tG/D5IcGM
フォーラムの人、堂々とFFlogsって言ってるけど大丈夫か?
507Anonymous (ササクッテロラ Sp71-RxrP)
垢版 |
2017/06/30(金) 12:50:10.48ID:L3Y/U2Y+p
スサノオもラクシュミもACT上なら4000オーバー何回か出したことあるが、logsにあげるとそんなに変わるのか?
帰ったらあげてみるわ
2017/06/30(金) 12:55:48.79ID:fPSAO5JIx
最弱すぎんだろ…
2017/06/30(金) 12:56:00.90ID:tG/D5IcGM
ここ見てたりしたら4000程度出さないと周回PT入っても笑われそうだから遠慮してたけど大丈夫そうだから入ってみるかな
装備揃ってないから木人も放っておいたけど1回試してみよう
2017/06/30(金) 12:57:22.24ID:hz2wJv7X0
>>507
それ設定間違ってるか計測ミスってるかのどちらかちゃうか?
511Anonymous (スプッッ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 12:58:47.74ID:1RoflcTld
いやlogsはactより低く出るだろ
上げたことない人多いな
2017/06/30(金) 12:59:21.75ID:tG/D5IcGM
ファイジャの威力元に戻して、ついでにエノキを10%アップにしてくれないかな
513Anonymous (ササクッテロラ Sp71-RxrP)
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2017/06/30(金) 13:03:06.80ID:L3Y/U2Y+p
>>510
45秒設定で、戦闘時間は正しいから切れてるってことはないはず

>>511
確かに、オーバーキル分カットされたりで多少減るのはそうだが、
3.x時代は雑魚もりもりのコンテンツでもない限り、数十くらいの下げ幅だと思ってたんだが

まぁあげてみりゃわかるな
514Anonymous (スプッッ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:03:49.69ID:1RoflcTld
エノキアン中はファイア無詠唱でいいと思うわ
もうほんとこの縛り邪魔だろ
これなら棒立ち戦闘でもAA分がちょっと上がるだけで影響ないし、お散歩戦闘でもロス減らせるし
515Anonymous (ワッチョイ 1d7d-upg+)
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2017/06/30(金) 13:08:48.70ID:Cw4DvkUa0
ザジャでヘイスト付与か3連のリキャ短くしてくれないときついな
516Anonymous (スプッッ Sdc2-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:13:00.17ID:XvpQN5ZKd
三連は30秒にしよう(提案)
2017/06/30(金) 13:13:01.79ID:5BVUhLqZM
ファイジャとPダの威力バランスは今のほうが好きだから両方あげて
518Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 13:16:31.77ID:JnfMs4Su0
ブリザジャ使ったら三連魔のリキャスト解消、ファイジャのダメージ修正、エノキの修正で
2017/06/30(金) 13:20:39.26ID:7dyrJhwI0
本格的に黒だけ×の募集とか出かねんぞこれは
くだらん調整しやがって吉田
許さんからな
2017/06/30(金) 13:21:40.96ID:JFIOct9Na
Twitterで黒がactあげるとDPS500くらい下がるってやついるぞ
2017/06/30(金) 13:21:58.77ID:PARnl0uD0
そういう募集が流行れば強化待ったなしだしもうその方が良いと思うけどな
2017/06/30(金) 13:24:35.41ID:u0VW/q8Oa
半端に弱いのが一番よくないからな
ここまでくるとハブられたい
2017/06/30(金) 13:25:23.12ID:6JIc4S2r0
しかも上と下の差激しい黒だからな
野良なんか特に省いた方がいいに決まってる
2017/06/30(金) 13:27:39.15ID:IB4fCfYTp
>>500とかの問題じゃない もはや
525Anonymous (スップ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:32:11.37ID:TBt9JPXxd
でも逆に強化確定やん
最強ジョブ化おめでとう
いつかは知らんが
2017/06/30(金) 13:35:46.16ID:PARnl0uD0
今までも最底辺だったけど強ジョブに返り咲いたことある?
527Anonymous (スププ Sd62-+k/C)
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2017/06/30(金) 13:36:18.76ID:8mZ1XWjMd
微妙な強化はくるけどなぜか召喚もついでに強化されて
相対的に黒が一番弱いままな未来が見える
2017/06/30(金) 13:36:19.67ID:HG4QlyT+a
>>506
ACTの使用は禁止だがlogsを見るだけなら何も悪くないだろ
多分
2017/06/30(金) 13:36:36.62ID:IB4fCfYTp
機工士とからそんな感じかな?んで最弱に元どおり
530Anonymous (ワッチョイ b189-vtNh)
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2017/06/30(金) 13:43:25.81ID:wS+fK8rj0
キャスの中で頭一つ黒がDPSだせるようにして、レイズシナジーもちの召喚と赤はどっこいどっこいの調整にしろよ
なんでそんなこともできないバ開発
2017/06/30(金) 13:55:30.81ID:rDtKEPq0D
強化じゃなくて不具合修正だから
いつもこれしかされない
532Anonymous (ワッチョイ c26c-wjSU)
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2017/06/30(金) 13:58:42.28ID:NY+NxoMY0
6月30日12時現在
スサノオジョブ別DPSトップ
侍4599
詩4451
モ4446
忍4350
赤4200
召3889
竜3880
黒3810
機3467
2017/06/30(金) 14:04:54.55ID:Df3xl6Su0
まあ難化して威力は下がりシナジーもなく新要素がさほど意味ないんだもんな…
2017/06/30(金) 14:10:23.21ID:7dyrJhwI0
>>532
これは下位4職の募集不可待ったなしですわ
2017/06/30(金) 14:13:50.25ID:HmGArH9Ma
とりあえず黒召できりゃ安泰やろと思ってたワイ、無事死亡
こんなん赤しか生き残れんやんけ
536Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 14:25:49.88ID:MCtbojGpp
>>535
召喚はシナジー考えればハブられるまではいかないかもしれない
好まれはしないと思うけど
機工黒はシナジーすら無かったり微妙だし火力もないしで無理っすね・・・
537Anonymous (ブーイモ MMed-pHGh)
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2017/06/30(金) 14:32:00.07ID:twtcyyWZM
召喚はマナシフト使えないし
火力シナジーマナシフト全てを兼ね備えた存在がいるそうだな
2017/06/30(金) 14:33:03.49ID:K8ExsmVG0
極でdps出せないのは自分が下手なだけなんだろうと思ってたけど
logs見てるとマジで絶望感あるな、皆赤なりに乗り換えたというのもあるだろうが
539Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 14:37:51.39ID:JnfMs4Su0
フォーラムには早速お客さんがきてるなぁ。常にトップ周辺にいたSky Lineでも
このdpsなのに...
540Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 14:48:15.95ID:UaBJEQI70
これ確実にファイジャブリザジャ280に戻っておまけでUHに何か付くわ
やったぜ。
2017/06/30(金) 14:57:14.96ID:UgM0Ycxj0
使用回数の少ないブリザド、ブリザガ、ブリザジャの威力だけ弄ってお茶を濁して来そう
2017/06/30(金) 15:00:03.34ID:ecLqSWcza
UHにファイア迅速効果乗っけて三連魔をもっと色々使えるようにしたほうが良い
2017/06/30(金) 15:09:00.41ID:tG/D5IcGM
来週のオメガノーマルまでは無理だろうから、零式までに強化頼むぞ
2017/06/30(金) 15:13:01.33ID:53vYoeqx0
4.0から黒初めて今52になったとこなんだけど、このレベル帯のスキル回しでサンダー系のdotはどのタイミングで入れるのが効率いいんや?
自分は開幕にdotを全敵に入れるのが癖になっててザコボス戦関係なくずっとそうしてる。
初手でサンダー撒くとフレア使う頃には敵がほぼ居ないんだよね。
2017/06/30(金) 15:19:33.03ID:mj/pXRLXd
サンダラじゃダメなのかそれ
2017/06/30(金) 15:20:10.39ID:Om6yO3UKd
敵複数いるんならサンダラ(ジャ)が効果的やぞ
そしてプロックしたら今の仕様なら即打ちでおk
2017/06/30(金) 15:23:00.77ID:hz2wJv7X0
単体サンダーのproc率が10%
複数サンダラ・ジャのproc率が3%

これ見れば使い分けをどうすれば良いか分かるでしょ
548Anonymous (ワッチョイ 4203-wjSU)
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2017/06/30(金) 15:23:31.82ID:8hr4PPXV0
>>532
面白いのはあんだけ言われてたレンジである詩人が2位なところだな
忍者以上に汚い
549Anonymous (ブーイモ MM62-pHGh)
垢版 |
2017/06/30(金) 15:29:12.89ID:6OjXlRssM
>>548
不正してるだけだぞ
2017/06/30(金) 15:29:36.43ID:ecLqSWcza
てか上位の5人の侍モor忍詩赤で編成が成立してるのがウケる
551Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
垢版 |
2017/06/30(金) 15:30:36.69ID:9RfuRIp40
早速黒スレに降臨したお客様が4戦で有名な奴で草
2017/06/30(金) 15:41:26.94ID:6JIc4S2r0
早速赤魔が工作しにきてて草
553Anonymous (ワッチョイ b189-vtNh)
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2017/06/30(金) 16:01:15.28ID:wS+fK8rj0
赤魔スレは対立煽り嫌ってるけどな
アフィカス消えろや
2017/06/30(金) 16:03:26.20ID:PARnl0uD0
詩人4451って木人でもこんな動画ないやろ
2017/06/30(金) 16:03:41.98ID:HSEt/iF8d
それでもIDには来てほしいよ
レイドには来ないで下さい
556Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 16:09:06.88ID:MCtbojGpp
>>554
アーゼマだの何だのと外部バフモリモリで範囲で盛ってるからな
2017/06/30(金) 16:09:24.43ID:We6Jeq8kd
4.0から黒魔紋使うときにキャンセルされることない?
発生条件がよく分からないんだけどSE一瞬だけ鳴ってエラー出てキャンセルされる
558Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
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2017/06/30(金) 16:11:57.04ID:nhEa2SY30
なぁ今までの4.0実機プレイの吉田のスキル回しを見てるんだが
こいつ完全にエアプじゃないか?
いっつもブリザガ→黒魔紋→エノキ→サンダガ→ブリザジャの順で使ってるんだが
しかもこんなスキル回しで黒魔のローテーションをお見せしましょうとか言ってて草も生えんわ
なんで2手目に黒魔紋やねん
2017/06/30(金) 16:13:26.24ID:gAJ0ygzRa
>>557
黒魔紋も詠唱扱いになってる
移動しながら紋置こうとすると置けない
2017/06/30(金) 16:19:26.03ID:uQv9L57wp
走りながら魔紋置いて隅っこに移動するのが使えなくなったのはそれか
2017/06/30(金) 16:23:20.58ID:gAJ0ygzRa
なにもかもが前よりも使いづらくなってるよな
慣れとか以前の問題で、移動に更に弱くなった気がしてる
2017/06/30(金) 16:25:52.89ID:We6Jeq8kd
>>559
なるほどな
なんでそんなクソ仕様になってんだよ…
2017/06/30(金) 16:39:40.11ID:enytje7oa
>>553
黒スレってフォーラムの方な
564Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
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2017/06/30(金) 16:41:09.86ID:nhEa2SY30
トランス リキャスト12→10
ファイジャ ブリザジャ260→275
ファイア 40%→50%
ファイガ ブリザガ 3.5→3
このくらいの強化で許す
2017/06/30(金) 16:43:38.63ID:gAJ0ygzRa
詠唱時間短くしてくれるのが一番いいわ
なにげに詠唱時間って今までの調整されたことないよな
2017/06/30(金) 16:44:49.21ID:3yDdGmMpa
今回調整されたじゃん
より長くなるようにな
2017/06/30(金) 16:45:13.91ID:We6Jeq8kd
個人的にはエノキをAFUB付いてないときも使えるようにして欲しいわ、今のは使い辛い
AFUB付いてから効果とリキャスト進むようにしてくれ
2017/06/30(金) 16:48:33.17ID:tG/D5IcGM
>>564
ファイジャの威力を元に戻さないと駄目だろ
569Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 16:53:35.97ID:8IuYd3nqp
logsの黒トップが4295でキャス内最高になったな
赤の4200とほぼ変わらんのが泣けるけど
2017/06/30(金) 16:55:24.14ID:gAJ0ygzRa
スキルの威力弄ったところで、移動に強い他ジョブに勝てないから
他の部分を大幅に改善しないとシナジーなし回復蘇生なし火力なしで
もうただの遊び人ポジションだろ
2017/06/30(金) 16:55:57.68ID:tG/D5IcGM
今は大人しくしてろと思うやつ
572Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
垢版 |
2017/06/30(金) 16:57:00.64ID:nhEa2SY30
>>569
岩にサンダジャファウルしとるだけやぞ
2017/06/30(金) 16:59:00.90ID:36F84GMV0
フレアしてないのかまだ伸びしろあるな
574Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
垢版 |
2017/06/30(金) 17:01:18.40ID:8IuYd3nqp
>>572
他ジョブもバフ盛り範囲盛りDOT盛りはできる限りしてるだろうからまあね・・・
575Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/06/30(金) 17:02:17.20ID:9RfuRIp40
もうファイアをファイジャに統合してファイジャでAF更新出来るようにして2.0時代に戻ればええんちゃう…?
2017/06/30(金) 17:03:54.41ID:l3PkU0cpM
もうファイジャがインスタントになるprocつけろ
2017/06/30(金) 17:04:47.54ID:UgM0Ycxj0
>>569
単体アーゼマかなり貰ってるし
普通の構成なら存在しないはずの召喚からエギの加護と魔法耐性ダウンも貰ってるからな
奇跡の1回出すだけなら召×3にしてシナジー貰えばもっと伸びるだろ
2017/06/30(金) 17:10:27.93ID:gAJ0ygzRa
吉田「今黒が少し弱いかなとは思っていますが、僕はそれでいいんじゃないかなと思っています」
またこう言うこと言い出すだけ
2017/06/30(金) 17:12:25.20ID:ShcTgmf/a
>>557
歩きながらマモンするとキャンセルされるようになったよ
2017/06/30(金) 17:13:12.36ID:36F84GMV0
トランスバハもミスる、ほん糞
581Anonymous (ワッチョイ 654c-wjSU)
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2017/06/30(金) 17:14:58.52ID:yQLYgj5M0
>>575
これ
2017/06/30(金) 17:15:53.00ID:36F84GMV0
それ赤で十分じゃん
2017/06/30(金) 17:21:13.34ID:UCWpj02T0
いいからファイジャ280に戻してそれだけでいいよエノキとか魔紋とかシナジーとかどうでもいいからほんと
2017/06/30(金) 17:26:33.96ID:hz2wJv7X0
動いても動かなくても火力変わんないようにしてくれ
固定砲台がやりたいワケじゃない
2017/06/30(金) 17:26:52.40ID:u0VW/q8Oa
盛ってシナジー持ちの赤とさして変わらない時点で赤の劣化品
2017/06/30(金) 17:30:31.43ID:Nh6MBhkE0
迅速15秒くれ
2017/06/30(金) 17:32:13.70ID:oJ2rS8Pna
黒メインだった奴が赤いって
赤のあまりの楽さと面白さに永住を決意した結果
黒メインだったのにも関わらず黒の強化には否定的な立場を取り始めてる奴がまわりに結構いて笑う
ぶっちゃけ俺も下手に黒強化して赤一強が揺らぐのは嫌だなって気持ちが若干心の片隅にある
2017/06/30(金) 17:42:35.72ID:tG/D5IcGM
>>587
クズすぎだろそいつ
2017/06/30(金) 17:50:33.52ID:UzW3tZ2kH
黒と赤はサブステの問題(スペスピの価値に赤黒で差がありすぎる)で事実上装備の互換性がないし
今はまだいいけど週制限トークンとか固定の希望武器とか考えると
結局黒か赤か選ばなきゃならない時期がもうすぐ来るわけで
今は100%赤一択だけど下手にガチャガチャ調整されて振り回されると面倒だからな
もう今のクソバランスを貫き通すならそれはそれでいいから下手に動かさないでくれってなるのはしゃーないだろ
2017/06/30(金) 17:54:58.30ID:6JIc4S2r0
つーか初期攻略はどう考えても赤召喚の方が強いだろうし
黒とかあとからだすもんじゃね?
2017/06/30(金) 17:57:02.12ID:UzW3tZ2kH
あとからでも黒出す意味あるの?
前みたいに火力は黒に劣るけどレイズあるから攻略段階では召喚が便利
とかならそうだけど別にレイズいらなくなっても赤一択でしょ今の調整なら
2017/06/30(金) 18:02:23.48ID:tG/D5IcGM
もしかしてさぁ、本当に理論値と木人のDPSでしか調整してないんじゃないのか?
2017/06/30(金) 18:10:17.39ID:dK6BPgev0
フォーラムで赤さんに煽られてて笑う
2017/06/30(金) 18:10:55.92ID:gAJ0ygzRa
>>592
だからアーリー前に吉田が木人2分のデータで調整してる言うたやん
その時点でこうなることは分かりきってただろ
2017/06/30(金) 18:12:09.94ID:enytje7oa
>>593
しかもこの赤魔、黒上げてねぇからなw
2017/06/30(金) 18:12:20.39ID:UzW3tZ2kH
木人でも負けてるしもはや全方位言い訳不能やけどな
2017/06/30(金) 18:13:19.66ID:D41CsYd0d
>>576
これわりとありじゃね
炎氷のガ共通プロックとジャ共通プロックとラ共通プロックが欲しい
2017/06/30(金) 18:15:22.12ID:6JIc4S2r0
木人でこの性能の時点で黒魔とかゴミ確定じゃん
2017/06/30(金) 18:17:54.87ID:nz9ARE5Da
紅蓮黒魔どこ向けに調整されたのかわからんね
エノキ未実装の人達→関係ない、今までどおりファイアを撃つだけ
不慣れでエノキをよく切らしてた人達→ファイジャ自体は撃ちやすくなったがそのファイジャが弱いので低DPSのまま
蒼天黒魔使えてた人達→弱くされただけ
2017/06/30(金) 18:18:51.14ID:eNAhwfpRa
赤魔向けに調整されたんだろ
簡単な話じゃん
2017/06/30(金) 18:22:55.52ID:koPKKG5Xr
フォーラムの赤魔うぜぇなw
下手でもDPSに差のでないジョブ使ってるやつは自分上手いと勘違いしそうで困るな
2017/06/30(金) 18:23:51.28ID:koPKKG5Xr
ただ、流石の俺も赤魔のストレスの無さには気楽に出来るジョブとして評価している
2017/06/30(金) 18:25:35.23ID:6JIc4S2r0
エノキ切らしてた人達は今回もっと切らすと思うけどな
2017/06/30(金) 18:27:13.17ID:zuuTHHojd
万物排出開始までに黒続けるか赤に行くか運命の決断を迫られる
2017/06/30(金) 18:27:35.30ID:tG/D5IcGM
>>594
いや普通はそこの木人で理論値と比較して、次に実戦で計測してさらに調整するもんだろ
2017/06/30(金) 18:28:22.76ID:UgM0Ycxj0
赤はどこでもほとんど木人と同じ様にスキル回せてストレス少ないし
DPSもほぼ木人通りに出るから楽
2017/06/30(金) 18:31:10.44ID:8hr4PPXV0
>>605
落ち着こう(笑)
フィードバックください(笑)
2017/06/30(金) 18:32:27.57ID:eNAhwfpRa
>>604
調整あるとすればちょうどその日だから問題ない
逆に零式万物実装日に調整なかったり調整自体がゴミなら
オメガデルタ編終わるまで調整ないゴミ確定だし後顧の憂いなく赤いける
2017/06/30(金) 18:32:37.87ID:GhzZrs1ea
866 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止 :2017/06/30(金) 18:16:55.12 ID:XHAcB2Gl
スサノオ
ボスへのダメージのみ(岩の水増し無効)
90% 80%
侍3673 3497
モ3485 3342
忍3350 3235
竜3184 3062
赤3316 3185
召3197 3034
黒3089 2944
詩3123 3000
機3057 2987



あ?
610Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 18:38:07.19ID:UaBJEQI70
シナジー無いのに単体ブービージョブ出て来るとかさすが数字に強い開発だわ
611Anonymous (アウアウカー Sae9-upg+)
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2017/06/30(金) 18:39:50.41ID:eOFGkht2a
マナシフトあるだろ
2017/06/30(金) 18:41:16.37ID:hz2wJv7X0
MP余裕あって赤でも出来るマナシフト(笑)
2017/06/30(金) 18:41:35.40ID:6JIc4S2r0
マナシフトって赤魔さんのシナジーでしたっけ?
2017/06/30(金) 18:42:32.11ID:hz2wJv7X0
マモンステップを黒魔紋の追加効果にして、
マナシフトを黒専用スキルかつ移譲量マシマシにしておけばいくらかマトモだったろうに
2017/06/30(金) 18:43:24.23ID:enytje7oa
マナシフトがシナジーとか笑わせる
それなら侍だって叱咤あるじゃねぇか
616Anonymous (ワッチョイ 2e56-rjnN)
垢版 |
2017/06/30(金) 18:45:01.89ID:5d+uDE5c0
さすがに黒悲惨すぎるわ
2017/06/30(金) 18:45:09.02ID:8hr4PPXV0
魔紋ステップ面白いだけで滑り撃ちのが有用な場面多すぎ
そもそもずっと詠唱してるジョブにアビで移動させようとかガイジかよ
2017/06/30(金) 18:47:37.42ID:UgM0Ycxj0
赤もリキャストごとにマナシフト使う余裕があって
レイズも数回なら使用してもMPが尽きない模様
赤は基本的に自殺ギミックでもない限りマナシフト多用できる
2017/06/30(金) 18:49:04.10ID:eNAhwfpRa
自殺ギミックあってもルーシッドリキャきてるなら赤でも対応できる
それくらい赤の燃費とルーシッドの回復力は半端じゃない
620Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/06/30(金) 18:49:14.89ID:9RfuRIp40
アドバンテージだったアポカタも共通になっちまったんだよなぁ
防御シナジーすら奪われてんだよね
2017/06/30(金) 18:50:31.35ID:nz9ARE5Da
ああ黒魔自殺からのリカバリーだけは強かったね…
2017/06/30(金) 18:50:45.47ID:enytje7oa
とりあえずフォーラムにいいねしまくれ
何なら一言でも投稿しろ
竜騎士の一致団結を見習おう
2017/06/30(金) 18:51:29.73ID:6JIc4S2r0
竜騎士は昔からフォーラム戦争も強いからな
黒魔はフォーラムも弱い
2017/06/30(金) 18:59:58.69ID:tG/D5IcGM
>>623
弱いというか、今いる赤魔のような基地外が絡んできてウザいからだぞ
ジョブ専用スレは登録制にしてくれればいいのにな
625Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
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2017/06/30(金) 19:01:03.09ID:l2rS1D/fp
>>576
もうそれ赤魔じゃね?
2017/06/30(金) 19:01:27.31ID:7FpBHDmU0
まあ3.XでDPS出せてない奴が赤にながれてるだろうからなwww

うまく扱い切れてる奴も今回のlogsで流れるかも知れんな
627Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:03:30.65ID:Pq/sVKth0
竜も弱いけどシナジーまで計算したらそこまでじゃないよな
黒はシナジーなしでこれは流石に終わってる
2017/06/30(金) 19:08:47.41ID:DdSQ61dja
TA構成見ると竜は普通に上位入ってるしな
2017/06/30(金) 19:13:24.38ID:UzW3tZ2kH
TA構成に竜入ってるのはlogs芸人が目をよこせってなってるからでしょ
630Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:16:27.14ID:Pq/sVKth0
逆にいえばそれだけ他に必要とされてるシナジーがあるってことだ
詩人や機工士だってDPS出すためには竜騎士が必須だしな
3つシナジー持って近接最弱の竜騎士と
全く何も持ってないのにキャスター最弱の黒じゃまるで話違う
631Anonymous (ササクッテロリ Sp71-lj52)
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2017/06/30(金) 19:19:19.24ID:iHFuubslp
>>609
ファウル(水増し)
632Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 19:20:50.40ID:JnfMs4Su0
昔から黒魔スレはお客さんばかりだからな、主に吉田のせいだけど
2.0の時に黒魔スレ立てたやつは黒魔にすらなってない詩人だったからな
2017/06/30(金) 19:31:30.92ID:3yDdGmMpa
TAじゃなくて個人DPS伸ばすための竜だから
エンドに席あるかは別の話だぞ竜は
634Anonymous (ワッチョイ 6dd1-lKbP)
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2017/06/30(金) 19:32:06.99ID:Ny17dqV20
黒なんて火力は高いけどギミック適正は低いから早期攻略には向かないけどギミックやタイムラインを理解した固定周回やTAには適してるって感じの調整で良かったのに半端に移動適正付けようとするから劣化召赤になって目も当てられなくなった
635Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:34:34.25ID:Pq/sVKth0
いや竜だって多分弱いよ
弱いといってもシナジー考えたら100低い位
黒はどう見積もって300くらいDPS足りない
同じ弱いって言っても次元が違う
2017/06/30(金) 19:40:31.86ID:ny9aWKYi0
フォーラムの黒スレに出張してきてる赤まじうぜー なんなんこいつ
2017/06/30(金) 19:41:29.67ID:6JIc4S2r0
移動適正なんかつかないじゃん
三連魔なんて攻撃手段でしかないし
638Anonymous (ワッチョイ 6dd1-lKbP)
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2017/06/30(金) 19:45:38.16ID:Ny17dqV20
>>637
だからちゃんと付けようとするからって言ってるだろ
639Anonymous (ワッチョイ 654c-wjSU)
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2017/06/30(金) 19:46:05.83ID:yQLYgj5M0
あの赤魔フォーラムスレで有名なキチガイだよ
2017/06/30(金) 20:05:50.28ID:VQ9U4uJV0
今の黒魔ってスーパーサイヤ人2トランクスだよな
でセルに馬鹿にされると
641Anonymous (ワッチョイ 017f-vtNh)
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2017/06/30(金) 20:18:43.64ID:yc2ufbVQ0
logsはサンダーのDOT計測がバグってるわ

木人のフライテキストだと平均900以上は確実に出てるが、
logsだと1tickで250とか言われる
2017/06/30(金) 20:46:08.49ID:IB4fCfYTp
>>640そんないいもんじゃない。
天津飯くらい
別にそこまでなのに命かけて気功法連打してる感じ
643Anonymous (ワッチョイ 5d67-R8v4)
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2017/06/30(金) 20:50:18.45ID:lJweR4lL0
黒魔のMP無限とか思ってたら赤魔のMPも大概だったなw
黒魔のMPとか単にスキル回しの制約になってるだけで無限(笑)になっとるw
644Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 20:52:09.69ID:UaBJEQI70
近接もTPほぼ無限だしリソースの有利なんてとっくに形骸化してるのにそれ込みでDPS落とされてる
645Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 20:54:15.94ID:Pq/sVKth0
そもそもあれは超サイヤ人の1だが...
2は悟飯とか悟空とかブウ編のベジータでしょ
2017/06/30(金) 20:55:52.94ID:HvaaC4WRa
今回の黒の火力が低いのは別にMPがどうとか遠距離がどうとか
そういうのを汲んでの調整じゃなくて
単純に開発が「FF14やってない」ってだけでしょ
647Anonymous (ワッチョイ f127-lO1+)
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2017/06/30(金) 21:14:47.04ID:VDyTQ6DO0
煽ってるやつらは弱い、来るなといいながら強化を叫ぶとゴネるとか言ってるんだよな
頭おかしいんちゃう?
2017/06/30(金) 21:15:48.42ID:dMKYh6pXa
>>647
頭おかしくないだろ、誰かが上がれば誰かが相対的に下がるんだからみんな必死なんだよ。


早く侍よりDPS出るように調整してくれ
2017/06/30(金) 21:25:44.59ID:gnJ0WNfGd
>>647
ハブる時は中央値のDPSを基準にして
ゴネ魔呼びする時は岩盛りDPSを引き合いに出して叩くんだぞ
2017/06/30(金) 21:26:50.19ID:ObdsZPsf0
これDPS侍4でよくね?
2017/06/30(金) 21:53:17.98ID:tG/D5IcGM
>>646
木人だけ殴ってFF14やってると言ってそうだ
2017/07/01(土) 00:05:26.40ID:nQ/P7YWUr
侍モ忍(モ忍赤)でいいわもう
黒とかここの開発じゃまともに調整出来ないことがわかった
2017/07/01(土) 00:18:04.42ID:aPpuG7r7a
黒なにか変わったの?
久しぶりでわからない
654Anonymous (ワッチョイ 5d67-R8v4)
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2017/07/01(土) 00:59:37.76ID:rnAkAZWb0
弱く変わったよ
2017/07/01(土) 01:50:40.23ID:KNp7sKBEa
アフィとかツイカスの間でもすっかり「黒のlogsが低いのは中の人の問題で黒は強い」が定着してるし
こりゃ完全に終わったね
2017/07/01(土) 02:06:12.38ID:BsVKPzMe0
エアプはすぐに下手って言うよねホント
2017/07/01(土) 02:12:37.69ID:gr1EcaFta
触っても無いくせにファウルの性能だけ見て騒いでるからな
ファイジャの詠唱時間めっちゃ増えてる事とかノータッチよ
2017/07/01(土) 02:15:30.38ID:SxrDSxACd
PvPじゃファウル強いけどね
659Anonymous (ワッチョイ c97c-Bhuh)
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2017/07/01(土) 02:15:40.56ID:EkRB49060
ザガダジャザジャガダジャラダジャラダジャフレフレフレ?
2017/07/01(土) 02:23:44.09ID:uQD94+f80
フレファフレコンバファフレ?
2017/07/01(土) 02:24:59.85ID:n59OtaC9a
>>658
残念だが4.0から黒魔のPvP覇権は終わったぞ
ファウルしか強くないゴミになった
662Anonymous (ワッチョイ c97c-Bhuh)
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2017/07/01(土) 02:26:43.62ID:EkRB49060
ザガダジャザジャガダジャラダジャラダジャフレファフレコンバファフレ!
663Anonymous (ワッチョイ 8698-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 02:53:32.06ID:ZBNIbJpq0
現在サンダガのDoTダメージがLogs上でバグっており、2桁や3桁の数値になっています。
このため、黒のDPSはACTでの計測時より300ほど低くなっている等という報告があります。
FFLogs管理人のKihraさんは7/3〜7/21は旅行に行くので、修正はそれ以降になってしまうかもとのことです。(FFLogsディスコード情報より)

死んだのは機工さんだけだったのか、良かった
664Anonymous (ワッチョイ c9b0-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 03:07:46.90ID:hNrFbpUy0
極で通し計測するのってACT何秒設定にすりゃいいの?
665Anonymous (ラクッペ MMe1-tEWH)
垢版 |
2017/07/01(土) 03:27:00.38ID:BPvpxaEzM
logs見て騒いでた馬鹿はact使えないPS4奴だったかw
666Anonymous (ワッチョイ 8698-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 03:44:11.21ID:ZBNIbJpq0
http://www.eorzean.info/archives/18687409.html
修正きた、キャスでは一番DPS出てるね
667Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 03:51:04.15ID:+w/C/KlGp
フォーラムでlogsネタでネガってたやつは投稿削除しとけよ
2017/07/01(土) 03:55:47.28ID:KNp7sKBEa
332 既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 2017/07/01(土) 03:12:36.94 ID:7qTaYj1y

https://www.fflogs.com/reports/XYRVcwQ46dHpjAa9#fight=23&;type=damage-done&source=765

ほらよ。反映されてるだろ
黒魔のサンダーだけがバグってる説、一体どこから出てきたんだ?
669Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
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2017/07/01(土) 04:19:41.29ID:QzFKgtJ50
サンダー表記が修正されても
ノーシナジーでキャス内では単体最弱DPSはまだ変わってないな
スサノオの盛り数値ならキャス最強
670Anonymous (ワッチョイ 2e56-rjnN)
垢版 |
2017/07/01(土) 04:23:40.47ID:ScHQTpAe0
修正された数値みてもシナジーの事考えたら赤でいいんじゃね?
わざわざ黒使う必要性が感じられない
671Anonymous (スップ Sdc2-MVtz)
垢版 |
2017/07/01(土) 05:04:24.33ID:+lyPgMQEd
侍と赤の新規参入ボーナスが無くなれば、そこそこ見れる数字にはなるけどなぁ
672Anonymous (アウアウカー Sae9-6ngm)
垢版 |
2017/07/01(土) 05:25:56.64ID:cOBmjUV+a
フォーラムにしゃしゃり出てきて「黒は弱くないですよ」的な反論してるやつなんなん?
そんな黒強化されたくねーの?しかも言ってること的外れすぎてクソ雑魚臭半端ない
673Anonymous (ワッチョイ 2e5c-fX3d)
垢版 |
2017/07/01(土) 05:54:53.38ID:Ljls0bzI0
他ジョブと糞みてえな口喧嘩してないで改善要望スレに要望を上げていけ
674Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
垢版 |
2017/07/01(土) 06:22:07.13ID:8148L9/+0
今の黒を弱くないとか言ってる奴は絶対に黒メインじゃねーだろ
675Anonymous (ワッチョイ c9b0-Hxbw)
垢版 |
2017/07/01(土) 06:44:51.48ID:hNrFbpUy0
極やった感じだとブリザジャ入れないほうが
動く猶予もPダガの消化も楽で圧倒的にやりやすいな
ちょっと存在意義がわからない
2017/07/01(土) 07:46:19.52ID:M/NB027Q0
赤あげろってか
2017/07/01(土) 07:48:37.97ID:zALtU6pq0
まあ維持系とかないしやってて楽なのは赤が圧倒的だからな
黒は強化くるだろうけどそのまま赤に残るやつは多いんじゃないか
俺的に遊んでてつまらんのも圧倒的に赤だけども
678Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
垢版 |
2017/07/01(土) 07:55:17.05ID:6NItH4r7d
logsに黒ランキング入りしてきてるな
679Anonymous (ワッチョイ 826c-Rp6i)
垢版 |
2017/07/01(土) 08:05:26.81ID:2kfqb+Kp0
下手くそは諦めて侍やれよ
上手い人がやれはー黒が一番強いんだよ
下手くそに合わせたら調整めちゃくちゃになんだよかすどもが
2017/07/01(土) 08:32:32.46ID:uhU6aZal0
また墨どもがゴネてたことが証明されてしまったな
フォーラムはごめんなさいしてから削除しとけよ
681Anonymous (ワッチョイ c935-IhPE)
垢版 |
2017/07/01(土) 08:36:25.62ID:ZtqhxJbl0
IDの道中だけは赤?侍?プークスクスってなるね
2017/07/01(土) 09:16:44.32ID:M/NB027Q0
IDで強くて何が楽しいんだよ
683Anonymous (ワッチョイ 5d67-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 09:20:48.29ID:asvz/Xml0
ID芸人クロマドウシwwwwwwwwww
2017/07/01(土) 09:28:04.68ID:g9wGu7bC0
やたらと途中でタゲれなくなるボスが多くてストレスやばいわ
685Anonymous (スッップ Sd62-gd5t)
垢版 |
2017/07/01(土) 09:32:12.33ID:Qv8PX0Kpd
ブレフロ士の再来か
686Anonymous (ササクッテロリ Sp71-+k/C)
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2017/07/01(土) 09:34:10.86ID:eR+v/pkDp
ID最強、レイドでもキャス最強が証明された訳だが今度はどんなネガネガをしてくれるのかな?
687Anonymous (ワッチョイ f127-lO1+)
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2017/07/01(土) 09:34:21.05ID:Y2JqT+X50
他ゲー出すのもどうかと思うけどPSO2のフォースやDQ10の魔法使いも状況芳しくないですね
どこも魔法職メインじゃない人はゴネてると騒ぎ出し弱いのがわかってるのはメインの人のみってのは変わらないみたいね……
というか大昔からどこのゲームでもこんなんばっかりな気がしてきたぜ

近接は声がデカく、キャスターは声が小さい(人口上仕方ない部分もあるが)から運営開発が真に受ける
歴史は繰り返してしまうんだなあ
688Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 09:36:10.79ID:6NItH4r7d
どうせゴネてる黒は、GCDの計算やスキル回しも研究してないのだろう
下手に修正されたらまた研究しなくてはならないから下手くそは黒から侍に移ってくれ
2017/07/01(土) 10:03:30.92ID:td6oVZqfa
はいアドセンスクリックお願いします
690Anonymous (オイコラミネオ MMd6-r4IV)
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2017/07/01(土) 10:34:22.05ID:344PhRkOM
結局UHつけた方がいいのかねこれは
木人状態じゃないとジャ六発撃つのキツくない?
691Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
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2017/07/01(土) 10:38:14.59ID:6Fg6w9Op0
いやごめんサンダーのやつ修正した上でほんのちょっと他より出てるだけだからやっぱりシナジーがない黒いらないよね
どや顔で下手くそがーとか言ってる知能足りてないやつには申し訳ないけどやっぱりどうにかしてもらわないとダメだわ
692Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 10:39:35.53ID:+w/C/KlGp
キャス最強でもゴネる墨魔
693Anonymous (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/01(土) 10:41:41.17ID:jPB41hYOa
>>692
はいはい木人コンテンツがあればそうでちゅね
2017/07/01(土) 10:52:45.97ID:tKVH4f1Nd
お客さん大杉
2017/07/01(土) 10:58:17.32ID:B91tLbH20
ここまでlogs低いジョブにビビりすぎでしょ、こいつらどんだけ雑魚なんだよ
696Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 11:09:28.65ID:+w/C/KlGp
>>693
なら幾つ数字が出てたら満足するんだよ
トップも中央値も黒が最強じゃねぇか
2017/07/01(土) 11:10:59.43ID:GQ7t4Q7B0
エノキ最大30秒位まで持つようにしてくれねえかな(´・ω・`)
2017/07/01(土) 11:25:22.55ID:bVvVGALFd
結局単体相手ならいつブリザジャ入れるのがええんや
開幕すら入れなくてもええんかな
2017/07/01(土) 11:34:47.60ID:sIzzQWwOa
なんかlogs上がって黒が最弱ってのが分かってからお客さん増えてない?
これは強化が楽しみだわ
2017/07/01(土) 11:51:58.78ID:PQAjJ32u0
やってる人みないんだけど、とりあえずスサノオの岩のとこ範囲回ししてもいいっすかね?
これで、構成よかったら4000超えるだろw
701Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 11:54:02.00ID:6Dnz6kvjp
>>700
ああいうのは固定でそれをする為にわざわざスサノオに行ってるやつらだから野良でやったりしたら迷惑以外の何ものでもないぞ
2017/07/01(土) 12:00:18.62ID:bVvVGALFd
初手ならいいんじゃない
ターゲット合わせるよりタイミング合わせて範囲合わせた方が早いし2手目からは単体がいいけど
703Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 12:00:34.50ID:+w/C/KlGp
>>674
黒メインの君が下手糞なだけでは?
704Anonymous (JP 0Hc9-r4IV)
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2017/07/01(土) 12:00:40.86ID:IMUzXGIAH
とりあえず脳死で毎回ザジャするのはNGなんだろうね
棒立ち魔紋タイムの前だけ撃つ感じじゃないかなぁ
2017/07/01(土) 12:00:46.26ID:gQZa7q9kd
フレアも260だから四連で落とせば迷惑にはならんし
スサノオへのDPS低下も抑えられる最善手だぞ
2017/07/01(土) 12:07:39.78ID:xtnyD2oW0
ザジャは迅速とか三連魔とか使って詠唱しないタイミングか魔紋ある時に使ってるかな
707Anonymous (ワッチョイ 5d67-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 12:10:17.56ID:asvz/Xml0
296 名前:Anonymous[] 投稿日:2017/07/01(土) 11:33:10.37 ID:+w/C/KlG
中央値とやらが正しいなら3250以上でてれば十分なのでは?

こいつ赤だろ(笑)
2017/07/01(土) 12:34:12.14ID:BsVKPzMe0
アフィカスとエアプお客様は放置しろ
煽って反応して貰えるのが楽しみなキモい奴らだから
2017/07/01(土) 12:35:18.94ID:D2bJDbAa0
赤は簡単で強いのは判るけど単調すぎてな〜
システムにもう一捻り欲しかった
エンム4連は気持ちええけどな
2017/07/01(土) 12:39:06.56ID:BjHXvT/t0
岩魔道士
2017/07/01(土) 12:39:35.11ID:n59OtaC9a
黒魔のジョブ性能低すぎておかしいだろこれwwww
3.xも強化まともにされず弱かったのに4.0になったらそこから更に弱体化wwww
何で黒魔だけこんな不遇な扱いなんだよwww
712Anonymous (ワッチョイ 5d67-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 12:43:58.25ID:asvz/Xml0
岩魔導士で草
2017/07/01(土) 12:49:32.13ID:pyIa6Wnl0
赤も良いんだけど移動のしやすさやらで使いやすい分誰でも
同じようなDPSになるのがなんかつまらんのよね
2017/07/01(土) 13:02:00.50ID:3IQ5XuZm0
黒はなに言ってもゴネって言われるから諦めたわ
初めてスサノオのlogs出て下から2番目だった時もゴネ魔道士みたいな風潮だったし
715Anonymous (ワッチョイ 6dd1-lKbP)
垢版 |
2017/07/01(土) 13:07:49.75ID:xPJjFBn50
>>714
ああいうのは別に適当に黒叩いてるだけやぞ
黒が強かろうが弱かろうが取り敢えず叩いておけば満足なんだから言いたいこと言ってアホは無視するのが一番
2017/07/01(土) 13:12:13.48ID:xHvuRT03p
全体的にキャスは詠唱の代わりにスキル回しが簡単になりすぎで赤はそのシンボルな感じ
キャスの後にレンジをやるとよくわかる
2017/07/01(土) 13:16:15.14ID:3IQ5XuZm0
>>715
その一部のアホがひたすら叩いてるおかげで他の人もそう思うようになるって今回確信したわ
718Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/07/01(土) 13:18:58.03ID:6BaQoLG30
新生のときからずっとそれだぞ。非常に弱かった2.2の時ですら叩かれてたし
強くする必要性がないってお客様が2chにも公式フォーラムにもずっといた
719Anonymous (ワッチョイ 2e56-rjnN)
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2017/07/01(土) 13:31:19.71ID:ScHQTpAe0
お客さん達は誰にも相手にされないのが一番悔しいみたい
そっとしておこう
2017/07/01(土) 13:37:40.09ID:BsVKPzMe0
一番の問題はそれに吉田がヒヨってる事
自分で蒔いたタネなのになホント
721Anonymous (スッップ Sd62-gd5t)
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2017/07/01(土) 13:46:08.00ID:Qv8PX0Kpd
今後実機で動かす時黒使わないでくれ
2017/07/01(土) 13:51:58.79ID:ciFj9UjE0
白で極回って黒のIL314にしました(白目)
2017/07/01(土) 13:57:49.10ID:gQZa7q9kd
斧でIL上げましたやっと始められます(赤目)
2017/07/01(土) 14:18:39.18ID:d4tu014+0
マジで黒見ないよな・・・ここまま絶滅するんじゃね
RFで極行ってもキャス被るのほぼ赤だけだし
黒ハブ募集はたまにしか見ないが、実際キャスで入ってるのはほとんど赤か召
2017/07/01(土) 14:29:38.30ID:S/+9aRhv0
みんな召喚でスサノオ申請しようぜ
726Anonymous (エムゾネ FF62-gd5t)
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2017/07/01(土) 14:39:17.17ID:s3Y/CUikF
人口少ないと強化来るからいい傾向だね
727Anonymous (ワッチョイ c909-8ij8)
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2017/07/01(土) 14:42:33.83ID:bPXBQ/NO0
強化(当分先)
2017/07/01(土) 14:43:43.63ID:pyIa6Wnl0
赤がある時点で強化来ても人口は減っていきそうな気がする
赤移ったライトちゃんとかはもう戻ってこないだろうなw
2017/07/01(土) 14:51:29.89ID:pBSpQn2/0
むしろこの状況で黒に残る方がライトちゃんなのでは…?(名推理)
730Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/01(土) 15:27:30.55ID:RNmrYp750
俺的修正案

・ファイジャの威力を280に戻す
・トランスのリキャストを12秒→8秒に変更
・UHに威力アップとキャストタイム短縮効果を追加
・エノキアンを5%→10%に変更
・AF時でもルーシッドドリームでMPが継続回復するように変更
・マバリアのリキャストを120秒→90秒に変更
・マナシフトのリキャストを150秒→90秒に変更
・堅実魔の効果時間中は詠唱開始してもノックバック等を1回無効化するように変更
・フリーズの威力や効果などを全面見直し
2017/07/01(土) 15:39:28.39ID:BsVKPzMe0
上四つアレば満足かな
732Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/07/01(土) 15:42:16.20ID:6BaQoLG30
上4つでいいな。ウォールとマバリアあるだけで色々言われたんだしその辺はもう
調整しなくていい。dps上がる調整だけしてくれればそれでいいよ
733Anonymous (ササクッテロル Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 15:51:56.92ID:6Dnz6kvjp
黒は変に利便性求めたって赤召の劣化にしかならないんだからただひたすらに火力を求める調整してくれたらそれで良いよ
2017/07/01(土) 17:04:53.68ID:V3B5Z+9/0
エノキなんてつまらないの無くしてほしいわ
アストラルゲージとアンブラルゲージを貯めてジャ系を撃つで良かったのに
2017/07/01(土) 17:05:03.88ID:AnnXm6uZ0
logsは人入って無い岩へのダメージ除外されてるよ
2017/07/01(土) 17:40:11.34ID:aBtFLgUEa
マジか。岩盛りなんてなかった・・・だと
2017/07/01(土) 17:57:54.97ID:JbyVnxCu0
赤に比べたら黒だるすぎるな
738Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 18:20:13.60ID:6NItH4r7d
岩盛りないならlogs100位以内の黒やばくね?
739Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
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2017/07/01(土) 18:30:25.20ID:8148L9/+0
簡単で安定したDPSが出る赤魔
難しい癖にDPSもproc運次第の黒魔
どっちが人気でるかは明白なんだよなぁ
2017/07/01(土) 18:31:39.51ID:Aq94GRhOd
うーん、黒www
741Anonymous (ササクッテロレ Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 18:31:40.88ID:1JO+rQ6Rp
どの職も岩の時にDPSガチ上がりしてるけどな
742Anonymous (ワッチョイ 657c-nVQ0)
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2017/07/01(土) 18:49:08.22ID:eqQucG0K0
ラクシュミは黒割と上位にいるな。

これまだサンダー入ってないんだろ?
2017/07/01(土) 18:51:51.26ID:S/+9aRhv0
ラクシュミレベルの木人でも侍には勝てないんじゃなあ・・・
2017/07/01(土) 19:31:40.95ID:83S3wuKDa
>>742
ラクシュミは遠隔有利だからなそりゃ勝ってもらわないと…
というか黒は全てのコンテンツにおいて他のジョブより断トツじゃないとダメだろ
2017/07/01(土) 19:56:51.90ID:N5NymnFbd
アーゼマ貰えば雑魚でもトップになれるからアーゼマも除外してくんねーから
2017/07/01(土) 21:17:15.73ID:ciFj9UjE0
黒単体の火力を10としたときに
シナジー有する他DPSの単体火力が10だった場合バランスが取れているとは言えない

例えばジョブAのシナジーが「PT内から3人の火力を1ずつ増やす」だったなら、
黒単体が10でA単体が7でないと釣り合いが取れない
2017/07/01(土) 21:26:18.82ID:9E7dHbhYa
黒が他よりDPS高いとか、そもそもそれが大前提だから
赤召よりDPS高いのは当然として、ほんの少し高いじゃ意味が無い
普通に200〜300ぐらい高くないとただのゴミジョブになる
748Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 21:36:02.42ID:6NItH4r7d
logsに黒ランキング入りしてきてるな
749Anonymous (ワッチョイ c27c-+k/C)
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2017/07/01(土) 21:44:32.75ID:ho801lpf0
芸人ランキングか
2017/07/01(土) 21:56:01.10ID:S/+9aRhv0
つうかもうラクシュミだけでいいよ
スサノオ結局岩なしでボスだけみるとかならもうラクシュミでいい
2017/07/01(土) 22:00:27.63ID:XRTNekPda
「岩盛りした数字は認めない」
「よっしゃ岩無視したるわ!!!」
2017/07/01(土) 22:08:07.67ID:GQ7t4Q7B0
侍はシナジーないから本体の火力は最強←わかる
黒はシナジーないけど火力は他のキャスターと横並びか下手すると下回る←なぜなのか
2017/07/01(土) 22:10:24.61ID:dleAy0Qh0
神の発言によると侍はシナジー無いかわりに頭一つ抜けているのがコンセプトなんで
黒に関してはエノキ切れにくくして扱いやすくしたらしいですよ
754Anonymous (ワッチョイ 090c-gd5t)
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2017/07/01(土) 22:16:32.51ID:wv67CzEU0
斬耐性あるのにシナジーないんですか!?
2017/07/01(土) 22:52:46.10ID:BjTMS4EM0
旧エノキ30秒と25秒が維持できなかった奴にAFUBの13秒維持が出来るわけがなかろうて
仕様変更で今までできてたやつには不便になっただけだし何考えてんだ
756Anonymous (ワッチョイ 61e0-CicO)
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2017/07/01(土) 22:59:22.93ID:JbyVnxCu0
Lv60のダンジョン行くといろいろとひどいな
バランスというか色々崩壊しすぎ
757Anonymous (ワッチョイ c9b0-CicO)
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2017/07/01(土) 23:02:45.98ID:hNrFbpUy0
ファイジャファイジャファイジャラクシュミエーテル迅速ファイアとか最高にダサい・・・
758Anonymous (ワッチョイ 5d3e-Pu7w)
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2017/07/01(土) 23:17:15.13ID:xBFf82u+0
>>752
吉魔て言われるので
弱めに競ってしている

慎重とか言ってたやん
2017/07/01(土) 23:32:53.64ID:bKO7PboJ0
>>756
敵柔くなったんじゃなかったっけか
2017/07/01(土) 23:48:08.25ID:dleAy0Qh0
脆くなったのは61から70までのレベリングダンジョンであって
60以下はこれまで通り変わらないだろ
そのうえ60以下だと元々猛者アリキで元の火力調整されてたのに
70アリキの調整でスキル自体も弱くなったから以前よりかなり残滅が遅くなった
逆に赤は最初から猛者アリキの調整じゃないうえ50でほぼ完成してるから糞強い
制限解除で行けってことだろうけどレベルレとかやると赤と全然違うからな
2017/07/02(日) 00:36:25.92ID:vgGXjuqBa
難易度上がってるし詠唱長くなりやがったし、それでシナジーも蘇生も回復もなし
火力も微妙とか誰がPTに入ってほしいんだよこんな欠陥ジョブ
ザジャとはなんだったのか?エノキ永続とはなんだったのか
糞開発どもしね
2017/07/02(日) 00:53:58.36ID:ttiBvRjy0
3連魔で移動縛りへらせるようになりましたよ〜が開発の言いたいところなんだろうけど、
ハートでファイジャ6発うてるようになりましたよ〜が、その移動縛りを作ってしまってるんだよなあ
で、ファイジャ6発撃てるから猛者も失くしたけど威力も落とされて
トータルでマイナスにしかなってない

エノキも永続言いながら蓋開けてみれば永続じゃない
どこまで黒担当は無能なのか
763Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 01:08:40.12ID:auw3Hetd0
UH活かそうとなきゃ余裕ありまくりなんだよな
というわけでブリザジャの効果を魔耐性5%ダウンに変えてファイジャの威力戻せ
2017/07/02(日) 01:24:08.24ID:ibegVbuX0
俺は黒が好きだからやってるけど俺が募集する側だったらこんなゴミジョブ入ってきてほしくない
765Anonymous (ワッチョイ 61e0-CicO)
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2017/07/02(日) 01:49:37.83ID:+3XLmxxG0
侍と赤だけでいいような糞調整だからなぁ
開発は無能の集まり
2017/07/02(日) 02:14:07.94ID:vINgt2ex0
救出されたら詠唱キャンセルくらったんだがwwwww
2017/07/02(日) 02:15:32.91ID:XitKGm/+a
そりゃな
そもそも救出はキャスに使うもんじゃない
768Anonymous (ササクッテロリ Sp71-lj52)
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2017/07/02(日) 02:20:30.75ID:OVqbvmMap
>>764
まじこれだわ(笑)
2017/07/02(日) 02:25:34.93ID:L9gMCm8e0
>>764
ほんそれ
使ってて馬鹿馬鹿しくなるような調整
770Anonymous (ワッチョイ c26c-wjSU)
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2017/07/02(日) 02:33:51.30ID:tEV3osmw0
黒は強いから強化は必要ないけどパーティーには来るな
2017/07/02(日) 03:14:08.00ID:lE3D+Ne90
>>762
本当にそれ
回数ふやしたけど威力を下げましたとか本当頭の悪い調整
黒のDPS格差の大きな点はどれだけ詠唱を中断しないでいけるか
それなのに六回打つとなるとAFの有用は殆ど無く、詠唱の無いprocサンダガを入れるゆうよすらない
そして六回打てなければブリザジャを打つと火力が下がるというアホみたいな調整

なぜ一回のファイジャを強化するっていう方向にしなかったのか。
2017/07/02(日) 03:15:08.61ID:lE3D+Ne90
>>770
わりとそのとおりだからこまる
773Anonymous (ワッチョイ b13b-TwWI)
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2017/07/02(日) 03:17:45.00ID:XXUYUxa20
ギミック対応力に大きく単体DPSに少しの問題があるから
アンブラルハートに半詠唱化をつけて欲しい
2017/07/02(日) 04:02:35.52ID:Q8Vux+Eq0
>>770
侵攻からずっとこれ
775Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
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2017/07/02(日) 06:37:04.58ID:2I7QPz8L0
どうでもいいからジャの威力だけ戻してくれ
まじで
2017/07/02(日) 08:02:28.37ID:pcJUSugC0
UHの効果をファントムダートにしようぜ
2017/07/02(日) 08:15:34.62ID:mIlaMPTr0
極でもUH一回も使ってないわ
778Anonymous (ワッチョイ 826c-Rp6i)
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2017/07/02(日) 08:47:01.24ID:ZFuCzJ080
下手くそは黙って侍やれ 上手い人がやれば黒が最強なのは紛れもない事実なんだよ お前らみたいな下手くそがやれば糞火力なのは仕方ない
779Anonymous (ワッチョイ 2dc2-Clcj)
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2017/07/02(日) 08:50:18.16ID:5FtDuKbG0
黒のランキングトップのやつみてきたけどサンダガProcのやつ直ってるぽくね?直った上であのDPSだが。。。
780Anonymous (ワッチョイ 2e56-rjnN)
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2017/07/02(日) 09:04:54.92ID:2tdlHxkD0
ファイジャの火力戻して
それとAFUB切れてないのにエノキだけ切れるのを何とかして欲しい
シナジー無しであの程度の火力じゃホント黒使う意味ないもん
2017/07/02(日) 09:56:29.42ID:9rEQL27WM
>>764
わい侍だけどハブりもしないから気にせず入って来てくれていいよ
DPSそんなに気にしなくていいから、わいが敵に張り付きやすい様に位置取りだけ気にしてくれればそれでキャスの仕事は満足出来てるから
DPSは頭一つ抜けて調整されてるわいに任せてくれればええねんで、チームプレイでがんばっていこう^^
782Anonymous (ワッチョイ 6edf-5fNA)
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2017/07/02(日) 10:50:26.63ID:Y7Ml2vrS0
俺の踏み台になれとか黒は相当馬鹿にされてるな
実際に要らないからな
2017/07/02(日) 10:52:29.87ID:8Az/Wbl1a
これは流石に弱すぎるから強化はされるだろうけど、それが零式までに間に合うかどうかだよなぁ…
赤と必要なサブステ違うからマテリアどうしよ
2017/07/02(日) 10:57:51.95ID:zG+VTDAT0
サブステだけど、今のSSでギリギリのファイジャ6回撃つよりジャ2回ファイアジャ2回の
ローテでダイレクトヒットとかクリ伸ばす方が良い気がする、赤と互換も出来るし
2017/07/02(日) 11:23:25.77ID:vINgt2ex0
いまだにギミック移動の際のAFUBの判断間違うわ・・・
スサノオのギミックフルコース抽選だけは許さんわ

近接はええよな。今後SS盛ってもTPの心配もうないし、挟むアビ取り上げられてむしろ暇になっとるだろ。
2017/07/02(日) 11:33:11.11ID:4ZYUxHxV0
近接様からしたらファイジャ増えて強い→詠唱長くなる?それだけボタン押す回数減るからさらに簡単になったね!だからな
787Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 11:54:07.16ID:auw3Hetd0
MP無限を黒の利点として主張するならタンクヒラ以外からリソース回復全部取り上げるべきだよな
気合はタンク専用、ルーシッドはヒラ専用、叱咤は削除するべき
2017/07/02(日) 12:00:47.36ID:y7odumJ30
近接は侍で椅子が1つ埋まってもまだ1つ空いてるから希望が残ってる
キャスは1つしかない椅子に赤が座ってしまってもう黒召が取り合う余地もない
2017/07/02(日) 12:07:01.20ID:ttiBvRjy0
実際赤はヒール能力もあるし、唯一召喚の強みである蘇生も持ってるからなあ
機動力も持ってるし
なにより、操作していて楽しいかはともかく楽なのがな

黒召喚は相当な強化来ない限りは赤安泰でしょ
2017/07/02(日) 12:10:42.36ID:8vfP5d9H0
そもそも、「黒のMPが無限」なら他職のTPMPもHPすらも無限だからな
全部時間経過で回復するんだから
言語障害者が各職のスキル把握してバランスを論じられるはずがない
2017/07/02(日) 12:16:13.88ID:zG+VTDAT0
FF14速報のコメントも酷いもんだな
2017/07/02(日) 12:19:03.69ID:tArUR6BO0
普通に黒やってたらジョブUI見てプレイした場合ほぼ全プレイヤーがあれエノキ切れてるあれなんでナンデーナンデー( ・◇・)?となることぐらい分かる上に、
仕様理解しても、なんで落とし穴埋めとかないんだろうという疑問出ること請け合いでそれ放置するとかちょっとあり得ない
793Anonymous (スッップ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 12:33:24.35ID:1Fw3WI5Hd
黒魔のロールはサンドバッグだから
794Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
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2017/07/02(日) 12:36:13.28ID:ApLmcynR0
朝からフォーラムに熱く書き込みしてるやつがいて黒好きなんやなーって思った
吉田、お前のあっさい黒でもこんだけ意見あれば問題点分かるやろ
どうにかしろ
2017/07/02(日) 12:40:42.62ID:0yjKT9fn0
ノーシナジージョブだから他ジョブにとっても誰も強化して欲しくないんだよな黒は
機工や竜や学者とはそこが圧倒的に違う
黒がきて楽しくなる要素皆無だからみんな「弱いままでいてくれた方がエンドに入れなくなってありがたい」と思う
796Anonymous (ワッチョイ 693e-uerO)
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2017/07/02(日) 12:41:51.39ID:fP2VYZEK0
紅蓮IDで魔紋移動を有効に使おうと考えると魔紋を使うタイミングをずらす
するとDPSが下がるこれギャグ?
797Anonymous (ワッチョイ c503-coLX)
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2017/07/02(日) 12:43:34.76ID:ApLmcynR0
いや、たぶんそこまで考えてないやろ
ただただ黒が叩きやすいからなんかあったら叩いとけくらいだと思うよ
ここに来るお客さんって基本言うこと浅いやつらばっかりやん
2017/07/02(日) 12:47:23.27ID:L9gMCm8e0
ちょっと突っ込んだ話するとまるでついてこれないもんな
だから的はずれな指摘しかできない
2017/07/02(日) 12:48:09.08ID:Q8Vux+Eq0
アフィカスのコメは昔から酷いやろ
もはや黒は何しても許されるのが14の当たり前になってる
800Anonymous (スッップ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 12:49:53.20ID:1Fw3WI5Hd
タンク以上にヘイトがっちりやから
801Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
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2017/07/02(日) 12:52:34.53ID:zG+VTDAT0
吉田のせいでずーっとこれだ。メイン侍宣言でもしてくれ
802Anonymous (ワッチョイ 5d67-Z72l)
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2017/07/02(日) 12:54:23.15ID:VLHezz+50
アフィカスのコメントほんと頭悪すぎてやべえな
総火力が足りないから提案色々出されてんのに「詠唱半分にするなら威力も半分にしないといけない」とかガイジかよ
2017/07/02(日) 13:00:07.93ID:Pc2vyohZd
ここでいってることも大差ない
2017/07/02(日) 13:03:24.56ID:tB895EZH0
IL314になった人、SSはいくつまで上げた?
805Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 13:04:47.33ID:auw3Hetd0
ファイジャを下げられたので手数で補わなければならない
    ↓
Procサンダガが着弾時点で最強の攻撃になったのでそれをいかにたくさん撃てるかのジョブになる
    ↓
Procサンダガが手数を補ってくれるのでブリザジャは必要無し!w

うーんこのガイジ調整
もうAFUBの制限時間無くそうぜ
2017/07/02(日) 13:07:04.55ID:Q8Vux+Eq0
ハイジャケチったから1200くらい
新式来てから本気出す
807Anonymous (スッップ Sd62-MVtz)
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2017/07/02(日) 13:26:59.19ID:C+jXPxTPd
黒ハブ募集がじわじわ増えてきたな
ちゃんと証拠SSとって強化訴えてかなあかんぞ
2017/07/02(日) 13:28:19.12ID:vcm2HQTZa
>>804
900くらい。極スサノオで3800程度
2017/07/02(日) 13:36:35.29ID:0yjKT9fn0
>>807
黒の中の人がクソだからハブるだけで黒は弱くないから強化不要っていわれるな
2017/07/02(日) 13:38:28.50ID:4l04lii30
>>805
更に移動にも強くなるというおまけ付
ザジャはヘイストか魔防低下付かない限り産廃だな
811Anonymous (スッップ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 13:47:50.44ID:1Fw3WI5Hd
中の人が糞って決めつけてハブ募集する奴の中身は糞じゃないんですね
2017/07/02(日) 13:58:19.35ID:PTH5Abds0
むしろどんどんはぶってほしいんだけど
813Anonymous (ワッチョイ 22ef-R8v4)
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2017/07/02(日) 13:58:59.25ID:LxpcCDOx0
やり込んでもやり込んでも侍どころかモンクのケツすら見えんわ
2017/07/02(日) 14:03:28.55ID:Q8Vux+Eq0
>>808
俺も火力はこんなもんかな
2017/07/02(日) 14:31:51.75ID:sCWekTKSa
ライトちゃんのために緩和したのに
エノキより時間制限の厳しいAFUB依存にするとかすごいよね

ライトちゃんの一番多かったミスって、ファイジャを欲張ってAF切らせてファイジャが撃てなくなることだったと思うんだけどね
でも以前なら迅速や激性でフォローできたのに
今は問答無用でエノキ消えるからな
しかもエノキ消えるとポリデントのカウントが減ってファウルの回数も落ちる


ファウルは以前いってたちゃんとエノキを更新できてたユーザーがDPSをよりだせるようにって奴だと思ったが
やっぱりこれありきのDPSにされてるから撃てないとか論外すぎますわ
2017/07/02(日) 14:45:43.59ID:JVc3XLBg0
エノキ前の仕様でリキャだけ短くすれば解決だったのではないか
817Anonymous (ワッチョイ 0187-1PdJ)
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2017/07/02(日) 14:47:00.39ID:W66gm9FD0
お前らとフォーラムガイジの悲痛な叫びで今日も飯がうまい
2017/07/02(日) 14:48:15.97ID:SPsvp1Old
リキャ30sのブリザジャで時間短くなるの無くすだけでよかった
819Anonymous (ササクッテロリ Sp71-lj52)
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2017/07/02(日) 14:57:48.96ID:OVqbvmMap
エノキ中だけ
コラプスを2倍にしてくれ
2017/07/02(日) 15:14:22.27ID:4l04lii30
FFlogsランキングの新コラムってアーゼマ抜きかw
(;・∀・)・・・
821Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 15:18:44.74ID:auw3Hetd0
エノキリキャ40秒で延長による時間減少無しにすりゃ良かっただけだな
2017/07/02(日) 15:26:31.66ID:fLwWT7O6a
RFで無条件でアーゼマが侍に飛んでくのツライ
823Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 15:32:07.54ID:UR1EMIjP0
>>816>>818
エノキ30秒固定縛りだと
procきまくったときに困るから今のままでいいわ
2017/07/02(日) 15:32:41.55ID:tArUR6BO0
>>816
全体的にその方がしっくりくるよな
AFUBと合わせる意味あらへん、逆に13秒凝視ゲーになっていてとぅらい
825Anonymous (ワッチョイ 090c-gd5t)
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2017/07/02(日) 15:35:33.34ID:suIKqneR0
二連半詠唱復活させろ
826Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 16:14:38.01ID:UR1EMIjP0
フォーラムのミコッテのやつの発言見て
初級者レベルがあれもこれも見過ぎ・気にしすぎて失敗してるのが分かった感じがするわ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/188453?p=4256731&;viewfull=1#post4256731

>【バフ欄】【ゲージ】:言わずもがなAF/UH/UB/三連魔/proc残り秒数etc.と散らばりすぎ
UH・・・3回って決まってるんだし、残回数見てもAFの残り時間で決めておくだけだから気にする必要なし
三連魔・・・15秒もあって確実に3回使うから気にする必要なし
proc・・・サンダガはほぼ即打ち、ファイガはジャを2〜3発撃ってからなんだから時間なんか気にする必要なし

>【敵視ゲージ】【敵対リスト】:
>レベリングIDではタンクのタゲ保持が難しくなったため、
>3.xではあまり気にしてなかった敵視ゲージ・敵対リストを注意深く見なければならなくなりました(後述で補足します)
最初の1グループ目やればどの程度で剥がれるかなんてわかるから気にする必要なし
剥がれたらタンクの近くに行ってとってもらえ

>【PTリストのMP欄】:マナシフトを入れてる場合、メンバーのMPも気にしますよね
150秒リキャのスキルで10分戦闘でも3〜4回程度しか使わないものに、いちいち他人のMPなんか気にする必要なし
忘れたころに見て、減ってたら投げてやれば良し

>【ホットバー】:proc確認→残り秒数はバフ欄を見る…という悪循環
ファイガprocはファイア撃ったあとのみしか発現しなく、ファイア直後に撃つものじゃないから
次か次のファイジャ詠唱中に確認すればいいだけ
サンダガprocはほぼ即打ちするから時間なんて気にする必要なし

>【自身のMP】:UHによりファイジャの回数が多くなったせいか、3.xの時よりも自分のMPが気になって仕方ないです(自分の研究不足かもしれませんが)
70になるまではMP増えて流動的だから仕方ない
ただそのあとは固定されてるから個々に差があるにしろいずれ慣れるから気にするな

>【敵の動き】【敵の詠唱バー】【床の範囲やフィールド・自身やPTメンバーの頭上等(ギミックにより)】:当たり前なとこ
これは見ろ

>【キャストバー】:滑りうち用
滑り撃ち必要なときだけ見ればいい


バッサリ切ってやるとこうなる
よく見るべき・認識しておくべきところは「AFUB時間、procしたかどうか、ギミック」くらいなもんだ
他は蛇足でしかない
AFUB時間ですら慣れてくればほぼ見る必要なくなるからな
2017/07/02(日) 16:20:22.29ID:5vESoVRWd
敵視リスト下から上に伸びていくようにしてほしいわ置き場所悩む
828Anonymous (ワッチョイ 5d67-R8v4)
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2017/07/02(日) 16:42:59.16ID:uDi/661C0
そういうのこそフォーラムに言うとオプションとか追加してもらえるかもよ
829Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 16:44:21.05ID:UR1EMIjP0
敵視リストの昇順降順を選択できるようにしてください

ってな
2017/07/02(日) 17:12:34.26ID:bKFHXA5sd
フォーラムにお客様きてるぞ
831Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 17:19:40.88ID:auw3Hetd0
強いかどうかはともかくとして三連魔紋迅速激成全部回ってる時にproc祭り来たときの無敵感は結構楽しい
2017/07/02(日) 17:22:31.47ID:+4VoqY520
>>820
見当たらないんだがなんだ?それ
2017/07/02(日) 17:25:35.93ID:PTH5Abds0
黒はコアゲーマー目線で作ってるんじゃないよ
単にエアプが吉魔の声に勝手に気にしてそのくせ遠隔の時点で簡単だと思って適当に作ってるだけ
2017/07/02(日) 17:49:55.86ID:fLwWT7O6a
つまりあれだろ。お前らDDになりたいのに侍のせいでなれないのが許せないんだろ
潜在能力は1位じゃないと黒はつまらんよな
835Anonymous (ワッチョイ 4203-wjSU)
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2017/07/02(日) 17:53:17.20ID:+4VoqY520
侍に詠唱がついててさらに方向指定があるレベルの難しさなら侍が潜在能力1位でも構わないぞ
このゲームで一番の枷である詠唱を常に背負わされてるのに潜在能力は他のもっと簡単なジョブに劣ってますってのがクソなだけ
2017/07/02(日) 17:53:56.37ID:PTH5Abds0
現実は侍どころか忍者モンク詩人にも負けてるし
837Anonymous (ワッチョイ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 18:05:48.97ID:auw3Hetd0
詠唱と同列に並べるなら方向指定取れなきゃコンボ繋がらないバフ付かないぐらいしろよな
トゥルーノースのリキャ1分にしていいから
838Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:17:07.30ID:ICSdOTM70
現実はDPS最下位だからな、シナジーなしで一番難しいのにこの扱い
黒使いは上級者が多くてDPS高めだから誤魔化されてるだけ
839Anonymous (ワッチョイ c568-8IVh)
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2017/07/02(日) 18:20:41.34ID:aoX5IX3O0
前より凝視が多くなってほんとにキツい
これも慣れてくるのかなあ・・・
840Anonymous (ワッチョイ c26c-wjSU)
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2017/07/02(日) 18:22:44.72ID:tEV3osmw0
Logsで中央値とトップの差が少ない順(操作が簡単順)

Ninja
Machinist
Bard
Red Mage
Monk
Dragoon
Samurai
Summoner
Black Mage

黒は簡単だけど中身が下手なだけとか言ってたやつ息してる?
2017/07/02(日) 18:25:39.87ID:bKFHXA5sd
コンテンツに対する操作難易度の話を木人の操作難易度の話に誘導するやついるよな
2017/07/02(日) 18:31:20.71ID:TIF+AJwra
>>840
簡単なのに下手くそしかいない
とか言い出すからもうどんなデータ出しても無駄
2017/07/02(日) 18:38:34.63ID:9ybNcTuY0
4.0の黒調整担当って凄いうまいの?
じゃないとこんな調整ならんよね?
2017/07/02(日) 18:44:00.78ID:LxpcCDOx0
そりゃプロ級に決まってるでしょ
パンピーの俺達と違って匠の技で無敵になれるから詠唱時間確保の技術が違う
845Anonymous (ワッチョイ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 18:46:48.03ID:W66gm9FD0
>>835
遠くでぽんぽん魔法撃ってるだけのくせに文句言うな
846Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
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2017/07/02(日) 18:49:40.67ID:2I7QPz8L0
煽るならせめて黒70にして極行ってから煽ろうや
ぽんぽん魔法撃つって近接のWSと違うんだからさw^^;
2017/07/02(日) 18:51:36.71ID:atawmiJdM
黒簡単って言ってるやつは、黒で数字出してみてくださいよ!そうすれば認めてやんよ。
848Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:52:20.06ID:ICSdOTM70
ファイジャの威力を400にあげれば丁度良いと思う
長い詠唱ありで近接の三段目より弱いとかねーからな
849Anonymous (ワッチョイ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 18:55:58.70ID:W66gm9FD0
魔法ぽんぽんガイジが低まってるというだけで飯がこんなにうまいとは思わなかった
ありがとう、黒魔ガイジのみなさん
850Anonymous (ワッチョイ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:58:32.37ID:ICSdOTM70
もしくはDPSを侍と同じまで底上げして
ブリザジャに魔法ダメージ10%UPつけろ
これで斬耐性10%持ちの侍と五分になる
2017/07/02(日) 18:58:49.12ID:TIF+AJwra
おかげで近接(侍)に人口が偏って席争い半端ないけどな
なまじ侍がキャス上がりだろうが誰でも出きるチンパンデザインなおかげで余計にな
852Anonymous (ワッチョイ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 19:02:55.24ID:W66gm9FD0
今まで魔法ぽんぽんしかしてこなかったガイジは侍だろうが他の近接ジョブやっても
猿以下のDPSしか出してないよ
2017/07/02(日) 19:03:53.47ID:4l04lii30
>>832
ランキングページで「DPS-◎」って項目の列が増えてる
まだ数値は怪しいけどアーゼマ抜きの数値っぽい
2017/07/02(日) 19:13:44.75ID:PTH5Abds0
アーゼマとか抜いたところで次はクリDHproc運ゲーでしかないと思うんだが
2017/07/02(日) 19:14:04.68ID:m1RMJcop0
赤やると動きやすいからDPS安定させんの楽だし強い上にストレスもなくて笑うわw
2017/07/02(日) 19:19:44.24ID:vINgt2ex0
オメガは黒ハブられ赤出してRFで侍出してニヤニヤするのが正解。
857Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 19:19:45.02ID:UR1EMIjP0
>>853
そこが0になってるやつはアーゼマ無しってことなんだろうか
2017/07/02(日) 19:34:27.26ID:MK/oZ1lPd
アーゼマ抜き来たのか
上の方がアーゼマ芸人しかいなくて全く参考にならんから助かるわ
859Anonymous (ワッチョイ 6d56-AZRT)
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2017/07/02(日) 19:37:35.77ID:KZ8AIlAV0
ちょっと黒さんネガりすぎでは?

竜さんと比べたらまだマシですよ(笑)
2017/07/02(日) 19:40:57.76ID:4l04lii30
>>857
今はDPSの数値どころかアーゼマの有無も適当っぽい・・・
将来的にそういうランキングも作りたいって事なんだろな
2017/07/02(日) 19:43:08.21ID:xY86XXJUd
黒が木人ジョブとして微妙だから代わりに侍でDPS突っ切って遊んでるわ
2017/07/02(日) 20:53:12.44ID:L4hHc5J+M
>>859
奴隷の足枷の重さ自慢とか無能の極みすぎる
各々で要望あげてくのがマトモな脳みそしてる人間のすること
ま、int低いゴミに言っても無駄やけどね
2017/07/02(日) 20:56:16.30ID:NSBndaSZ0
黒は落ちるところまで落ちないと
強化はもう来ないだろうと思う

ゴネ魔、吉魔となにがなんでも叩かれるからな
2017/07/02(日) 20:57:46.99ID:+3XLmxxG0
馬鹿な開発だよなぁ
下方修正しなきゃこんなことならなかったのに
2017/07/02(日) 20:59:24.30ID:sUi4aAm3a
侍やるとクソ簡単操作でめちゃくちゃDPS出て超気持ち良いぞ
その後黒魔に戻るとストレスフルだわ
侍より難しいくせにどんなに頑張っても侍より出ないとかほんとクソ
快適さで比べるならメモリ16GBのWin 10とメモリ2GBのXPぐらい差がある
866Anonymous (ワッチョイ 6d56-AZRT)
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2017/07/02(日) 21:04:06.96ID:KZ8AIlAV0
>>862
オマエの方が相当アタマ悪そうに見えるけどね(笑)
867Anonymous (ワッチョイ 6e67-2NZ/)
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2017/07/02(日) 21:18:02.79ID:/d/2ewvR0
ライトな自分からすると、SS犠牲にしてクリDH上げる方向に変えただけで
ファイガですら時々15000とか出て楽しくてしゃーないんやが

まあギミック体感で覚えるまではストレスフルで
侍には到底勝てないけど
868Anonymous (ワッチョイ 8200-zUSX)
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2017/07/02(日) 21:28:06.44ID:SvZ9jDx30
黒どんどんはぶっていけよ半端なのが一番いけないんだわ侵攻2ぐらいはぶっていけ
869Anonymous (ワッチョイ 5d67-R8v4)
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2017/07/02(日) 21:42:59.75ID:uDi/661C0
いっそそのくらいハブられたほうが有り難い
4.0は諦めたから赤にするけど4.2以降でよろしくね
870Anonymous (ワッチョイ c94c-ZBdv)
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2017/07/02(日) 21:43:35.47ID:IlHpRS+s0
3.xの黒に戻せよまじで
ザジャ入れた時と入れない時で火力差がほとんどないって聞いて
疑心半疑で木人殴ってほとんど変わらなくて戦慄したわ
猛者なしファイジャ260の3.x時黒状態じゃんw
30秒に一回撃てるファウルじゃどう考えても釣り合い取れないし
三連はGCDで魔紋とそこまで変わらないし
開発はほんとに調整したのか?
871Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
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2017/07/02(日) 22:03:59.00ID:dy485jI0d
悲しいなぁ…
新規ちゃん、黒選んだなら赤やりなよ
見てるか分からんがw
872Anonymous (ワッチョイ c9b0-CicO)
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2017/07/02(日) 22:04:09.84ID:y7odumJ30
ID向けジョブなのにエキスパは1時間待ちになってて
極では赤限定募集が増えてFLでは雑魚になってマジで黒から上げたのを後悔するレベル
2017/07/02(日) 22:07:27.11ID:L/IS4iQr0
フォーラム行って投稿しろとまでは言わないが
いいね押すだけでもここに文句垂れるよりかはちょっとはマシだから
お前らフォーラムいけ
2017/07/02(日) 22:11:01.66ID:SvZ9jDx30
この気持ちが蛮神召喚するテンパの気持ちなんやろなってまあ我らを救う神なんていないわけだが
2017/07/02(日) 22:28:20.93ID:+3XLmxxG0
株主だろおれらの蛮神は
2017/07/02(日) 22:33:13.74ID:PTH5Abds0
我らを救う神は実装されてるだろ
赤魔様侍様やれってことだよ
2017/07/02(日) 23:07:48.45ID:bU8VI5eC0
ふと思ったんだけど2.0回しでもDPSそんなに変わらないって事はないよね?
2017/07/02(日) 23:16:08.33ID:vINgt2ex0
>>877
アレキの零式はそれでも問題ないが、エアプにもほどがあるわ
2017/07/02(日) 23:28:23.74ID:bU8VI5eC0
>>878
流石に三連や魔紋置くならジャ使った方がいいだろうけど移動多いなら大して変わらないんじゃないのかなって
サンダーファウルいつでも良くなるしブリザジャの効果高そうだし
2017/07/03(月) 00:30:41.14ID:lOuY/k3r0
>>879
3分ギリだけど極須佐の木人ならファイジャ使わなくても倒せます
さすがにファイジャ使ったほうが火力高いけどね
2017/07/03(月) 02:21:20.67ID:fGKkYF0s0
赤ってそんなに火力出してるか?
MANAだと未だに蛮神でオレより火力出してる赤はみたことないなぁ

ちなみに武器は未だ310
スサノオトークンはすでに50貯まってるが、未だに現物でず・・・
トークンで交換したらぽんぽん出るようになるの知ってるから維持でも交換はしねぇ!
2017/07/03(月) 03:12:11.99ID:7FPg0q/d0
素直に赤魔上げて装備揃えたほうが良さそうだな
PTのウェルカム度が段違いだぞ
2017/07/03(月) 04:03:50.65ID:Qp+BVEPt0
2.0からずっと黒なんだ、いまさらやめられるかよ
2017/07/03(月) 05:13:57.33ID:nRuYWYGj0
防具にスペスピ嵌めまくってしまったのでもう後戻りはできない
2017/07/03(月) 07:11:33.00ID:EkjKu0v/a
え、みんな今の装備にマテリア嵌めてるの?
2017/07/03(月) 07:24:27.84ID:Qp+BVEPt0
マテリジャならはめてる
2017/07/03(月) 07:32:25.89ID:gdSoyInIp
>>883
俺も2.0から黒魔一筋だが辞めて赤魔してる。
ただ未練がましく黒スレみてる始末だ!
888Anonymous (ワッチョイ be67-wjSU)
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2017/07/03(月) 07:58:15.02ID:cszmPCZn0
詠唱と移動の相性も悪いけど
スサノオの泡みたいな停止ギミックとも相性悪いよな

詠唱完了してないと停止してないとみなされて食らう
3・2・1の3の時点で2秒台ってことだからファイア詠唱すら難しいだろ
けど近接のインスタンスならかなりギリギリまで攻撃できる

詠唱中って見た目が動いてないだけで
ずっと移動しているのと同じようなもんだ
2017/07/03(月) 08:01:26.45ID:gdSoyInIp
どうでもいいっちゃどうでもいいIDだけど、
一番ムカつくのはセイレーンの強制歩行。
あれ黒魔にどうしろと?
2017/07/03(月) 08:02:40.36ID:nRuYWYGj0
スサノオの泡は詠唱とかじゃなく「キャラクターがモーションを行っているか」で判定されてる
だからサイコロ判定の直前にコラプスとかやっても直後の余韻モーションでアウト判定食らうはず
2017/07/03(月) 08:05:14.38ID:qqPhPXST0
>>887
俺も…俺は旧から黒魔(呪術)だったが、杖捨てて細剣持ってる…
892Anonymous (ワッチョイ d90d-r4IV)
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2017/07/03(月) 08:05:59.33ID:isnnN7jH0
フォーラムの黒魔スレで「いいね」押してきた

なんかもうやりきれない気持ちだ。
移動回避&移動ギミック重要なゲームなのに
木人で調整してるバトルスタッフも
いつまでもPLLで黒魔使う吉Pも嫌いだ…
2017/07/03(月) 08:08:26.56ID:vEwrvXec0
>>889
あれは近接も何も出来ないんじゃ?
少なくとも赤魔で行ったけどアビリティも使えなかったからWSも無理じゃね
2017/07/03(月) 08:11:56.69ID:GBuGrXdrd
どういう条件かは分からないけど強制歩行入ってもしばらく詠唱続けてくれることあってロス減らせたことはあるな
2017/07/03(月) 08:15:00.23ID:nRuYWYGj0
セイレーンは白で行ってた時は詠唱始まったら外周まで移動しといて
強制歩行の結果中央にたどり着くように調整してたな
黒は二回しかあのクエ行ってないから分からん
てか黒メインのはずなのにリベで白始めた結果、白のがIDも極もこなした回数多くなって本末転倒感
896Anonymous (ワッチョイ d90d-r4IV)
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2017/07/03(月) 08:21:41.06ID:isnnN7jH0
今の黒魔ってなんなんだ…
他ジョブが優越感得るための被差別ジョブ?
897Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
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2017/07/03(月) 08:29:35.01ID:orVgdYcmd
やっぱ…つれぇわ
2017/07/03(月) 08:31:46.99ID:cVcjHGn1M
停止系はスキル後の硬直でアウトだな
0.5秒くらいか
それでも1表示の時点なら余裕で間に合うのが近接
899Anonymous (アウアウカー Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 08:32:01.24ID:6/mAJSU8a
>>896
それは3.xからそうだぞ
3.xもずっと不遇扱いされてたから4.0に期待したら更に弱体化されたクソジョブ
900Anonymous (アウアウカー Sae9-8ij8)
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2017/07/03(月) 08:41:17.40ID:FjqU61aMa
すまん俺もう赤になるわw
すまんwwwでも未練がましくこのスレは見続けるわwww
901Anonymous (ワッチョイ 0187-nP2k)
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2017/07/03(月) 08:43:18.77ID:Qp+BVEPt0
戦士も赤もゲージに時間制限なんてないのに黒は一体どうして
2017/07/03(月) 08:54:09.25ID:IhulA2Ama
竜もそうだけどとにかく勝手に揮発するゲージ持ってるジョブはその時点でゴミだな
その辺の事情を一切加味しないギミックや演出盛り込んだオナニーコンテンツ多すぎる
2017/07/03(月) 08:57:18.36ID:nRuYWYGj0
スサノオの剣弾きで一人だけトランス使わざるを得ない黒
904Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
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2017/07/03(月) 09:14:18.07ID:dcvDVHiY0
ジャを撃てる回数増やしても
威力下げたら意味がないって猿でもわかるわ
2017/07/03(月) 09:18:25.13ID:rDVLUYGEp
4発撃てば100%のダメージが出ます
6発撃てば100%のダメージが出ます
難易度上がってるんだよなぁ
2017/07/03(月) 09:18:30.47ID:r+X/U41B0
赤って要するに2.0の黒の詠唱による移動制限をさらに軽くして
火力も60以下は断トツで70でもほぼトップな黒の上位ジョブだろ
その上シナジーの効果もキャスで一番高くて
蘇生もスピードだけならヒラ以上のスペック
死ななければマナシフトもほぼリキャごとに使えるMPだし
使うかは別として回復力高めのケアルまで使える
面倒なバフ管理も無いしキャスはマジで赤以外使う必要ないぞ
その方が自分もストレス無いしPTメンバーも嬉しい
907Anonymous (ワッチョイ c935-IhPE)
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2017/07/03(月) 09:33:03.15ID:ftKlZvcm0
一回だけ20秒残しで木人壊せたんだがどうやったんだが自分で分からん(´・ω・`)たまたまかな
2017/07/03(月) 09:36:00.39ID:nRuYWYGj0
スペスピ盛々でサンダガprocしまくった時は飯薬無しで23秒残しだった
サンダガ全然procしてくれないと10秒残しすら怪しい時ある
2017/07/03(月) 09:37:43.15ID:IhulA2Ama
赤はあの性能にエンボルデンついてるのがやべーわ
リソースの余りっぷりといい蘇生といいなにもかも快適すぎる
仮に黒の火力が侍に並んだとしても赤の魔力から離れなさそうで怖いわ
2017/07/03(月) 09:46:56.00ID:IdZPURzJp
Procサンダガ連打してると25秒くらい残せるしProcしないと10秒も残らない
911Anonymous (ワッチョイ 423c-coLX)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:55:58.03ID:h4ELKQv/0
procひけばひくほどdpsがあがる、パチンコ好きの吉田らしいジョブか
それならファイジャにも40%で次のファイジャのダメージが2倍ぐらいつけて
912Anonymous (アウアウカー Sae9-6ngm)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:56:12.67ID:rcffD25sa
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/188453-%E9%BB%92%E9%AD%94%E5%B0%8E%E5%A3%AB/page85
フォーラム戦士が頑張ってくれてるぞみんな!
いいねしにいこうぜ!!
913Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:09:30.34ID:orVgdYcmd
いいね増えてきてて草
914Anonymous (ワッチョイ c525-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:12:17.39ID:JPsjYSnd0
>>840
下から下手くそ順だろこれは
2017/07/03(月) 10:22:31.97ID:FjqU61aMa
また君かぁ壊れるなぁ
2017/07/03(月) 10:53:28.25ID:cVcjHGn1M
今こそサンダー系dot中に魔法耐性5%ダウンの効果を付けてシナジーにしろ

>>906
おい、レイズも使えるの忘れてるぞ
2017/07/03(月) 10:58:24.11ID:IhulA2Ama
蘇生いうてまんがな
918Anonymous (アウアウカー Sae9-IhPE)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:05:49.25ID:ghIgj56Sa
木人みんなProcしなくても10秒残しってまじなの
いつもギリギリなんだが、何がだめなんだろ
919Anonymous (ササクッテロレ Sp71-lKbP)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:07:49.89ID:jHHtpzfkp
>>918
毎回律儀にブリザジャ入れるとDPSが伸び悩むがその辺は?
2017/07/03(月) 11:09:51.06ID:t0C5wFffd
>>918
三連魔黒魔紋ないときはブリザジャ打たないのが現状の最適解やぞ
あとはプロックお祈りや
信仰心高めてこ
921Anonymous (ワッチョイ 06dd-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:10:44.97ID:SbrfY3870
黒への愛(練習)が足りない
2017/07/03(月) 11:12:00.26ID:IhulA2Ama
サンダガprocファイジャ逆転問題は
割とマジでサンダガproc弱体一つで対策してくる未来がみえる
923Anonymous (スププ Sd62-jJJy)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:12:23.09ID:orVgdYcmd
YouTubeにスキル回しの動画あるから見て練習しろ あれは手本になる
924Anonymous (アウアウカー Sae9-+Ldj)
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2017/07/03(月) 11:13:10.09ID:ulrtITUSa
ためしに赤始めたら快適すぎわろた
proc次第でどれだけ動けんのよ
925Anonymous (ブーイモ MM05-pHGh)
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2017/07/03(月) 11:14:10.05ID:mEN0HmKUM
proc関係ないが
2017/07/03(月) 11:14:26.25ID:6/mAJSU8a
赤魔のprocって詠唱出来る魔法変わるだけだからproc次第で動き回れるって違くね?
2017/07/03(月) 11:16:22.05ID:EMlXs6ZL0
激成のリキャストを30秒にするか1回ファイジャ打つと激成のリキャスト5秒短縮とかでいいよ、ファイジャの威力は戻してエノキのバグは直せ
2017/07/03(月) 11:18:29.94ID:D9mJ1bBfd
魔紋三連魔あってもザジャ撃たないほうがいいかも?今朝試してみたけど魔紋おいてあれば半詠唱ファイガからジャジャジャジャザガって撃てる。威力の低いファイアも撃つ必要がない。
三連魔の場合は迅速魔も使って無詠唱4ジャにすればファイアなしでAF保ってザガまでいける。
2017/07/03(月) 11:36:15.51ID:t0C5wFffd
>>922
確か3.05でサンダー系の威力アップされたのってサンダー打つよりもファイジャ打ってた方が威力高いから修正されたんじゃなかったっけ
単純にサンダガ弱体したらまたサンダガ要らないじゃんってなりそう
普通にファイジャの威力戻す方が簡単だと思うが
930Anonymous (ワッチョイ b189-vtNh)
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2017/07/03(月) 11:40:44.23ID:LJZDIBbS0
>>>924
ただのエアプ野郎は消えろ
お前さては黒も大して触ったこともないだろ?
931Anonymous (ワッチョイ c568-8IVh)
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2017/07/03(月) 11:42:56.56ID:tOCocskn0
SS1500くらいにしたけど、ファイジャのモッサリ感がすごいな
932Anonymous (アウアウカー Sae9-IhPE)
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2017/07/03(月) 12:00:56.25ID:6v5np/IVa
>>919
>>920
ブリザジャ入れてたわ
やってみる、ありがとう
2017/07/03(月) 12:02:38.80ID:Lmo8SsLzH
254 既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 2017/07/03(月) 11:49:31.21 ID:MZ8CAU/e

目的はジョブバランスの改善じゃなくて
可能な限り多くのプレイヤーが楽しく遊べるようにすることなわけで
黒強化されて席確保して喜ぶ黒プレイヤーの総数より
このまま放置されて黒が入ってこなくなることでハッピーになるプレイヤーの総数の方が圧倒的に多いのだから
弱いからってなんでも強化するのは間違ってる
2.1時代吉田も黒は弱いくらいで丁度いいって言ってただろ


もうどうしようもねーなこれ
934Anonymous (ワッチョイ c568-8IVh)
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2017/07/03(月) 12:03:01.34ID:tOCocskn0
手癖でついブリザジャ入れちゃうんだよなあ
なおさないと・・
935Anonymous (ワッチョイ 826c-Rp6i)
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2017/07/03(月) 12:06:36.34ID:wRVRCBu90
上手い人がやれば黒は自由に動けるんだけどね
下手くそは黒諦めて侍やれ
2017/07/03(月) 12:09:29.89ID:t0C5wFffd
>>935
毎日同じこといってて楽しいの?
2017/07/03(月) 12:16:32.87ID:cVcjHGn1M
>>935
律儀に1日1レスずつ下手くそは〜と煽りに来ててワロス
2017/07/03(月) 12:20:04.76ID:STAOKesia
>>935は黒がテクニカルジョブで侍がチンパンジョブだと言ってくれてるんだからいいじゃん。

テクニカルなのにdps出ないから修正不可避な
939Anonymous (ワッチョイ 2e56-rjnN)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:21:03.39ID:dSi60ned0
違うよ、煽る事書いてみんなにかまって欲しいんだよ
2017/07/03(月) 12:24:32.26ID:44NkqIo7a
味しめたアフィカスやろどうせ
構うだけ無駄やぞ
941Anonymous (ササクッテロル Sp71-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:28:40.89ID:Bj4ntPhLp
ここまでprocゲーならファイジャもprocするようにしてaf付与してくれ
2017/07/03(月) 12:29:14.56ID:4uNlIIFYa
今は竜学戦黒の弱いジョブのスレに湧いてるから無視無視
943Anonymous (アウアウカー Sae9-6ngm)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:31:54.32ID:IzNalM2Ta
フォーラム 侍スレ「スキルの音ガー刀のデザインガー」
赤スレ「デプの距離ガー」
新ジョブ非常に満足されてるようで何よりです^^
2017/07/03(月) 12:33:54.51ID:m4oSZfDVd
いや別に新ジョブが強いことになんの問題もないんよ
黒魔が弱いことが問題だから
対立はノーサンキュー
945Anonymous (ワッチョイ 4667-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:35:42.01ID:dcvDVHiY0
今回の黒ってかなり強いジョブって認識もたれてんのな
言ってる奴は全員logsがーとかエアプばっかで草生えた
2017/07/03(月) 12:35:49.00ID:oO26F053d
logsトップに追い付ける気がしないんだが、スサノオで現状、数値盛らずに飯なし薬なしでどれくらい出てたらセーフ?
947Anonymous (ワッチョイ b15d-tB5X)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:39:41.45ID:ysxACZTN0
まず忍召詩のフレンドを用意します
2017/07/03(月) 12:41:11.67ID:STAOKesia
>>946
知らんが俺はactで占星、飯薬無しで3750くらいでるよ。トップ層はもっと出ると思うが最高でこれ
2017/07/03(月) 12:42:19.60ID:4uNlIIFYa
残念ですがactをlogsに登録すると実際の数値より下がります
2017/07/03(月) 12:45:33.34ID:oO26F053d
>>948
えー?それすごくね?他ジョブ含めて、今までそれ越えてるの見たのって侍が一回か二回出してたくらいなんだけど大体においてトップなんじゃ?
2017/07/03(月) 12:57:34.20ID:Ktw21Xald
>>928
それは帰って弱くなる。
AF時間が短くなりすぎるのも良くないよ。計算してみるといい。
バフある時は6連すべき。
バフない時の理想はpファイガ込みファイジャ4回。
2017/07/03(月) 13:00:04.47ID:STAOKesia
>>949
だからactでって書いてんだろw
>>950
RFとかだと周りの火力なくて後半フェーズ長いからDPS上がってくからそれだと思うよ
953Anonymous (アウアウカー Sae9-C0nL)
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2017/07/03(月) 13:01:04.04ID:iguUcRaAa
>>943
デプの距離は割とガチで不便だから許してさしあげろ…
2017/07/03(月) 13:06:38.77ID:cz1dtrOk0
それぐらい我慢しろって言いたいわw
黒がどんだけ不便だと思ってるんだよ
955Anonymous (ブーイモ MM62-UynS)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:06:52.89ID:rzUlSp7BM
上の方では三連か魔紋ある時だけザジャって言ってるけどザジャに迅速はだめなんか
2017/07/03(月) 13:11:42.75ID:STAOKesia
サンダガproc祭りした時用にAFの更新で使った方がいいと思うけどね。
サンダガproc様をお迎えする準備的な感じ
957Anonymous (ササクッテロレ Sp71-lKbP)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:12:21.26ID:jHHtpzfkp
>>955
ザジャではなくその後のファイジャでロスが出るから結果的にUHつけない方がマシになる
2017/07/03(月) 13:17:56.41ID:OCSqtq99a
赤魔が簡単すぎる上に強めなのがよくねーわ
攻略初期に求められるのってこういう強さだし
「簡単だから」で2年間エンドの席を奪われ続けたナイトとは何だったのか…
959Anonymous (ワッチョイ 4203-2NX/)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:19:30.15ID:juHdeqzG0
ACT上での数字だけど極スサノオ3888までは見えた、飯薬アーゼマ無し
泡岩スタン無しサンダガモリモリの鬼引きだったけど
2017/07/03(月) 13:23:23.95ID:oO26F053d
すげーな…一緒にスサノオ行きたいわスキル回し盗ませてくれ。黒なかなか居なくて寂しい。
961Anonymous (ワッチョイ 496c-/I0S)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:31:54.25ID:SbwcFY2c0
>>955
GCD外で迅速使ってるから±0な気がする
アビリティ使うならできるだけ半詠唱後とかproc撃った後にしたい
962Anonymous (ブーイモ MM62-UynS)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:32:16.96ID:rzUlSp7BM
>>957
サンクス。計算できないチンパンなんで助かる
2017/07/03(月) 13:35:00.41ID:STAOKesia
>>961
その理屈なら半詠唱ザガのあと使えばってなるけどな。残念mp2400で折り返す時しか使えないけど
964Anonymous (ワッチョイ 4203-2NX/)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:35:09.72ID:juHdeqzG0
スキル回しって言っても安定して出る数字じゃないからな、巡りが悪ければ3400くらいまで落ちる

ところでUH入ってて他のバフがない状態って6ジャ狙うものなの?ずっとジャジャアジャジャジャ(ファイガ光ればガジャ追加)で回してたんだけど
2017/07/03(月) 13:38:25.73ID:oO26F053d
>>963
2400で折り返すぐらいならファウルをAF中に打ってしまってUBの時間を少しでも減らそうとしてるんだけどどうかな
2017/07/03(月) 13:45:51.73ID:STAOKesia
>>965
ファウルAF中に打つとUB中にザジャ挟まないとmp回復周期的に厳しくないか?
967Anonymous (ワッチョイ 4203-2NX/)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:47:18.29ID:juHdeqzG0
ファウルはAFUBどっちで撃っても変わらないんだからAF継続中に更新迫った時以外はUBで撃つものじゃないの
2017/07/03(月) 13:52:44.71ID:oO26F053d
>>966
>>967
ザジャ入れてたわ…AFでファウルを打つメリットって確かにないな…
2017/07/03(月) 15:45:10.27ID:N+RUvrXYM
黒のマテリアはCr > Dh > Ssの優先順位でいいの?
2017/07/03(月) 15:52:51.15ID:m4oSZfDVd
>>969
アフィくせぇ
2017/07/03(月) 15:54:25.16ID:VMJApo5Ha
何か、詩人や機構を引き合いにキャストがー!

とか言ってるけど、キャストが有ることに不満があるなら黒やるなって思う

キャストがあるが単発の威力が高いってのが面白いんであって
そのキャスト分だけ見返りがあればいいだけ、今はその見返りが足りないから文句があるだけ
勘違いしてる奴いそうだわ

詠唱の緩和するくらいなら威力あげてくれればいい
2017/07/03(月) 16:03:29.26ID:nRuYWYGj0
単純に威力上げると「木人コンテンツで黒が強すぎるので弱体します」とか「今以上に動かざるをえないようにします」ってなるだけ
そんな事されるくらいなら動いても動かなくても火力が変わらない方向へ調整してくれた方が良い
973Anonymous (ワッチョイ 5d67-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:05:40.46ID:hn8Dj0SV0
SSの量は今は好みでいいと思うよ 個人的には1250↑
アドセンスタシス
2017/07/03(月) 16:13:17.42ID:4uNlIIFYa
IL314にするとSSがゴミになるのが辛い
975Anonymous (ワッチョイ 5d67-Z72l)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:16:56.23ID:CdLbYAVA0
必死こいてなんとかproc神引きして奇跡的にスタンと岩回避してなお3000後半ってヤバくね…
そこそこの侍でも軽々と4500出してるのに
これ調整した開発池沼だろ
976Anonymous (ササクッテロラ Sp71-lKbP)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:25:52.99ID:65D3+yPFp
>>972
そもそも開発が定めた黒のコンセプトが木人コンテンツで滅法強い固定砲台なんだからそれで良い
今更木人みたいにぼっ立ちで殴らせてくれるコンテンツは無いんだから他DPSが木人でシナジー分も計算して4000前後の火力のところを黒や侍は4500出せますってのが正しい姿
2017/07/03(月) 16:32:26.82ID:jSrpVHZDa
>>972
お前とは美味い酒は飲めんな
動いても動かなくても火力変えたくないならレンジやれば?ってなるわ


>>975
軽々に4500なの?中央値見るとそう思えないんだが。
お前が軽々に出せてるんなら謝るけど
978Anonymous (ワッチョイ 0187-Dnj7)
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2017/07/03(月) 16:32:57.12ID:kmTs2sB20
>>975
そこそこ侍は3500
プロ侍で4000
介護侍で4500
アフィかエアプ対立煽りかact設定ミスか
好きなの選んで?
2017/07/03(月) 16:36:02.66ID:NhuTRL5ka
このバトルチーム一回新生した方がいいよね
980Anonymous (ワッチョイ 5d67-Z72l)
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2017/07/03(月) 16:37:26.10ID:CdLbYAVA0
3と4打ち間違えたぐらいでそこまでキレんなよ殺気立ってんな
2017/07/03(月) 16:44:20.99ID:m4oSZfDVd
>>980
3と4の間違いが100程度ならいいけど1000も違ったらそりゃエアプ認定されるのもしゃーないやろ
潔く自分の間違いだけ認めとけばいいのにグダグダ言い訳すんな
2017/07/03(月) 16:44:48.09ID:jSrpVHZDa
>>980
伊達に長年ネタにされ続けてないからな。
2017/07/03(月) 16:46:11.25ID:jSrpVHZDa
単体相手の潜在能力だけはNo.1にしてほしいな、どんなに難しくてもいいから
984Anonymous (ワッチョイ b189-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 17:02:28.19ID:LJZDIBbS0
ん?今何でもするって
985Anonymous (ワッチョイ 5d67-vtNh)
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2017/07/03(月) 17:06:36.75ID:hn8Dj0SV0
ぶっちゃけ範囲いらんわ
2017/07/03(月) 17:19:09.35ID:jSrpVHZDa
どう考えても木人トップ火力なのに、オメガで動かされすぎて黒の席ありませーん

の方がいいだろ
2017/07/03(月) 17:40:30.40ID:hQxksxGy0
バトルチームが使ってるDPSメーターがぶっ壊れてるんじゃねww
2017/07/03(月) 17:54:13.39ID:VNyOuwqca
その程度差があっても、ギミック次第では近接に負けかねないからな
現状だと開発が想定しているだろうファイジャ六発を打てる機会がどれだけあるっていうのか。
だったらファイジャの回数を減らして威力を少し増やしてくれたほうがギミックにも強くなる
2017/07/03(月) 17:56:44.12ID:VNyOuwqca
>>986
むしろそれがあるべき姿ともおもう
で、たまーにプロ黒が高いDPSだしてたすげー

ってのが理想
2017/07/03(月) 18:13:55.35ID:7FPg0q/d0
オメガで範囲フェーズ作れば黒の席出来るかと思ったけど侍も範囲めちゃ強なんだったな
うんこれは無理だねw
991Anonymous (ササクッテロラ Sp71-RxrP)
垢版 |
2017/07/03(月) 18:14:40.15ID:pgh+P5RZp
バフあるときだけザジャってのよくわからんのだけどどういうこと?
ジャ6回しでもサンダガproc拾えるときはザジャ込みジャ6回し
それ以外はジャ4回しってこと?
サンダガprocを無駄なく拾うだけなら、3連/魔紋/激成/迅速どれか一つでもあれば拾えるから、
基本的にジャ6回しが正解ってことになる気がするんだが

3連の時だけザジャってのは意味がわからん
992Anonymous (アウアウカー Sae9-Dnj7)
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2017/07/03(月) 18:18:49.88ID:92HNopKga
FF14はバランス悪くてもちゃんと調整入るからいいよ。
ドラクエ10とかいうゲームは全く調整が入らんでな
993Anonymous (ワッチョイ 4203-2NX/)
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2017/07/03(月) 18:24:33.01ID:juHdeqzG0
>>992
PSO2をやろう(提案)
994Anonymous (ワッチョイ c94c-ZBdv)
垢版 |
2017/07/03(月) 18:42:18.45ID:LeiUsjI30
フォーラムのお客さん黒sage必死だな
2017/07/03(月) 18:42:40.01ID:qQF6GEzr0
dq10もたまにやってるけど調整がアッパーすぎてバランスガバガバで笑う
やっぱりバランスって大事だなって
2017/07/03(月) 18:58:26.49ID:MiC2rE3v0
フォーラムの奴煽って下げて必死でキモい
まぁ赤召70の時点でお察しだけど
997Anonymous (ササクッテロリ Sp71-lj52)
垢版 |
2017/07/03(月) 19:00:30.92ID:soEMrfsJp
メラゾーマメラガイア連打するだけでええよな珍宝
2017/07/03(月) 19:01:46.21ID:hQxksxGy0
>>993
はいマロンストライク
999Anonymous (ワッチョイ c27c-vtNh)
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2017/07/03(月) 19:05:04.29ID:cz1dtrOk0
お客様っていつもの人このスレ見てるやろwww
1000Anonymous (ササクッテロラ Sp71-upg+)
垢版 |
2017/07/03(月) 19:22:44.66ID:oJvnQXoSp
もう黒削除でええな
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