【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part84 [無断転載禁止]©2ch.net

本文１行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ


○WSルート優先度
強甲（風遁バフ15秒未満）＞舞踏＞影牙・無双＞旋風（各種バフデバフにより与ダメージ上昇中）＞強甲（風遁40秒未満）＞旋風
○忍術ルート優先度
風遁（風遁バフなし）＞水遁（10秒以内にだまし可能なとき）＞雷遁（レクありor斬低下なし）＞手裏剣（斬低下あり）＞雷遁（レクなし）


よくある質問集
・雷遁と風魔手裏剣の関係
風魔手裏剣（威力240）は毒、斬低下の影響を受けるので、実質的な威力は「240*毒1.2/斬低下0.9=320」になる。
雷遁（威力360）は毒、斬低下の影響を受けないので威力は360で据え置きな上、二ツ印の忍術であるため
GCDに収まらず、どんなにいいPCや回線を使っていてもDPSへの貢献という意味では威力360より45以上低下する。
よって風魔手裏剣（DPS貢献320）＞雷遁（DPS貢献〜315）となるため、通常時は手裏剣のほうが効率が良い。
ただし斬低下デバフのついていない敵やレクイエムのかかった状態の敵など、一部の特殊な状況では雷遁のほうが効果的な場面もある。

・強甲破点突の使用タイミング（初心者向け）
基本的に「風遁の残り時間が40秒未満」かつ「斬低下およびDoTデバフが全て入っている（効果時間に余裕がある）とき」に撃つ。
慣れてきたら「捨身や一双、だまし討ちなどの与ダメージ上昇系バフデバフが入っているとき」は風遁残り時間が40秒未満であっても旋風刃を撃つと効果的。
ただし切らしたら本末転倒なので、風遁バフが切れそうになったら最優先で強甲破点突を撃つべし。

・グラウンドターゲットで選択せずにターゲットの真下に縮地を行え、かつ非ターゲット時は通常の縮地を行えるマクロ
/ac 縮地 <t>
/ac 縮地
/micon 縮地

前スレ
【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part83
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1500114415/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2ン2ン

テンプレもそろそろLV70に対応させないとな

忍者は風切りだけか

保守

実は他にも下がるんですなんてなってたら・・・なあ

ご

ざ

る

4.05パッチノートが公開されたでござる

気づいたら周りのジョブが死に体だったでござるwww

他のスキル下げられなかったぶん今回はマシか

占殿が目つけられてたとは思わなかったでござるよ

あいつはいいやつだったよ

赤魔が強化されてんだけど、これ何かの間違いだろ？

PVPの間違いだろ

スレ立てんなよハゲ

>>13
アーゼマ弱体が目立つけど、占星ってどっちかてーと強化寄りだぞ

開幕はアーゼマかハルオスタートだろな
オシュオンの選択肢がなくなりそうでニッコリ

保守

さよなら占ちゃん

いつか開発が学んで強化でバランス取らるようにならねーかな

新式はDH≧クリ＞SS＞＞意思って感じで良いでござるか？
しっかりハイジャ禁断までするつもりなんで間違いは許されないでござるよ

この>>1は無能
評価できない

あれだけ煽ってきた竜騎士がフォーラムで竜騎士遺影コラ画像をアップ
最低ですわあいつら
さすがにどんなジョブでも公式でそんなことするやついねーよ

匿名掲示板の投稿を同一人物視って何年ネット見てるのきみ

侍は新式でも恵まれてるなぁ

強化でバランスとる時期と弱体でバランス取る時期もわからんとか・・・

さあいよいよ戦でござるな
1、2層はかるく突破して３層から本番といきたいところでござる

あああああ零式零式零式零式零式零式零式いあいいいいい！！
んううううううう！！！はやくううううう！！！！！

まだ仕事だから間に合わんわ
メンテ遅れろ

制限IL310らしいからなーまた初週で2層まではクリアさせる想定なんやろか

入れるでござる

しょっぱな落とされたでござる

新式SS盛ってくるなぁ
武器手耳指伊賀全部ついてる

新式IL320

武：意思：DH
頭：クリ　SS
胴：SS DH
手：クリ DH
帯：意思 SS
脚：SS DH
足：クリ SS
耳：クリ　意思
首：意思 SS
腕：意思 SS
指：クリ 意思


レイド武器IL345
意思+196 DH+280

本当嫌がらせのようにSS持ってくるのやめてくれないかな・・・

新式頭足はゴミか

腕は買いだな、あと武器3種追加分はSSついてなくて一安心や

一時期のゴミカスうんこ状態に比べたらSSもマシになってるからな
期待値ではDHに並んでるらしいからクリDHの運ゲーが嫌なら盛ってもいいくらいだ

意志力すげー盛ってるなあ・・・

やっぱりIL320か

土遁使うこと多いならSSもありじゃないかね

ごみかすうんこから肥溜めくらいにはなってる

零式の最速クリア情報、最速クリア配信情報など
こちらにお願いします。


【FF14】オメガ零式 レイド最速クリアレースの行方を予想、見守るスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1500355125/

胴はどこがいいでござるかね

やっぱDPS落ちるなー
きちーわ

ぎりぎりだったけどスサノオ木人倒せてたのが倒せなくなったんだけどどうすればいいの・・・

？？？「DPSを出す努力を怠っている」

胴が310のクリDH脱ぎたくない…
これほんとに新式ガチ禁断で超えられんのか

おまえらDps三分計測でどれくらい落ちた？

ぶっちゃけクリDHで変わり過ぎてたからよくわからんｗｗ
1000回ぐらいやって平均取れば落ちてんじゃね

てことは、目に見えて明らかに落ちてる感じではないんか。
まだ仕事中で気になってる。

スサノオ木人は10回程度だけど3800後半だったのが1秒残しとか時間切れだから3600中頃あたりでした

零式4の木人8パー残って無理ゲーだった

三分で200以上下がってるじゃん。。。

３層クリアPT
侍4010
赤3600
忍者3520
詩人3480

バフが豊富な詩人レベルってまじで弱体化いらんかったな

何だこれ三分100以上さがったけど、なめてんの

DEX値でマイナス20くらい下がってるじゃん

木人すげえきついんだけど

忍者の新式全く出品ない・・・ったくこれだから過疎鯖は

チョコボはいっぱい補充されてんぞ

取り敢えずもってない３２０は作ったわ。武器はこれ作る必要あるのか？

過密行きてえなあ

忍者一気に増えたから全くしゃきらないな
零式は詩人でとりあえず走破するかな

木人は4000ぴったりぐらいだな

弱体前はどれくらいだったの？

零式1層木人いけねー

1層で帯もらったけど天眼ハイジャ挿すか迷うわ
サブステ５無駄にするのはさすがになあ

木人殴った感じ100くらいDPS下がってるな

やはり忍者は実戦にて最強でござった。
アドセンスクリックお願いします。
1層2層はなかなか独壇場であった。

パッチ当てたらACTが動かなくなったｗ
なんで？

皆、木人は壊せたでござるか？

アクセジャ５段目　５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はまらねーよｗｗｗ

零式1層木人どうやっても3％残るわ・・・

零式1層木人今までやってみたけど５〜８％残って壊せないです
飯薬無しです

それハイジャ入れてる？

>>75
もちろんハイジャ入れてるよ。左がハイハイハイジャジャ　右ハイハイジャジャジャ

>>76
いや木人の話ね

零式一層木人は倒せたけど二層がどうしても1％のこるでござる…
拙者が下手なだけなのかもしれないがナーフ前で木人のHP設定してないでござるか…？

IL317で320装備にのみハイジャ詰めた状態でやっと１層壊せたでござる

２層までクリアしたでござる
手と武器トームストーンゲットしたでござる
あわよくば手より足がよかったでござるが

>>79
ほぼ同じ装備でござるが、同じくクリティカル運が良さげじゃないと破壊できないでござる
侍のIL314なら余裕で破壊できるのでやはり設定がおかしい？

新式アクセにひとつもDHついてないやんけ・・・

とことん赤侍放置で忍者ナーフが理解不能だわ
モンクもつえーし大丈夫かここのクソボケ運営

お前らのとこ新式おいくら万円なの？

木人倒せない下忍おる？ｗ

150万円
なお50万円で売れた履歴しかない

自前で作った限り新式は簡単でござった
故に売りに回ってもあまり儲からないだろうなぁと出品気乗りしないでござる
皆同じなら新式市場は冷え込見そうでござるね

極スサノオHP変わってないな

結論的にはなんにも考えてない弱体化だった

まじかよ・・・過疎だから250万から300万で売れた履歴が一つずつあるだけで今出品ゼロだわ・・

これ、忍者メレーどころかDPSの中で本体火力最弱だな
また3.Xの逆戻りかよ

今更聞くのもアレなんだけど開幕の回しどうしてる？
影牙ルート打った後に水遁騙しでもインスタントスキル全部消化しきれないから影牙ルートにぶんどるだけ入れて回してるんだが……
最初の影牙ルートに喉切りぶんどる使うと食い込み0でいい感じだけど、DPS的には多少食い込んでもぶんどる以外は無理やり騙しタイムに載せた方が具合良さそうなんだよね、、

>>90
機工なめんなよ？

影渡し叱咤諸々をこなしてMIP貰えると本当忍者やってて良かったと思う(木人から目を逸らしながら)

木人なんてなかった
いいね？

1層倒せないな

木人ダメだな
弱体化まじで何も考えずやったぞこれ
極スサノオもHP同じだし

強すぎたから弱体すんのはわかるんだけど、風断ち200に戻すんじゃなくて210ぐらいにしとけばよかったんじゃないかこれ

3層は4230で倒せた

かなりDHクリ詰まんと無理、安定しては倒せん、SSは1たりともいらない、DHクリで恐ろしくDPS伸びるから
DHクリをガン詰みするところからだなまず

クリDHがマックスのあとの禁断何にしてる？
意思でいいのかな？

本当に弱体した後の設定で運営(忍者担当)は木人たおしたのかね
フル零式装備状態とかでやってたら笑い話にもならないぞ？

忍者の木人HPがおかしいのは最初からずっとだし
ユーザーが知らない真のスキル回しがあるのかと思ってた

最速目指してる固定にほとんど忍者入ってるのね

5個目とか妥協して意思いれたわ

みなも木人は壊せなかったでござるか。
拙者、頭と胴、手と指輪1つがアラミガンで頭とアクセにはハイジャなし
武器はハイクリジャ、他は詰めれるとこはハイDHジャとハイクリジャ、アクセはハイ活ジャ
で、木人1層は10回のうち2回はクリDHの神に愛されて壊せたでござるよ。
他は残り1%でござる‥
ちなみにアラミガン胴はハイクリジャ1つ入れたらクリもDHも入らない為、スキスピのハイジャにしたでござるよ。

>>102
調整前は明らかにアタマ１つ抜けて強かったからねぇ
最初から今の状態だったらもっとバラけてただろうね

>>104
開発が言っている、いわゆる裏回しをすれば10秒は残るよ

零式1層ハイジャ新式無し薬有でＤＰＳ4100出せて満足
うちの固定だと死ななければ竜忍詩赤全員４０００台は出せそうな感じだったな

いや今回強すぎるのは詩人と赤
動きながら遠距離でも攻撃出来るジョブが強い
場合によっては竜詩機赤が最強PTになる
４層見たら分かる
そして忍者の弱体化は全然いらなかった

赤つえーわ

昨日一層だけクリアしたけどやっぱ移動ギミック多いとレンジ赤つえーな
普通の移動ギミックなら縮地も使えるけど氷だからどうしようもないし、野良じゃ散会の時に安定とって外→中→外ってするから中で殴りっぱができない
各自の動きとか洗練されてきたらメレーが殴りまくれるマクロでてくるかな？
まぁDPS足りてるから周一の攻略くらい安定取ったほうがいいか

低まれ

薬占新式なしで1層3800、2層3700
赤に勝てんし詩人にかなり詰められたな
風断10下げるだけでよかったんちゃう

色々とLive見てるけどどこのPTにも忍者入ってんのな

禁断ってクリより意志盛った方がいいの？

１４のＤＰＳて出来ることが皆同じだから結局火力の優劣だけになるんだよな

>>106
かたじけない。裏回しでござるか‥まだ、その裏回しを知らないでござるよ。
もしかして、開幕水遁ではなく少し溜めて騙しに活殺天地人を合わせるやり方なのでござろうか。

PTには入れる、需要ある、席ある

ただ木人は壊せない

上手い赤に勝てねーのが腹立つ
ほんっと弱体化の意味がわからん

開発突入可能ILで木人壊す動画でもあげたら

>>117
ワロタwww

昔11でAV倒せるとか喚いてた運営が動画あげて長時間戦った挙句に全滅してたな

IL319武器ハイ他ジャで1層1秒残しでござるか…
生活が苦しい下忍には新式も禁断も敷居が高いでござる

零式4層クリアPT出たみたいね
構成はナ暗モ忍詩赤白占

いやー、竜騎士殿には完敗でござるよ

トップの忍見たらDH>>意思>SS>クリだった

ss上げすぎると影牙の更新気持ち悪くならない？

？？？「コングラチュレーション！」

忍者弱体したあと木人のHP調整したのか気になるな

してないって上で言ってなかったっけ？

俺は最初から気付いてたよ

意思が重要だってことに

なせ意思なんだ

1層で皆が滑ってる中を縮地でカカッと移動するの楽しくない？

>>132
縮地リキャ短縮の為に雷遁打つぐらい重要よな

縮地使いこなしているかいなかが忍者の大きな境目になっている気がする

この木人って風たち220設定かな？

木人どうなってるんだw

忍だけ極木人討滅戦が実装されてるな

忍者の弱体全然要らんかったやん
フォーラムにグラフ上がってたけど
シナジー込DPSなら竜は忍赤に並んでたし
雑魚フェーズ込だと忍赤ぶち抜いてたんだよな
それで竜と機の本体火力アップだろ？
竜レンジ赤構成が大正義になるんじゃねーのこれ

紅のドライアイな限りレイド深層で竜は選ばれないんじゃないかね

IL313左全ハイジャ右活ハイジャ飯ありで毎回3%残しでも忍者引退しなくてもいいですかね…？

忍の弱体は全然いらなかったよ
他ジョブから自分が気持よくなりたいからって足引っ張られた
騙しで席確定とか未だに言ってるアホいるけど、初週クリア目指すとかでもない限り
ギミックゲーだから別にいらんし、それでも忍入れるって事は結局他DPSのオナニーでしかない

つまり強ジョブは許される事なくひたすらオナニーさせるための存在価値ｗｗｗ

4層クリアＰＴの構成がナ暗モ忍詩赤白占だからなあ
次に続きそうなＰＴも竜居ないし

あ、1層木人です

>>143
木人殴って判断するより実戦いった方が今回は良いんじゃないかな
実戦で3600位出せれば合格だろう

遠隔が強すぎて、3600程度だとDPSでは最下位な事多いですけどね
また3.Xの逆戻りで常にDPSの中で最下位
メレーとは一体状態

そんなに最弱が嫌ならお侍様にでもなられてはいかがですか
何度もしつけーよ

新式とりあえず手は作ってハイジャ禁断もしたが、他どうしよう
熱いSS押し＆1〜2層が簡単過ぎて元太＆ラクシュミで良くね？ってなってきた
ところで源氏足ってまた断章2層、ドロップ3層って奴かね
2層でブツ自体出るならそれこそ新式いらねーんだけど

ワールドファースト取ってるのにネガるとか、それこそゴネでしょ

ダメージ減少食らおうが席確定してるような中で1スレ丸ごと潰すレベルで大暴れしたバカだらけだからな
許してやってくれ

ここまで竜騎士

ここから竜騎士

竜さんイルーシブで着地点間違えちゃいました？
ここ忍者スレですよ？

こうなるからスレを立てるなと言ったのでござるよ

強化されておいてワガママだよな

今の近接は今までと比べてバランスとれてると思うがなあ
どの組み合わせでもクリアできるでしょ

新式無しは2層までかなー
時間切れギリギリだったわ
取り合えず手とアクセ作って確定ハイのジャ禁断しようかな
でも本当は1ハイ禁断するべきなんだよなー
DHやばいねー

>>116
すまぬ、拙者も言ってみたものの分からないでござる
何が裏か表かも分からないでござるよ

ＩＬ316で１層の木人が3％前後残るでござる・・・・

足また3層でござったか
大人しく新式作るでござる

ワールドファースト（）に忍者がいたので一応祝
だがこいつでも木人はきついだろう
我々の真の零式は木人だった

さっさと木人修正してくださいまし

結局さ想定外のDPSが出てたから今回弱体とか言ってたけど
木人はその想定外のDPSで設定していたってことになるだろ？それって想定外じゃなかったって話になるよな？
ホント今回の件に関してはしっくりこねーわ

ナーフした後木人殴ってねーの馬鹿開発は？

忍者は近接で一番人口すくないんだっけ？
つまり影響が一番少ない忍者がいじりやすいと・・・？
多い職は担当もしっかりやらせて忍者は新人あたりに・・・？
とか悪いほうに考えてしまう

お前らが土遁かくれるスタートなんてやるからだよ全く
研究し過ぎ

>>165
そもそもレイドでバランス取ってるって発言してるし
かくれる土遁に対して全コンボの二段目にあたるWSの威力減は割に合わなすぎやろ

忍者担当いないんだから
そりゃ木人なんて放置よ

飯、薬無し、アクセに活ハイ詰めた全身新式ガチ禁断で、
運が良いと3層の木人がギリギリ倒せたでござる。
他のジョブは、どうなんでござろうな？

活ハイだとぉ

>>164
新人にやらせたとしてもノールックで世に出ることはないでござるよ
仕事には決裁ルートというのがあって、必ず上位者の目にはいるようになっているのでござる
例えば、忍者担当→近接担当→DPS担当→ジョブバランス担当→戦闘担当→吉田
というように承認をもらっていくでござる
普通の企業だと
係員→主任→係長→課長補佐→次長→課長代理→課長→部長
となるでござる
決裁ルートを分かりやすくすることで責任の所在を明らかにするのでござるよ

>>170
ていうことをやってないからこうなるのでは！

今から禁断するだけど忍もクリ＞DH＞SSでいい？

>>172
スペスピで雷遁の喰い込みなくせといつも言っておろう

11時代の権代による極端な赤への贔屓が思い出される
あれがまかり通っていたのを知ってるから尚更信用できない

単純に吉田が忍者に興味ないだけなんだよな
だからPLLだと雑な扱いだし
担当の調整にあまり関与してなさそうだから他ジョブのヘイトが高まったときにしか何も言われない
あまりフラフラしない良い状況といえばそうだが一旦吉田が関与しだすと今回のように木人倒せないという糞な調整がされてしまうわけよ

普通に回してるとDot3秒くらいで更新になるけどこれもう一周してきたほうがDPSでたりしない？

ダイクリ重視にしすぎるとSSめっちゃ落ちて違和感出るでござる

それ違和感だけ？ローテーション狂ったりしない？

9割くらいのパーティーに入ってるのに弱体化はいらなかったとか強欲かよぉ

パーティ入れるから弱体とか流石に頭おかしいんじゃねーかなw

パーティー入ってるのにとかいってるなら他のジョブだって弱体必要になるんだよなぁ
もっとまともな事言ってくださいよ

>>176
少なくとも実戦で、斬低下持ってるのが自分しかいないなら切らすべきではないと思う

必ず席のある忍だからこそ弱体＝他職バフによるコンテンツ短命化を抑えられる
本当にそれだけ

忍以外の近接が争ってるとこに確定枠みたいになってるのが強いんだよなぁ席があるってだけなら4ジョブで誰が入ってもってなるじゃん？
下がった今ですら実質メレー枠近接2じゃなくて近接1忍者1なのにここから上がったら盤石になるだけだから強欲かよって話

上がったらとかさも強化をねだっているかのような言い方だけど単純に下げる必要性は無かったよねっていう話なだけやろ

忍者はメレーじゃなくてなんなんですかね？

とりあえずハイマテはクリ積んで上限超えるときだけDH積んどけばええんか

純粋バッファーの詩人と忍者以上のシナジーを持ってる赤が零式無双してる時点で忍者強いは無理がある
新規は分からんだろうが元々席争いの歴史は近接と遠距離の争いなんだ
近接入れる時点で近接陣は喜ぶべきなんよ
近接で足の引っ張りあいをしている場合じゃない
初期はただのLB専用機でタンクの邪魔で人権なし、尚且つDPS上がったら不要というゴミロールだった

忍者はPTボーナスがゴミということが忘れられかけている気がする

>>182
たしかにそれは大正論
アタリマエのこと忘れてたわ

斬低切らさない条件での完走タイプの(影1他3)/4と
上書きタイプの(影1他2-40)/3だと前者のほうが威力換算で1程度強いが
0.1〜0.2%程度の誤差なのでSSの有無で簡単にひっくり返るレベル
目に留まらぬほど素早い忍者じゃなければ上書きしちゃっていい

なんだかんだいってレイドファースト編成に入ってるしまだまだ安泰だな

DHの次、意志とクリどっちがええんや・・・

木人くんがカチカチすぎる気がするんだけど、これちゃんと風断ちナーフを計算にいれてくれてるのかな。

律動3の木人思い出すわ
でもDHクリが6パーくらいでれば壊せるぞ

W1stは意思盛ってた
そこまで行くと運より確実性取るのかな？

ほーじゃあ一番安いし金持ってないから意思盛りでいいや

1層は全身320で禁断無しでもほぼ壊せる
2層が運ゲーになる
3層は無理だ
禁断すりゃいけるかな

クリティカルは相当盛らないと意思を超える事はなさそう
奇跡の一回とかで最大DPS叩き出すには役にたつんだろうけど

基本DH一択かなって思ってる
アクセはハイ活

DH意思でいいよ
途中でクリが上回るけど現状は無理

結局あーだこーだ理屈こねて説明しても
その本音は「ワールドファースト取った奴がそうしてたから」でござる
サブステはメインステにあらず、所詮はサブであって
その差が明暗を分けるのは腕も知も運も問われた先の話にござる
まずはそれが足りぬようではサブステ吟味をしても焼け石に水でござる

３層木人は大体３秒残しだなあ
4330くらい
４層は5%のこっちまうでござる

２層のグラビティバーストでノックバック食らって散開するやつあるじゃない
あの時天地人使ってたらノックバック発生しなかったんだけど、バグかしら
真ん中で盛大に範囲ぶちまけたわ

>>203
飯薬マテリアの状態はどんな感じでござるか？

天地バーストかよ

ワールドファーストの動画が、ござる視点でござる

>>204
たぶん皆は理由に気付いてるが
天地バーストイイね！と尊敬しちゃう

>>165
>>166
土遁かくれるよりも天地人→だましルートが未発見なんじゃない？
だましを1secもロス無しで回せるし

>>198
実際の二層だと310混じりでも2位でクリアできたわ
木人やっぱ高めだな

火遁は豪火球の術
土遁は黄泉沼&口寄せの術モーション
六道輪廻は雷切
蝦蟇はガマ文太のガマ油炎弾

影分身はいつですかね

影分身は禁術だから使えないよ

新式初日は1.5mとかで売れてたけど今は400Kとかで落ち着いてきてんな
チョコボ

装備もそろえてるのに木人が軒並みキツすぎて中々３層に挑む勇気がないでござる

二個目の穴とはいえトップ層のハイジャ禁断は恐ろしゅうございます

お前らジャで妥協した？

>>215
それなー
ギルで買うと散財だから3ロール70にしてるからレベルレで集めてるけど
結構キツイ
1ハイ禁は悩む

ステ二個はハイジャとダでカンストするし一段目ジャでもええやろ・・・

土遁ってACT計測しねーのかな？
木人倒せたやつ3400とか

流石にハイジャとジャの差は誤差とは到底言えないレベルだろう
1穴でジャ3穴分のステ突っ込めるんだぞ
妥協するくらいなら無理に新式使わないで源太でいいんじゃね
どうしてもギルが無くて1部位だけとかなら許容内だろうが、新式何部位も使ってて
全部妥協とかだったらえらい差出るぞ

竜の木人のHPも変わってなかったところを見ると、忍の木人もただの修正漏れなんだろな。
忍さんはワールドファーストとったからしばらく強化はないだろな。開発の印象的にも。

ハイジャって二個目でパーセンテージいくつなんだ？ジャが15前後ぐらいだったよな
それ考えると震えるんだが

シナジーで負ける赤と詩人にDPS負けてて木人もDHクリ運頼みで壊せない
強化の大義名分はかなりあるが

弱体化すぐあとに強化はプライドが許さないという点だけだな
まじで弱体化はいらなかった開発最大のミス

>>221
10%
7か所作って60個ぐらい溶けた

>>205
飯薬なし全身ハイジャ 胴と左指だけ新式5禁断

昨日二層行ってたけど赤と同じかやや負けるくらいだったわ
まぁギミック重点で全然殴れてなかったけど、シナジージョブなのに（周りが下手すぎて）ＤＰＳトップ取れてた時代に比べると気楽だな

詩人はともかく、火力面のシナジーで赤魔に負けるは無いでしょう…

アクセ禁断
穴確定
禁断1つめハイジャ17%
禁断2つめジャ10%
禁断3つめジャ7%
禁断4つ目ジャ5%

この新式装備で、飯・薬無しで2層木人8秒残しくらいでござる。
https://goo.gl/mSyqHA
レイドでは柿の葉と薬湯を使ってるでござる。

あまり分かってないけど、最終装備はこれなのでござるか？
https://goo.gl/4pyiTk

モブハンあんまやれてなかったから17パーとか震える
1部位ぐらいがんばろうかとおもうが新式胴ってどうなのよ、さっさとトークンとったほうが早いアフィリ/エイト当サイトでは麻/薬取り扱いをしております

SS大体+175でAA威力とdot威力1%上昇みたいだな
メインの効果はGCD短縮で、+118（くらい？）で風遁時のGCD0.1秒短縮（WS1.005倍）
472盛れれば総DPS2%強増加！DPS4000が運に頼らず4080に！さらにdot威力約2%増加！天地の土遁が強い！天地の雷遁クリお祈りゲーとはオサラバ！足りないクリ率DH率はお祈りでカバー！

>>228
やはりクリティカル優先で良いのでござろうか

DH無い装備にDHハイジャ入れてクリ無い装備にクリハイジャいれるだけの簡単なお話でござる
両方入ってるとこにはお好みで意思SS入れるでござる

いやDH一択だから

W1stが意思優先と聞いて安直にDH>意思>クリにしてしまったでござるよ
まだ3ヶ所だし付け直すなら今でござるな

DH以外誤差だしいいよ派

>>211
5.0では分身の術で頭割り担当だろうな

分身がデカくて邪魔まで予想つくよ

もう終わったからドンドン晒していくが
DHと意思
豚角煮
マテリアをどう刺すかはこれ

影分身だろ

あくとだとDH1200くらいの時発動率は16%〜20%当りでござったが今拙者のステはDH1866で19%〜26%にてござる

>>237
そういえばジョブクエでやたら巨大化する術もあったな
あれはいらぬ

土遁使い方とタイミング
縮地必須
活殺
固定化されたスキル回しは無い
この辺は既に分かってるけど凝り固まって毎回同じ回ししてるとDPS出ない

他の近接に比べてクリの恩恵ちょい薄なのがな
気持ち意思優先ですわ

万物の交換は武器を優先して交換すればいいのでござるか？
サブステはＤＨ優先？

4.2でステ上がるまではDH意思しかないぞ
データもでてる
ワールドファーストどうこうじゃなく

肝心なそのデータを出しなよ

こう言う奴はどうせ自分で探せっていう口だけ野郎だぜ

出せるわけないよ
どうせアフィブログ読んで納得しちゃってんだから

>>244
ああそうだな武器交換できるならそうしろ
サブステはスペスピだっつってんだろ

DH意思優先なら、新式はこうでござるか？
https://goo.gl/dKFY9Q

https://cdn.discordapp.com/attachments/329288535163142154/337273116499640327/20170718121942.png

これで言うなら、ステ2250まではクリより意思の方が強い　更にクリがDH抜くのは2800付近
2250というのは多分源氏装備でもハイジャ入れてもきついと思うから現状無理と思われる

見れてないぽいな・・・

これでどうか・・・
https://gyazo.com/7823616302abbc970a98d1af3c962ca7

>>251
この装備で壊せないのはスキル回しに問題ないなら完全に木人側の設定ミスだよな

>>253
今日帰宅したら新式禁断しようとしてたから助かる！DH意思優先でいくわ
この画像の検証した人誰なんだろ…URLあればお願いします

3.xもなんか忍者だけ異様に木人難易度高かったでござるよ
リューサン殿で普通に壊せるのに忍者だと壊せない

起動零の木人とか忍だけハードモードってよく言われてたからな。4.0もおなじなんか？

今が今までで一番木人キツいと思う

>>255
虚ろぐの詩人さんだよ
グラフ以外の詳細も全部載ってる

忍者は4.0と恐らく伸び幅的に4.2もDH意志安定だわ

>>257
ただの間違いなのかエアプなのかアフィなのか

4.2ってずいぶん先だけどステの仕組みでも変わるの？

4.0からのサブステの影響力の変更があってから意思よりクリティカルのほうが強いって思ってる層はなんか検証した数字とかあるんだろうか

>>261
クリが意思抜くには2400位積まないといけないらしい

>>260
なんか間違えてたかしら

>>253
まじでござるかー
拙者、完全に嵌め方間違ったでござるな・・・

>>264
すまんな　勝手に木人討滅の事だと勘違いしてたわ

木人3層までは倒せた
4層は4％残し
新式フル禁断、飯薬無
土遁回しはボス用じゃないと思って使ってない
DHやクリの発動率でぶれそうだけど4％はきついな

最終装備は上限行かない範囲でDH>意思>クリの優先順位でこんな感じで考えてる
脚は悩ましいけどな
https://goo.gl/dbSBXj

>>246-248
情弱三闘神www

>>259
糞アフィまとめ共がいなければもっと色々話したいけど時期が時期だからやめとくw
参考になった！ありがとう！

でもジョブによって換算値少し変わってくるよね
詩人なんかは顕著だけど、その辺は考えられてなくね？

>>271
うん？ここ忍者スレですけど？

>>268
腕は新式ハイハイハイジャジャが換算値最強とか聞いたがどうなんじゃろうか

新式腕はマジで強いから作る価値はあると思う。ハイハイハイジャジャでもきついのはハイマテ17%だけだからそこまで金かからないし。
ただ忍者は2層で腕が出るっぽいから、そこはどうなのかは分からん。

オメガ装備で魅力的なのは足だけど落ちるの3層なんだよなあ…

2そういきまくればとれなかったっけ
ちゃんとみてねえけど

低レベル帯でもだましうちはしっかり使ったほうが良いですか？

４層クリアでたけど、忍者４層極木人はまだ誰も壊せてないんじゃね
今、破壊動画あげたらworld1stやん

クリから意思に変えたら2層木人ほぼ倒せるようになった
禁断すれば3層いけるっぽいな

ALL320飯薬無しの武器左側だけ5禁断の右側活ジャで3層ギリギリ倒せたけど4層は絶対無理だなあ

零2層終わったけど、騙し良いタイミングで倒しきるまで回ってくるな
こういう調整毎回感心させられる

DH＞意思＞クリ＞SSなんだよね？

万物強化脚とデルタ脚はどっちが強いのかな？

胴はぶっち切りで万物強化だけど。

来週は胴一択かこれ
焦って新式作らなくてよかった3層クリアに必要なかったし

３層クリアしたでござる
２層で武器トームストーンとれて３層で武器薬とれたでござる
運がいいのう

新式指輪５禁って作る価値ある？

万物胴は意志ダイか
こりゃつえーわ

アドセンスクリックお願いします。
すまん、切実に３層クリア時のDPS教えてほしい。
当サイトでは麻薬を取り扱っております。
１１分38秒の時間切れログで自己DPS3788Total22542なんだが自分の分が足りてるかわからん。
JK売春は当サイトで！
このスレはないものと扱うべきなのは分かってるが切実に頼む・・・
アフィカス氏ね

初クリア時3970だったけど、それでも後半スキル回しぐちゃぐちゃだったでござる

だめだ、クリアできなさ過ぎて頭がおかしくなったのか日本語もおかしいわ
もうワンセットと思ったけど今日は寝とく
はあああああああああああこんなに抜けれんってことは俺がクソなんやろなあああああああああああああ

ついさっきクリアしてきたが、自分3900で時間切れ1秒前に倒せた。PTDPSが23582だったよ
装備はスサ武器に胴が新式でほかはNオメガ＋ラクシュミ

>>288
ありがとう俺がやっぱクソだったわ。
IL上がるまで待つことにする。

>>291
ありがとう、感謝のアドセンスクリック100回しながら木人叩き直すわ・・・

自分も最終Pめちゃめちゃで3950だった、PTDPSが25962だったからわりと時間はあったけど

新生から今までずっと極までしか遊んでなかったけどそろそろ零式にも挑戦してみようかなと思うのだが、アクセにvit差してHP盛ったほうがいいの？

みんなPTに恵まれてんな
死人いたから22800ぐらいでギリギリだったわ

>>294
一層に挑戦！ってだけなら別にそこまでせんでもいいでござるよ
ありったけスペルスピード入れればオッケーでござる

VITは3層ぐらいからじゃないか
のんびりやるならトークン装備揃ってくるしいらんようになると思うけど

2層も結構HPきついんじゃなかったっけ
フレに木人壊せるならなんでもいいんじゃねって言われたけどハイジャ詰めても壊せないから諦めたでござる

3層も結局即死級の攻撃は無いしデバフつくのはギミックミスだからVITいらないっちゃいらない
4連次元はヒラがなんとかすんだろたぶん

1層も2層もクリアしたが2層の木人すら壊せない。
3層まだ全く調べてないし挑んでないけどみんなDPSたけーな。
雑魚とか結構出てその関係で盛れている感じ？

>>272
詩人は例として出しただけだけどわかりにくかった？

>>301
なんで忍者スレで詩人の話してるのかわかんないから教えて欲しい

今三層やってるんだけどどうしても通しで4000出せなくて悩んでます
クリアしてる上忍の方々はどういった立ち回りをしてらっしゃるのですか？

>>303
当サイトでは医療用大麻を取り扱っております。

VITいれてても本の時の頭割り死にかけるんだけど、自分よりHPないのも死んでなかったりするしよくわからん

アドセンスクリックをお願いします。
真剣に聞きに来たんや、頼むで

>>302
お前よく馬鹿って言われない？
詩人を例に出されただけでジョブごとサブステの価値が違うって言ってるだけよ
読み取れないこういうの？

騙しのシナジーDPSは、PTDPSの何%になるんだ？
actか何かでそこを見て毎度計算してみろって所があったら教えて欲しい

今回物理の技多くて影煙はもちろん牽制残エイも使えて自己満足度は中々高い

>>306
後付けでアドセンスクリックするのが最高にアフィカスにしか見えんから書き直した方がいいぞ
ただでさえ前スレ最後の流れから書き込み自体自粛してんのに

>>307
それをなんで忍者スレで言い出したのか教えて欲しいって言ってるんだけど

本物のアスペだッ…

>>305
アドセンスクリックお願いします。
ヒント:頭割りは魔法攻撃

ガガイのガイ！ｗ

>>311は頭が少し可哀相なのかすぐ興奮しちゃうタイプな人なのかな？もう少し冷静にレスを読解してみるといいと思うよ

311ちゃん可愛い

クリprocは愚か意思クリDHバフもない忍者で
意思クリDHで何をサブステの換算値で考慮しろって言うんだ
そう言う意味での「忍者スレですけど？」だぞ

ようするに
バカは>>307だってことが言いたかった
>>311責めてる奴らはなんなん？

詩人「も」ジョブごとにサブステの価値が違うから
忍者「も」ジョブごとにサブステの価値が違うんじゃないの？

って言いたいだけなんじゃないの？
例えを出してくれただけなのに
そこまで反応する理由がワカラン

はぁー、クリハイマテはずして意思ハイマテに付け替えるかー
貧乏だからまじつらい、はーまじ

>>319
なんか日本語変になったわ
水遁撃っとくわ

>>319
忍者で何か影響あるか？ってちょっと考えたらわかる話で
いちいち詩人を例に出すまでもなかろうよ

ありがとう、とりあえずvitいらんのかー
でもミスった時に死なずに耐えられるなら入れたほうがとも考えてしまうな初挑戦だけに
5禁も金かかるから悩むぜ、アクセにvitハイマテ1つずつ入れるかでHPか火力が全く変わるだろうしなあ

詩人ってアクセ被るからって忍者嫌う奴おるよな

詩人は竜さんにきて欲しいと思ってるぞ

詩人を例にあげようがあげまいがそこまで噛み付く必要性もないっていうね

夏休みか
なるほど

噛み付いてんのどっちよw
>>311叩いてんのがひでーなと思ったから
説明しただけよ

アクセ被るって言っても1層だけだし
あまり気にしてもしゃーない

虚の人が詩人だから詩人ベースのグラフ(なの？)を忍者にそのまま当てはめて見てええの？
ってのが>>271の言いたいことでそれを、なんで詩人の話がここで出て来るの？
って意味わからんレスをしだした>>272が発端だよね
グラフの正確性、忍者でもサブステ優先度が同じなのかはともかく、>>272も>>311も
>>271の疑問をマジで理解出来てないのが怖い
>>272が>>311を必死に擁護してるｱｳｱｳだと思うけどマジで理解できんのか？


1層はあえて詩人出して、近接が竜モ侍になるの願ってアクセ独り占めを考えてる
ただ忍腰はおさえておきたいな…

虚ログみろよ
詩人関係ねーから

もーいいっておまえらまじで

真の馬鹿は金もないのに胴禁断した拙者でござるよ

まじでDPSでないんだがどうすれバインダー…
だましはどんな時もリキャ毎にうっていいのか？
夢幻三段とだましがずれてしまった時は合わせた方がいいのか、教えて欲しい…すまぬ…

>>323
あるに越したことはないけど、野良だと他の奴が糞低HPでやってきて死ぬから自分だけHP盛っても仕方ない場合が多いぞ
層にもよるがギミックミスはほぼワイプだし盛っても助からない
３層までは全員死ななきゃ足りるレベルの要求DPSみたいだから固定なら全員HP盛りの方が安定するとは思うけどね

新式アクセのサブステにDHが１つもないせいでアクセは確定穴に活ハイジャ入れると天眼ハイジャ禁したくなるのが貧乏人には辛いでござるなあ

>>334
おれもあまりDPS高い方ではないけど
騙しはリキャ毎にうってるよ
無限も同じリキャだから必ず合わせてる
あとたぶんなんたけど、DPSを上げるために最も大切なことはスキル順番よりもGCDを止めないことだと思う

騙しと三段は共にリキャスト60秒だから特に考えなくてもタイミング合うでござるよ
開幕後は騙しをリキャ毎に打てば一双がリキャ90秒だから3回に1回、活殺が120秒だから2回に1回騙しに合うでござるな
結局忍気の使い方が一番DPSに差が付く場所で御座ろうなあ

>>334
この時期は皆ILも違うしPT構成も違うし野良か固定かでやり方も違うしネ実補正もあるから気にしても仕方ない
でもクソ雑魚DPSの奴は全員間違いなく攻撃回数が少ないからGCDが止まってないかだけは注意な
投刃は強いし縮地も火力スキルだぞ

開幕だましのタイミングどうしてる？
基本は2回目の風断ち後に入れて六道まで入れるようにしてるんだが、エリュの23秒後だましがPTDPS高くなるって読んで気になってるんだけど

騙しを移動するギミック直前に撃つのってどうなんだろ
キャスにとってあんまり意味ないから下忍な気がするけど我慢できなくって撃っちゃうことが多い

>>340
開幕雷から影旋旋1（水）2（騙し活）影
のほうがPTDPSはのびるよ
PTに赤居ればだけど

エリュの4層配信だと結局水とんから入ってた気がする

>>342
なるほど
じゃあ赤いるなら影更新タイミングのがいいんやな

その赤が信用できる奴ならな
PTメンバーがちゃんと火力出せるなら後にしたら少しだけ伸びるはず
火力不明な野良では自分のために開幕水遁でいいと思うが

俺侍は彼岸花と紅蓮を合わせたいから騙しエンボルさっさと吐けって思ってるわ
23秒騙しと5、6WS騙しどっちがいいかインテリ検証してくれ！(他力本願)

3層の場合23秒後だましはホーリーに合わさるからやめとけ
それより赤にエンボルデンをだましに合わせて使わせた方が確実やぞ

邪道かもしれないけど、ちょっとだけDPSを伸ばす方法があるでござる。

開幕雷遁　影コン　旋コン　旋コン　双刃　薬湯　風断ち　水遁　影(ここら辺で忍気100になる)
だまし　天地人(手雷水or手火土)　 双刃　三段　風断ち　一双　旋風

薬湯の上昇分に騙しの乗算と天地人の乗算が掛かり、爆発的にDPSが伸びるでござる。
PT構成にもよるでござるが、運が良いと騙しが終わる頃には瞬間的だけどDPS5000オーバーになってるでござる。

アフィ殿、転載及び引用は禁止でござるよ！

騙し天地人かー
騙し六道より良いんかね

どうでござろうねー。
運がいいと、手裏剣21000 雷遁24000と立て続けに出るでござる。
アフィ殿、転載及び引用は禁止でござるよ！

これまた想定外だなぁ…弱体します

アドバイスありがとー
今3層で、移動のタイミングとかでだましのタイミングずれると全部ずれ込むから悩んでた 書いてあること参考にして頑張るよ

ラクシュミで開幕イヤでもそうならね？
忍気100でぶんどる開いてたら天地だましから六道輪廻まで入れてるけど、そっちのが出るんかな。
今度試してみるわ

三層磁場で僅かにズレるから開幕騙し六道のあと天地人入れたら水遁切れる数秒前に騙し帰ってくるのほんと気持ちいい

騙し天地か天地騙しかいつも天地人には悩まされる
おれは今のところ騙し天地やってる
開幕はカウント0に水遁着弾させて2回目の風終わりから騙しいれて六道で終わってる

忍スレに限った事じゃないけどさ
この時期に新式使って零式挑むのに、ハイジャ禁渋る奴らって普段何してた訳？
あんなん1日集中してモブハンやるか、タンクでルレ出してりゃ禁断分くらい勝手に集まってるもんだろ
マケボ使うにしても超過疎鯖でもなければ相場10万前後だろ？

そりゃ時間が無限にあるなら稼げるだろうけどな

騙し天地人なんかしなくても普通に5000は出るぞ、薬湯も無しで
悪手かどうかは別として、コンテンツに合わせて選んでもいい手かもね

だましのリキャまで20秒、忍術リキャまで10秒、忍気溜まってて天地人打てる状況ってときが迷う
忍術リキャまで待ってみてたけど、忍気無駄にしてる気がして不安

開幕の瞬間的なDPSだけならソロでも運が良ければ6000超えないっけ？
俺はだましに六道派だけど

木人今日のメンテで直さねーのかよＷ

>>361
？？？「忍者さんは研究熱心なのでこれくらいハードル高くても超えてくれますよね」

机上では開幕雷遁で間違いないよ
でもそれは単なるオナニー
忍者が何故そこにいるのか全く分かってない下忍中の下忍

木人で土遁すると卑怯だからやらない
とか
そういう奴はタイムライン読んで土遁してない
これも下忍中の下忍

土遁
縮地
活殺
天地人
これちゃんと使えて上忍

天地じゃない土遁とか笑わせんなよ

木人の開幕土遁は卑怯だからやらないんじゃなくて弱いからやらないんだよ

氷遁の威力300くらいになったら面白そうなのに

氷遁なんてどの順番で出るのかもわからん

早く木遁実装しろよ

アーゼマ遁

アーゼマ遁は水遁なんだよなぁ
よくよく考えると属性っぽさがあるスキルって忍術とブリザラ位だな

ドラゴンダイブ火属性だから！

前から思ってたんだが忍者って短剣だから装備とカブってほとんど武器見えないよなぁ。せめて装備位置変更出来たらいいのにな。ケツの後側でクロスして装備とか、背中上あたりに装備とかな。もう少し武器が目立つ装備位置に変更したい感

>>372
戦国バサラの風魔小太郎みたいなのが理想

>>364
>>365
皆さんこれが下忍です
土遁といえば開幕と勝手に脳内補完
天地じゃない土遁はやらないとか
典型的な下忍

>>372
ほんとケツ側につけたいわ、抜刀モーションもそれっぽいんだから
でもニンジャ感を出すなら1振りを右肩にもう1振りを左ケツに納めるソウルキャリバーのタキスタイルも中々

新式禁断したのに飯抜き4200しかでなくてつらい

>>374
今回のレイドコンテンツのどういう場面で土遁なぞプラスに働くのかご教示頂きたいもんだわ
絶対具体的な場面挙げてくれないんだろうけどな

SSできるだけ下げる忍者の威力320が雷遁の360に勝る理由は聞きてえなぁ
ボスと雑魚近づける場面はあるけど雑魚最優先で削らないといけないとこだしまさかそこでのんびり土遁撃ってる奴なんか居ないよね

刀を順手に持ちたい
逆手とか使いにくそう

>>377
冗談だろ？
下忍以下かよ

土遁のSSでの増加分より雷遁のクリDHの期待値の方が大きいぞ
ただでさえ印増えるから下がる
色々書かせたいだけのアフィ

【FF14】？？？「土遁を使わない奴は下忍！」　上忍は土遁を上手く使う？他忍者の話題

>>372
忍者に限らずだけど、キャラコンで納刀位置をいくつかから選択できるようになるといいね

飛行機ブンブン丸じゃんアフィカスだったか

視線aoeの時使うにはありなのかなといちょっと思ったけど、威力見たら雷遁結んどいて視線終わったら発動でいいやってなった

マジックハンマー前の時ちょうど天地人使える時があってつい使ってしまって何も打てずに無駄遣いするでござる

二層木人ジャ・ハイマテ・飯ありil316で壊せねぇ
まじかよ

>>387
っ湯薬
今回の薬は霊砂取れまくるから楽でいいわ
効果も糞高いからもうやめれん

ワイも２層新式無しのIL320 なしなしマテリアはハイジャ　で4000くらいでギリたおせんかった。。
なんか違うのか・・

影牙の更新が毎回3-4秒残しになるのがストレス
SS1300ほどだけどもっと削るか、盛れば綺麗に回るんだろうか

影牙って斬耐性とDot同時だけど、初撃のDotって斬耐性乗ってるのかな？

314で木人4020までは出たけどなぁ
今は装備差大きいからわからん

三層木人4317でやっと壊せたんだけどやばすぎねえかこれ
カッチカチすぎて震えた

初撃もなにもDOTに耐性低下系は乗らないでしょ

>>380
ほら例だせないアフィ

>>393
のるぞ
斬耐性ついてる時にDot(影とか)入れるのと
斬耐性つけずにDot入れるのとで明らかにダメ変わった

3層木人壊せないわ…1％残る
アクセのマテリアも攻撃ステいれんとかな…

SS940だけど影牙更新3秒くらいだからあんま変わらんのだな

今もう一回やったら4282で一秒ギリギリ残しぐらいでクリアだった
これ相当きついと思うわ皆頑張ろう

風断弱体前の数値で木人立たせてるような気がしてならないな…どうなってんだろう

今帰宅したけど木人今日のメンテで修正するもんだとばかり思ってました

>>395
のらんよ
侍の彼岸花でやればすぐわかる
DHかクリが乗ったのを勘違いしたんじゃないの

木人の200ってアビのクリ運でひっくり返る範囲？

詩人やってたからか3秒以下なら更新気にならんわ

召喚やってたら発狂するし竜騎士やってたら気にならない
更新なんてそんなもの

耐性低下って初撃のみは乗るんじゃ？
スリップダメージには乗らないけどさ

アドセンスクリックお願いします
昨日の晩3層クリアできなくて悶絶してた者です
今日なんとか装備とマテリア見直してクリアできました
やっぱり個人DPS4000ぐらい必要ですね
回答頂いた方ありがとうござました助かりました
当サイトでは医療用大麻を取り扱っております

４層ネオ入ったとこまで経験したがそこまでは簡単だな、もうお祈り状態
DPSは
マントラほしい意味がちょーわかる

木人を風断にあわせて修正しないの間違ってないと思う
零式実戦も忍者の弱体に合わせてボスHP減らすわけないから
厳しいかもしれんがその数字の木人を倒せないといけない

情けない事を言えば
他ジョブの強化やタンクアクセのSTR付加についても
木人調整も零式も調整もしてないと思う

なのでギリギリでも倒せてさえいれば
胸張って零式行って良いと思うの
きっと強化された仲間たちが助けてくれるよ