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【FF14】キャスター総合スレ 14詠唱目【赤召黒】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Anonymous (ササクッテロラ Sp97-x+Pl)
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2019/09/02(月) 23:26:39.35ID:D7oHDdlSp
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キャスター全般の書き込みをするスレ
次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定


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【FF14】キャスター総合スレ 13詠唱目【放置】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567067006/
【FF14】キャスター総合スレ 9詠唱目【吉魔・ゴミ喚・赤屍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563613774/
【FF14】キャスター総合スレ 10詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564280698/
【FF14】キャスター総合スレ 11詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564786563/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FF14】キャスター総合スレ 12詠唱目【吉ゴネ屍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566213659/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:28:11.01ID:D7oHDdlSp
保守
2019/09/02(月) 23:28:11.47ID:WtB8CZbS0
ほ
し
ゅ
4Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:28:17.55ID:D7oHDdlSp
保守
5Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:28:30.78ID:D7oHDdlSp
保守
6Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:28:42.90ID:D7oHDdlSp
ほしゅ1
7Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:29:36.99ID:D7oHDdlSp
ほし123
8Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:29:55.66ID:D7oHDdlSp
ほしゅ1
2019/09/02(月) 23:30:04.20ID:WtB8CZbS0
保守
10Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:18.90ID:D7oHDdlSp
保守
2019/09/02(月) 23:30:27.65ID:D7oHDdlSp
保守1
12Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:34.41ID:D7oHDdlSp
保守2
13Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:39.85ID:D7oHDdlSp
保守3
14Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:47.29ID:D7oHDdlSp
保守4
15Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:52.97ID:D7oHDdlSp
保守5
16Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:30:59.84ID:D7oHDdlSp
保守6
17Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:31:05.83ID:D7oHDdlSp
保守7
18Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:31:17.52ID:D7oHDdlSp
保守8
19Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:31:23.59ID:D7oHDdlSp
保守9
20Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:31:31.61ID:D7oHDdlSp
保守10
21Anonymous (ササクッテロラ Sp5d-GX87)
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2019/09/02(月) 23:31:39.22ID:D7oHDdlSp
保守おわり
2019/09/02(月) 23:32:10.82ID:WtB8CZbS0
おつ
23Anonymous (ワッチョイ 1312-Be7n)
垢版 |
2019/09/03(火) 00:08:29.67ID:IaHIZGAv0
こっち
2019/09/03(火) 01:25:21.25ID:EVlUSC9m0
黒のフォーラムララカスキチガイばっかで草
2019/09/03(火) 01:36:25.65ID:k4Fpf69V0
スレ立て乙
2019/09/03(火) 01:46:29.19ID:ZJS0yz2e0
>>24
ショーさん黒扱えないのにフォーラム監視はしてて草
27Anonymous (ワッチョイ 9384-NYDa)
垢版 |
2019/09/03(火) 02:10:22.82ID:eSzy+OTG0
前スレは自演で地獄過ぎたw
また自演できるように重複させやがるしアフィはどうしようもないクズだな
モルボルに警告されてただろ、目笑ってなかったぞ
2019/09/03(火) 03:50:19.61ID:fRJzMEoK0
言われるだけの理由があるから擁護はあんま出来ないわ
忙し過ぎるなら後任立てるなりしてP/D兼任から降りれば良いのに能力が勿体ない
2019/09/03(火) 03:52:46.26ID:fRJzMEoK0
名誉赤書き込み張っておくわ

ぶっちゃけ担当レベルでもまともに触ってないですよね。ヴァルホーリー、ヴァルフレアが低レベルでも置き換わってたり、MP問題にしても触れば分からないはずないですから。
MP問題から考えると、机上でもまともに計算できてないですしね。
あの単語を使われても仕方ないレベルの仕事しかしてないんですよね。悪口でも罵倒でもなく、事実として。
プロデューサーにしても、この前の放送見る限り大して触ってなさそうですし、これじゃ悪い点なんて何一つ見えてこないよなと。
とりあえず、すごく丁寧に調整してるジョブがある一方、赤魔のようにテストプレイもしてないような雑な調整してるジョブがあるのは納得いきませんので、そのへんの態度から改めて欲しいですね。
2019/09/03(火) 03:57:42.88ID:fRJzMEoK0
3連投だけどフォーラムやべぇな、煽り合いじゃん

召喚修正スレ:召喚は黒ができない人の逃げ道です
黒スレ:エノキの仕様を勘違いしてスタックされると思ってました><
赤スレ:あの単語を使われても仕方ないレベルの仕事しかしてないんですよね。
キャススレ:赤召が蘇生に変わる攻撃アビリティをゲットした時、黒は単純にその分火力を上げれば良いだけだと思いますよ
31Anonymous (ワッチョイ 9bc0-dIgq)
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2019/09/03(火) 05:08:40.92ID:Oi96Lh5H0
まぁ黒の出来が思いの外良かった反面どうしちゃったの赤召ってくらいデグレードしちゃったから文句言われるのはしゃーない
けど火力ゴネ召は夢見すぎてるのでお帰り下さいw
32Anonymous (ワッチョイ 9bfa-6Z3v)
垢版 |
2019/09/03(火) 05:24:40.66ID:87QftfSm0
>>29
ぐう正論。
2019/09/03(火) 06:11:30.36ID:r4Hqhx3R0
>>29
これでフォーラムBANされたら面白いなw
34Anonymous
垢版 |
2019/09/03(火) 07:14:43.58
ここはアラシが後から重複させて建てたスレです

本スレはこちら
【FF14】キャスター総合スレ 14詠唱目【テクニカル黒】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567434087/

建てた時間見たらわかるよ
35Anonymous (ササクッテロ Sp5d-GX87)
垢版 |
2019/09/03(火) 07:21:00.92ID:l/ozrkkup
>>34
巣に帰ってろガイジ
2019/09/03(火) 07:54:47.00ID:aVV5cGVr0
>>34
ワッチョイ隠しアフィ乙
2019/09/03(火) 09:43:29.27ID:DTNeSlcy0
プレイフィール ()とかは好きなだけ訴えれば良いと思うけどな
フォーラムのキャススレより
「紅蓮の時には、蘇生ありとなしの火力差が少なすぎて、蘇生を持たない黒が不満を持ち、
漆黒の時には、蘇生ありとなしの火力差が大きすぎて、蘇生を持つ赤召喚が不満を持っただけです。」
本当に召喚赤ゴミ過ぎだよなー
意図的に「不満」と「支障」を混同してくるもんなー
紅蓮時、蘇生を持たない黒はPT参加自体に「支障」があった
対して、漆黒赤召喚は「不満」があるだけな訳で
まるで今度は自分達が紅蓮黒の様な扱いを受けているかの様に誤診させてくる
そりゃ火力が下がれば不満は出るだろ当たり前だ
だが不満があるのと、適正値では無いのはまた別の話
黒と召喚赤の火力差は適正値です
2019/09/03(火) 09:46:32.51ID:SwuRXWoud
>>29
言い方キツ過ぎますね
そう言うこと言われると仕事する気なくなるんですよね
我々も人間なので
39Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:47:22.58ID:OWBb9+1n0
適正値おじ病気かなにか?
40Anonymous (ワッチョイ 9193-Be7n)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:50:01.98ID:rYnqb4tW0
今回相当キャス不足だし勝手に召赤の火力上がりそう
2019/09/03(火) 09:53:32.04ID:esXs/xKK0
召赤上がるんなら黒もあげてくれ
42Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:54:32.44ID:G7qtyQAf0
召はゴミプレイフィールさえなおりゃいいや
赤召はバランスとれてるし黒はナーフで
43Anonymous (ワッチョイ 9123-drPI)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:54:34.67ID:kJt1POLB0
キャス不足になった原因は
簡単お手軽しょーさんのプレイフィールが悪すぎてレンジに移ったからだぞ
赤も初期のMP問題が深刻で辞めた人が多いんじゃないかね
火力上げたからって戻って来ないぞ
アドセンスクリックお願いします
2019/09/03(火) 09:55:49.66ID:NL1kBzApH
毎回湧いてくる召赤火力上げるなら黒も上げろおじさんに笑ってしまう
45Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:56:51.44ID:G7qtyQAf0
レンジ移行は俺もやったわ
機はクソつまんなくてやめたけど踊りはそこそこ
2019/09/03(火) 09:57:23.63ID:WBQo9k4X0
紅蓮の黒ハブはシナジー無かったのが大きくて
もし当時蘇生を持ってたとしてもハブられてたと思う
rDPS表記に感謝しないとな
2019/09/03(火) 09:57:29.22ID:esXs/xKK0
こっちは毎回湧いてくる黒と火力差詰めろおじさんに苦笑してるからお互い様
48Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:58:36.17ID:G7qtyQAf0
>>47
え、ネタじゃなかったの?
2019/09/03(火) 10:01:20.64ID:xy2whPTnM
>>43
そうやって問題が深刻であると誤解させてくるんだから
レンジに純粋な新ジョブ来て、もう1ジョブはフルリメイクの実質新ジョブ、最後の1ジョブはもともと人口最多クラスの人気ジョブな訳で
新ジョブ来たロールは人が多くなるのは拡張3つ重ねて明らかだろ
キャスの問題とレンジの人口増がリンクしてる根拠出してくれよ
2019/09/03(火) 10:06:18.72ID:l3veXNlBa
>>29
>あの単語を使われても仕方ないレベルの仕事しかしてないんですよね。悪口でも罵倒でもなく、事実として。

この投稿、この部分がなかったら削除されたのかは気になるわ

全体的に口汚く感情的でねちっこい文書だけど、
文書能力低めの人が本人なりに直接の表現は避けようとしたら
こんな感じの文書になるんじゃって感じもあるし
「あの単語」以外の部分は、削除食らうほどかって気もしてなぁ

「あの単語」の部分も、もっと迂遠な表現だったとしても、運営が批判された認定したら
削除対象になっちゃうのかって疑問がある
2019/09/03(火) 10:09:10.04ID:9kFQFN3O0
ムン王
2019/09/03(火) 10:09:52.40ID:xy2whPTnM
>>50
実際に周囲の人間が「あの単語」を「無能」だと認識出来る状態で「あの単語レベルの仕事だわ、事実として」と観衆に見える状態で書き込めば名誉毀損すら成立すると思うがね
議論の余地すらなくアウトではないか
2019/09/03(火) 10:11:11.43ID:k4Fpf69V0
お前らはフォーラムでギリギリのラインを攻める遊びでもしてんの?
2019/09/03(火) 10:16:04.56ID:yqs9v/rva
>>53
フォーラムでギリギリのラインを攻める遊びをしてる人を観察する遊びなら
2019/09/03(火) 10:20:28.43ID:Spq3qAwLp
あの単語とかいうからダメなんだよ
攻めのタンゴでいこう
2019/09/03(火) 10:31:18.47ID:RlALHogN0
>>52
あの単語はあの単語でしかない
顔真っ赤に発狂してるどこぞの無能は脊髄反射で削除してしまうのかもしれんが
2019/09/03(火) 10:34:54.22ID:RlALHogN0
>>43
赤はインパクトを意味なく範囲スキルに移動したせいで運ゲー要素だけが強まってプレイフィール悪化してる
エンボルデンに自分のバーストが合わない問題、離れるギミックもないのに強制ノックバックするデバフはそのまま放置して
新スキルも強制ノックバックできない時に仕方なく使わざるを得ないマイナス面のスキルだけだしね
58Anonymous (スッップ Sd33-VY89)
垢版 |
2019/09/03(火) 11:09:37.25ID:2vfMguYwd
ルインラ連打とルインガ連打は、どちらが強いかを教えてください。
59Anonymous (ササクッテロル Sp5d-GX87)
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2019/09/03(火) 11:10:29.36ID:hV6ODgIZp
ルインラ連打の方がたくさん動けるので強いです
2019/09/03(火) 11:12:28.32ID:ZFDrDhW6a
黒スレでエノキガーとか言ってるのえまにょんじゃねーかw
あいつ帰ってきてたのかよ
2019/09/03(火) 12:35:14.22ID:FCd6vTOa0
ルインラのほうがMP消費が多いんだから強いに決まってるよなぁ
2019/09/03(火) 12:46:45.11ID:fCsRt8OI0
召喚のフィジクに鼓舞付ければ文句でないでしょう
なお回復力据え置き
2019/09/03(火) 13:45:14.02ID:r4Hqhx3R0
>>37
黒いわく適正かどうかは開発が決めるらしいぞ
5.1を待てばいいじゃん
2019/09/03(火) 13:47:48.06ID:OmBA5Vzv0
フィジクは50までのジョブクエストで使えるんだろ!!
いい加減にしろ!
65Anonymous (ワッチョイ a158-6M4P)
垢版 |
2019/09/03(火) 14:03:29.53ID:SplHu5pI0
HPの1%未満を回復できるフィジクに震えろ
2019/09/03(火) 14:06:09.69ID:fCsRt8OI0
現状の装備差で火力最大が2000近く離されてる時点で黒以外選択肢がない
2019/09/03(火) 14:48:38.94ID:0lrGMNh1a
>>64
ジョブクエストテストプレイしてないから、青エギが敵ひっかけまくって初心者巴術士は本来タイタンエギがタゲ持ってくれてたとこを雑魚集団にリンチされるんだよね
吉田の赤エアプも大概酷いが召喚なんか誰も占みたいにテストプレイしてないんじゃない?
2019/09/03(火) 14:49:59.67ID:fCsRt8OI0
そもそもホットショットがエアアンカーに変わって出来ないとかジョブクエのこと自体忘れてるだろって話
ジョブポ買ってね、でもジョブクエはクリアさせないよとか景品表示法違反
2019/09/03(火) 14:52:28.35ID:0lrGMNh1a
赤魔のホーリーフレア置き換えもあったな。触ってたらあんなん絶対気づく
2019/09/03(火) 14:54:49.22ID:hV6ODgIZp
ホーリーフレア置き換えはリリースする前から不具合情報に載ってたぞ
2019/09/03(火) 15:24:49.92ID:87QftfSm0
ジェイルにアドルはもったいないよな
2019/09/03(火) 15:34:32.19ID:6W5huwcH0
ジョブポ買ったらそのレベルまでのジョブクエはクリア済みになってるんじゃないっけ?
2019/09/03(火) 15:35:07.21ID:0lrGMNh1a
>>72
だから無能は修正する気ないんじゃねーの
74Anonymous (ワッチョイ 91c5-rkig)
垢版 |
2019/09/03(火) 16:14:53.56ID:H7DIqQfn0
黒は神が精緻にフィードバックして出来た神が造りたもうたジョブ
赤は神自ら触ってお墨付きを与えられたジョブ()
召はしらん
メインはやっぱり違うなぁ
贔屓丸出しでよくリリースできたわw
2019/09/03(火) 16:40:43.64ID:l3veXNlBa
黒が忖度されて強調整されてる面もあるだろうけと
赤召の酷さは、それとは別に開発が徹底的にエアプって面が強いと思うけどな
2019/09/03(火) 16:44:01.12ID:qqKpOqHEa
今の召喚作ったのどうせ紅蓮機工の調整したやつだろ
2019/09/03(火) 16:56:11.15ID:OmBA5Vzv0
横澤じゃね
2019/09/03(火) 17:18:59.14ID:r4Hqhx3R0
さすがに新人だろ
何年もやっててこれだったら救い無さすぎる
79Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 17:48:33.74ID:OWBb9+1n0
>>56
以前モルボルがそれは言及してる。そういう馬鹿なことを言っても無駄だと
2019/09/03(火) 18:11:37.21ID:FG681Zlnd
ただでさえ仕事できないんだから多少気にくわないこと言われても一旦全部受け入れて考え直せばいいのに
自分たちを褒めてこれでいいですってコメントしか読んでないから5.08があのザマなんだろう
2019/09/03(火) 18:13:12.60ID:+OV7iqyI0
現状、召喚は赤と火力あまり変わらないのにめっちゃ忙しくて、シナジーも弱くて、回復、蘇生も劣ってるから、ちょっとだけ強化してもいいと思う

エナドレに対象の被ダメ10%アップ10秒の効果を付けてはどうだろうか
82Anonymous (スプッッ Sd33-tBd6)
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2019/09/03(火) 18:17:40.76ID:ccero1efd
単純に火力あげてくれ
イフだけでもいいからさ
83Anonymous (ワッチョイ 9bc0-dIgq)
垢版 |
2019/09/03(火) 18:40:14.35ID:Oi96Lh5H0
でも赤よりペットとDotで火力維持できて機動力ありますよね? キャスト制限少ないから赤より火力低めでいいと思いますww
84Anonymous (ワッチョイ 9bc0-dIgq)
垢版 |
2019/09/03(火) 18:42:02.13ID:Oi96Lh5H0
キャス身内での醜い争いw
ホントエゴ丸出しやめーや
2019/09/03(火) 18:50:09.45ID:gLPlDRxDM
>>81
Logsから見た零式踏破人口のキャス内比率でも33%
募集でもハブられていない
5.1絶でも黒は半分位募集の時点でハブられている上に、召喚指定の募集まであるんだが
何がちょっとだけ強化だ
むしろ風評被害喰らってハブりが増えてるのは赤なんだが?
火力差は適正値ですよ
86Anonymous (アウアウウー Sa55-Vk9c)
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2019/09/03(火) 18:53:14.33ID:sWR3p/gBa
>>85
赤は死亡率、火力うんうん関係ない
召指定は黒ごねる人多いから
結局中身が大事
87Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 18:54:20.78ID:OWBb9+1n0
適正値おじは何か間違って召喚赤が強化されたら首でも吊るの?
2019/09/03(火) 19:02:52.13ID:1evuEGzz0
黒と比べて云々言ってる赤召の要求は全くのトンチンカンなんだよな
DPSといっても大きく分けて殴ることに専念する事が仕事のジョブとギミック処理しながら火力を維持することが得意なジョブの2種類のロールで切り分けられてることを分かってない
白と比べて戦士の火力が低いんでもっと火力上げてくださいみたいな意味不明なこといってるようなもんぞ
2019/09/03(火) 19:06:43.18ID:msHizO89M
>>81
最新のログ見たら召喚はレンジキャスグループの中では一番火力高くなってきてるぞ
2019/09/03(火) 19:08:14.68ID:/qd3J/9Va
>>87
ショックで死んでしまうかもな
91Anonymous (アウアウウー Sa55-Vk9c)
垢版 |
2019/09/03(火) 19:13:34.72ID:sWR3p/gBa
>>89
どれぐらいの差か口に出してみ
2019/09/03(火) 19:18:45.29ID:Spq3qAwLp
結局時間切れで火力の足切りしかできねー零式に置いて黒の火力は偉い
93Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 19:40:40.34ID:OWBb9+1n0
>>88
ギミック処理しながら火力を維持したオレンジがギミックで動かされると困るはずのジョブの緑に負けてるんですが
2019/09/03(火) 19:50:12.34ID:1evuEGzz0
Logのオレンジか緑かはあくまでジョブ内の「偏差値」なだけであって別ジョブ色比べても意味ねえよアホかw
2019/09/03(火) 19:54:46.21ID:QnAFQGUca
>>93
テクニカルな灰黒=赤召オレンジ
96Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 20:11:35.19ID:OWBb9+1n0
>>94
DPSの話だぞ?お前のFF14だとPT構成で必要DPSが可変なのか?
2019/09/03(火) 20:25:52.28ID:1evuEGzz0
何言ってんのかさっぱり意味わからんけど
PTDPS=ログズの色って思ってんの?w
それともログズの色=全ジョブのDPSって意味か?w
もしそうならお前の中ではオレンジの星占はオレンジのモンクと同等の火力ってことになってるんだろうなwww
2019/09/03(火) 20:28:25.80ID:4MtfpLm2M
黒ももっさんに負けるからファイジャ威力40アップ願います
99Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
垢版 |
2019/09/03(火) 20:35:17.73ID:OWBb9+1n0
>>97
まさかそこまで理解できてない子だとは思ってもみなかった
召喚赤のオレンジになるまで詰めたDPSが黒の失敗しまくる緑のDPSと互角なんだよ
つまりキャスターのロールボーナス枠で13000のDPSが要求される場合、召喚赤はオレンジまで詰めないといけなくて黒は青の下限緑の上限でいいの

馬鹿じゃない限り黒入れるだろ
2019/09/03(火) 20:46:54.59ID:ib/ezXiDM
絶固定募集「召赤は黒に着替えれる方のみ」
こうなるわけだわ
2019/09/03(火) 20:50:23.49ID:mcxlt9tl0
>>100
ら抜きの時点でお察しだろそんな固定
2019/09/03(火) 20:52:22.09ID:DTNeSlcy0
黒の方が火力が高いんだから当たり前だわ
簡単な話だろ
召喚赤はその分、蘇生という形でコンテンツ攻略を優位に進める能力がある
そもそもコンテンツに対しての必要総DPSが初週の零式4層ですらキャス枠に召喚赤を採用しても足りる様になってるんだから、黒の火力の余剰分はバッファでしかない訳で
なんかゴチャゴチャ言ってるけど、要は黒の方が火力が高くて不当だ!と言ってるんだろ
当たり前だわ蘇生無いんだから

「馬鹿じゃない限り黒入れるだろ」
これは全く実情を反映してない言葉だな
世の中馬鹿ばっかりかな?
2019/09/03(火) 20:55:12.35ID:Bbd0hSZmH
おじさん元気やな
2019/09/03(火) 21:10:07.11ID:1evuEGzz0
>>99
キャスターのロールボーナス枠で13000のDPSが要求される、
召喚赤のオレンジになるまで詰めたDPS=緑の黒が失敗しまくってる
すべてお前の都合の良い様に決めた妄想だって気づけよ

13000DPS確保が難しい赤召レンジで大体の募集で2枠確保されてるわけだしただのお前のメンヘラ妄想でしかない
2019/09/03(火) 21:11:04.78ID:JiwgpAcna
>>99
周りが1500以上余分に出せるメンツじゃなかった場合召赤だとクリアすら出来なくなるんだよなあ
だからクリア者の中の割合ならとんでもない下手だとそもそもクリア者の中にすら入れないという
106Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
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2019/09/03(火) 21:15:11.15ID:OWBb9+1n0
実際そうなってるから今黒の4層クリアが一気に増えてるんだろ?
107Anonymous (アウアウウー Sa55-rkig)
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2019/09/03(火) 21:19:13.36ID:cyY9NL8xa
席が危ういから過剰にDPS盛ってるんだよ
当たり前と思ってもらっては困る
2019/09/03(火) 21:20:51.55ID:JiwgpAcna
まあ現状黒以外出すとか縛りプレイでしかないわ
手も痛くならないし
2019/09/03(火) 21:23:06.39ID:1evuEGzz0
そんなに火力が欲しい程実際にモ黒竜侍で3枠、レンジ赤召で1枠募集が主流になれば赤召レンジの火力は変わるだろうがw1st,2ndでさえ2:2の比率は変わってないわけだからこれが調整されることはないぞ
2019/09/03(火) 21:28:38.78ID:JiwgpAcna
その理屈で言うなら最初からハブられてた赤は強化こないとおかしいんですよ
2019/09/03(火) 21:30:30.61ID:DTNeSlcy0
Logsの4層クリアの2週間範囲が
黒4991 44%
召3739 33%
赤2551 23%

1週間範囲
黒2768 44%
召2088 33%
赤1445 23%

伸び率変わってませんが?
1日範囲にすると
黒265 47%
召174 31%
赤119 21%
になるが、これを「一気に増えてる」ってのはちょっと無理あるんじゃないかなー
んで、一気に増えてるのソースどこよ?
112Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
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2019/09/03(火) 21:38:51.99ID:OWBb9+1n0
適正値おじ数字弱すぎちゃう?
2019/09/03(火) 22:56:51.51ID:XDyLZhfM0
彼は漢字ドリルで適正という字を習ったばかりなんだ
許してやって欲しい
2019/09/03(火) 23:05:43.06ID:EVlUSC9m0
黒に蘇生はいりません→お望み通り蘇生なし
赤召 火力ください→黒とおなじまで上げればいいんじゃない?(はなほじ)
115Anonymous (スップ Sd73-x+Pl)
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2019/09/04(水) 00:20:24.76ID:oUVUev7Md
>>111
2週間の中には今週1週間も入ってるからそれ抜かないと意味無いぞ
2019/09/04(水) 01:15:55.67ID:KlvNOcm/0
赤は強化してやれ、召喚はどうせ絶で召喚一色になるのはわかってるから強化なんて不要
117Anonymous (ワッチョイ 6102-x+Pl)
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2019/09/04(水) 01:16:40.47ID:GJZAR9aC0
赤召レンジよりちょい上にしてくれるだけでいいんや、はよ強化しろ無能YOSIDA
118Anonymous (ワッチョイ a158-drPI)
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2019/09/04(水) 01:33:23.61ID:c58Wf80u0
黒って範囲68になるまでゴミ72で神になるって認識であってる?
506070ルレで50IDあたったらファイラ弱いわ回数打てないわでしんどかった
ガンブレに負けたw
71とか73IDなら1万出るのにな・・・
2019/09/04(水) 02:29:09.60ID:42n6o4KS0
(´・ω・`)とりあえずキャスで黒にきがえられないやつは人権がない
120Anonymous (ワッチョイ a158-drPI)
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2019/09/04(水) 02:31:32.85ID:c58Wf80u0
黒すごい快適になってるし
練習すりゃできるんじゃね?
SSつめば詠唱も苦にならんだろうし
赤のが詠唱遅いし逆にしんどそう
2019/09/04(水) 02:37:14.47ID:yTP1HLUJd
ファブリーズしかねえからな赤魔
リソース管理して火力を落とさないやりこみ要素がない
2019/09/04(水) 02:52:15.35ID:vahKqGMv0
赤の詠唱って基本2秒なんだけど装備整った黒は2秒未満なの?
123Anonymous (ワッチョイ 9bc0-dIgq)
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2019/09/04(水) 02:57:49.07ID:45KYFPV00
今週で武器と左全部取れたしのんびり幻想が装備交換して赤で練習手伝いやるかぁ
なんせ嫌々召喚やらなくて済むから本当楽w
2019/09/04(水) 03:12:22.85ID:f1fsMhUA0
詠唱は赤が2.5で黒は2.2だね。
2019/09/04(水) 04:19:48.26ID:4iASG6lr0
アドセンスクリックお願いしますレベリングのための討伐でズルワーンあたったけど猛者はエノキアン切らさず戦えるのかアレ?
126Anonymous (ワッチョイ a158-drPI)
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2019/09/04(水) 04:29:38.86ID:c58Wf80u0
履行で絶対きれるだろ
履行と言えば、1層とか履行後フリーズでいいんか?AFないブリザガ詠唱長いんだわ
2019/09/04(水) 06:46:54.89ID:ocDE1irB0
>>115
そうだったわ
失礼した
128Anonymous (ワッチョイ ebed-AzLb)
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2019/09/04(水) 07:30:00.31ID:0ig92SAP0
>>124
リキャは2.5だけどジョルラは基本詠唱2秒だからほぼ2秒じゃない?
129Anonymous (ワッチョイ 6102-x+Pl)
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2019/09/04(水) 07:33:10.26ID:GJZAR9aC0
サンダガprocしまくる時って即撃ちしていいん?
ファイジャ撃ってる時たまに鬼procする時あるから悩む
130Anonymous (ワッチョイ a158-6M4P)
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2019/09/04(水) 08:23:12.24ID:c9PcBmf70
実戦で動く必要がある時は投げまくっていいけど
ダメージ的にはproc着弾+4スリップ分の12秒までダメージ入れてファイジャより大きいくらい
敵に入れてるサンダガの残り秒数が12秒切ったり走ったりアビ挟みたい時に撃っていい
131Anonymous (ラクッペ MM95-+PIv)
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2019/09/04(水) 08:26:25.24ID:i3gRX7pbM
あれ、3スリップの9秒でファイジャ超えじゃないっけ?
132Anonymous (ワッチョイ a158-6M4P)
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2019/09/04(水) 08:36:52.96ID:c9PcBmf70
ファイジャが威力540でprocサンダガが390+40(3秒)の4回目で550と覚えてたけど
ファイジャの詠唱長い分でちょっと計算変わったりする?
133Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
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2019/09/04(水) 08:50:42.30ID:2cXuCvWF0
秒数だけで見るなら540/2.8と390/2.5だからもうちょっと短いが
そもそもファイジャ540+40*nと換算すればそんなポコポコ撃たなくていいはず
134Anonymous (ワッチョイ 91f0-W9+n)
垢版 |
2019/09/04(水) 09:15:22.31ID:RM8DdVVf0
撃てずに消えた時の損失がハンパないからな
135Anonymous (ラクッペ MM95-+PIv)
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2019/09/04(水) 09:40:26.50ID:i3gRX7pbM
>>132
>>133のように秒数割してDPS考えるから9秒以上でいいと思うぞ

>>134
それがあるよな
チャージされるようになれと
2019/09/04(水) 10:50:46.95ID:tOJUtgQyd
召喚は元々プレイフィール(?)が良かったんだから、完全に4.Xの仕様に戻せよって思うわ。無能なんだから特に不満なかった部分には余計なことするなw

火力はどうせバ開発が狙ったところにあてがわれるんだから諦めてる。今回に関しては木人の設定みるかぎり召喚は低い位置に持っていくコンセプトなんだろうよ
137Anonymous (ベーイモ MMab-CiUU)
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2019/09/04(水) 12:37:01.58ID:jxWoYf+KM
赤魔つまらんから
機みたいに更新はいらんかな
138Anonymous (ササクッテロ Sp5d-6i+J)
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2019/09/04(水) 12:38:12.82ID:toBUM6Akp
IDでたまにフリーズ着弾の瞬間にタゲが落ちるとなのかわからんけどエレメンタルゲージはAFのままでフリーズがもう撃てなくなってトランスするしかなくなるのはバグなの?
2019/09/04(水) 12:38:41.42ID:+ZPBUyTFd
その木人設定のDPSすらIL450じゃ1000くらい足りない欠陥ジョブだからな
2019/09/04(水) 12:40:08.16ID:xUYGHgjfd
ブリザガ240 キャスト3.5
フリーズ100 キャスト2.5

ブリザジャスキップの回しでもありの回しでもppsはブリザガの勝利
スキル回し全体1秒のおくれがギミックとの噛み合いでまずいならフリーズ
141Anonymous (ラクッペ MM95-+PIv)
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2019/09/04(水) 12:41:54.47ID:0ec0jwMoM
召喚は機工士みたく完全リニューアルすべきだよ
ペットが中心になって戦うようにして本体はバフかけとかするようにさ
イメージはポケモン
2019/09/04(水) 12:44:46.01ID:Km1O/m7b0
サトシも強いのにピカチュウも強い
でもリーグでは1回線負けしたりするクソ雑魚プレイヤー召喚
2019/09/04(水) 12:47:37.97ID:nAYgcKjNp
死んだカス蘇生するのにDPSクッソ下げられた上に装備の流用もしにくいというね
ほんま黒贔屓の職権乱用
144Anonymous (ベーイモ MMab-CiUU)
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2019/09/04(水) 12:48:45.35ID:jxWoYf+KM
赤は右左繰り返すのが
つまらんw
145Anonymous (ワッチョイ a158-6M4P)
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2019/09/04(水) 12:53:50.47ID:c9PcBmf70
ファイジャやデスペア詠唱中にタイタンがジャンプした時に中断くらって無かったことになるのがたまにあるのが腹立つ
なんで堅実してて中断怖くて迅速切らなあかんねん
2019/09/04(水) 13:01:45.60ID:zZDJxtZe0
ジャンプに限らないけど、
移動の軸上にいると振り向きで詠唱キャンセルされるから、
軸から離れて斜めから詠唱する癖つけるといいぞ
2019/09/04(水) 13:02:06.49ID:VVITAesY0
赤魔IL468で武器だけ新式なんだが
1〜3は初週辺りでベストのオレンジ取れたけど最近は1〜3もオレンジ取るのきつくて紫だし4層に関してはベスト80くらいで最近は青色しかとれないのはPSの問題なのかな?
148Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
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2019/09/04(水) 13:02:46.78ID:2cXuCvWF0
前より視線切り食らいやすくなってるよね。しかも三連魔や連続魔とかトランスしてる時の無詠唱でたまに視線切りくらって大草原
149Anonymous (スププ Sd33-Rzfk)
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2019/09/04(水) 13:20:08.77ID:Y70qWsL6d
半端に1キャラ分とか離れてると中断食らいやすい
移動線上にいる方がまだまし
150Anonymous (ワッチョイ 01b1-cmxz)
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2019/09/04(水) 13:39:05.32ID:PNDNeBzj0
>>147
PSの問題。ILの問題に転嫁しようとしてますねえ
2019/09/04(水) 14:00:29.57ID:L8p1vNw4d
赤魔はD4だと火力落ちるからな
色塗りしたけりゃレンジ2人いれて接近ポジ貰うしかねえよ
2019/09/04(水) 14:04:54.09ID:tm6ARfhOM
一回キャス2で近接ポジもらったことあるけどめっちゃ楽だったな
あいつらいつもこんな忖度されてるのかよ
2019/09/04(水) 14:09:25.85ID:EaIUAB68d
武器が新式とは言え他が全部揃ってるからやっぱ低いよなぁ...
全層固定で赤魔のやりやすいように変えてもらってるからマクロとかは問題ないんだよね
今回レイドに現行で参加するの初めてで初週あたりでオレンジだして調子のってイキってしまって恥ずかしい
2019/09/04(水) 14:22:41.19ID:8Nu1Tpdb0
ケチってないで武器交換してこいよ
2019/09/04(水) 14:39:44.45ID:Km1O/m7b0
D1D2は火力枠、D3D4はギミック枠でいいだろ
もうメレーとかキャスターとかレンジなんて時代じゃない、奴隷か火力かだ
2019/09/04(水) 14:41:51.54ID:Ei0IkypR0
>>146
タンクの時はそういうの意識するけど何故かDPSだと忘れるわ
2019/09/04(水) 14:45:07.02ID:lSv/2T8Ra
そういや蒼天の最初の頃まではft使わないと視線切り多発してたな…
2019/09/04(水) 15:00:04.67ID:Ei0IkypR0
ワッチョイついた途端黒ちゃんの適正おじ来なくなったな。どこいった?
2019/09/04(水) 15:03:40.39ID:ocDE1irB0
居るだろここに
2019/09/04(水) 15:05:44.26ID:Km1O/m7b0
このままIL差でMaxMin差が激しくなったらPTボーナス無視でメレー3ギミックレンジ1ぐらいにはなるだろ
2019/09/04(水) 15:10:33.82ID:iLl8e6/3a
詩人や占がああなった時点で吉田のジョブコンセプトガーなんてもはや通用しないんだし
黒にデバフ(蘇生)差し上げて火力マイナス1500くらいにするか赤召から蘇生っていう永続衰弱デバフ削除して火力上げたら無能のいうバランス()良くなるんじゃない?
2019/09/04(水) 15:12:48.86ID:Km1O/m7b0
三連魔レイズ VS 連続魔ヴァルレイズ VS トランスフェニックスリザレク
しょーさんいらないじゃん
2019/09/04(水) 15:15:53.60ID:7XOdDPWO0
それやるならフェニの間はリザレク打ち放題でいいんじゃない
2019/09/04(水) 15:16:18.67ID:iLl8e6/3a
キャス全部いらねになるが正解だぞ
蘇生デバフは-1500なので
2019/09/04(水) 15:38:58.49ID:Clg/gUCR0
今や4,5回蘇生入れても4層勝てるから何だかんだでキャス蘇生は強いぞ
2019/09/04(水) 15:41:07.31ID:Ei0IkypR0
一周目にそれで勝てんの?
2019/09/04(水) 15:42:17.23ID:sOGAJp3Hd
デモショーサンハンイヒールアルジャン
2019/09/04(水) 15:44:10.59ID:RSP+D9m8d
5.1になったら新絶横目に絶アルテマやろうって話になってるんだけど赤でいいよね
70召喚ダルい
2019/09/04(水) 15:45:05.83ID:Clg/gUCR0
「今や」って言ってんのに1周目の話されても足りるわけねーだろとしか言えんわ
適材適所ってだけ
2019/09/04(水) 15:47:15.76ID:Ei0IkypR0
>>168
5.1になったとこでDoTデバフのような大量デバフが2つくらい消えるか弱まるだけだろうしな
2019/09/04(水) 15:47:59.84ID:7XOdDPWO0
エギアサルトとバハ硬直以外に治すポイントあったっけ
172Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
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2019/09/04(水) 15:53:11.01ID:YEhCf+jK0
すべて
2019/09/04(水) 16:24:37.11ID:blJZ3DJ30
エンボルの減衰取ったらみんなから褒められそう
2019/09/04(水) 16:42:30.71ID:coQlq41ja
よろしい、では効果時間5秒になります
2019/09/04(水) 17:00:07.16ID:fS31u+gfa
黒の火力下げて蘇生追加したら確かにそれこそ召赤の席無くなるなw
無限のリソースから繰り出される最大で四連続蘇生に勝てるわけが無いし
絶の席も黒が独占するだろう
2019/09/04(水) 17:02:56.35ID:jYhotXiZd
耐性低下削除したのに未だに物理シナジー残してるのは謎だけどな
元ネタ知らんから物理じゃないといけない理由があるのか知らんけど
2019/09/04(水) 17:04:07.45ID:Km1O/m7b0
イフリートにファイア撃つゲームに耐性なんてあるわけないだろ
2019/09/04(水) 17:12:26.35ID:DTjgzELs0
メレーが火力出すぎてるのがおかしいんだよな
キャスは詠唱と言うデバフがあるんだから黒はDPSトップ、赤召はレンジよりちょい上くらいにしないバランスおかしいよ
2019/09/04(水) 17:14:14.82ID:fS31u+gfa
開発曰く蘇生は1500の価値があるからそれ含めればレンジより圧倒的に上だぞやったな
180Anonymous (ワッチョイ ebc0-bCSv)
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2019/09/04(水) 17:20:36.48ID:kyTUatCc0
>>174
15秒でおなしゃす。リタニー以下なら削除でいいわ
2019/09/04(水) 17:22:01.10ID:Km1O/m7b0
黒フォーラムのララフェルs頭おかしすぎて怖くない?
182Anonymous (ワッチョイ 91c5-q5OK)
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2019/09/04(水) 17:24:08.01ID:gMsDZKil0
ただのデバフだから蘇生なくせになる
零式はだいたい11分だから99万も違うんだぜ
保険料にしては高すぎる
2019/09/04(水) 17:29:43.78ID:WA9EYo53M
GCD食い込んだらアウトな風潮があるレベルなのに1分間棒立ちと同等って中々ヤバイよな
2019/09/04(水) 17:35:55.29ID:DTjgzELs0
TPは削除してMPは継続も意味わからんよな
メレーは動きながら範囲撃ち放題
キャスは詠唱あるくせに対象以外減衰とか
小学生でもわかるような理不尽さを当たり前にやってる
2019/09/04(水) 17:44:39.46ID:6XcxizY2a
>>181
あいつ召喚や赤のスレッドにも必ず登場してるぞ。適正おじの中身あいつなんじゃ
2019/09/04(水) 17:50:08.13ID:Km1O/m7b0
黒赤召遠隔DPSスレでメチャクチャなこと言って議論かき回してて怖いわ
187Anonymous (ワッチョイ 91c5-q5OK)
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2019/09/04(水) 18:04:24.39ID:gMsDZKil0
>>184
北米ファンフェスでTPをMPに統合って言ったたけど
近接にMP一切使わせてないし、ただの廃止なんだよなw
蘇生されてTPがないなんてことがなくなるとかも言ってるし
物理ジョブのみで、減衰もそうだけどソーサラーのこと一切考えてない
188Anonymous (ワッチョイ 0b73-cRT5)
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2019/09/04(水) 18:18:50.70ID:tw1vJELT0
詠唱やMP縛りがあるのだから
そんな大きな差がなくてもいいからキャス>メレー>レンジになるべき
蘇生分を鑑みたら黒>メレー>赤召=レンジがいいだろ
2019/09/04(水) 18:23:15.52ID:6XcxizY2a
詠唱とMPの縛りは赤召も同じなんだがガイジかよ
2019/09/04(水) 18:23:41.56ID:6XcxizY2a
MP無限のジョブ忘れてんじゃねーの?
2019/09/04(水) 18:27:24.57ID:iDl1xD9tH
黒のMPはMP感がなさ過ぎる
剣気とかと同じのジョブ専用ゲージだろあれ
2019/09/04(水) 18:29:20.74ID:6XcxizY2a
死んでもすぐ復帰出来る点はメレーと変わらんわ
193Anonymous (ワッチョイ 6b73-5qxc)
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2019/09/04(水) 18:29:25.75ID:2cXuCvWF0
MP縛りは黒には実質ないだろ
2019/09/04(水) 18:32:32.80ID:Bd8q0if30
MP0から謎の大回復なくせばいい
195Anonymous (スププ Sd33-Rzfk)
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2019/09/04(水) 18:32:50.44ID:Y70qWsL6d
一番MP気にするジョブだけどな
2019/09/04(水) 18:37:41.66ID:Ozr3fiyt0
1人だけMPの概念がおかしい
1人だけ使うサブステがおかしい
1人だけ蘇生を持たない

1つ消せば2つでばらんすとれんじゃん
197Anonymous (ワッチョイ 91c5-q5OK)
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2019/09/04(水) 18:44:22.13ID:gMsDZKil0
すべては吉田が黒メインだからこうなった
偉くなりすぎて開発陣も忖度せざるを得ない
一旦DかPDやめたほうがいいかもな
14が存続できないかw
2019/09/04(水) 18:47:19.48ID:8htjO7Hlp
シナジーDPSがピュアDPSに火力面で勝てるわけがない
勝てている世界がそもそもおかし過ぎるんだよ
2019/09/04(水) 18:49:20.45ID:ZqraRd9Ha
>>198
なお侍に機工士
200Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
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2019/09/04(水) 18:53:58.99ID:YEhCf+jK0
というより赤召がDPSの性能も似すぎてて二つもいらない感
2019/09/04(水) 18:54:00.49ID:Ozr3fiyt0
黒使いのララフェルはきちがいしかいないからな
フォーラムが見れば一目瞭然
202Anonymous (ワッチョイ a924-zvOn)
垢版 |
2019/09/04(水) 18:55:04.08ID:YEhCf+jK0
というかララがキチガイだし
2019/09/04(水) 18:55:30.42ID:Ozr3fiyt0
https://ja.fflogs.com/character/jp/zeromus/aruru%20garnet
フォーラムガイジあるるなんたらさん
偉そうな割に雑魚じゃん
もっと上手いのかと思ってたわ
2019/09/04(水) 19:03:20.92ID:Wo35ppXcp
あるるなんたらさんのロドスト見て来たら武器持ちで左頭胴以外470じゃん
100歩譲って今週武器取れたんだとしてもせめて12層は紫出せてないと雑魚の遠吠えだな
2019/09/04(水) 19:05:57.39ID:6XcxizY2a
雑魚だからこそ必死なんだろう
206Anonymous (ワッチョイ ebed-AzLb)
垢版 |
2019/09/04(水) 19:11:04.00ID:0ig92SAP0
>>198
それはrじゃないDPSの話だよな?
rDPSならシナジー込みだから同等になるのが普通だし今はどこもrDPS基準でしか話してないと思う
207Anonymous (ワッチョイ 1b47-x+Pl)
垢版 |
2019/09/04(水) 19:14:58.34ID:Ozr3fiyt0
新式も禁断してねーしなんやこの雑魚
208Anonymous (ワッチョイ ebc0-bCSv)
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2019/09/04(水) 19:15:27.87ID:Xwo+X7pW0
>>200
これはエアプ
2019/09/04(水) 19:26:14.23ID:6XcxizY2a
>>207
こいつにとっちゃ灰黒でも健常者の紫以上の赤召を圧倒出来るバランスこそが至高であり最高なのさ
2019/09/04(水) 19:29:33.70ID:CaFkOYfQp
実質黒が最もMPを気にして戦ってるんだけどな
逆に赤召なんて減ったラルーシッドポチで終わるんだから管理もへったくりもない
2019/09/04(水) 19:30:53.35ID:9TYi5914p
エンボル与ダメ上昇にしてほしい、欲を言えば時間減衰も上昇率調整して無くしてほしい
2019/09/04(水) 19:33:11.01ID:oTA8f6uO0
赤はエンボル与ダメ減衰無しで召喚も加護120に戻せば良いんじゃね
それでもまだ黒との差は釣り合ってなさそうだけど
2019/09/04(水) 19:34:08.82ID:isBTt/DTa
召喚のルーシッドなんて同じ60秒リキャのトランス時にでも適当に挟んどきゃいいからな
管理する内に入らんわあんなもん
2019/09/04(水) 19:34:49.27ID:ccmqYGO80
性格ひねくれすぎだろ個人まで晒したり種族批判したり
紅蓮の間勇者すぎて頭おかしくなったんか
2019/09/04(水) 19:41:42.05ID:iS9evKgB0
>>206
シナジーDPSって対比でピュアDPSの意味が曖昧になってるが
要はピュアDPSとサブDPSで火力同じになるのはおかしいって意味だろ
機詩がモ竜に火力で勝てるなんておかしいしな
216Anonymous (ワッチョイ 91c5-q5OK)
垢版 |
2019/09/04(水) 19:44:20.80ID:gMsDZKil0
>>210
>>213
うん、だから黒のジョブゲージでいいよね
2019/09/04(水) 19:52:31.46ID:DTjgzELs0
加護は自己発動にしないとダメだな
エギからパワー貰って自分で発動みたいに。
2019/09/04(水) 19:54:38.39ID:wBm8aNxP0
>>210
これ
2019/09/04(水) 20:00:55.22ID:wBm8aNxP0
ショーさんの今はうんちの塊みたいな性能だから
dotとルイン消して詩人みたいにリキャスト90、召喚30秒で三種の召喚獣を使い分けて戦うようなジョブにしてほしい
基本攻撃はルインじゃなくてペットに司令出してペットが攻撃
2019/09/04(水) 20:03:48.37ID:TnBOGkNRa
今回は極が温ゲーだからいいけど
今の滅茶苦茶なバランスのまま、次の極が高難易度設計だったら
極にまで職選抜の流れが来そうで怖い面はある

さすがに極でそこまで行くことはないと思うけど
次の極ハーデス、難易度盛ってきそうだしギミックで動かされそうだから
職適性選びそうな予感がすんだよな
2019/09/04(水) 20:11:20.75ID:CaFkOYfQp
つまり召喚一択になると
2019/09/04(水) 20:25:59.73ID:wBm8aNxP0
赤スレで攻撃力があがる黒モード、蘇生スキルや回復スキルが使える白モードで切り替えるようにしたらどうですか?
って提案に賛成レスつきまくっててクソワロス
そんなんしたところで黒モードありきになるし、誰か死んだら白モードに切り替えて蘇生してまた黒モードに切り替えるだけで
なんの戦略性もないじゃん
あそこエアプしかいないの?
2019/09/04(水) 20:33:56.59ID:byHntriba
戦闘中には切り替えられないようにするって書いてなかったかそれ
2019/09/04(水) 20:39:12.49ID:wBm8aNxP0
>>223
え、それ余計に黒しか誰も使わないのでは…
2019/09/04(水) 20:53:57.92ID:XKISrPYaa
クソバランスへの皮肉じゃねえのw
2019/09/04(水) 21:01:08.57ID:8zSXc8XR0
スタンス追加要望は、迷走中のジョブで定番の流れみたいだな
運営が舵切りの方向はっきりしねーから、
もういっそモード切り替えで両方使えるようにしろって要望

冗談やヤケクソで賛同してる人の他に、ガチっぽいのが割といるのが意味わかんないわ
占星術師が今どうなってるか知らんわけでもないだろうに
2019/09/04(水) 21:03:12.04ID:XKISrPYaa
だからわかってて言ってんだろ
お前らにはまともな調整なんてできねーだろってw
228Anonymous (ラクッペ MM95-+PIv)
垢版 |
2019/09/04(水) 21:05:10.57ID:vk4BlhEEM
>>223
それ白モードいらんやん
229Anonymous (アウアウウー Sa55-q5OK)
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2019/09/04(水) 21:28:43.82ID:dllh8alka
赤は対となるはずの黒、白魔法使うのに全く生かせてないね
名前エフェクトが違うだけの同じスキルをゲージに合わせて使うだけ
黒のほうが火(AF)と氷(UB)で対になってるなw
2019/09/04(水) 21:28:54.31ID:XKISrPYaa
占の改悪されまくったカードもあんだけフィードバック()あって絶対に変えませんとか言っちゃう無能連中ですし
2019/09/04(水) 21:34:56.31ID:8zSXc8XR0
占星術師のカードは、変更なしの方向性を明言してるだけまだマシな方な気が
あれで2年間冬眠なり、天球儀捨てるなりの覚悟を決められた人もおったろうし
どっちかっつーと、詩人の迷ってます発言の方が気に入らないかな
そういう方向性は開発段階で確定させて、変更に不満を持つ客への説明も準備しとけよ…

一言も触れられずにスルーされてる赤魔が最悪なのは間違いないけどな
2019/09/04(水) 21:43:18.08ID:Ei0IkypR0
赤だけかな、罪悪は
2019/09/04(水) 21:52:08.78ID:Ozr3fiyt0
赤がゴミなところは性能もさながら
紅蓮の不満点が何一つ改善されていないどころか悪化してる
ちょっと触ればわかるMPのクソさとバグったままの実装 ってとこなんだよね
吉田のメインジョブが痒いところに手が届いて正当進化して強ジョブ
赤はどうしても手抜きの弱ジョブにみえる
2019/09/04(水) 21:56:52.26ID:Ei0IkypR0
吉田のメインジョブを目立たせるためだけに蘇生が突然ただのデバフと化したのが一番許せない
レンジ近接ですらシナジーの有無でここまで悲惨じゃない
2019/09/04(水) 22:02:19.36ID:KlvNOcm/0
そりゃそうだろ
近接レンジには黒と赤召みたいな特定のスキルの有無とかねえんだから

と思ったけどマントラあったわ
まぁ持ってるやつが火力も高いとかいう異常事態だけど
2019/09/04(水) 22:02:20.08ID:CaFkOYfQp
召喚ちゃん激おこやんwwwwwwwwwwww
2019/09/04(水) 22:04:47.60ID:8zSXc8XR0
そこは少し落ち着こう
後のヤケクソアップデートでぶっ壊れたとはいえ、
5.00時点ではモンクも忍者もメレー内では十分悲惨だった

5.00時点でぶっ壊れてた黒とか、
モンクや忍者と同じタイミングでの調整を貰らって
なお悲惨な召・赤って奴らがいるらしいんですけどね
2019/09/04(水) 22:07:20.84ID:iS9evKgB0
蘇生が意味を為さないスキルだって言うなら他のシナジーで付加価値で示せるように要望出したほうが通るんじゃないか?
詩人のみたいな軽減スキルつけろとかね
それとも赤召をピュアDPSに転職させてくれって事か?ロールそのものが変わる超大改編なわけだからスキル回しは現状と完全に一新されると思うぞ
2019/09/04(水) 22:20:23.64ID:5uxRrP4OM
TA1位再びレンジLBになったか
マジで大差ないんだから黒にエノキ維持しつつ先撃ちLBとか余計なギミックやらせないでくれなほんと
2019/09/04(水) 22:39:45.88ID:wBm8aNxP0
シナジーあって個人DPSも最強のモさん


蘇生あるのに個人DPSゴミな赤さん


どうしてこうなった?
2019/09/04(水) 23:19:27.83ID:iS9evKgB0
マントラはシナジーって程でもないし下層7割の黒はモンクより火力出てないが上層35%の黒はモンクより火力出てるから別段モが強職ってわけでもないぞ
2019/09/04(水) 23:28:36.01ID:uFYfGyhEM
>>241
モンクさん…^^;
2019/09/04(水) 23:51:15.75ID:LRYumApRr
モンクが強ジョブじゃなかったら何が強ジョブなんですかね?
2019/09/04(水) 23:56:28.18ID:8zSXc8XR0
何気ないマントラがミンネ師匠を きずつけた
2019/09/04(水) 23:56:57.69ID:iS9evKgB0
https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg
別スレの流用だが現状のロールはこんな感じ
ちなみに色塗りされてない部分が中堅層な
上位だけの話をすれば黒がダントツ一位だろ
2019/09/04(水) 23:58:04.80ID:iS9evKgB0
色塗りされてない部分が中堅層→×
色塗りされてる部分が中堅層→○
2019/09/05(木) 00:04:37.07ID:/ZRYNVWy0
>>245
んー、無難なバランスに収まってるな
適正値だわ
2019/09/05(木) 00:08:24.31ID:uVPMPhXh0
どこがじゃぼけ
249Anonymous (ワッチョイ 42cf-wxDY)
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2019/09/05(木) 00:09:48.42ID:Y9S/Ggp40
草
250Anonymous (ワッチョイ 4902-5KRU)
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2019/09/05(木) 00:17:10.54ID:nyGWdk7s0
サブの近接で練習とかしに行ったらクッソ楽で草
そらキャスとかやってられんわ、しかも赤召DPSうんことか頭おかしなるで
2019/09/05(木) 00:20:18.19ID:3Mj+EFe50
>>245
黒低すぎひん?
252Anonymous (ワッチョイ 4212-uegj)
垢版 |
2019/09/05(木) 00:20:27.80ID:2OXYSlGJ0
これが正しいとしたらなんで赤だけはぶられるのか
2019/09/05(木) 00:41:08.84ID:/ZRYNVWy0
>>252
正直赤は風評被害的な面がかなりあると思うわ
最初にMP問題やら何やらで騒ぎまくった結果「ケチが付いた」状態になってネガティブなイメージ付いちゃった
自分で自分の首締めちゃったんだな
254Anonymous (ワッチョイ 6e73-8q6J)
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2019/09/05(木) 00:42:07.32ID:5YprRCH80
足引っ張ってるガイジが多いから低まってるだけでトップ見れば今のとこ最強だぞ
2019/09/05(木) 00:46:51.52ID:ceMMYMx50
キャスのトップなんて木人レベルでギミック免除されてんじゃないの?
2019/09/05(木) 00:53:56.16ID:0ICIC1KX0
灰色魔道士の下ブレがどんどん酷くなってるな
出荷されてる下手くそ黒が増えてるだけか
2019/09/05(木) 01:02:44.68ID:mQqNtsJx0
召「うんしょ・・うんしょ・・・ようやくおれんじー!(LBレンジ押しつけ)」
赤「うんちょ・・・うんちょ・・・のっくばっくやらー!(落下)」
黒「テクニカルなのは黒、他のキャスターは努力が足りてないのでわ?(灰色)」
258Anonymous (ワッチョイ 4902-5KRU)
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2019/09/05(木) 01:08:26.78ID:nyGWdk7s0
キャスLB?黒の俺様にLBを撃てと?(灰色)
2019/09/05(木) 01:11:14.47ID:uOwX0zUyM
黒で火力詰めるのは確かにテクニカルだと思うし出来れば相応のリターンはある
でも野良で見かける様なテクニカル()な灰黒に限ってここでイキイキしてるんだろう
まあ黒に限らず現状キャスやるのは余程ジョブに思い入れあるかそれしか出来ないかだろうけど
260Anonymous (ワッチョイ e958-wxDY)
垢版 |
2019/09/05(木) 01:11:27.18ID:YpqWoGj/0
赤はでプラスで死ぬやつがたまにいるくらいだけど
やっぱDPS低い人が多い
ライトでもできるキャスタージョブのイメージなのかもしれんね>赤
2019/09/05(木) 01:22:18.32ID:WRxwBEbT0
なんか前スレから黒の灰=召喚のオレンジみたいな誘導してる人いるけど青=オレンジだぞ?
2019/09/05(木) 01:25:21.37ID:+6uAwaBi0
スキル回しのわかりやすさは間違いなくDPS中No.1だからな赤は
2019/09/05(木) 01:26:19.57ID:XxZgNWwN0
伸ばすのはかなり厳しいけどな
2019/09/05(木) 01:38:36.50ID:dBaA2hFWd
何故か紅蓮の頃より運ゲーが加速して尚更ギミックに合わせるも糞もない赤さん
2019/09/05(木) 02:27:26.07ID:Dv0Y+jPh0
みんなのスペスピどれくらいよ?
アドセンスクリックお願いします。
2019/09/05(木) 02:30:23.93ID:mQqNtsJx0
2894
2019/09/05(木) 03:00:19.68ID:Dr9QR3RA0
赤の71〜で覚える新スキル3個中2個が、使うとDPS下がるから使わないようにしないといけない、とかホント意味わからん
加えて70までのスキルも改悪されてるんだもの不満も出ますぜ
2019/09/05(木) 04:14:44.43ID:tiBdtqE20
ハブられ期間の長かったモンクは練度高い人が少ないんじゃないの?
それでその数値ってことは簡単で強いのかな
これからスキル回しが安定してきたらもっと強くなるやろ
2019/09/05(木) 04:21:04.58ID:0ICIC1KX0
今の灰色黒魔道士は大人になったのび太が子供のジャイアンに偉そうにしてるだけ
それくらいに基礎スペックに差があるのか不満なわけで
270Anonymous
垢版 |
2019/09/05(木) 04:25:17.38ID:Gg+kiQlb
赤を初心者向けというポジションに押しこみたい吉田が理解できん
バースト調整と接近デバフ込みでの操作難易度だろ
そもそも吉田がマナ管理できないオナボルデン魔なのに「赤魔は簡単ですからね」とか言って黒を難ジョブ扱いしてるのが異常
2019/09/05(木) 04:31:13.00ID:0ICIC1KX0
マナ溢れさせて好き勝手にオナボルデンして
詠唱中断もし放題なら簡単だからな
吉田はそれをやって赤は簡単
黒はテクニカル!って言ってるここにいる灰色と同じだよ
2019/09/05(木) 04:33:41.76ID:NSRV6biJ0
吉田は低perfスレに晒されないのかな
規制せえや
2019/09/05(木) 04:38:03.64ID:6SxIyGrG0
吉田のキャラクターって全く情報出てこないよな
274Anonymous
垢版 |
2019/09/05(木) 04:42:34.07
存在してないのでは・・・
275Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/05(木) 08:05:42.66ID:FA0Bszz50
あの無能が一般プレイヤーに紛れてやってるわけねえじゃん
全部内容知ってる開発メンバー同士でしかやらんだろ
276Anonymous (ワッチョイ 225b-OX+3)
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2019/09/05(木) 09:20:04.39ID:wpGeS3/O0
運営の散歩キャラなら一般PLとやってるよね
4.Xのlogsなら残ってたりする
https://www.fflogs.com/character/id/11900056?zone=25&;mode=detailed
2019/09/05(木) 10:22:50.31ID:cszD9vBua
>>275
黒以外のテストプレイしてるはずねーだろ
占星のプレイ先行入力バグに気づかなかったんだぜ
2019/09/05(木) 10:37:57.45ID:IAIQjKCU0
なんかの放送でアイテム班の林にプライベートキャラはアウラってバラされておいおいって話ならあったな
2019/09/05(木) 10:39:00.87ID:YSw+gqHMp
吉田がなんでもかんでもテストしてるって勘違いしてる馬鹿居ない?
2019/09/05(木) 10:45:16.65ID:9XeUDzTpd
黒がハイリスクハイリターンなのは勿論理解出来るしそういうコンセプトのジョブがあっていいと思う

ただ同一ロールにぶち込まれてる以上、実戦においては全プレイヤー層の平均rDPS値は黒と赤召で同じくらいにして欲しい

灰色の黒ちゃんと紫の赤召が同じってのはただのローリスクハイリターンやで
281Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/05(木) 11:02:01.84ID:FA0Bszz50
でも蘇生アルジェリア
2019/09/05(木) 11:02:43.94ID:NPUSupTq0
黒以外存在価値が余りないロール
2019/09/05(木) 11:02:48.48ID:1vJrOr3gM
その分蘇生で席もらってるじゃん
タンクなんか見てみろよ
全ジョブrDPS差2〜3%に収まってるのに戦士ハブられ気味
キャスターはこれだけrDPSに差があるのに特定ジョブのハブられなんか殆ど見られないだろ
これは市場が黒と召喚赤の火力差と蘇生によるリスクヘッジは等価であると評価してる証拠な訳で
多様なジョブ体験を維持しつつ最もバランス調整が優れたロールだわ
火力差は適正値ですね
2019/09/05(木) 11:06:58.70ID:i3V6tfxpd
戦士はホルムとシェイクが糞だから今回は適性ないんだよな
そこさえクリアすればアタッカーとして席は出る
問題はギミックこなすとDPS出ないくせに文句しか出さないキャスター
2019/09/05(木) 11:55:51.57ID:Vlu1fK/rp
ホルムもシェイクオフも別に弱くないけどなコンテンツに合ってないというか、全体バリアの他の性能でナイトとST争える性能にしなかったのが間違いなだけ
2019/09/05(木) 12:02:22.68ID:R0FVGWT20
キャス蘇生って練習パーティ等の非クリ目的とか
参加者殆どの武器防具のILが潤沢になってて
多少起き上がりこぼしがいてもクリア出来る状態なら活躍するけど
そうでない状況だと蘇生増えるとまずクリア不可だから
武器防具集め初〜中期のシビアなコンテンツだとメリットが薄い。

そもそもレイズ発動側の火力が下がるのにもちもと低い攻撃能力とか弱り目に祟り目なんだが。
2019/09/05(木) 12:11:03.65ID:/ZRYNVWy0
自分で言ってるけど、それお互い長所を活かしてうまく住み分け出来てるって事だからな
ベストバランスじゃねーか
2019/09/05(木) 12:18:24.91ID:Dv0Y+jPh0
調整し続けて拡張出す度にジョブバランス崩壊する無能
拡張前に世界飛び歩いたり歌なんて歌ってる場合じゃなかった
2019/09/05(木) 12:20:21.18ID:JwF0EpnUM
>>286
極早期と後期に蘇生持ちが強いのは当たり前
今は黒が強い時期
2019/09/05(木) 12:32:42.63ID:UUKpj7D2r
蘇生理由で黒以外の火力下げんなら
一番火力ある黒にレイズ渡せば逆に丁度いいだろ。
黒が3連レイズとかして行って当人の火力が下がるが
死者が居なきゃ本領発揮出来るジョブで後期も蘇生で席が出来る万能。

赤召は蘇生没収で基本火力上げて補助はHP回復だけ強化しときゃバランス取れる。
291Anonymous (ワッチョイ e193-uegj)
垢版 |
2019/09/05(木) 12:33:28.44ID:kgHT95QL0
すでに黒はTAとクリ目くらいしか強みないだろ
2019/09/05(木) 12:39:10.96ID:xA0eIQPA0
消化は火力余裕も余裕だから蘇生持ちでもいいわな
2019/09/05(木) 12:52:13.49ID:R0FVGWT20
>>289
黒でレイズ補助の方が理に叶ってるよね。
なんせ切り替えいるがMP無尽蔵だし最適役だよ。
黒はHP回復使えないからレイズを付けてMP譲渡アビも付けりゃ
常に席は確保されて補助全捨てで火力or補助で平均になる。

赤と召は攻撃アップしてHP回復方面を伸ばせば黒との衝突はかなり減るだろう。
2019/09/05(木) 12:53:36.10ID:R0FVGWT20
>>289じゃなくて>>290の間違い。
295Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/05(木) 12:59:13.63ID:0glyRq8j0
FFTだとモンクが蘇生できたよね
2019/09/05(木) 13:02:01.99ID:NPUSupTq0
世界樹の迷宮だとモンクが回復呪文使えたぞ
297Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/05(木) 13:08:57.55ID:FA0Bszz50
基本寺を守る戦う坊さんだからな
今後大型のネトゲ作る体力がスクエニにあるならば少ないロールでやるギミックバトルじゃない事を望もう
2019/09/05(木) 13:16:07.44ID:dxjhfY//0
イーガさんならキュアで回復できるでっす!
2019/09/05(木) 13:16:59.28ID:VPDFr4Gh0
モンクはゲームによってヒーラーよりか格闘よりか全然違うからな
ROとかも自己ヒールで戦う格闘キャラって感じだった
2019/09/05(木) 13:38:43.04ID:pwDWJiul0
前から思ってたけどレイズ使う側も火力下がるてよく文句言うてるガイジおるけど

10分間攻撃してる間のたかが攻撃一回分で何が変わるの??
301Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/05(木) 13:40:57.35ID:iJQskDin0
>>300
プッ
302Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/05(木) 13:52:49.65ID:sRM22JdJd
火力が変わります
2019/09/05(木) 14:12:49.09ID:3bztArOVa
クリダイ運で誤魔化される程度の差しか出ないわな
赤も蘇生しなきゃ余りまくるぐらい燃費良くなったから3~4人連続で蘇生するとかでもなきゃMP足りなくて攻撃出来ないなんてことなくなったし
304Anonymous
垢版 |
2019/09/05(木) 14:23:14.04ID:RxGTHhvu
召喚はともかく赤は威力310+マナ11のロスに加えてバースト狂うから1レイズしただけで色変わるぞ
赤魔がレイズしたら土下座して感謝しておけよ
305Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
垢版 |
2019/09/05(木) 14:23:32.54ID:r0dsW1G6M
もう蘇生が邪魔
ヒラだけが蘇生でいいよ
306Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
垢版 |
2019/09/05(木) 14:25:46.18ID:sRM22JdJd
【FF14】???「1GCDは誤差!蘇生しても火力は変わらない!」
2019/09/05(木) 14:45:30.18ID:f8lQWR/T0
SS特盛りの召喚(笑)が霊泉1回余分に撃てなくなるからフェニックスとバハ中はリザレクしないとか言うからな
2019/09/05(木) 14:55:07.41ID:i2IxHMeT0
SS盛りは置いといてフェニックス中は最後の煉獄が犠牲になるから威力350+デミ威力150のロスじゃね?
まーそれでも蘇生はするけどさ
2019/09/05(木) 15:00:20.66ID:oVE2Mngk0
フェニ中にリザレクするのか
やさしいな
310Anonymous (ワッチョイ 06a5-3zUs)
垢版 |
2019/09/05(木) 15:02:32.90ID:9yp0bbP70
1レイズ1デスで95だぞ
まあなんか日が変わって94になったから確かに色変わるんだろうな
ちな赤
2019/09/05(木) 15:02:35.09ID:9vu8QZ23a
>>279
流れ的に馬鹿でも無能調整班指してるってわからない?
2019/09/05(木) 15:02:35.61ID:T2CtcccQ0
>>279
流れ的に馬鹿でも無能調整班指してるってわからない?
2019/09/05(木) 15:03:22.90ID:/3/EkfdG0
赤でバースト管理なんてする意味ないだろ
マナゲージの伸びがprocで変わるのに逆にどうやってバースト管理するんだ?

散開でバースト打てなかった分ルブリーズしながら次でバースト打つだけで
運がよければ火力が上がるだけでしてる層/してない層で数%の火力差も生まれないジョブだろ
赤は召喚や黒のような明確なバースト管理やタイムライン管理は必要ないしする意味もない
2019/09/05(木) 15:05:02.92ID:T2CtcccQ0
インパクトを意味なく範囲に移動したせいでバースト管理出来ないジョブに改悪されただけでしょ
2019/09/05(木) 15:18:54.26ID:/3/EkfdG0
インパクトもproc運に左右されるわけだしインパクトでバースト管理なんてムリだろw
紅蓮でも元々バースト管理とは無縁だった印象しかない
2019/09/05(木) 15:19:28.89ID:oVE2Mngk0
せめて開幕バーストの仲間要りくらいはさせてほしいよな
317Anonymous
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2019/09/05(木) 15:20:31.55ID:oUWv0d8v
>>315
proc全撃ちするガイジか…?
オナボル吉魔名乗っていいぞ
2019/09/05(木) 15:22:08.18ID:T2CtcccQ0
赤って問題視されてた本人のバーストずれやノックバックギミック一つも改善されないまま、産廃の範囲スキル無駄に増やされてインパクト消されて改悪ばっかだね
2019/09/05(木) 15:23:51.89ID:L/aw7t+S0
バーストに8080完璧に合わすのはまあ無理だろうけど
エンボルはバーストにあわせるだろ、普通は
2019/09/05(木) 15:24:11.70ID:/3/EkfdG0
proc管理とバースト管理は完全に別物
管理レベルが全く違のにproc管理=バースト管理だと思ってるのか?
お前がやってるのはバースト管理じゃなくただproc管理だけだぞ
2019/09/05(木) 15:24:43.48ID:Dv0Y+jPh0
謎に範囲ばっか増えてる赤
2019/09/05(木) 15:25:07.85ID:murThZ2Z0
エンボルでマナフィprocして効果2倍で良いだろ
1、2層なんか40溜まる前に動かされるし嫌がらせすぎる
2019/09/05(木) 15:27:03.14ID:whpuII2ya
>>321
そして全部産廃
324Anonymous (ワッチョイ be73-4pfs)
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2019/09/05(木) 15:35:38.55ID:L/aw7t+S0
範囲もエアロラサンダラ→スキャッターとか地味に嫌がらせされてるのが腹立つ
325Anonymous (ワッチョイ 316c-wxDY)
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2019/09/05(木) 15:44:04.86ID:pyDh4jC10
>>315
紅蓮時代のインパクトは確定procだったから、確実に漆黒よりはバースト管理しやすかったぞ
326Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/05(木) 15:44:29.07ID:FA0Bszz50
旗上げフェイズが長すぎてつまんねんだよ
威力調整して消費量半額にして暇な時コンボ出来るようにした方がいいだろ
ファブリーズは1コンボ長々殴れない時の濁し役で
2019/09/05(木) 15:46:54.79ID:whpuII2ya
蘇生デバフそのままで腱鞘炎修正に無駄なコストかけるくらいならまだ赤弄った方が未来があるだろ
火力低すぎて誰も使わないんだから、なら操作はましな赤の方がいい
328Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/05(木) 15:47:22.48ID:sRM22JdJd
マナ上限増やしてマナフィ固定値にすりゃ解決だろうに
2019/09/05(木) 15:51:40.05ID:L/aw7t+S0
低すぎっていうけどそんな火力大差なくね、赤と召
両方あげろやって思うけど
2019/09/05(木) 15:51:46.85ID:/3/EkfdG0
バースト管理してようやく火力が出せる召
バースト管理しなくても同等の火力が出せる赤

赤は現状の何が不満なんだ?
2019/09/05(木) 15:55:55.58ID:whpuII2ya
不満だらけだよ
キャストしてるのは黒と変わんねーのに範囲も単体もリソース無限で動きまくれるレンジ以下
MPと詠唱あろうが蘇生デバフで何でも最底辺w
2019/09/05(木) 15:58:29.71ID:g75rjuasp
赤魔道士は零式に来ちゃいけないんだよ
足を止めて接近してノックバックしてMPがあって
出せる火力はレンジ以下+蘇生
他人を蘇生できる代わりに全てがゴミ
エウレカ2までまってな
2019/09/05(木) 15:59:41.80ID:EAdN3k3I0
>>330
バースト管理っていうけどだましか目かリタニーか桃が見えたらエンボル押すじゃん?
その時に80こえてればいいけど大抵エンボル3くらいからコンボはいって1の頃に最後入れるんだよ
334Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/05(木) 16:01:43.69ID:Vj+z9x9X0
紅蓮で完成してた赤をここまでしたのはある意味才能があるわ
2019/09/05(木) 16:03:14.43ID:/3/EkfdG0
>>330
詠唱してるのは召も変わらねえだろ
むしろルブリーズある分動き回る時は召よりずっと火力下げずに戦えるのに扱いやすさがレンジ以下だなんてありえねえわ
赤はレンジと同等の扱いで良い
2019/09/05(木) 16:04:09.38ID:whpuII2ya
ほんと無能としか
2019/09/05(木) 16:05:09.43ID:/3/EkfdG0
335はアンカミス
>>331な
2019/09/05(木) 16:09:22.42ID:EAdN3k3I0
>>335
ルブリーズ使うならコストも減らないルインガ持ってる召喚有利になるんですがそれはw
2019/09/05(木) 16:13:47.84ID:/3/EkfdG0
>>338
移動時に赤がルブリーズ連打しながら通り過ぎてるのを見ながらぎりぎりルインガ詠唱してろって?
召にはこれに加えてdot管理もあるのに赤召火力横並びはさすがにありえねえわ
2019/09/05(木) 16:17:28.62ID:2pXK+0HL0
召喚のバースト管理って60秒おきにトランスするだけじゃね
ずらす事は無いんだから調整必要な赤の方が管理はしてると思うぞ
マナ足りなければ最短で溜めるスキル回し変わる事も稀にあるし、バースト待ってマナ溢れない程度に温存する事もある
2019/09/05(木) 16:18:29.60ID:2pXK+0HL0
ルインガ撃てるなら赤の方が滑り打ちしやすいからルインラの書き間違いだろ
2019/09/05(木) 16:18:41.72ID:ZISlAbZoa
ずらすことは「出来ない」が正しい
紅蓮より何もかも劣化
2019/09/05(木) 16:30:09.80ID:sR/hVo3J0
>>340
オレンジ召は赤みたいなその場のノリで多少ずらす程度のバースト管理(笑)ではなくちゃんとバースト管理はやってるよ
リキャストが明確に決まっていて管理しなければ赤と同等の火力は出せないわけだしな
それとも上位赤(笑)はその場のノリではないちゃんととしたバースト管理やってるのか? やらなくてもオレンジは取れてるだろ
2019/09/05(木) 16:49:01.50ID:2pXK+0HL0
>>343
別に喧嘩腰じゃなくて良いから、召喚で一番バースト管理してると思うところを具体的に言ってみて
2019/09/05(木) 16:49:20.91ID:EAdN3k3I0
素Dotでトランスしたくないからって後ろにずらすとあとあとちょっと面倒になるよな

>>339
すまん普段使ってる方書いちゃったわ
>>341のいう通りだルインラの方な
2019/09/05(木) 16:50:49.75ID:f8lQWR/T0
スーパーフェニックスタイムでディザ温存してその後にディザ使うと確実にその後のバハムートで素更新することになるからクソ
2019/09/05(木) 16:51:19.40ID:g75rjuasp
召喚と赤は喧嘩してる場合じゃないぞ
ごねて絶の切符かちとらにゃあかんのや
348Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/05(木) 16:57:16.04ID:FA0Bszz50
今更だけど敵が場外にいる時ってdotダメージ発生してんの?
初期やってた頃は場外で死ぬとか稀にあった気がしたけど今はない?
2019/09/05(木) 16:59:58.31ID:sR/hVo3J0
>>343
リキャストがしっかりあってproc要素に左右されない全てのスキルでバースト管理は発生する当たり前だろ
赤はエンボルデンとマナフィくらいしかないけどな
2019/09/05(木) 17:17:59.26ID:ZoCBmK/DM
フォーラムでも今回のキャスの調整は成功してるって意見が沢山出てきて俺は嬉しいよ
14の募集環境ってのはレイドレースやまとめサイトの影響も強く受ける訳で
現時点でハブ募集が無いって事実は重く受け止める必要がある
DPSは相対値であり、召喚赤の火力を上げる要望と言うのは黒の火力を下げる要望と同義な訳
どのジョブもパーティ参加に支障が無い現状から「不満」と言うだけでバランスを変えようとする輩には強く反対の姿勢を取っていかねばならない
黒と召喚赤の火力差は適正値な
2019/09/05(木) 17:30:29.89ID:9XeUDzTpd
全然ちゃう

�@赤黒召の実戦”perf50帯”のrDPSが同じになるようにする。上ブレ下ブレが大きいジョブはあっていい(今だと黒かな)

�Aキャス枠の蘇生有無は3ジョブ共通とする。
蘇生がない場合は火力は近接と同水準。蘇生がある場合は近接からやや下げ+蘇生はリキャ120秒のアビにする。

これでDPS全ロールで公平だ!
2019/09/05(木) 17:32:10.21ID:f8lQWR/T0
DPSから蘇生取っ払うだけでいいよ
2019/09/05(木) 17:35:50.54ID:sR/hVo3J0
黒は少なくとも忍以下にDPS下げたほうが良いぞ
方向指定もないし近づくこともなく遠距離からひたすら連打しながらエイショウガーエイショウガー繰り返しながらゴネれば強化されるだけのジョブだしな
2019/09/05(木) 17:37:37.18ID:f8lQWR/T0
どうせメレーの威力上げすぎたので下げました!
でも黒は据え置きです、テクニカルだから
みたいなことになるぞ
2019/09/05(木) 17:45:49.03ID:YSw+gqHMp
>>311-312
文盲君は会話の流れも分からないんだねぇ
スマホと固定回線のワッチョイ晒して大変だねぇ
2019/09/05(木) 17:45:50.47ID:lUlVZ+gya
前の忍者もそうだが同ロール内でここまで上下差あんのはおかしいんだよな
結果も出て忍者と侍は認めて調整した のに召赤は認めず召は最低限に、こんなの吉田の加護以外にないだろ
どうせこの先黒は漆黒中盤から落ちぶれていくんだし誰も得しない糞バフだわ、吉田はヒラに行ってくれ
357Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
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2019/09/05(木) 17:58:46.20ID:Vj+z9x9X0
黒は直々に細かくフィードバックしたこと白状してるからなw
忍か占メインだったら良かったのにね
印のラグ問題も5.1までかからずに早々に解決しただろう
2019/09/05(木) 18:02:20.74ID:g75rjuasp
黒「今回のキャスの調整は正しい」
2019/09/05(木) 18:06:15.68ID:ZoCBmK/DM
ジョブ性能の指針がDPSと言う一点のみになれば僅かな差でもハブりが発生する
それは今迄の過程を見ても明らかだろ
キャスだけだぞDPSによらない調整をし成功しているケースは
どのジョブにも活躍の場がある
攻略の過程において有利不利が入れ替わる
レイドレースでも火力蘇生それぞれの強みを活かしてチームに貢献している
新生からのキャス枠争いという意味では今がベストバランスだ
2019/09/05(木) 18:08:45.07ID:g75rjuasp
黒「今がベストバランスだ」
ほーんま杖隠せねー奴らだな
おまえあるるなんたらか?
361Anonymous (ワッチョイ 2eed-5KRU)
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2019/09/05(木) 18:09:28.08ID:99qU46sD0
適正さん今度はベストバランスさんになったの
362Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/05(木) 18:12:38.38ID:sRM22JdJd
だが待ってほしい今や蘇生無い赤召状態のレンジをぶっちぎってもいいのか
363Anonymous (ワッチョイ 2eed-5KRU)
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2019/09/05(木) 18:17:01.83ID:99qU46sD0
レンジも赤召もどっちも上げりゃいいと思うけどな
2019/09/05(木) 18:17:49.48ID:Dv0Y+jPh0
赤召がマジでこのままな気がして不安や
吉田が不満ないって言いきってるんだぞw
あの無能を動かす納得させる議論がフォーラムにないとダメだ。
2019/09/05(木) 18:18:38.43ID:qkpsln3bM
なんか黒が全てをややこしくしてる気がしてきた
もう黒消してもいいんじゃね
黒が消えれば黒魔法を使う赤も消える
赤も消えればキャスター内でバランスとる必要なくなる
蘇生をつけたままならレンジ以下なくせばレンジ以上の火力にしてベストバランスだ
2019/09/05(木) 18:21:25.84ID:f8lQWR/T0
範囲減衰、黒上げ、エギやらノックバックのクソフィール、無理矢理にでも合わせられないようにするバフ
意図してやってるだろこれ
2019/09/05(木) 18:21:29.75ID:ZoCBmK/DM
皆が笑えるジョブ調整が理想だが、枠を争う以上それは不可能な訳で
DPSのみが指針となってる他ロールではほんの数%のDPS差でもハブられるケースがままあるだろ
じゃあ、現実問題として妥当な線はどこなのかってお互いが「隣の芝生は青い」って言い合いながらもパーティ参加に支障がない状態がベストな訳
これは実は難しいことで複数の指針がなければ実現出来ない事だからな
つまり今はベストバランスって事だ
2019/09/05(木) 18:26:35.78ID:tiBdtqE20
スマホとPC使って必死に煽ってるやつおるんか
まさか馬鳥関係
2019/09/05(木) 18:28:07.18ID:ZoCBmK/DM
何度も言うがジョブ性能に対する「不満」とパーティ参加に「支障がある」を混同するな
不満なんか全ジョブあるんだよ
もっと火力欲しいですか?って質問に必要ありませんって答えるバカなんかいねぇだろ
忍はすぐに直したのに?当たり前だ
忍者はパーティ参加に「支障があった」からな
その意味で占なんかはまだ危機的状況にあるだろうね
隣の芝生が青いってのは健全な状態な訳
黒と召喚赤の火力差は適正値です
2019/09/05(木) 18:30:03.07ID:f8lQWR/T0
フォーラムで暴れてる基地外だろこいつ
2019/09/05(木) 18:30:21.70ID:fm8wBap3M
5KRU
2019/09/05(木) 18:36:48.70ID:i2IxHMeT0
今日も適正値おじさん元気だね
2019/09/05(木) 18:36:50.16ID:tiBdtqE20
1人NGにするだけでめちゃ読みやすくなるな
2019/09/05(木) 18:37:19.46ID:EAdN3k3I0
なるほどなぁ
ヒラキャスは80にしたけど画面大して見なくても良いのは白黒がダントツだわ
HPMPと敵の範囲だけみとけば他は流し見るだけでいいのが強み
3ドロー中の占星と召喚は押すボタンが多いからマウス派は確実にDPS下がってるだろ
学者は前より楽になってるけどとっさに使えるスキルも減って赤と似てる操作密度だわ
375Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/05(木) 18:41:09.48ID:xRFC3xmN0
DPS換算できない蘇生が癌なんだって
キャスから蘇生消していいぞ
2019/09/05(木) 18:46:16.77ID:XUJtFDaea
>>375
蘇生消したらまともな調整になるって幻想をまず捨てろ
377Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/05(木) 18:46:29.66ID:xRFC3xmN0
赤召から蘇生を削除してから
DPS全員に新ロールアクション「フェニックスの尾」を追加しろ
効果は「戦闘中に1回だけ蘇生できる」だ
もちろんインスタントのアビな
2019/09/05(木) 18:52:54.74ID:lUlVZ+gya
蘇生は召赤が唯一黒から守られてる領域
他ゲーだと無くした分補充するのが当たり前だが、14の開発にそんなものはない
シナジーも補助スキルも削除したからといってそれに見合うものを渡して来るなんてない
今の黒時代のまま召赤が蘇生まで失うだけ、吉田は賛成しそうだな
379Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
垢版 |
2019/09/05(木) 18:54:30.72ID:99qU46sD0
蘇生のない近接内ですら調整できてなかったやん

てか蘇生にDPS1000以上の価値を開発は見てるんだろうけど
ユーザーはそこまでの価値を見てないからハブや不満がでるっていう価値観のズレが今の現状でしょ
2019/09/05(木) 18:59:36.15ID:cxInnHBNd
赤はマナ上限を2倍にしてエンコンボの温存とか連発とか出来るようにしてあげればいいんじゃね
2019/09/05(木) 19:02:20.12ID:kY1Nag8Kd
あれすればいいんじゃねこれすればいいんじゃねはフォーラムでとっくの昔から散々出尽くしてるんだわ

だが開発にとってはそれが全部クレームに見えるらしいからな
382Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
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2019/09/05(木) 19:04:06.03ID:FPGaLVRVr
黒エアプなんだけど、黒ってヒーラーの詠唱と比べてそんなきついの?
SS積んでるし、三連魔とかあるならヒーラーより動きやすそうだけどなんで頑なに黒だけギミックこなさないのか気になった
383Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/05(木) 19:05:48.72ID:sRM22JdJd
ファイジャとデスペアのキャストタイム見てからアドセンスクリックおねがいします
2019/09/05(木) 19:10:43.43ID:aDcs7n/ba
今回のゴミ調整を素通りさせた
開発・チェック体制を根本から見直さない限り
ユーザー側から何提案しても無駄だろ
まず体制を見直せよ

とか書き込んだらまず確実に削除食らうだろうけど
今回の狂った調整をした元凶をどうにかしないと
改善要望は出すだけ無駄な気がしてなぁ
385Anonymous (ワッチョイ e102-wxDY)
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2019/09/05(木) 19:21:13.07ID:hoGiI2DR0
>>350
その通り
赤召は現状維持で
黒はモンクよりも火力上げていいと思う。
召喚はゴネすぎ。まるで隣の国みたいだわ
2019/09/05(木) 19:21:31.72ID:ZoCBmK/DM
近接が調整出来ないのは当たり前だろ
評価単位がDPSしかないんだもん
単純にコンテンツで出せるDPS=ジョブの価値になってしまうだけ
そうなったらDPS順にハイあなた1番ね、あなた2番で序列が決まってしまう
キャスはそうじゃない
それは成功以外の何物でもない
2019/09/05(木) 19:32:11.50ID:XUJtFDaea
>>386
だから蘇生消しても近接みたいになるだけっ話してたんだがw
2019/09/05(木) 19:33:33.57ID:ZoCBmK/DM
>>387
その通りだな
すまん
2019/09/05(木) 19:47:27.27ID:itpApJPya
蘇生を無くして火力横並びにするんならギミック耐性や操作難易度も横並びにしないと面倒なジョブは使われなくなるだけだからな

そもそもここの開発に火力を本当の横並びに出来ると思うか?
俺は100%無理だと思うわ
1%でも差があれば不満を上げるのが14ユーザーだしな
2019/09/05(木) 19:54:52.07ID:SXySy7gYd
別に今の竜モの差位に収まれば文句は出ないんじゃないかな
391Anonymous (スプッッ Sdc2-5KRU)
垢版 |
2019/09/05(木) 19:56:26.46ID:6N87QN/Wd
>>385
黒はモンクより火力上だぞ
ギミックによって下がってるだけ
2019/09/05(木) 20:02:12.90ID:VPDFr4Gh0
>>331
詠唱してるのはかわらねーのにって、黒は基本詠唱時間長いし
AFABの残り時間常に確認しながらやってるんだから赤と全然違う
2019/09/05(木) 20:03:18.28ID:VPDFr4Gh0
>>391
それトップ層の一部だけじゃん
モンクの最下位より黒の最下位のほうが低い
2019/09/05(木) 20:03:23.22ID:IU0/q6iY0
黒とDPS500差程度なら許容範囲よな
2019/09/05(木) 20:04:34.47ID:VPDFr4Gh0
あと多分やけど黒で最高dpsだしてるのはギミック全部カバーしてくれてやっと出したのだろ
普通そんなこと許されないし殴り続けられて方向指定もないようなもんのモのほうが高いdps出しやすいと思う
2019/09/05(木) 20:07:11.08ID:XUJtFDaea
>>394
蘇生なくなった状態で500差は許容できないだろ
2019/09/05(木) 20:12:33.41ID:IU0/q6iY0
さすがに1000離れるとそいつのせいでクリア出来ないが生まれてしまう
キャス激減したのもそのせいだろうし
差は500-800以内にしておかないと
2019/09/05(木) 20:28:45.10ID:YSw+gqHMp
>>360
紅蓮の召喚とまんま同じ事言ってるよな
2019/09/05(木) 20:35:52.95ID:IhzNbSx00
>>389
言うほど1%で選ぶか?
最適解になるのは間違いないけど、黒除いて今の赤召ならどっちでも同じってなってないか
2019/09/05(木) 20:39:55.05ID:VPDFr4Gh0
なぜ今基準なのか
2019/09/05(木) 20:41:31.91ID:0ICIC1KX0
いじめられてたのに標的が変わった瞬間にいじめ側に変わる
よくあるじゃない
2019/09/05(木) 20:47:41.96ID:WRxwBEbT0
>>399
赤だけハブ良く見るけどな
2019/09/05(木) 20:51:32.01ID:YSw+gqHMp
そらシナジー介護してもらっても色変わらないんだから必要ない
2019/09/05(木) 20:52:43.27ID:IhzNbSx00
>>402
赤ハブは野良赤の死亡率が高いって別の理由か、召喚とそんなに差がないの知らないだけじゃね
2019/09/05(木) 21:50:11.16ID:MFnjtaBoM
DPSだけ見たら横並び成功に見えるタンクですら戦士が発狂してるんだから
どこかを均したら結局は他が気になっていってその末路は占星
プレイフィール推しでいけ
2019/09/05(木) 22:17:20.04ID:SXySy7gYd
今回の戦士は無敵の秒数が噛み合わなかった事と全体軽減がバリアだった事が全てじゃねーかな?
2019/09/05(木) 22:34:06.82ID:0ICIC1KX0
戦士はホルムがポンコツでロック受けが面倒そうなのがなぁ
408Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
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2019/09/05(木) 22:39:39.31ID:+nbcLrSLr
メレーもモンク突出してるけど調整入ってそこまで騒がれなくなった
やっぱり500以内に収めないとさすがに不満が出るのでは?
2019/09/05(木) 22:41:01.21ID:ikBRgrIf0
>>406
戦士はHPや攻撃力が減らされて、自己回復も削られあたりを
特徴が消えたと嘆いてる人がいるっぽい
あと新技のモーション使いまわしとか
410Anonymous (アウアウウー Saa5-OrRa)
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2019/09/05(木) 22:51:47.78ID:vvG4zAkfa
突進技が戦士だけIB消費する上にチャージアクションではないというあh調整
411Anonymous (スプッッ Sdc2-5KRU)
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2019/09/05(木) 23:59:48.77ID:2UZywDOvd
>>395
ティターニアあたりのギミック難易度なら灰レベルでも黒>モだよ
詠唱の方が方向指定よりリスク高いのは間違いない
でも上手くやれば火力トップで扱えなければダメダメってのが黒の特色だからそういう意味ではこのぐらいがいい調整だと思うけどな
特に今回近接はギミック免除されてるから強いのもあると思うし
2019/09/06(金) 00:02:48.89ID:EZwxb33z0
すまん黒に着替えればよくね?w
413Anonymous (アウアウウー Saa5-OrRa)
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2019/09/06(金) 00:12:06.91ID:geZ+uGGXa
黒やれは馬鳥
課金やめろが正解
2019/09/06(金) 00:46:35.91ID:DaP8ZWWX0
>>413
キャスは大量にいたから課金切り勧めるのが一番だよなw
2019/09/06(金) 01:05:01.00ID:Kdk45lLp0
赤が死にやすいのはPTメンの蘇生と蘇生後の回復で
ボスから目を離す瞬間があるからだよ
あとは心がピョンピョンしちゃった時
416Anonymous (ワッチョイ d164-wxDY)
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2019/09/06(金) 01:59:57.28ID:P++ndeO00
蘇生がDPS1500相当といいはる黒
なら蘇生つけてDPS1500下げるぞって言うと受け入れる黒なんていないだろ
そういう事だ、これが嫌われてる原因そのもの
2019/09/06(金) 02:02:30.54ID:3nbdAXD30
モンハンの影響か更にキャス不足になってるな
まあ募集自体もかなり減ったが。
2019/09/06(金) 02:32:09.30ID:DaP8ZWWX0
>>416
召喚も漆黒回しだと常に迅速使うけど黒も回しに迅速組み込まれてるからそんな特大デバフいらんわな
占星といいジョブの個性や利点を全てマイナスに振り切るレベルで帳消しにして存在抹消する無能調整
2019/09/06(金) 02:33:26.67ID:jIDUbEYB0
だってやることないもん
2019/09/06(金) 02:36:43.08ID:vUivg+wa0
レンジは大量に飽和してるのか募集立てるとすぐ飛びつくな
なんなんだよほんと
2019/09/06(金) 02:52:29.89ID:6JVF6Fw50
どこ行ってもノーマルレイドはレンジ1キャス2ばかりでメレー不足キャス不足とか嘘みたいに思えるな
バフデバフ入れるレンジキャスターなんて一握りだからこんなのが零式来ると思うと怖くなる
2019/09/06(金) 03:01:34.70ID:vburre6OM
>>416
蘇生やDPSに不満があるなら黒に着替えれば?
これ紅蓮で散々黒が赤召に言われた事なんで怒るなよ?w
423Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/06(金) 03:03:39.26ID:22pcMVFYd
プレイフィールも性能も申し分ない黒の何が気に入らないのか
2019/09/06(金) 03:11:22.14ID:DaP8ZWWX0
>>416
いらねえよなあ。ジョブの特性=デバフにされるなら
425Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/06(金) 03:25:00.59ID:yWWaKO2H0
詠唱の差と蘇生の差と回復の差で1500差なのに
蘇生だけで1500差だって騒ぐのはきついわ
2019/09/06(金) 03:30:00.91ID:DaP8ZWWX0
移動の差と詠唱の差とMPの差があってレンジと同じはきついわ
2019/09/06(金) 03:30:04.65ID:6JVF6Fw50
1500相当って言ってるけどIL上がりつつある現段階で1600差ぐらい出てるんだから2000差とかすぐだぞ
2019/09/06(金) 03:33:18.78ID:vUivg+wa0
ほんとデバフだな蘇生アクションって
この呪いいつ解けるのって感じ
429Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/06(金) 03:38:08.65ID:yWWaKO2H0
>>426
移動の差と詠唱の差って何だよ同じだろ
MPの差も蘇生の回数制限以上の意味が無いし何が言いたいのかよくわからん
蘇生がある分のマイナスと詠唱がある分のプラスでレンジとほぼ同じってことだろ
430Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/06(金) 03:44:23.82ID:yWWaKO2H0
>>427
何%差って表現すりゃ変わらんわ
むしろクリティカル特化正義の流れに逆行して
SSが必要な黒はILが上がるほど誤差程度だが差が縮む
431Anonymous (ワッチョイ 6e73-8q6J)
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2019/09/06(金) 03:46:30.40ID:suzA+zj80
キャストに関しては好きでやってるから別にいいよ。200くらいおまけしてもらえれば
432Anonymous (ワッチョイ 86c0-5Bmd)
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2019/09/06(金) 03:56:14.41ID:JXbq0sPc0
キャスト嫌ならレンジやればって思うよ
ギミック適正あって方向指定もないし紅蓮のお手軽召喚やりたいならジョブ変えよう
今ならフォーラムで近接火力要求キャンペーン中だぞw
2019/09/06(金) 04:02:29.84ID:dMbnZCUVa
同じロール内で2000近く差があるロールなんて一個もないから文句言ってんだよ無能
2019/09/06(金) 04:07:14.60ID:EZwxb33z0
でーも蘇生あるじゃん〜同ロールだから着替えれるじゃ〜ん
435Anonymous (ワッチョイ 86c0-5Bmd)
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2019/09/06(金) 04:11:53.40ID:JXbq0sPc0
今まだブーブー言ってるのって着替えられない未クリ赤召だけだろ
あー面倒くさい芸人もいるかw
2019/09/06(金) 04:13:47.85ID:6JVF6Fw50
5,1で運営の意図かどうか分かるでしょ
召赤レンジが威力据え置きなら次の拡張まではずっとこのまま
2019/09/06(金) 04:14:31.10ID:SyH0+k9L0
それじゃあ赤は接近するデメリットがあるからメレーと同じにしよっか
438Anonymous (ワッチョイ 86c0-5Bmd)
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2019/09/06(金) 04:31:53.71ID:JXbq0sPc0
運営って言われると人口少ないジョブの火力上げとけば増えるだろw程度の意図にしか見え無くもない
2019/09/06(金) 04:43:31.56ID:MxwGlMK2a
>>436
5.08でわざわざ改悪したデバフ一つ取り除き「のみ」を調整だと言って出してきた時点でなあ
5.1で来るのは無能が自分で掘った穴を埋める作業(腱鞘炎の削除のみ)だけって察する
キャス内でまともな黒ですらシナジーもちのモ以下でキャスターってロール自体終わってんだよ
440Anonymous
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2019/09/06(金) 04:51:43.06ID:V4hL2GkX
今の開発のスタンスって
「ジョブ調整下手ですみません、不手際で迷惑かけた分修正します」
じゃなくて
「お前らがトイレ詰まったってうるせえから直しといたぞ」
程度の対応なんだよな
少なくともバトル班にプライベートでも遊んでるプレイヤーがいたら絶対に5.08のクソ調整で済ますわけがねえんだわ
ゲーム嫌いな奴に作らせるとこうなる
2019/09/06(金) 04:56:48.75ID:MxwGlMK2a
黒をダシにして無能へのヘイトをPC間対立にすり替えたがるアホがいるけど、黒だって近接に比べたらあんだけ枷あるのによえーしな
2019/09/06(金) 05:33:44.63ID:TCbFZa2B0
キャス全般引き上げて黒と召赤の差を縮めてやっとスタートラインだな
何故だか知らないけど黒さんが切れる気がする
2019/09/06(金) 05:45:21.57ID:LH4JbVGt0
レベルはまだ50手前の黒なのですがルーシッドドリームはアストラルファイア状態ではMP回復しませんよね?
ルーシッドドリームの有効的な使い方を教えてください。後々の使い方でも構いません
2019/09/06(金) 06:10:58.31ID:pyDwmPjg0
>>437
このゲームに接近のデメリットなんてボス戦じゃ殆どなくね?
離れてても当たるブライトサバトみたいな糞全体攻撃と、DPSタゲ範囲、離れてた方が不利な扇状範囲多すぎてな
2019/09/06(金) 06:16:30.54ID:suzA+zj80
>>443
使わなくていい。黒には不要なスキル
2019/09/06(金) 06:24:10.52ID:udHtPSFo0
そりゃピュアDPSとシナジーDPSの火力を比べて不公平のたまってるの見れば何か言いたくなるのは当然だろ
黒と近接はピュアDPSだと吉田自身も明言してるわけだし

この話するとシナジーの意味を勘違いして話す奴が必ず出てくるから先に補足しとくけど
rDPSに置き換えられるようなスキルをシナジーとは呼ばないしそれ以前にシナジーDPSとは全く別の意味の言葉だからな、機も内訳はシナジーDPSだ
同じキャス枠なのになんて話をされても大元のピュアDPSとシナジーDPSの括りが違うんだから当然だろとしか言いようがない
2019/09/06(金) 06:34:14.95ID:FTI5iUNia
>>443
レベル低いうちはトランスでアドセンスクリックお願いしますしろ
72レベルなると快適になるからそれまで頑張れ
2019/09/06(金) 06:36:21.35ID:FTI5iUNia
使わないとマイナス1500天引きされた分がマイナスにしかならない蘇生(ジョブ特性)とシナジーを同じだと思ってる現開発が無能なんだよw
449Anonymous (ワッチョイ 3173-Ge4W)
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2019/09/06(金) 06:41:14.61ID:lTmrS6QW0
もうヒラは回復に専念する職業でいいんだけどな
キャスターはキャスターで火力専念でええやん
450Anonymous (ワッチョイ 3173-Ge4W)
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2019/09/06(金) 06:41:54.32ID:lTmrS6QW0
蘇生分で黒が飛び抜けすぎ
2019/09/06(金) 06:43:15.54ID:vUivg+wa0
吉田が頑なに黒魔優遇して召赤はゴミにさせてる説
2019/09/06(金) 06:43:43.64ID:FTI5iUNia
ヒラは回復専念させますからの学者に召喚の強化版エナドレ渡してちぐはぐなことした挙げ句、タンクの火力下げたもんだからヒラの火力負担が倍増してるっていう笑い話
一方DPSのキャスターは蘇生一個のために全ての火力を下げられるのであった
2019/09/06(金) 06:55:18.74ID:udHtPSFo0
蘇生があるから火力差があると思ってるなら蘇生もアドルもない機工士詩踊を先に火力上げて調整しないとなw
蘇生もアドルもない機詩踊が赤召よりも火力低いなんて不公平だろ?
2019/09/06(金) 06:56:44.28ID:InF+KCgr0
ルインラをアサルトでproc、威力220くらい、62でルインジャに置き換わる
みたいな感じのルインジャの下位バージョンにして
ルインガ(とルイン)の詠唱1.5にしよ
455Anonymous (ワッチョイ e958-wxDY)
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2019/09/06(金) 07:02:22.66ID:5inrSEw40
76で黒が楽しすぎるんだけど
零式とかだとアドリブ満載な感じなんかな
メレーとかヒラやってるけどこれらはだいたい回し決まってるよね
ランスラの時中央にマモンおいてステップしてるの見るとカッケーって思うわ
あと2層とかD4右下にしてもらったりしないとかなりかわる?
2019/09/06(金) 07:04:57.49ID:Cj2eEKhGd
>>446
侍みてからもう一度言って?
2019/09/06(金) 07:06:12.70ID:bwvx3TJP0
1500DPSの内訳なんて議論しても全く無意味な
全く違うジョブコンセプトをDPSって単位で測ろうとするのは愚かな事だ
となればパーティ募集市場の判断に任せるしかないが、「パーティ参加に支障が出ていない」これが全て
おまけに次期絶では未だに黒ハブ募集多し
「個人的にはキャスターの現状はバランスが取れてるほうだと思っていて、作り変えが必要なレベルでは問題視してないです」
吉田も分かってるみたいだしな
最近はこのスレの召喚赤どもも論理的な話は一切出来ずに無能無能喚いてるだけになってきたし俺も安心してるわ
黒と召喚赤の火力差は適正値ですね
458Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/06(金) 07:19:25.70ID:yWWaKO2H0
召喚と赤を黒と同じDPSにするなら
まず両方とも蘇生を削除して
召喚ならルインガ詠唱2.8秒にして威力を爆上げ ルインラ威力120に落とす
赤なら全魔法の詠唱時間1秒増加 デプラスの威力を爆上げって形にしないと
詠唱制約の差でバランスが取れない
459Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/06(金) 07:22:32.46ID:vWzddTpu0
>>455
キャス右上のクソマクロだと行ったり来たりで回復漏れやギミックミスしやすいし当然詠唱機会も減りやすいし
H1D4とH2D3が対角になって回復が届きにくい場合があるからキャス右下の方がストレスは減る
火力足りないなんてことはもうほとんどないから1〜3はダメージ稼ぐよりギミックこなしてさっさと終わらせる事重視でええよ
クソマクロ使ってる無能は提案しても話通じんからそこもストレス大きい
2019/09/06(金) 07:29:22.36ID:jMQb0hcCa
>>459
クソマクロ奴に他のマクロ提示したとこで「このクソマクロしかやったことないです」でミスられるのが関の山
2019/09/06(金) 07:29:22.65ID:udHtPSFo0
>>456
侍はもう調整されてるしピュアDPSの中で不遇なのは侍ではなく忍だろ
さすがに今は調整の手が入り始めたが少し前まではピュアDPSなのにシナジーDPSの赤召機詩と同火力だったんだぞ
赤召の悩みなんて不遇ジョブの悩みに比べたら些細な問題だわ
2019/09/06(金) 07:31:11.89ID:wpnWkbova
スコーチの威力を1200にするだけでいいよ
463Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
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2019/09/06(金) 07:32:40.63ID:DWD0fu8+0
>>446
吉田が近接はピュアなんて言ってたか?
あとシナジーは相乗効果って意味で14では主に攻撃バフを合わせる事を言うんだが
機工のどこがシナジージョブなんだよ
2019/09/06(金) 07:44:30.72ID:udHtPSFo0
>>463
やっぱり勘違いする奴出てきたが、rDPSに置き換えられてる攻撃バフをシナジー()だなんて冗談だろ?
殴り入れるかわりにバフ入れるだけなのにそれじゃジョブごとに違うスキル回しと全く変わらんないだろw

厳密に吉田がピュアと公式で言ったのは黒と侍(近接)だけだが、ピュア職かシナジー職かなんて今までのモ侍黒竜忍との火力推移を見ればわかるだろ
465Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
垢版 |
2019/09/06(金) 07:48:05.05ID:DWD0fu8+0
真性だったか
2019/09/06(金) 07:52:22.09ID:suzA+zj80
吉田は召喚と赤のことを蘇生とシナジーがあるって表現してるぞ
2019/09/06(金) 07:53:04.18ID:vUivg+wa0
シナジー(オナボル)
Pがこれだからな
2019/09/06(金) 07:54:47.58ID:kqWOcwqap
>>466
合ってるじゃん
469Anonymous (ササクッテロ Spf1-+nLs)
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2019/09/06(金) 07:57:26.00ID:BR0c/PAGp
>>464
他ゲーだったらこいつのいう事はあってるけどこのゲームではPTDPSを上げるバフ持ちをシナジージョブって言うんだよな
アタッカーをDPSとかスキル変化無いけど装備の組み合わせをビルドと言ったり他のMMOから来た奴には違和感しかないだろうけれど
2019/09/06(金) 07:58:16.70ID:jMQb0hcCa
シナジーがあるとモ竜みたいにピュア超えるんだろ?w
ダブスタ見苦しいんだよ無能
471Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/06(金) 08:00:14.69ID:vWzddTpu0
シナジーとかピュアとか通かぶれの無能PDが後付けで多用しはじめた用語に振り回されすぎじゃね
でも赤召は蘇生あるじゃん!
2019/09/06(金) 08:00:16.17ID:vUivg+wa0
蘇生がシナジーと思ってるとかやばすぎるでしょ
そもそも使う機会全くないケースもあるのに
473Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/06(金) 08:02:35.55ID:3AWEow7f0
>>455
ちょっと無駄にGCD外で動くだけでDPSどんどん落ちていくのに
基本ボスの後ろに集合しているのに
北東と南東まで行く移動距離がかなり違うことを考えれ
2019/09/06(金) 08:09:14.95ID:suzA+zj80
>>469
ビルドは聞いたことないな
2019/09/06(金) 08:23:31.49ID:LMacRWx10
>>469
他ゲってrDPSで見ないゲームのことだろ?逆じゃね?
PTDPSを上げるバフ持ちをシナジー持ちって言うなら吉田が明確にピュアと明言した侍も斬耐性低下持ちでPTDPSを上げるシナジーDPSってことになるんだが?
その理屈で言えばさらにピュアDPSよりシナジーDPSの方が火力が高くなったりと、意味の分からない矛盾だらけしかのこらねえなw
本当はピュアDPSの職を個人各々が勝手にシナジー()があるからシナジーDPSって呼んでるだけじゃねえか
2019/09/06(金) 08:29:34.73ID:CgCZ6/dZ0
タニアおじに加えてフォーラムララフェルまで出てきてもう大変!
477Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/06(金) 08:38:31.47ID:vWzddTpu0
弱体や行動阻害系はほとんど存在せずバフデバフがクリ率や与ダメージ○%純増系しかない小4算数ファンタジーやぞ
2019/09/06(金) 09:02:22.77ID:MmsXHgzga
CC系が全く意味ないってのもアレだよな、侵攻2や律動2では使ってたけどそれすら無くなったし
たしか黒魔法ってCC系も豊富だったはずなのに
2019/09/06(金) 09:05:02.53ID:mIL4t5Vqa
pvpでは生きてるぞ
2019/09/06(金) 09:22:39.13ID:oljKcruHp
>>478
CC系が増えたところでそれが常にある前提になるだけ
まともに機能してるPvEゲームなんざねぇよ
481Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/06(金) 09:31:14.41ID:vWzddTpu0
それ前提に動いてるなら機能してるし赤召には蘇生あるじゃん
2019/09/06(金) 09:31:37.85ID:SdeuIhsO0
フォーラムの黒ララキチガイどもに絡むなとあれほど言ったのに
いいぞもっとあらせ
2019/09/06(金) 09:33:52.60ID:oljKcruHp
>>481
それを機能してるって思う時点で何もわかってないやん
484Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/06(金) 09:44:44.91ID:vWzddTpu0
麻痺や暗闇があって有効な敵には当たり前に使うことが機能してないって事になるのか
赤召には蘇生があるし無能PDのそれありきに毒されてるじゃん
2019/09/06(金) 09:52:52.13ID:xZTgBLZSp
2分に1回塔が出て踏んだやつが死ぬ踏まなきゃワイプみたいな超絶クソギミックが追加されるなら今の火力差を受け入れよう
でもこないじゃんこんなの
2019/09/06(金) 09:53:41.93ID:mIL4t5Vqa
スチームジャッジ!
2019/09/06(金) 09:58:26.95ID:KkZE8CCaM
フォーラム見てきたけど黒側はデータ示して建設的な議論してるじゃん
召喚赤側は主観論かつ感情論に終止してるけど
特に555って人なんなのあれ
揶揄してるだけで失礼過ぎないか?
データ出した人にコスト0で反論しようとするの本当にみっともないよなぁ
まぁ、荒れては居ないんじゃない
2019/09/06(金) 10:01:17.00ID:LMacRWx10
竜侍モ黒忍で2枠、
赤召詩機踊で2枠

それで大抵の固定は余裕で消化してるのに赤召は何が不満なんだ?
火力が不満なら竜侍モ黒忍のどれかで最初から入っていれば良かっただろ
赤召だけ上げても詩機踊から不満が出るだけだろ、赤召はもっと他ジョブのことも考ろよ
2019/09/06(金) 10:02:00.44ID:23TWLqwvd
ずっと同じこと言ってるのにデータとは
2019/09/06(金) 10:07:25.09ID:vUivg+wa0
ララカスが暴れてるじゃん・・・
2019/09/06(金) 10:09:21.44ID:23TWLqwvd
キャスターなんかよりも戦死をどうにかしてほしいわ
あと軽装ミラプリしたいから詠唱タンク欲しい
2019/09/06(金) 10:18:10.98ID:KkZE8CCaM
まぁ、でも分からんでもないけどな
レイドレース結果、Logs、パーティ募集SS、ロドスト固定募集どこから資料持ってきても召喚赤はパーティ参加に支障も無ければ冷遇されてもいないって結果になっちゃうから主観に走るしかない
結局不満を叫ぶしかないんだよな
不満では修正来ないけどな
2019/09/06(金) 10:20:44.32ID:23TWLqwvd
単純に黒強化とか言ってるのって使いこなせない灰色がBLされまくってPT募集に入れなくてブチ切れてるだけなんじゃないの
フォーラムの黒とか灰緑多い
2019/09/06(金) 10:29:24.17ID:xZTgBLZSp
logsのデータを持ってきて公式フォーラムに正当です!っていうのはなんかおかしい気がするけどね
火力は一応公式が出したデータの集計な訳だし
公式が今週のクリア者〇〇ジョブ〇〇人って記載されるならまだしも公式でいうことじゃない
まーどっちが正しいかはわからないけどね
2019/09/06(金) 10:33:17.82ID:23TWLqwvd
そもそもlogsに上げてない人もいるし、不本意で上げられた人もいるわけで
特に蘇生持ちなんてリザレク数回使ってるとかあるから見た目よりdps低いとかあるだろうね
2019/09/06(金) 10:35:14.28ID:oljKcruHp
>>484
結局それは必要なところで適宜入れるだけだろ
それを面白いと思えるのか?
497Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:36:33.93ID:yWWaKO2H0
紅蓮時代から召にデータなんか通用してなかったろ
TAで全然採用されてないよねというデータを出しても
黒はトップ層が使えばとんでもなく強い!とごり押してきた
2019/09/06(金) 10:36:52.43ID:pAT4b8MAd
赤召は課金切れ。それが一番効く。

次点は他ジョブに着替えて赤召ハブりで募集立ててそれが主流になるまで布教しろ。そこそこ効く。

黒は常にそうやって強化もぎ取ってきたやろ。参考にするんだ!
2019/09/06(金) 10:38:17.71ID:23TWLqwvd
嫌なら課金切ってフォーラム戦士になるのが一番だな
500Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/06(金) 10:48:45.08ID:vWzddTpu0
>>496
お前がおかしいよ
無能ゲーム屋の手淫を手伝ってる厄介ゲーマーの思考
501Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
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2019/09/06(金) 10:49:31.17ID:UM53+jEXM
>>493
初心者を免罪符にしてエノキを永続化して緩和しろなんてことも言ってるしな
今でもエノキ維持は楽勝なんだからいいだろと
502Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
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2019/09/06(金) 10:51:57.61ID:TiI8y/AT0
赤召やってるやつって他ジョブできないんか?
なんでそこまで血の涙流しながらやってるん?
素直に黒やれば幸せになれるじゃん。
2019/09/06(金) 10:53:57.14ID:23TWLqwvd
>>501
そいついるページは全体的に頭おかしいから削除してほしいレベル
2019/09/06(金) 10:57:13.60ID:KkZE8CCaM
基本的に開発はゲーム内のプレイヤーによる選考を尊重してて緊急に救済が必要なケースを除けばプレイフィールの改善に終止してる
緊急に救済が行われたケースに共通してる事は募集でハブられる事
だから、少なくとも5.1や5.2で召喚赤に大幅な火力アップが来る事はほぼ無いだろうと確信している
2019/09/06(金) 10:57:26.04ID:LMacRWx10
>>502
火力欲しいなら

黒というか竜侍モ黒忍、のどれでも好みなの選べばいいんだけど何でやらないんだろな?
そんななに赤召詩機踊、その中に留まりたい精神がわからん
2019/09/06(金) 10:59:55.49ID:23TWLqwvd
基地外黒ララの最後の書き込みが削除されてるけどなんて書いてあったんだ
507Anonymous (ワッチョイ 2eed-5KRU)
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2019/09/06(金) 11:00:10.14ID:DWD0fu8+0
>>492
まあ数字の話をするなら今の赤の採用率は紅蓮の時の黒より低いんだけどね
508Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/06(金) 11:03:30.64ID:QUegeywZ0
でも黒が弱いときに他ジョブやれば?って言われたの根に持ってるみたいだけど・・・
2019/09/06(金) 11:05:08.66ID:23TWLqwvd
キャスターのフォーラムだけくそひでぇな
logsの話ばかり出してこれが正しいデータです、って何をやってるんだってなるわ
510Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/06(金) 11:06:50.08ID:yWWaKO2H0
>>507
それいつのデータよ
何度も強化されたアルファ黒と今の漆黒赤でほぼ同じくらいじゃなかったか?
511Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/06(金) 11:08:36.37ID:rt9E3TEz0
一般参加で赤召が拒否されてる募集見たことないな
紅蓮の時の黒は超える力ついてる時期でも普通に拒否されてた
512Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
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2019/09/06(金) 11:08:38.66ID:TiI8y/AT0
MMOなんてパッチによって強弱が変わるのは常なのに、特定の職にこだわる理由がわからんわ。そういうやつって勇者思考なのか自分が一番じゃないと気がすまないんだろうな。
まぁ大抵そういうやつは低スキルでどのジョブやっても下手くそっていうオチがついてるもんだがw
2019/09/06(金) 11:10:45.22ID:n0JoYHpVM
いやみんながみんなニートちゃうからね
514Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/06(金) 11:11:04.68ID:rt9E3TEz0
というかコンテンツが相対的に簡単になると蘇生ない黒の必要性が薄くなるから
今の調整で合ってるんだよな
2019/09/06(金) 11:11:49.02ID:KkZE8CCaM
赤が絶募集で少しハブられてるのは把握してるが、それは赤自身が訴えれば良い
召喚が同時にハブられていなければハブられの根拠は火力差と蘇生の有無では無いし俺には関係の無い事だからな
516Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/06(金) 11:12:04.99ID:QUegeywZ0
ニート以外このスレで語るのNG
2019/09/06(金) 11:15:08.54ID:9PSZVow+a
召喚はともかく赤から蘇生消して火力上げろってやつにだけは賛同できねーな

赤から白要素奪ったらそれ黒じゃん
だったら黒やれよ
2019/09/06(金) 11:20:40.29ID:23TWLqwvd
でも白の要素入れるならヴァルグレアとヴァルミゼリ、黒ならヴァルデスペアとヴァルグロシーください
519Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/06(金) 11:21:18.37ID:QUegeywZ0
ヴァルメテオでよくない?
2019/09/06(金) 11:22:10.62ID:xZTgBLZSp
赤と黒の融合とか言って増えた赤黒要素範囲魔法だけだからな
どこも融合してない
521Anonymous (ササクッテロ Spf1-5KRU)
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2019/09/06(金) 11:23:01.76ID:xZTgBLZSp
ミスったわ、赤は白黒の融合の間違い
2019/09/06(金) 11:25:52.60ID:vUivg+wa0
非公式のデータ持ちだしてるのはやばいでしょ
2019/09/06(金) 11:26:51.41ID:CgCZ6/dZ0
aruruでやべぇなって思ってたらemanyonとかいうキチガイが暴れ出してて草
2019/09/06(金) 11:26:59.58ID:9PSZVow+a
赤召の火力低すぎ!ってのも非公式のデータからだけどな〜
525Anonymous
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2019/09/06(金) 11:40:37.99ID:zkclTnMz
まあ開発がダンマリ過ぎて数字出したくなる気持ちもわからんでもない
前回のPLLでフォーラムに書かないと修正しないみたいなことぬかしてたからな
526Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/06(金) 11:42:06.84ID:vWzddTpu0
リザレクしたらフェニックスのチャージが回復するでいいじゃん
赤はホワイトマナゲージ30でいいな
2019/09/06(金) 11:42:14.60ID:LH4JbVGt0
レベル50手前の黒です。ルーシッドドリームはアストラルファイア状態ではMPは回復しませんよね?
いまいちつかいどころが分からないのですが、有効的な使い方がありましたら教えていただけるとありがたいです
後々の使い方でもかまいません
2019/09/06(金) 11:46:13.31ID:4xkHq+q3a
消えろ
529Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
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2019/09/06(金) 11:46:19.38ID:TiI8y/AT0
使わない、っでいいよ。黒には使い道がないスキル。
あえていうならIDの道中でMP回復手段がそれしか無いときぐらいかね。
530Anonymous (ワッチョイ ed82-XUqu)
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2019/09/06(金) 12:05:53.21ID:FYUPGlja0
>>506
黒スレなら皮肉言う前に理解力鍛えろksをオブラートに包んで書いてたぞ
531Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
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2019/09/06(金) 12:06:47.28ID:g0NYuIVKM
>>527
黒は後々も使わないから外しておいてもいいよ
2019/09/06(金) 12:08:15.71ID:CgCZ6/dZ0
ルーシッドの回復量と速度上げてくれたらデスペア2連とか出来るのかな
533Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
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2019/09/06(金) 12:11:04.87ID:g0NYuIVKM
>>532
そもそもAF時に回復しない
2019/09/06(金) 12:11:39.24ID:23TWLqwvd
>>530
logsのデータ持ち出して正しい!これが正論!とかやってるのに反論されたら理解力がないとかもうなんというかやべぇなww
2019/09/06(金) 12:22:35.01ID:jIDUbEYB0
>>526
そんなことしたらヒーラーが蘇生するな蘇生は召喚の仕事みたいになるじゃん
なんでそんな事も予想できないのかマジで理解不能頭悪すぎでは
2019/09/06(金) 12:23:13.28ID:jIDUbEYB0
黒のAF中はルーシッドで回復しないぞエアプ
マジエアプしかいねーなここw
2019/09/06(金) 12:24:24.64ID:23TWLqwvd
AF中に回復しないロールアビ入ってるとか無能では?
回復するように変えるか、それに変わるアビリティ欲しい
2019/09/06(金) 12:25:43.04ID:jIDUbEYB0
一定時間AFの時間を止めてMP消費もなくなるようなアビほしい
2019/09/06(金) 12:26:29.57ID:23TWLqwvd
シンエアーとか欲しいな
2019/09/06(金) 12:28:38.74ID:xZTgBLZSp
赤召が低いのは木人のダメージ全部足せばわかる(もちろんそんなやついないだろうけど)
けどそれに対しての反論が外部サイトの統計ですってのはダメなんじゃない?
って事なのかな
541Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/06(金) 12:29:35.82ID:vWzddTpu0
>>535
ふざけて書いてるに決まってるんだろクソアスペ
理解不能って当たり前だお前の頭が理解力ないんだから
2019/09/06(金) 12:29:41.23ID:pyDwmPjg0
赤って何でダメージ似通ったスキルばっかりなんだ
マナ100まで溜めても物理コンボ威力微妙だし
2019/09/06(金) 12:30:41.76ID:n8/N7xhhd
赤魔のフォーラムなんて何言ったってなんも改善しないしもう何言っても変わらんだろ
謎の数字でも無能でも言えばいい
便所の落書きと変わらん
2019/09/06(金) 12:49:48.18ID:ioTqm/M80
>>542
コンボの本体は魔法剣攻撃じゃなくてヴァル魔法とスコーチだぞ
2019/09/06(金) 13:00:22.05ID:vUivg+wa0
たぶん次の拡張までダメだろうな
吉田もあからさまにスルーしてたし
2019/09/06(金) 13:00:56.50ID:xZTgBLZSp
電撃オンラインのインタビューにて
吉田:じつは、拡張後の初レイドは通常時よりもHPを10%ほど下げるのが通例だったのですが、今回は全層のHPを15%下げることにしました。
だってよ、次のレイドはもっとDPSチェックきつくなるのが決まったし杖持つ準備しとけよー
2019/09/06(金) 13:01:44.06ID:In9GFUC9a
いや赤召メイン奴は課金を切ってどっか消えてくれ
2019/09/06(金) 13:08:36.38ID:suzA+zj80
今より6%弱HPが高かったとか冗談だろ
5.05の段階だと竜モ黒まで確定じゃないとクリアできねぇじゃんそれ
2019/09/06(金) 13:11:51.82ID:ioTqm/M80
マジで赤召1,2ヶ月は人権無くなるやんけ草
2019/09/06(金) 13:13:42.87ID:pyDwmPjg0
>>544
ヴァルフレアもホーリーもスコーチも微妙じゃねーか
551Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
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2019/09/06(金) 13:15:24.12ID:bBQ4OnxHd
みなさん、お仕事は・・・?
552Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
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2019/09/06(金) 13:19:46.35ID:TiI8y/AT0
君こそお仕事は?
あと世の中社会人しかいないわけじゃないぞ。
553Anonymous (ドコグロ MM0a-ONqx)
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2019/09/06(金) 13:19:55.68ID:nNhdm4x8M
わかりました!
554Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
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2019/09/06(金) 13:20:13.06ID:bBQ4OnxHd
>>552
17歳、女子高生です!
555Anonymous (ドコグロ MM0a-ONqx)
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2019/09/06(金) 13:30:28.99ID:nNhdm4x8M
よかった!
2019/09/06(金) 13:39:33.27ID:xMmXsTHmd
召喚なのでキャスLB打たされ続けてるんですが、打たなかったらどれくらい数値上がるの?
2019/09/06(金) 13:41:28.57ID:xzy6takC0
スップには教えません
2019/09/06(金) 13:42:28.21ID:eOKWbD6v0
スップってだけで避けられる世の中でっす!
559Anonymous (ドコグロ MM0a-ONqx)
垢版 |
2019/09/06(金) 13:45:14.67ID:nNhdm4x8M
ひどいです・・・
560Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
垢版 |
2019/09/06(金) 13:46:48.54ID:bBQ4OnxHd
よかった!
2019/09/06(金) 13:58:50.92ID:oljKcruHp
>>500
?????
まぁガイジには面白いのかもしれんな
2019/09/06(金) 14:01:07.48ID:5he2VefKp
ルインガってまどろっこしいな
木人動画みて試してみたけど
今ならdot依存なくなったしルインラ連発でもええか?
2019/09/06(金) 14:07:57.89ID:AzM/r8wga
ダメなので機工使いましょう
2019/09/06(金) 14:17:51.25ID:LwobMkkV0
なくなったからこそルインガをより使えるんだがな
前はdot更新前のときにはルインガより滑り込みでルインラ入れるとか意味わからん作業を要求されてた
2019/09/06(金) 14:18:30.96ID:5he2VefKp
まじかルインガってトランス状態じゃないと実戦使える気しないんだが
木人いくら壊せてもこれじゃないかんじ
2019/09/06(金) 14:21:02.04ID:oljKcruHp
>>565
ルインガが実戦で使えないって黒どころじゃなくて赤も無理だぞそれ
2019/09/06(金) 14:22:00.61ID:CgCZ6/dZ0
黒の装備で召喚やるとルインガとか2.2秒でキャスト出来るし簡単じゃないのこれ
2019/09/06(金) 14:23:05.87ID:2ZyyCwmk0
それでダメージ出るならね
2019/09/06(金) 14:24:26.44ID:5he2VefKp
ギミック避けに2.5秒棒立ちって考えられん
キャスター初でルインガ覚えたてなんだ すまん
2019/09/06(金) 14:24:55.64ID:DaP8ZWWX0
>>569
お前フレア詠唱したら眼球飛び出すんじゃね
2019/09/06(金) 14:25:31.16ID:PJ2q8JXx0
SSはアビリティによるダメージが0で全部WSの黒だから強いステ
召喚は逆に攻撃力のあるアビリティ多すぎるから弱い
2019/09/06(金) 14:26:13.20ID:5he2VefKp
黒は動画すら見たことないんだ
フレア待ち時間やべーの?
2019/09/06(金) 14:26:57.62ID:CgCZ6/dZ0
メレーとかタンクだとこのギミックが来てから次にこのギミックで真ん中に移動するから側面取れるように移動しておこう
だったのがキャスターだとこのギミックの次にこのギミックが来るから詠唱ギリギリ間に合わないしインスタント使って間を置こう
になるから慣れないと辛いんじゃない
574Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
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2019/09/06(金) 14:26:58.20ID:bBQ4OnxHd
はい!
2019/09/06(金) 14:27:37.68ID:5b6go0nhd
キャスやってた連中すら漆黒で大半が逃げ出してるし
煽り抜きでレンジやってた方がいい
2019/09/06(金) 14:28:02.87ID:5he2VefKp
メイン詩人だけどクルクルレッターすら近接で殴りまくってる人見るとdpsなのにすまんなって思うわ
2019/09/06(金) 14:30:02.70ID:DaP8ZWWX0
>>572
基本は三連魔や迅速使うけど素キャストくそなが
2019/09/06(金) 14:30:59.05ID:5he2VefKp
>>573
まさにそれかもしれん
2019/09/06(金) 15:14:08.91ID:Twfu4wcW0
ルインガ完全に未実装でもない限りギミック避けにルインラ使った程度でDPS数%の影響も出ないわ

ルインガ実践で使えない言ってるようじゃ赤どころか侍の雪月花も打てなくね?w
2019/09/06(金) 15:34:43.31ID:8SrEKMC30
>>546
これ明らかに調整がうまくいってなかったからだよなぁ
4層だけならともかく全層で15パーはやべーぞ
581Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
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2019/09/06(金) 16:10:57.92ID:/pLBqeri0
バトル関連は毎回有料βテストだな
ジョブだけは公開テストやったらいいのに
抽選でいいからさ
2019/09/06(金) 16:20:35.78ID:juRF/zD9p
キャス内は歴代で一番良いバランスだろ
近接とキャスのバランスがゴミ
2019/09/06(金) 16:27:27.71ID:i4q2gZ5ya
いや一番バランス良かったのは蒼天だから
つまり赤が邪魔
2019/09/06(金) 16:28:51.64ID:RYr3u89X0
黒と吉田「一番バランスいい」
他「えっ!?」
585Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/06(金) 16:36:35.63ID:rt9E3TEz0
>>568
ほとんど変わらないのにこだわりすぎとか言ってなかったっけ
2019/09/06(金) 16:39:25.11ID:VzwzHaSy0
どのジョブにも長所があり、完全にハブられるコンテンツも無い時点で過去最高のバランスである事は確か
このバランスから召喚赤の火力増やしたら絶や零式トライの黒ハブが増えるだけ
召喚は紅蓮の間にどんだけ自意識肥大させてきたんだよ
恥を知れよ
587Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
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2019/09/06(金) 16:40:30.35ID:TiI8y/AT0
召喚はW1に入ってる時点で火力増やせってのは通じるわけがない。
2019/09/06(金) 16:43:31.80ID:9neUfvF0a
フォーラムのララカス晒されてるぞw
2019/09/06(金) 16:46:30.17ID:Twfu4wcW0
むしろ今のキャスバランスは詩機から見ても過去最高だけどな
ルインラ連続魔(今はルブリーズ)で詩機と同じように動ける赤召が
実際にはやってもいないしない詠唱ガーを理由には赤召より詩機は低火力扱いされてたわけだしな
蘇生まで持ってるおまけつきだしむしろ紅蓮の赤召バランスがやばかった
2019/09/06(金) 16:47:32.08ID:9neUfvF0a
今度はレンジなりすまし入りました
591Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
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2019/09/06(金) 16:53:23.71ID:/pLBqeri0
HP低減が10%だったら確実に赤召ハブられてたんだよなぁ
実質ジョブ調整失敗を認めた15%
スキル回しが変わったからーとか言ってるけど紅蓮のときも言ってたからなw
2019/09/06(金) 16:54:57.29ID:Cj2eEKhGd
そうだねコラプスで自由に動けるから黒の火力下げないとね
2019/09/06(金) 16:59:07.75ID:Lf1mSrgha
>>591
弱ジョブ&レンジ構成でどうがんばってもDPS足りなかったんだろうね
2019/09/06(金) 17:01:16.69ID:CgCZ6/dZ0
赤は低まり過ぎ。単にフォーラムで批判で削除された件数が多くてみんな書き込み辞めただけだと思うが
召は自分から蘇生あるじゃん問題に突っ込みすぎ。
今のままだと低すぎるからDPS上げて欲しい、って言うだけだと
フォーラムではクソ議論と判断されるから別の問題と絡めないとイケなくて詰んでる
黒は頭が春過ぎる一部のキチガイが弱者に配慮を、と言いつつさらなる強化を求めすぎ。
あと他のジョブとかレンジ、遠隔DPSスレまで出張ってでも蘇生・無詠唱じゃんとか言い過ぎ

要するに運営が言論統制した結果、不毛な議論になりすぎてマジで無駄ってこと
2019/09/06(金) 17:02:19.33ID:TCbFZa2B0
零式の数値調整ですらまともにできないことをいいように言ってるだけだろう
2019/09/06(金) 17:03:32.51ID:vUivg+wa0
ネガララが頑張れば吉田に願いが届くんじゃねーの?
597Anonymous (ドコグロ MM62-ONqx)
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2019/09/06(金) 17:04:51.05ID:Pl1HAUUMM
赤の大人しさったら
だから放置されんのよ
2019/09/06(金) 17:05:19.20ID:Lf1mSrgha
黒もキャスの中でましなだけであって、モ以下はどう考えてもおかしいから
2019/09/06(金) 17:05:55.80ID:CgCZ6/dZ0
赤は言葉キツすぎますね・・・からのフォーラムBANか凍結喰らったんじゃないのかってぐらい前書き込んで削除された人が消えてるのが怖いわ
2019/09/06(金) 17:07:09.09ID:RYr3u89X0
少し前赤のフォーラムは過激な発言増えてヤバかった
さすがにBANされたんじゃないかな
2019/09/06(金) 17:07:43.69ID:Lf1mSrgha
無能って言うな!フィードバックくださいからフォーラムに改善案出したら削除の嵐で目をとおすことも反省もしないんじゃあな
そりゃ課金切って消えていくさ
2019/09/06(金) 17:10:20.45ID:CgCZ6/dZ0
黒は侵攻2層排除から召喚露骨に敵視し始めたから、
とりあえず赤だけ救済してDPS1000上げれば良いんじゃない
そのフィードバックでプレイフィール改善した召喚のDPS調整していけば人工横並びになりそう
603Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/06(金) 17:10:21.31ID:rt9E3TEz0
アクティブ更新してるけどな
2019/09/06(金) 17:11:36.80ID:pOMC9ebfd
赤はもう散々意見出てんのに5.08で完全スルーされたからもう誰も意見出す気失せたんだろ
どうせ5.1は忍者召喚の調整だから赤なんて触れられもしないのわかりきってるしな
2019/09/06(金) 17:11:57.63ID:OOuVtw9h0
ヒラ増やさず減らしたんだから開発は召喚なんかやらずに学者やってほしいわけ、わかる?
2019/09/06(金) 17:13:05.51ID:Lf1mSrgha
>>604
5.08で召喚が腱鞘炎削除のみだとわかったらあれ見た赤だって察するだろ
掘った穴埋めるためだけに課金引き延ばそうとしてるの見え見えで
2019/09/06(金) 17:15:33.02ID:XlF0GuMQ0
>>592
コラプスって、、、w

やるより何もしない方が火力上がるスキルだぞ?
赤と召の他ジョブやったこと無いエアプ率はマジたけえなw
リューさんにも槍投げあるんだから火力同じにしてよって言いそうだ
2019/09/06(金) 17:16:40.72ID:CgCZ6/dZ0
コラプス連打よりもファイガブリザガファイガブリザガってした方が強いとか野良黒が言ってたけど真偽わからんわ
609Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:19:49.53ID:/pLBqeri0
コラプス使っても赤召に勝てるからバンバン使っていいぞw
2019/09/06(金) 17:22:38.88ID:Lf1mSrgha
コラプスどころか5分くらい棒立ちしてても緑赤召に勝てるんじゃね
2019/09/06(金) 17:26:15.27ID:XlF0GuMQ0
>>608
実際その野良黒の言う通りだしなww
コラプスなんてルインラみたく気軽に使えるスキルじゃねえぞ?
612Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:28:36.94ID:TiI8y/AT0
コラプスなんてIDで最後の一匹が1%ぐらいの時に撃つかどうかってぐらいだな。
2019/09/06(金) 17:28:43.31ID:PJ2q8JXx0
勝てるわけ無いだろ
どんだけ誇張してんのお前
2019/09/06(金) 17:30:39.57ID:sQ+hKRxPr
コラプスはMP消費多すぎ威力低すぎ
ゴミ
2019/09/06(金) 17:31:32.89ID:Lf1mSrgha
レイド実装時1500差だったのがもう既に2000差までいってるから来年はもっと悲惨なことになるなw
2019/09/06(金) 17:32:23.20ID:vq4cX+lea
メイルとか4層巨大化前に飛ぶ時にねじ込むくらいかなコラプス
617Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:32:37.42ID:QUegeywZ0
吉田ってほんと言ったことしか直さないよね
忍者と召のプレイフィール直すいうたらそれだけなんだよ
赤は放置
2019/09/06(金) 17:33:12.58ID:txO/uvyia
>>608
半ファイガ半ブリザガ:詠唱1.75秒、威力120、AFUBを更新出来る
コラプス:無詠唱、威力100(たまに200)

別に間違ってないな
2019/09/06(金) 17:34:05.37ID:Lf1mSrgha
>>616
コラプスがprocしてもIDですらあんま使わんな
2019/09/06(金) 17:34:35.72ID:ule/xQmn0
直せる見込みのたった事しか言わない、の間違いだろ
まあ開発にろくにリソースなくて数ヶ月先まで出来ることの見当ついちゃってるんだろうな
2019/09/06(金) 17:35:27.31ID:ihqomFjrM
ま、ノイジーなマイノリティがギャーギャー喚いてるけどパーティ入れなくて困ってる奴は実際には居ないからな
次の拡張までの2年間じっくり評価していってほしいね
622Anonymous (ワッチョイ e100-Hal2)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:36:28.65ID:TiI8y/AT0
黒のみ募集とか一度もみたことないわ。
2019/09/06(金) 17:36:56.23ID:Lf1mSrgha
>>617
お前らうるせーから忍者の火力一時的に上げるわ からのまた5.1でプレイフィール改善するから下げますもギャグかよって
624Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:40:34.10ID:/pLBqeri0
あ?コラプスはエギより強いんだぞ
2019/09/06(金) 17:52:52.46ID:CgCZ6/dZ0
>>618
強いのもあるしエノキ切れ起こさないからトランスするとか言ってた奴よりはまともだったんだな
2019/09/06(金) 17:55:17.15ID:jIDUbEYB0
>>608
アスペって本当にいるんだなあ
627Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 18:05:55.09ID:y04SAssBa
吉田PLLの「無能がコメントに入ってるから、いい意見でも無視します」っていうのはってプロとしてはどうなの?
2019/09/06(金) 18:08:03.57ID:w+kUvXu9d
吉田は自分は無関係だと思ってるし、バトル班は下請けだからプロ意識なんて誰にもないんだ
誰か一人でもプロ意識があったら5.08があんなザマにはならないんだ
2019/09/06(金) 18:24:35.34ID:kYmA/Gt+H
そのコラプスと同レベルのスキルをLv70台で覚えるキャスがいるらしい
2019/09/06(金) 18:26:33.12ID:jIDUbEYB0
>>629
全然同レベルじゃないけど大丈夫?
もしかしてインスタントで発動できるもの全部同じスキルって考え?
2019/09/06(金) 18:29:59.41ID:CgCZ6/dZ0
マジモンのアスペこっわ
2019/09/06(金) 18:33:12.92ID:jBKk20WNa
ルプって黒で例えるならエノキタイマー15秒くらい戻す代わりにProcファイガが撃てるようなもんか?
633Anonymous (スフッ Sd62-jeQr)
垢版 |
2019/09/06(金) 18:33:30.76ID:1F2D1mNEd
>>627
無視されるとわかってても無能と書いて消されちゃう無能にもプロなら対応しろと言われるのはつれぇなw
2019/09/06(金) 18:35:48.26ID:DaP8ZWWX0
真実だからこそ無能言われると発狂しちゃうんだろうな
2019/09/06(金) 18:35:55.65ID:37MuFTd/M
罵倒見て読む気無くなるのは当たり前だけど公式放送で堂々と言うのは流石ムン王って感じ
2019/09/06(金) 18:40:32.72ID:VuLjLTYi0
無能呼びの言葉使いが酷いだの、フォーラム規約的にも不適切な発言ってのはあるが
有償サービスの提供側としてとして、製品の不出来に対して入ってる苦情に
それ言っちゃお終いだろ、あれありなのかスクエニとは思ったな
2019/09/06(金) 18:41:34.56ID:ihqomFjrM
罵倒もするが俺の意見は良い意見だから聞けとかキチガイかよw
もうちょっとちゃんと人生やった方がイイなw
2019/09/06(金) 18:48:19.12ID:zmJKJPYY0
>>632
たかが1GCD強で補えるマナゲージ5減少がそんな損失と同等なわけ無いだろw
キャススレはゴネパレード状態だなw
2019/09/06(金) 18:49:42.65ID:DaP8ZWWX0
>>636
提灯もちのアフィブログにまで言論統制かけてる辺り、あいつらSNSなんかもエゴサして勝手に発狂しながら自演してんじゃね
スクエニは5chでもよく自演するしな
640Anonymous
垢版 |
2019/09/06(金) 18:51:49.40ID:b5FnF18N0
仕事をしない人間が無能ではなく何なのか
プレイヤーに不満があるんなら本気で調整してから偉そうなこと言えよ
2019/09/06(金) 18:51:57.39ID:37MuFTd/M
ゴネなかった結果ゴミになるんだからゴネて当然
2019/09/06(金) 18:52:20.07ID:jIDUbEYB0
コラプスはファイジャの1/4くらいのダメージしかでない
確率で威力二倍になるしマナ消費するルプリーズと一概に比較できるものではないが
火力損失ではコラプスのほうがででかすぎるわエアプ
2019/09/06(金) 18:54:33.94ID:ihqomFjrM
俺の不満は正当で即座に解消されるべき!
生き難そうw
2019/09/06(金) 18:54:36.48ID:DaP8ZWWX0
赤も落ちぶれたよなあ
コラプスと比べられる新スキル()
2019/09/06(金) 18:58:34.11ID:jIDUbEYB0
>>644
赤ちゃんはこうやって自分でゴネゴネネガネガしてるから召とさほど火力変わらないのにハブられんだよなw
詠唱できないときの最終手段っていう部分しか共通点ないのにw
コラプスなんてLv15で覚えるのに使ったことないんやろなぁw
2019/09/06(金) 18:59:28.39ID:xZTgBLZSp
コラプス使うか?そもそも
三連魔迅速procゼノなんでもあるから別に使わないスキルでしょ
2019/09/06(金) 19:00:27.83ID:DaP8ZWWX0
無能言われるとほんとわかりやすい反応しよる
648Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:01:43.63ID:y04SAssBa
>>633
無能関係なく、いいことかいてあったら取り入れるのはプロ
一番ダメなのはやけになって無能を書いてる人のコメントと逆のことをするパターン
まぁ、そこまでじゃないことを祈るよ

甘えんなゆとり世代
2019/09/06(金) 19:02:01.95ID:CgCZ6/dZ0
開発チームの下に下請け派遣が数十人単位でいるんでしょ
現場で上から無能無能言われ続けたらネットで暴れるしかないわな
650Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:02:51.27ID:/pLBqeri0
今回は流石に無能だよ
前は機工士だけ無能だった
増えたんだから無能だわ
2019/09/06(金) 19:03:52.05ID:Lr2QZb9Aa
>>649
開発へ矛先が向くとわかりやすいのが湧くよね
2019/09/06(金) 19:04:35.37ID:ihqomFjrM
TPOを弁えず無能連呼する召喚と冷静に意見を出す黒と無気力赤って構図良いな
もう勝ちが決まってしまった
2019/09/06(金) 19:05:56.44ID:VuLjLTYi0
>>640
今回、設計レベルでおかしいし、テスト以前に実機で触ったら絶対気付くだろうレベル、
QAもどうやって通過したんだって感じの不具合が多すぎなんだよな

ユーザーから見ても、開発体制に問題あったんじゃないかと
疑われる状況だからこそ、フォーラムで無能呼ばわりされるなんて
異常事態に至ってるってことは、ユーザーのマナーの悪さみたいな話に
転嫁しないで、きちんと認めて欲しいわ
2019/09/06(金) 19:07:28.22ID:vUivg+wa0
PLLのツイッチコメでも赤は??とか赤wwwとか言われてたのにな
露骨すぎるだろ
655Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:08:28.64ID:/pLBqeri0
お効きになられてる感じだ
2019/09/06(金) 19:09:11.64ID:CgCZ6/dZ0
PLLでも黒が褒められると露骨に嬉しそうにするのに赤は無視、召喚なんて嫌な顔めっちゃしながらでもでもって言ってるからなw
657Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:09:25.82ID:y04SAssBa
どうせ入ったばっかの新人が「ネットに無能って言われましたので休みます」とかだろうとおもうけどなぁ
658Anonymous (スップ Sdc2-TR+e)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:09:52.11ID:8zN+y/cZd
あらゆる所でイキイキマウント取るのが冷静な黒の姿なのか
2019/09/06(金) 19:10:23.12ID:Lr2QZb9Aa
バランスクソすぎて15%も敵HP削りました。お前らがスキルローテ出来ないだろうからなじゃないだろ
お前らが調整出来なくて弱ジョブ編成で絶対クリア出来ない無能調整だから下げたんでしょ
2019/09/06(金) 19:11:04.24ID:vUivg+wa0
>>656
学者の要望になったら即要望受け付けてたのも笑ったぞ
2019/09/06(金) 19:14:57.56ID:zmJKJPYY0
>>646

三連魔迅速procをルインラルブリーズと同列に比較されてもなw
三連魔迅速proc=ルインラルブリーズみたいなものだものだと思ってる奴ばかりから赤召も大概だが

まあレンジも近接は侍竜は剣か槍投げてれば簡単程度にしか思ってない奴多いからフィフティフィフティか
2019/09/06(金) 19:26:43.78ID:i+zfAxJep
必ず使うPTへの強バフがあるから本体DPS控えめですなら分かるんだけど、蘇生があるからDPS最下層ですはちょっとなぁ…
663Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:38:39.36ID:rt9E3TEz0
コラプスはDDだと普通に使いまくる
次のDDで赤も使うんじゃないの
664Anonymous (スフッ Sd62-jeQr)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:44:21.09ID:1F2D1mNEd
>>648
その意見を是非フォーラムに書き込んでくれよw 正しいと思ってるならさ

わざわざ消されるために書く無能の意見なんて見る価値ないとわかりそうなもんだがな
2019/09/06(金) 19:45:21.42ID:g4K/uYpa0
黒がイレギュラーなんだよな
黒がいなかったら火力の高い近接、火力低めで支援スキルのある遠隔って分けてるって感じに見えるんだが
蘇生捨ててるから近接様の仲間に入れてもらってるんだろうけど
666Anonymous
垢版 |
2019/09/06(金) 19:45:53.99ID:zG40K/S70
テザーないDDとか運ゲーすぎてよっぽど暇なマゾしかやらんだろうな
2019/09/06(金) 19:46:34.74ID:ihqomFjrM
俺はお前の事を思って言ってるんだ
罵倒が入ってても我慢して聞け
召喚さんただのモラハラ野郎だった…
2019/09/06(金) 19:51:39.98ID:g4K/uYpa0
黒からアドル取り上げて牽制をレンジのスキルにすりゃ丁度良いんじゃね?
2019/09/06(金) 19:57:02.10ID:kqWEtpWna
最近無能君は正体を隠しもしないで暴れてんのな
670Anonymous (ワッチョイ e1c5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:58:09.40ID:/pLBqeri0
赤のことなのに召になってて笑う
671Anonymous (ワッチョイ 4276-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:02:47.88ID:M48zKHt70
>>667
召喚さんのイメージを下げて楽しいですか?黒さん
2019/09/06(金) 20:14:45.79ID:Mr+AaqQBM
赤「僕のこと忘れてください」
673Anonymous (ワッチョイ e102-wxDY)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:15:49.82ID:CRnXpS2K0
>>671
元々召喚のイメージって最悪じゃん
2019/09/06(金) 20:18:01.29ID:K/yl8fxxp
>>665
シナジー持ちのくせにピュアDPSと同等かそれ以上のDPSを出せて
キャスターなのに詠唱はほぼしなくて済むから動きまくれて
それでいて蘇生を持ってるキャスターが紅蓮時代に居たらしいぞ
召喚って言うらしい
2019/09/06(金) 20:21:57.76ID:jIDUbEYB0
>>673
やめたれw
676Anonymous (ワッチョイ e102-wxDY)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:22:38.46ID:CRnXpS2K0
>>674
何もかも持っていないと気が済まないジョブ
それが召喚
2019/09/06(金) 20:25:21.92ID:r5UZjSrJa
まるで無能くんが調整したモンクのようじゃないか!まさに無能
2019/09/06(金) 20:26:31.06ID:bwvx3TJP0
ずっと優遇されて苦労知らずだと自分でも気付かない内に他罰的になっちゃうんだよな
俺も気をつけないと
2019/09/06(金) 20:27:38.04ID:r5UZjSrJa
>>657
休みますじゃなくてクビでも吊って消えてくれればいいのにな
680Anonymous (ワッチョイ 4276-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:32:08.98ID:M48zKHt70
いまの黒ほどではないw
681Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:33:05.04ID:8dV/D7Yqa
これ、実は赤の自作自演だったらわらうねw
2019/09/06(金) 20:34:13.35ID:xZTgBLZSp
紅蓮の召喚にも適正おじさんいたしどっこいどっこいじゃね
683Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:35:50.41ID:8dV/D7Yqa
そもそも紅蓮の召喚さんは黒に転職するのが多いので、昔のごね召喚はいまのごね黒の可能性もあるか...
2019/09/06(金) 20:38:36.82ID:InF+KCgr0
紅蓮でぶっ壊れジョブだったのは事実だけど
ピュアと同等以上のDPSは流石に盛りすぎ
2019/09/06(金) 20:39:30.14ID:jIDUbEYB0
671 名前:Anonymous (ワッチョイ 4276-ECc4)[] 投稿日:2019/09/06(金) 20:02:47.88 ID:M48zKHt70 [1/2]
>>667
召喚さんのイメージを下げて楽しいですか?黒さん

680 名前:Anonymous (ワッチョイ 4276-ECc4)[] 投稿日:2019/09/06(金) 20:32:08.98 ID:M48zKHt70 [2/2]
いまの黒ほどではないw
2019/09/06(金) 20:44:04.88ID:r5UZjSrJa
そういうことにしとかないと各所で自作自演して暴れてる無能が困るだろ
687Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:45:10.24ID:8dV/D7Yqa
>>685
そうやってまとめようとするから性格わるいってことじゃね?

>>684
紅蓮のどこにもよるけど、最後はやっと黒の方が上になった、それまでは召のほうが高いんじゃね?
2019/09/06(金) 20:49:09.02ID:jIDUbEYB0
>>687
あ、この発言は性格悪くないんすねさすがっすw
689Anonymous (ワッチョイ be73-lZTo)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:50:19.03ID:XYLYGjIX0
>>687
律動からデルタまでは召喚一択、というかデルタは全層で召喚の方が上
シグマは召喚7の黒3ぐらい
アルファでようやく召喚4.5の黒5.5ぐらい

なお召喚はシナジー&蘇生持ち
690Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 20:57:10.07ID:8dV/D7Yqa
>>688
悪いの?これで?気づついたらごめんね?本当にただ意見いっただけだからさ

>>689
ですです、黒は最後やっと召喚と堂々に戦える
でも当時召喚の強い印象が残り過ぎてて結局黒ハブそこそこ多かったイメージ
691Anonymous (ワッチョイ 42e9-ui5v)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:00:45.68ID:kuqAeZED0
召喚無双の黒ハブは侵攻2層からなんやが
新規キッズ増えたな
2019/09/06(金) 21:04:15.10ID:jIDUbEYB0
きづつくって何?木津つく?www
2019/09/06(金) 21:06:14.73ID:O7UKWDf10
ここ数日ずっとルブリーズって言ってるやついるけどRepriseだからな
日本語表記はルプリーズだぞ
2019/09/06(金) 21:06:34.41ID:TnKdmmNfa
>>653みたいに核心つかれるようなこと言われると露骨なレスばっかで笑う
695Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:11:12.72ID:8dV/D7Yqa
>>692
傷つく、書き間違えてごめんね(。-∀-)
2019/09/06(金) 21:11:42.64ID:RYr3u89X0
>>689
うん?律動のW1は黒だしデルタのW1は赤だぞ
2019/09/06(金) 21:16:30.15ID:g4K/uYpa0
そりゃデルタの時は召喚死んでたしな、黒も死んでたけど
2019/09/06(金) 21:20:32.83ID:NoOYEJNYa
召喚一択とは…ほんとお隣の国みたいな擦り付けかたするね
699Anonymous (アウアウウー Saa5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:21:02.08ID:geZ+uGGXa
おもひでぽろぽろ
700Anonymous (アウアウウー Saa5-ECc4)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:30:15.29ID:lCDq85+ha
何気にうまいとこで最強ジョブジョブぐるぐる変わったりする?
2019/09/06(金) 21:32:23.25ID:20FZli7f0
黒が異様に召にキツく当たるのは、
邂逅で近詩黒召が主流だったのに侵攻で竜モ詩召一択になって完全に席が無くなった時からだねw

黒専のフレが一気に消えたのは良い思い出や。゚(゚´Д`゚)゚。
702Anonymous (ワッチョイ e193-uegj)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:34:04.22ID:MZwjldmt0
また侵攻2層みたいな阿鼻叫喚なギミック出てこないかな
2019/09/06(金) 21:34:29.37ID:YhK/OLo4a
結局は重要なところが横並びされてないからこうなるんだよ
メレーで唯一シナジー持ってない侍が君臨してもこんな感じの状況になる
ピュアという存在自体が14のバランスに合ってない、害悪
2019/09/06(金) 21:42:56.41ID:SxQPyYs50
蒼天から漆黒まで黒が木人火力が高いのは不変だが
律動のw1stなら黒はまともに扱えただけで蒼天は上位10%の一握りの黒が優位だっただけでキャスといえば使い勝手が今とさしてかわらない召しか居なかったわw
蒼天の黒なんて今の召が扱ったならゴネ度はさらにひどくなってただろうなw 使い勝手は紅蓮黒よりもさらにシビアだったぞ
705Anonymous (アウアウウー Saa5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 21:46:54.66ID:geZ+uGGXa
テクニカルな黒がお望みなんだから蒼天くらいの難易度がいいよな
2019/09/06(金) 21:52:30.56ID:SxQPyYs50
むしろ召がテクニカルだと思ってるんだろw
テクニカル(笑)召様は詩人機工と火力が同列なのが気に食わないから
モ黒竜侍忍と火力が並ばないと気に食わないって奴ばかりが目立つよなw
2019/09/06(金) 21:59:23.92ID:g4K/uYpa0
だってそもそも今の仕組みだと遠隔は強くするとすぐに近接枠食っちまうもん
だから近接強くして近接がいないとDPSチェック越えられないようにしてるんでしょ
唯一並ぶことを許されてるのが蘇生持ってないデバフを受けてる黒だけ
2019/09/06(金) 22:01:06.23ID:bwvx3TJP0
ボスが殴れなくなってもDoTは入ってるし、シャドフレは全部クリティカルだった話する?
2019/09/06(金) 22:12:58.96ID:qpaMLnRZ0
三層で、メイル前にエナドレ入る?
毎回先行入力するくらいエナドレに専念したらぎりぎり入るんだけど、
ちょっとでもアクションが噛むと入らない
無理に狙わないほうがいいのかな?
2019/09/06(金) 22:16:27.16ID:RYr3u89X0
律動は黒優勢からの末期にレンジ2無双はじまった頃だろ
起動が黒有利だった流れと律動が蘇生してもペナルティあったから黒使われてたぞ
2019/09/06(金) 22:16:50.77ID:AfUVIiW6a
何も持たない侍がモ以下な時点でどう言い訳しようが無駄だ、無能
2019/09/06(金) 22:21:15.58ID:TCbFZa2B0
黒がメレーに入ったら解決するな
2019/09/06(金) 22:21:20.75ID:bwvx3TJP0
起動はギアアップが無いとクリア出来なかったんだから黒優勢は当たり前と言うか黒しかあり得ないでしょ
ギミック処理しきってもDPS足りないなら黒しかないじゃん
その週の装備じゃDPS足りないからギミック練習する時間は山程あるんだし
2019/09/06(金) 22:23:30.15ID:g4K/uYpa0
>>712
割とマジでこれ
2019/09/06(金) 22:23:30.21ID:Cj2eEKhGd
紅蓮時代の黒がアレだったのは最低限の火力だせるのすら少なかったからじゃねーかな
今の黒なんて中間層すら赤召のトップ層超えてるんだから比較にならんよね
2019/09/06(金) 22:34:38.37ID:SxQPyYs50
じゃあ今の赤召も最低限の火力だせるのすら少ないってことだろw
今の赤召ってトップ層でさえルインラエンルが迅速procと似たようなものだと思ってるくらいだしなw
2019/09/06(金) 22:36:28.73ID:83Np+ntPd
蘇生持ちに火力15%減のデバフつけるなら紅蓮までのタンクのスタンスみたいにして欲しい。
「リザレク詠唱可能・火力15%減・戦闘中の切り換え不可」
とか!
718Anonymous (アウアウウー Saa5-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 22:43:04.33ID:geZ+uGGXa
よく見たら論理の補強してるじゃん
ワロタ
赤召の強化決定だな!
2019/09/06(金) 22:55:17.96ID:23TWLqwvd
このスレで書いてるようなことをフォーラムで書くララフェルおじさん怖いわほんと
2019/09/06(金) 22:58:48.53ID:SdeuIhsO0
赤なんてスコーチ追加された以外火力伸びる要素なくて
インパクトが事実上死んで各種アビの凸低下分の補填もないからな
それに比べて黒はエノキ強化でたんじゅんに5パー火力伸びてるんだし嫉妬しちゃうぜ
2019/09/06(金) 22:59:42.80ID:NoOYEJNYa
そいつ以外にもノリがそのままでフォーラム書いてるのはキツイよな
外でやったらただのヤベー奴だっての
2019/09/06(金) 23:02:35.98ID:AfUVIiW6a
>>719
ララおじがこのスレ「でも」暴れてるが正しいのでは?
2019/09/06(金) 23:02:42.78ID:SdeuIhsO0
公式フォーラムとここの違いもわからんキチガイみると全部ララフェルだよなー
logsのデータで統計とかいってるガイジもララフェルだしララはフォーラム禁止にしてほしいわ
2019/09/06(金) 23:09:41.05ID:P9Vf83v40
黒とララにそこまで憎しみ持てるのがすげーわ
2019/09/06(金) 23:15:40.18ID:AfUVIiW6a
無能は憎まれてるけど黒は別に憎まれてないだろ。全員解雇しろよ
2019/09/06(金) 23:57:21.93ID:CJllhBDRp
まぁ律動から召喚の覇権が始まって、紅蓮はもう言わずもがなだな
ようやく漆黒でバランスが取れてきたわ
2019/09/07(土) 00:09:54.03ID:hRtlaGvka
ほんと黒の記憶力って酷いなw
やっぱエノキキメてるのが脳に悪いのかねー
2019/09/07(土) 00:25:25.97ID:ZeSnuIBRp
>>727
漆黒新規ちゃんは知らんかもしれんが、召喚が黒を超えたのは律動辺りなんだよ
729Anonymous (ワッチョイ be73-V3lP)
垢版 |
2019/09/07(土) 00:28:43.83ID:Kh2XIFlI0
天動
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/13
律動
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/10
730Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/07(土) 00:31:48.02ID:OAa8U4s50
そもそもエノキダケがどう黒と関係あるねん
2019/09/07(土) 00:36:26.00ID:wfemlw3E0
蒼天でレンジ(詩人機工)が召よりも詠唱に拘束される実質キャス枠にされたことで多くのレンジが召に流れたのは懐かしい話だなw
レンジのジョブ人口が召に吸われて行ってしまうから紅蓮から詩人機工のキャストスキル制は廃止になったが
ジョブ人口少ない頃のレンジの口癖は「ギミック処理はショーサンにお願いします」だったなw
記憶力ない召さんはその頃の事なんて覚えてるはずが無いが
2019/09/07(土) 00:37:55.23ID:a52tn4pf0
Henokienとか宗教的意義強すぎてヤバいんだよなぁ
2019/09/07(土) 01:10:02.25ID:uBkM/f4s0
>>731
レンジが召喚に流れたのなんてないぞ。タンクに流れたのはあるが
2019/09/07(土) 01:15:27.83ID:ArxpBlSf0
>>731
召喚に流れた割にはlogsのデータ数レンジと黒より少ないけどなw
2019/09/07(土) 01:36:05.32ID:F3VslAYgd
蒼天召はルインガのMP捻出するためにルインラなんて最低限しか使えないから動けないジョブだったはずだが?
MPあればルインガにまわすから蘇生もほとんど使えなかったような?
2019/09/07(土) 01:55:25.26ID:hRtlaGvka
>>728
律動のデータこれ全ボスだとネオファウスト含まれて盛られてるだけじゃね?
少なくとも律動で黒召どっちかが圧勝みたいな事はない
2019/09/07(土) 02:08:24.64ID:Mr3i7SU20
>>731
ギミック召喚は2.xだろ
真成3層で紅蓮だったか 誘導してたわ
>>735
バラードが神だったな

おかしな記憶だことw
2019/09/07(土) 02:11:23.34ID:uBkM/f4s0
真成3層は召喚さんお願いしますの理由が黒>召喚でマバリアもウォールも持たないチンカスだったからだな
2019/09/07(土) 02:53:35.83ID:DKiWWFfid
しんせいの頃なんて倒すタイミング決まってるからdot入れる奴は死ね、失敗したら召喚のせいみたいなのあったからな
あとギミックで一人一受とかあるとマバリアない分面倒だった
2019/09/07(土) 02:59:27.31ID:U9smECLEa
今は自己回復能力やバリアも移動アビなく底辺で腱鞘炎で赤と同じ火力てほんと終わってんなw
タコエギなんかもはや占星術師のごとく存在しないも同然
2019/09/07(土) 03:26:14.40ID:NVfFpJ+00
モンハン出て更にキャス減ったな
紅蓮時代経験してるとキャス待ちとか夢みたい
742Anonymous (ワッチョイ 4912-uegj)
垢版 |
2019/09/07(土) 03:26:57.80ID:fv3oeQcI0
アレキは弱冠黒有利でそこまで召喚と差がなかった記憶なんだが
2019/09/07(土) 03:27:01.89ID:U9smECLEa
>>741
今白も含めほぼヒラ待ちだよ。キャスもいねえけど
2019/09/07(土) 03:41:01.77ID:1nF9QWx00
吉田「赤は使ってて違和感はない調整。」
こんなことメディアに言ってんだぜ。

THE・無能
2019/09/07(土) 03:44:22.15ID:ME5qZ/xXd
フォーラム見てたらララフェルが現在値は適正云々って書いててわろた
2019/09/07(土) 03:47:19.84ID:b4rxdNid0
声を大にして言えば真実になる
お隣の国と同じ精神性
2019/09/07(土) 03:49:42.86ID:bZdOxmiZ0
吉田が赤使いこなせてるわけない。
2019/09/07(土) 04:03:37.72ID:/38Zu6LS0
>>693

英語発音だったら「リプライズ」になるはずなんだが
これ何後の発音なんだろ。
2019/09/07(土) 04:08:30.66ID:b4rxdNid0
Reをルと発音してるんだからフランス語だろ
2019/09/07(土) 04:10:37.16ID:ncaLXPZa0
それleだろ
フランス語のRがル?w
知らんけど
2019/09/07(土) 04:10:56.69ID:/38Zu6LS0
フランス語かw オシャレ
2019/09/07(土) 04:12:21.47ID:b4rxdNid0
そもそもフェンシング用語だからフランス語だし、reは唇巻いてルの発音、leは硬発音じゃなかったか
2019/09/07(土) 04:23:38.98ID:pshXbMbQ0
>>752
それであってる。
754Anonymous (ワッチョイ c647-5KRU)
垢版 |
2019/09/07(土) 05:09:26.19ID:OYbKdTtn0
召喚が腱鞘炎で赤と同じって書き込み多いけど
腱鞘炎なのが問題でこの忙しさなら赤より強くしろってのは違くない?
2019/09/07(土) 05:15:17.25ID:xaOcIlBk0
腱鞘炎とかいう言葉を使ってる時点でただただ茶々いれてるだけなんだから真面目に捉えるな
2019/09/07(土) 05:24:25.42ID:Ufg92Odr0
召喚の課題は忙しさより回してる時のストレスだろ
ここを混同している奴が多すぎる
2019/09/07(土) 05:48:33.50ID:pD2uZ5mFa
何も問題ないなら修正なんか必要ないんだからほっとけばいいのに不思議ですねw
758Anonymous (ワッチョイ 42e9-+nLs)
垢版 |
2019/09/07(土) 09:36:15.65ID:2Zwh4xsd0
今日もキノコ噛みつつ黒ララで暴れ回る!
キャーハハー!wアー!wアーー!www
2019/09/07(土) 10:12:38.57ID:3glfWAYO0
一番ストレスなのはフェニックスにルイネーションが乗らないこと
2019/09/07(土) 10:33:08.92ID:2dCH6EThd
黒は不遇でも優遇でもずっと声がでかい
召は不遇だとひっそり消えて優遇だと無言で増殖する

赤から見るとどっちも不気味
2019/09/07(土) 10:35:44.37ID:xLvcBT7B0
黒側の論者はakiyama何たらの投稿は無視すればええよ
あいつ一生自分の反証コスト0で喚くだけだからな
最新の投稿だって「反論はいくらでもある」と言いつつ、1つの具体論も出さずに抽象論に終止してるし
そもそも開発側が現状のキャスバランスを問題視していない事は昨今のメディアインタビューでも明らかな訳で
既に黒はウィニングランなんだわ
後は現状肯定のメッセージをボチボチ投下するだけで「フォーラムでは賛否両論」と言う状況を維持出来るんだわ
黒と召喚赤の火力差は適正値なんですね
2019/09/07(土) 10:38:49.33ID:9CK71Ljwa
>>756
ペットスキルが全て異常に反応悪いから他ジョブのアビの感覚で押しても反応しないんだよな
あのフォーラムの適正おじのララカスとか触ってもいない奴には理解出来ない話
2019/09/07(土) 11:05:11.45ID:i4X6ko0G0
不発になるのってそれお前の回線がクソなんじゃ
2019/09/07(土) 11:37:46.01ID:uBkM/f4s0
論じる必要がある時点で黒の負けだぞ
765Anonymous (ワッチョイ 4582-FNmd)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:45:14.70ID:JVF5dRzj0
黒ばっかやってあきたから
赤召喚やったたが
つまらんかった
改修おなしゃす
2019/09/07(土) 11:47:13.33ID:k8y+Pj7qM
ここ最近で1番いいねがついたのは9/5の投稿者555の
「よくわかりませんがFFlogsではなくFF14をプレイしたほうがいいと思いますよ。」
で、2番目が9/7、投稿者R7Tの情緒豊かに切々と綴った長文な
フォーラム利用者は統計議論なんて殆ど読まねー訳で
これは開発も同じなんだよね
だって正確なデータ持ってるんだから
そしてその正確なデータが吉田に「個人的にはキャスターの現状はバランスが取れてるほうだと思っていて、作り変えが必要なレベルでは問題視してないです」と言わせてるんだから、実はもう終戦してるんだよな
実際にハブられてないんだもん
767Anonymous (ワッチョイ 4582-FNmd)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:54:42.17ID:JVF5dRzj0
火力以前に赤つまらんから
どうにかして
2019/09/07(土) 11:58:19.94ID:3MDVXY/n0
>>760
召が不遇だと消える…????
ずっとクロガークロガーしてますが
2019/09/07(土) 11:59:33.50ID:k8y+Pj7qM
本一冊見たら三十冊居ると思えって昔から言うからな
770Anonymous (ドコグロ MM62-ONqx)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:59:46.21ID:aftuiZtzM
召もつまんねーから
771Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
垢版 |
2019/09/07(土) 12:12:06.74ID:5JUWzFRLd
ルインラ連打とルインガ連打は、どちらが強いかを教えてください。
772Anonymous (ドコグロ MM62-ONqx)
垢版 |
2019/09/07(土) 12:27:14.27ID:aftuiZtzM
ルインジャですね!
2019/09/07(土) 13:12:21.49ID:1ZqGyzF30
エギの加護とかいうヌルヌル糞反応のくせに偶数回トランスに重なる糞スキル
2019/09/07(土) 13:15:24.83ID:TfMmkSya0
フォーラムのキャススレに駐在してるEのつく黒ララやばすぎじゃない?
承認欲求垂れ流しでスレほぼ私物化してんじゃん
他の黒連中も関わりたくないのか知らんがさすがに止めろよ・・・
2019/09/07(土) 13:19:09.64ID:1ZqGyzF30
Emanyonとかいうゴミは無視しろ
あんなのがいるから黒が嫌われるし早くまたBANされんかな
2019/09/07(土) 13:25:46.05ID:i4X6ko0G0
お前が論破してこいよ
俺は関わるのはごめんだね
2019/09/07(土) 13:27:58.18ID:LRwKirhi0
公式のフォーラムだと、
ああいうのはフォーラムオペレーターとかが
排除しなきゃならん奴なんでは
2019/09/07(土) 13:30:19.21ID:7jI9F1OU0
召喚いうほど腱鞘炎でもないんだけどな
キャスにしては多いけど踊り子や忍者の挟み方と一緒だし
2019/09/07(土) 13:39:35.61ID:TfMmkSya0
>>776
論にもなってないものを論破は無理だろw
同じく連投魔のAのつく機ララがまともに見えてくる日が来るとは思わんかったわ
780Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:08:41.07ID:gqqE8ejb0
無能チビの玉音放送で信者喜ばせてる暇があったら月に1回くらい公式主導のアンケートや投票開催しとけよな
ゲームのフォーラムで議論や意見交換なんて話が通じない奴が1人いるだけで成立させるのはほぼ不可能になるのに
そんなのが何人も紛れ込んで機能してないのしか見た事ないわ
2019/09/07(土) 14:09:05.58ID:OYbKdTtn0
AなんちゃらもEなんちゃらもおんなじような見た目してて草生える
2019/09/07(土) 14:13:37.65ID:xLvcBT7B0
ララフェル…
って事なんだよなぁ
783Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:15:36.05ID:p6WZQe8Z0
黒のプレイフィールは良いから
あとは威力アップとprocやステップや迅速魔のチャージを追加しろ
784Anonymous (JP 0He1-+nLs)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:17:19.01ID:rKmJDpGWH
黒ララのプレイフィールが最高すぎて他ジョブと種族使えんよ
2019/09/07(土) 14:17:23.31ID:xLvcBT7B0
でもEmanyonとAkiyamaは役に立ってるぞ
ああやって統計議論に終止して先鋭化すればする程一般プレイヤーは書き込まなくなるからな
んで、あいつら飽きたらそのままスレッド落ち気味になって火力議論はオシマイよん
786Anonymous (ササクッテロ Spf1-5KRU)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:29:05.45ID:Uv+FP1fep
https://mobile.twitter.com/emanyon/status/1169857440042471424

Eなんちゃらさんわざと燃やして遊んでる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/07(土) 14:30:19.30ID:aVxRMy0Ha
>>775
改善要望出してた赤の人は無能書いてなくてもBANしても、キチ黒はAruruもEmanyonも放置で笑うわ
流石ムン王の忖度ジョブ
788Anonymous (JP 0He1-+nLs)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:38:50.94ID:rKmJDpGWH
黒使いにあらずんば人にあらず
2019/09/07(土) 14:39:06.47ID:Gc3rjvdS0
召喚はエギアサルト廃止+火力500も上げれば解決
2019/09/07(土) 14:42:46.16ID:slTFz2nF0
モ侍に負けてる黒も火力あげろ
理想はメレーナーフの赤召アップだけど
レンジは知らん
791Anonymous (ワッチョイ c647-5KRU)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:43:47.72ID:OYbKdTtn0
>>786
愉快犯
792Anonymous (JP 0He1-+nLs)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:44:55.17ID:rKmJDpGWH
キャストあるのにモンクより低いのはおかしいわ
黒の火力低すぎ
2019/09/07(土) 14:45:08.92ID:1ZqGyzF30
通報案件だから通報して放置でOK
2019/09/07(土) 14:45:31.61ID:i4X6ko0G0
>>789
エギアサルト削除してダウンで
2019/09/07(土) 14:45:36.10ID:iiApzi1r0
>>792
実際おかしいだろ。ピュアで詠唱ジョブなんだが
796Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:51:38.24ID:gqqE8ejb0
毒2つの威力80から100にしたら丁度強すぎないくらいに底上げされるんじゃね
大体高ビーフの召喚がタイタンでバイオミアズマの占めてるDPSがそれぞれ1000弱くらいだし25%上げとけば500くらい上がる
2019/09/07(土) 14:54:19.98ID:1ZqGyzF30
プレイフィールの改善は弱ナーフとともに来る
つまりこれからは赤の蘇生時代
798Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:59:20.54ID:5JUWzFRLd
よかった!
799Anonymous (JP 0He1-+nLs)
垢版 |
2019/09/07(土) 15:09:15.77ID:rKmJDpGWH
>>798
何がよかったんだよ
いい加減なこと言ってんなよダボハゼが
2019/09/07(土) 15:16:58.70ID:TfMmkSya0
>>786
BAN不可避で草
2019/09/07(土) 15:28:28.65ID:Mr3i7SU20
アサルトはエギに実行可を付与する仕様なんだよね
ラグい訳だわ
2019/09/07(土) 15:59:48.26ID:ARFzvYd5d
どうりであのララフェル滅茶苦茶なことばっか言ってるんだな
でも暇潰しにしては必死すぎない?
2019/09/07(土) 16:01:44.87ID:qktMHpCea
>>802
たぶん晒されてるの気づいて強がっているんだろ
804Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
垢版 |
2019/09/07(土) 16:41:53.16ID:xaIUwJXp0
>>795
rDPSなんだからピュア云々は関係ないと何度言ったら
805Anonymous (スップ Sdc2-hz1s)
垢版 |
2019/09/07(土) 16:45:42.71ID:5JUWzFRLd
>>799
ひどいです・・・
806Anonymous (ワッチョイ aec0-pCbb)
垢版 |
2019/09/07(土) 17:24:28.91ID:TiKSdMJt0
あのさDPSのクセにエギオートである程度担保できるのかそもそもおかしかったんやで
まぁ今のアサルトも何か違う気もするけどな
2019/09/07(土) 17:30:01.82ID:tq3B/PDYd
レンジ入れるメリットって何?
赤召と大して変わらないならレンジ枠に蘇生職入れた方が良くね?
808Anonymous (ワンミングク MM92-5KRU)
垢版 |
2019/09/07(土) 17:46:59.60ID:J+XgfivWM
エマカスは15年以上前から暴れてるキチガイです
http://moedwarage.mmo-fps.com/elg1/emanon
2019/09/07(土) 18:11:37.96ID:7jI9F1OU0
>>807
死者がでるような練習PTだったらキャスのほうが有利だろうけど
出なかったら蘇生分DPS低いし詠唱中移動できないからあえて選ぶ必要がないって程度かな
威力差は中の人の性能次第
2019/09/07(土) 18:17:00.76ID:uBkM/f4s0
えまにょんさんはログ消してるけどシグマ以降ついていけなくなって黒やめてた人だぞ
確か赤使いだしてからフォーラムから消えた
2019/09/07(土) 18:22:39.95ID:Kh2XIFlI0
>>808
つまりクソゴネ召と渡り合える逸材ってことやな
2019/09/07(土) 18:23:21.42ID:YCqt2Mnqa
フォーラムの赤スレにミネオいて草
813Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
垢版 |
2019/09/07(土) 18:33:25.35ID:xaIUwJXp0
>>807
PTボーナス
2019/09/07(土) 18:45:09.32ID:YCqt2Mnqa
PTボーナスが無ければ特に要らないロールって調整ミス以外の何者でもないな
815Anonymous (ササクッテロ Spf1-5KRU)
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2019/09/07(土) 18:46:28.86ID:Uv+FP1fep
>>807 今のバランスならPTボーナスの方が強いけど仮に赤召だけがバフされてPTボーナスを上回ったらいらなくなると思う
2019/09/07(土) 18:50:38.08ID:jD2UNUq1M
使い分けなんじゃないの
例えば、メチャクチャ動かされるレイドならキャスより明確にレンジの方が高くなるだろうし
今回レンジのインタラプトが必要無かったのもあるな
今回のレイドに適正が無かっただけで即救済が必要だとは思わんね
そんな事をすれば新しいレイドが来る度に適正の無いジョブの修正をしなければならなくなってイタチごっこになる
817Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
垢版 |
2019/09/07(土) 19:11:08.88ID:xaIUwJXp0
>>815
VITも上乗せされるからないんじゃない
てかレンジが居ない事によりいる時より全員のステが下がる
つまり自分のメインステも下がる=自分のDPSが下がるのに
あえてそれをする人間が果たしているだろうか
2019/09/07(土) 19:14:15.74ID:OYbKdTtn0
コストガー説
現状低いとされてる赤召レンジの5ジョブを調整する時間が無かったから放置した説
このうちの1つでも強化した場合キャス2によるレンジハブやレンジ1強によるハブを恐れてあえて低いまま置いた
吉田オナキ説
本当に神バランスだと酔いしれている
後者のオナキ説だったらあきらめよう
2019/09/07(土) 20:20:04.72ID:ipGQs57Qp
キャスからしたらレンジの存在はかなり大事だろ
ブラスモみたいな動かされるギミックは全部押し付けられる
2019/09/07(土) 21:02:33.99ID:9bt2CJFga
遠隔で一括にしてくる無能だからレンジいようがいまいが別に
821Anonymous (ワッチョイ 4912-uegj)
垢版 |
2019/09/07(土) 21:04:01.44ID:fv3oeQcI0
エデンで押し付けできましたか?
2019/09/07(土) 21:10:00.59ID:G12Tuc/e0
結局パンクラのレンジ誘導の成功を一回も見なかったな
2019/09/07(土) 21:14:10.95ID:uUQsjwOR0
次のレイドだと体力上がるんだよね?
召赤とかますます要らないジョブになるよなこれ
2019/09/07(土) 21:17:19.06ID:Hq8daKsO0
akiyamaと同列のキチになりそう
2019/09/07(土) 21:20:38.07ID:Nf2LCzTp0
えまにょんはインポだからあまりいじめてやるなよインポだぞ?
オナニーもできないとかつらすぎるだろ
2019/09/07(土) 22:04:13.28ID:mUsD3upwd
>>808
同一人物かは知らんが名前似ててやってることも似てるな
2019/09/07(土) 22:08:59.24ID:Dg/bECnb0
レンジにからしても赤召のザコさはなんとかしてもらわないと困る
お前らが蓋してたら詩踊の強化なんか絶対来ない
2019/09/07(土) 22:10:52.15ID:xaOcIlBk0
赤召が雑魚なのは事実だけどレンジには言われたくないな
2019/09/07(土) 22:49:45.16ID:OoS7/FEma
1層ってビュアレイ遠隔東西流行ってんの?
しかも毎回開幕若干北東に引っ張ってピュアライト北西に飛んでくし
2019/09/07(土) 23:23:24.85ID:wxcPxKnr0
東西遠隔誘導が流行ったのはヒラ介護だから
なぜかヒラが変な方向向けるから1本当たることがある
2019/09/07(土) 23:27:38.32ID:Kh2XIFlI0
>>821
一層のピュアレイも隕石の誘導も三層のブラスモもキャスやらなくね?
野良はしらんけど固定ならレンジ・ヒラ・STだろ普通
2019/09/08(日) 00:00:17.89ID:QLimEhbX0
野良ブラスモは残念ながらキャス誘導なんだよなぁ
2019/09/08(日) 00:25:54.24ID:CbgfT1940
フォーラム荒れてんなー
この板のノリなのか知らんけど外部サイト主張派のピンクララの方がいいね圧倒的に少ないから見てるだけのやつもあの統計もどきはクソだって認知なのか?
2019/09/08(日) 00:28:14.81ID:BAcsXrLN0
公式発表じゃない色塗りゲームサイトなんて偏る情報出されても
2019/09/08(日) 00:34:47.64ID:qVoxgLVQ0
フォーラムはずっとゴネ召喚 vs fflogsだな

ゴネ召喚もlogs見てゴネてるのは内緒なw
2019/09/08(日) 00:54:22.82ID:HmKpIsb20
peroperoなんとかの発言は流石にキツすぎるでしょw
キャス3職の5.0零式初週クリア人数で召喚が最も多いのは、4.5時点でのキャス内人口比率を引き継いだ形だからってw
苦しすぎて酸欠になるわ
誰がその論支持するんだよ
2019/09/08(日) 01:00:57.58ID:685w3x100
むしろそれしかないだろ

じゃなきゃ黒の比率が今になって爆上げしたことの説明がつかないし
2019/09/08(日) 01:19:37.30ID:qVoxgLVQ0
それ召喚強かった頃に戻せって意味にしかならん
2019/09/08(日) 01:21:17.57ID:GeR98fZNa
爆上げってほどは増えてないだろ
大量にいた赤が下から三番目の使用率まで激減して次点で少ないのが召喚、次に黒でキャス3つとも少ない
レンジはキャスの5倍以上いるがな
2019/09/08(日) 01:21:59.37ID:GeR98fZNa
人口の話と勘違いしたわすまんw
2019/09/08(日) 01:29:08.76ID:OIhoHWAN0
>>837
上の書き込みのワッチョイ見てみ
2019/09/08(日) 02:12:40.13ID:cYtI7GJk0
あっ
2019/09/08(日) 02:53:46.40ID:zS/LR/joM
召喚意外と火力上がってきてるな
レンジと赤の落ちこぼれグループでは頭抜けてる
844Anonymous (ワッチョイ aec0-pCbb)
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2019/09/08(日) 03:04:33.38ID:EUR3lbsG0
なら火力アップいらないでよねw
下ばっか見ないで全体見ろよボケが
2019/09/08(日) 03:45:05.02ID:7CoGjHKP0
でよねw
2019/09/08(日) 06:43:43.33ID:uv7j4OCN0
赤魔はD12取れてモンク並みの火力出せるなら人口増えるぞ
ゴミ火力&ストレス誘導の赤魔なんて誰もやりたくないんじゃ
2019/09/08(日) 06:58:55.17ID:iBjg2aM0d
黒を消すかメレーに組み込んだらあら不思議
現状のゴミ火力も比較対象がいなくなることで蘇生の有無による火力差の問題はなくなります
これは黒の主張する詠唱あるからメレーより火力高くしろという文句への解決にも繋がります
2019/09/08(日) 08:04:29.56ID:v8Igsdbcp
召赤なんてまともに詠唱しないんだからレンジで良いだろ
849Anonymous (ワッチョイ 2eed-5KRU)
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2019/09/08(日) 08:12:24.42ID:gYI5zvh00
キャスってロールを無くせば解決
2019/09/08(日) 08:32:14.40ID:2e3V2ACla
まじで、召やるくらいなら黒80にして、3時間くらいやった方がdps余裕で出る。
しかもギミック慣れればボタン少ないから召より簡単だし。
ギミックなれた後、難しいのはボタン押す種類の多さと間隔くらいだからな。
召の場合はボタン押す回数はもちろん。2アビ入れないといけないものが多い。
2019/09/08(日) 10:12:48.33ID:qVoxgLVQ0
召喚は腱鞘炎で引退してるんだろ。何の不思議もない
2019/09/08(日) 10:14:37.07ID:nPrZRTKK0
ゴージもアイスボーンに行ってるし召喚もそっち行こう?
2019/09/08(日) 10:23:55.94ID:v8Igsdbcp
>>850
何言ってだこいつ
854Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/08(日) 11:23:56.00ID:QDOK0oeo0
ルインガとミアズマ以外無詠唱の8割レンジが実戦の黒より難しいわけねーだろ
プレイフィールの悪さと難しさは違うぞ
2019/09/08(日) 11:24:02.04ID:wJYdJRN/a
>>852
普通はこういうのすすめるはずなのに黒やれ黒やれと連呼する奴は何故か課金切れと絶対言わない。不思議だなあ
2019/09/08(日) 11:41:38.83ID:gQDqv8KaF
任意タイミングの3連無詠唱がない赤魔が最難関でよろしいか?
2019/09/08(日) 11:53:32.10ID:1QV3Jd1w0
赤召って迅速魔3連続魔みたいなスキルをルインラエンル連続魔みたいなものだ思ってるやつばかりだよなw

エアプなの以前にレベル低すぎだわw
黒とは指定しないからレンジだけでなく近接ももっと使えよw
858Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/08(日) 11:57:25.19ID:QDOK0oeo0
赤は常にキャストに魔紋と無詠唱procかかってるだろ!いい加減にしろ!
ゲージの許容量変えて近接コンボを貯まり次第じゃなくある程度吐きたい時に吐けるくらいやってもいいとは思うがな
2019/09/08(日) 12:34:26.29ID:NtvK3YWg0
>>829
流行ってる
2週前に初めて東西遠隔南北ヒラ誘導見て、先週もそれだった
2019/09/08(日) 12:36:33.25ID:sfaSLooU0
>>858
無詠唱Proc?
861Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/08(日) 12:38:07.62ID:QDOK0oeo0
>>860
連続魔
2019/09/08(日) 12:55:31.65ID:t7UVLcFC0
赤は起点となる詠唱が2秒未満で常に半分は無詠唱だからなぁ
滑り打ちとスプリント使えばパラダイスロストなんか詠唱しつつ避けられるし
むしろ英紙より定期的に来る接近デバフやデプラスデバフのがクソ
2019/09/08(日) 13:04:00.57ID:E9s7IdjBa
キャスの難しいところはキャストがあるおかげでキャスト移動のボタンの猶予が少ないこと。
要はいろんなボタン押す間隔が短いから。黒の場合これが多いから召や赤より多いから難しい。
でも、ギミックが理解し始めると迅速3連ゼノの使い所もわかってくるから、かなりキャスト移動を駆使することも少なくなる。
こうなってくると、どうしてもそもそもボタン押す回数と猶予の少ないアビ2個吐きが多い召の方がきつい。
2019/09/08(日) 13:09:04.75ID:TTf2Q8k50
ダメージが出ないと勝てないコンテンツあるゲームで
ここまであからさまにジョブで火力限界差つけるのはどうなんだ
2019/09/08(日) 13:20:38.63ID:mWHyAz970
>>857
ちょっと上の854とか見てみろよGCDを何で回してるかも理解してないぞ
他ジョブ気にする前に仲間を気にしろ
2019/09/08(日) 13:27:01.40ID:6te9WRBH0
黒はメレーと同じ調整をしました、とか一言出せば良いのにな
そうすればギミックキャスター枠で召赤も席出来る
レンジとか完全にギミック枠として調整してるでしょ
867Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 13:27:42.27ID:P4MaF1cS0
黒が一番難しいのは明らかだよ
3連やゼノで動きやすくなったとはいえ、詠唱で動けない時間が最も長いのは変わらない
3連ゼノがあるから一番動きやすいって言ってるやつは
昔も言ってたファイアprocを取っておけば動けるって言ってた低レベルエアプと同じ


火曜日に集計された結果
https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg

黒だけ明らかに上下幅が大きい
2019/09/08(日) 13:35:07.86ID:4Yz4JF6qa
黒の装備そのまま流用して召喚使ったけどクリ弱すぎてやっぱかなり差がでるな
うまく行ってもせいぜい紫止まりだわ あとss高すぎるのかフェニックスのとき6セット目の霊泉の炎が入ったり入らなかったり詰まったりでやり辛いなこれ
869Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
垢版 |
2019/09/08(日) 13:36:16.08ID:5bOBGkPw0
すぐ装備のせいにするよな
色は装備で決まってると言ってるようなもんじゃん
2019/09/08(日) 13:39:08.73ID:OI2Env7fa
上下幅が広い=難易度を関連付ける根拠って結局見つかったのかい?
2019/09/08(日) 13:39:38.23ID:nPrZRTKK0
実際実力はもちろんだが装備も大事じゃね?
2019/09/08(日) 13:41:02.83ID:E+VSKe240
難しいってより黒はD1D2向きのジョブなだけだけどな
黒はD3D4で頑張っても精々青緑が限界だしひどいと灰になる
赤召は逆にD1D2D3D4どれで行ってもそれで紫オレンジが変わることもないし、タイムライン研究してもスキル回しが大きく変わることもない
2019/09/08(日) 13:43:39.93ID:AXyQE9XZd
赤も近接かどうかでクソ変わるだろエアプか
2019/09/08(日) 13:43:40.77ID:E9s7IdjBa
>>870
見つかってないよ。
ルインガの威力を1000にあげたら上下幅間違いなく一番高くなる。
クソ下手が操作してもも他の職を凌駕するほどdpsでるようになるから簡単になった言えるけど。
2019/09/08(日) 13:45:11.92ID:/aU3Ndq1a
また灰黒キチララのEmanyon湧いてんのか。お前ほんとにオレンジ以上取ったことあんのかよw
上位はほぼまわし固定されてんだよ。その中でクリダイどんだけ引けるかとかそういう世界なの
2019/09/08(日) 13:45:38.20ID:/aU3Ndq1a
あとギミック狙われるかどうかもでかいな
2019/09/08(日) 13:46:44.04ID:uv7j4OCN0
お静ういはー並みの虚無配信してんね

解除脳死周回も配信するから数字減るんやぞ
2019/09/08(日) 13:47:16.84ID:E+VSKe240
>>872
それギミック処理がクソ苦手なだけだと思うが?
2019/09/08(日) 13:47:59.69ID:E+VSKe240
>>873
アンカミスな
2019/09/08(日) 13:55:29.60ID:v8Igsdbcp
今の時期のlogsを比べるとか意味あるのか?
装備も違えばPT構成も違うしギミックを誰が担当したのかでも変わるだろ
2019/09/08(日) 14:00:29.48ID:GVTAUp5Sa
それ言ったら固定の介護黒とギミックやらされまくった挙げ句リミブレまで撃たされる野良黒比べる意味だってなくなるだろ
2019/09/08(日) 14:07:07.65ID:8rtjfu940
黒が遠隔で特別扱いになってるのは紅蓮期間に徹底的な黒ハブと面白半分で吉魔煽りと言論統制してたのが悪い
赤召その他ジョブの自業自得だよ
2019/09/08(日) 14:07:54.21ID:vV1sRdRY0
赤は2層みたいなところだとタンクの誘導具合でスキル1つ弱体化するのがなぁ
斜めでギリギリ飛べる位置で飛ぶ瞬間に移動されたら落下死確定だし
北寄せしてくれるタンクは愛してる

黒魔のときは移動早いHD見つけて飛んでおけばいいからギリギリまで粘れるわ
召喚はバースト前に移動ギミックあればいいけど最悪ルインラしながら走る
2019/09/08(日) 14:15:58.82ID:BNyabP5la
Anonymous (ワッチョイ 22c1-r2RB)
召喚や忍者とかさ、自らの無能の自業自得で無駄なコストかけて掘った穴埋める作業するのってどんな気持ちなの?
2019/09/08(日) 14:42:40.13ID:AAnHeSlwM
>>867
機工士が一番簡単かつ上下幅が少ない
信頼できる統計だな
マジであのジョブは差が付きにくいし伸びしろが無い、ILや武器差が色に直結する
2019/09/08(日) 14:47:40.56ID:XZUNhjApd
この黒の幅が広いデータって単純に赤召から転向した固定のキャスターが入ってるだけじゃないの
タイタンとかキャスLB以外キャス固有ギミックなんてないし、練度低い奴一人いてもクリア出来てクリアデータに含まれるし
2019/09/08(日) 14:57:52.15ID:qYVxcRKL0
>>886
灰でもクリアラインに届いてしまうから幅が広いのよ
2019/09/08(日) 15:02:26.97ID:Hix5IjpG0
その理論だと近接も同じ位になるのでは
折り返しにサンダガプロック来るかの運ゲーとなんちゃって滑り打ちとか無駄なステップとかでGCDロスした場合のロスが他のジョブと比べて大きいってことだと思うよ
それを難しいとするのは別の話だけど
2019/09/08(日) 15:03:14.63ID:kr6LIT+7a
DPSなのにDPSで差を付けるのがバカなんだよ
横並びにしてPTは近接、レンジ、キャス、自由で固定にしたらいい
2019/09/08(日) 15:03:15.07ID:kr6LIT+7a
DPSなのにDPSで差を付けるのがバカなんだよ
横並びにしてPTは近接、レンジ、キャス、自由で固定にしたらいい
2019/09/08(日) 15:14:38.84ID:y0E38+kq0
>>867
ゴネ黒さん…w
テクニカルエイショウガ
2019/09/08(日) 15:25:46.11ID:6te9WRBH0
黒が難しいって言って良いのは3層だけ
2層北東散開南集合罪罰西みたいなのなら難しいって言っても良いけど
1は赤、2は全部、3は黒、4は赤がムズいわ
2019/09/08(日) 15:51:32.85ID:qVoxgLVQ0
ゴネ召、自分に不利な記録が出ると
logsを参考にするなと言い出すのは何度見ても笑ってしまう
2019/09/08(日) 16:00:04.07ID:Mwj8e7dV0
>>867
いあブレ幅が大きいテクニカルなジョブはあって良いと思うんだ。
ただ、中央値は同じじゃないとロール枠でコンパチにならないじゃん。
底辺の黒で赤召中央値位なんだから黒だけ募集しとけば並みの赤召以上が確定じゃん?それってローリスクハイリターンで公平じゃないよ。
2019/09/08(日) 16:02:32.91ID:Up9S8kZqM
じゃあ、目に見えるもので考えましょうかってなると、ハブられてないよねで終わりなんだよなぁ
ハブられてないどころか覚醒編1stだしレイドレースTOP10には6人も入ってるし、絶でも召喚指定募集まで見る始末
2019/09/08(日) 16:08:10.50ID:OIhoHWAN0
fyjc
2019/09/08(日) 16:23:40.25ID:mWHyAz970
>>893
むしろ逆では?
logsでperf50で1000最大で2000差がデータとして出てるから赤召の火力単純に低いねって言ってるわけで
2019/09/08(日) 17:01:58.54ID:qVoxgLVQ0
>>897
自分に有利な時は言わない
不利な時は言う
899Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
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2019/09/08(日) 17:02:51.98ID:gB5397sNr
211 Anonymous 2019/09/08(日) 12:48:35.27 ID:TpuvRzte
ごめん、黒やってるけど、TLに合わせて回し考えてるだけで判断とかそんな必要ないよ…
黒極めてる人ならわかるけど、黒で火力出すなら事前準備が9割
最適解の動きを見つけたら毎回最適解の動きをするだけでいい
攻略段階で手探りの中火力出すのは判断多くて難しいけど、ギミックさえ判明したらそんな黒は言われてるほど難しいわけではないよ
そのかわり回しと位置取りを覚えるめんどくささはあるが、ヒーラーと同じくらいの負担でしょ
900Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
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2019/09/08(日) 17:03:08.96ID:gB5397sNr
220 Anonymous 2019/09/08(日) 12:55:02.37 ID:TpuvRzte
だから、黒がレンジとか召喚に比べて弱いのが位置取りが毎回変わるランダムギミックとか、死者出てカバーする動きとかかな。そういうのは最適解の動きが崩れるからきつい。
毎回何事もなく進むなら黒は予め考えた回しをやるだけで火力は出る
むしろ何も考えずに木人だけやってその場で対処してる黒がテクニカルテクニカル連呼してると思う
901Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:03:53.13ID:gB5397sNr
これがかなり的を得てると思うからテクニカル連呼黒は下手くそ認定でいいよ
902Anonymous (オッペケ Srf1-qgsZ)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:08:10.08ID:gB5397sNr
そもそも動ける動けないの概念が間違ってると思ってる
動かされるギミックにはそれ用の動きを用意してるわけじゃん黒も
迅速魔や三連魔がなんのためにあるかってそのためでしょ
たぶん黒は動けないとか言ってる人は位置取りを覚えてないまま突入して動く必要ないのに動いたり、三連魔を変なとこで使ってるだけでしょ
903Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:37:47.77ID:P4MaF1cS0
>>885
でも機工士やると楽しいから困ったところ
あのプレイフィールは一種の完成形なんだよなぁ
基本の3コンボしながら、オバヒでテンポ良くパンパンできるターンがあって
さらにドリルなどでデカい一撃もできるという
ボタン押す回数は多いけど、操作が無駄に複雑なわけでないところも良いんだろうな

>>894
うん、そこを調整すべきなんだよな
DPS換算できない蘇生や回復系を、
どの程度のDPSに値するかと考えているかによるけど
それが開発や個々によって違うからおかしくなってくる
904Anonymous (ワッチョイ c2f3-t3fw)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:41:04.20ID:oTSSBJdK0
タイムライン把握するまでは赤の方が快適だけど
把握してからは黒の方が快適なんだよな
赤は確かに簡単だけどアドリブを延々やらされてるのが不快というか
詰めてもあまり気持ち良くなれない
黒はほぼ一人で完結してて黙々とギミックに対応してく感じなのに
赤は対応するというよりptメンの動きとかギミックに振り回されてる感じがする
2019/09/08(日) 17:49:07.32ID:cYtI7GJk0
赤は近接か魔剣士にしよう
遠隔だと14のマスゲームに合ってないわ
906Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/08(日) 17:49:30.13ID:P4MaF1cS0
黒極めてる人ならわかるけど、黒が難しいのはサンダガprocが低確率ランダムのせいで
毎回スキル回しがズレたり違ったりするからアドリブしていかないといけないところ
ファイガprocでもズレたりするしな
さっきやったときはここでAFだったけど、今回はUBになってる
さっきはファイジャを撃ってたけど、今回はデスペアで拘束時間がちょっと長くなってるなんてザラにある
2019/09/08(日) 17:50:37.99ID:IAvxwM/s0
>>903
タイミング調整出来ないフェニックスの回復分DPS引かれてるとか無いだろ
……無いだろ?
2019/09/08(日) 17:53:03.70ID:Hix5IjpG0
>>899
いや、これ全ジョブに当てはまるやん
2019/09/08(日) 17:55:37.22ID:t7UVLcFC0
黒アンチはとにかく黒が難しいということを否定したいんだけど、データで難しいと結論出されてるから仕方なく色々理屈こねてる感すごいな
お前らが考えた黒は難しくない理論はどうでも良いから何か否定するデータ持ってこいよ
2019/09/08(日) 17:56:17.64ID:cYtI7GJk0
>>908
当てはまるのにテクニカルテクニカル言ってるんだよ
釣られたなw
911Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:56:47.54ID:P4MaF1cS0
黒がテクニカルとは思わないけど
他ジョブにテクニカルなジョブってあるの?

>>907
開発じゃないからわからないけど、引かれてるような気がする
普通に考えると開発で例えば回復威力100で攻撃威力いくつという固定の換算値を決めているかと
912Anonymous (ワッチョイ 81b1-qgsZ)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:58:45.29ID:TpuvRzte0
仮に難しくてもこんだけ火力差あるのはおかしいからモ黒ナーフが妥当
2019/09/08(日) 17:59:38.32ID:y0E38+kq0
>>909
難しさって何のために議論してんの?
開発は操作難易度で調整してないって明言してるよ?
難しさでオナニーしたいの?
2019/09/08(日) 17:59:55.27ID:Hix5IjpG0
>>910
どっちでもいいよ
なんか怖いからレスしてこないでいいよ
915Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/08(日) 18:00:14.14ID:QDOK0oeo0
こんなクソゲーでテクニカルもクソもないけど敵にダメージ発生させる手順で一番面倒くさいのは足止める時間が一番長い黒だろ
2019/09/08(日) 18:01:21.59ID:9rf06UyWM
黒は召喚や赤みたいにどうしようもなくなった時に火力落としつつもGCD回すみたいなスキル無いから
召喚が10回ルインガをルインラに妥協する、近接が10回方向指定を妥協するのと同じぐらい1ミスで飛ぶんだからそりゃ差がつくでしょ
コラプスなんか撃たないほうがマシだからな
2019/09/08(日) 18:01:34.55ID:Hix5IjpG0
いや、このゲームまじで最適解見つけたらそれ再現するだけのゲームだから全ロール全ジョブやってること変わんないでしょ
2019/09/08(日) 18:01:57.88ID:y0E38+kq0
げーむでいちばんむずかしいじょぶをやってるぼくがいちばんかっこいい!
2019/09/08(日) 18:02:29.44ID:uW7PgsTl0
キャスト長すぎ
足止めないと撃てない
MP切らしやすい
AF中はMP回復しない

黒は難しいというより使い勝手が悪すぎる
920Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/08(日) 18:03:37.11ID:P4MaF1cS0
火曜日に集計された結果
https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg

これ見ると上限DPS差は置いておくとして、赤召と近接の上下幅はほぼ同じなんだよな
2019/09/08(日) 18:03:45.75ID:g/58fWV30
>>915
面倒くさいのは詩人か召喚だと思う
922Anonymous (スププ Sd62-ohpb)
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2019/09/08(日) 18:06:30.42ID:SOZWRernd
四層が前半要領の良さで差が付くのは分かるけど二層まで上下差ガバガバなのは意味分からんな
ギミック見てインスタント吐くだけなのに
923Anonymous (ワッチョイ 81b1-qgsZ)
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2019/09/08(日) 18:16:40.71ID:TpuvRzte0
ミスでロス大きいから黒がグラフで見ると上下差出るのは当たり前だと思う
難しいとは別だと思うけど
2019/09/08(日) 18:18:01.44ID:y0E38+kq0
難しさは不毛な議論だから馬鳥のエサでしかない
925Anonymous (ワッチョイ 2e12-hZ8Y)
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2019/09/08(日) 18:39:28.19ID:W2q1YAhJ0
>>906
procランダム性を低減するために30秒激成があるわけで激成前提でスキル回しを組む
デスペアは基本迅速か三連で撃つから拘束されることはない
エアプだな
926Anonymous (ワッチョイ 2eed-f6tb)
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2019/09/08(日) 18:42:44.92ID:gYI5zvh00
召喚はエギで下限保証があるから幅が狭いのは当たり前なのでは
2019/09/08(日) 19:03:28.08ID:grzkZoHT0
エギの下限保証ってどんだけエアプなの
エギの攻撃なんて全体の1割にも満たない上にアサルトは操作必須でしょ
デミについても本体が攻撃しなきゃ追撃しないしバグがあるからわざとGCDずらすみたいなことしないと8発入らないし
928Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/08(日) 19:19:36.97ID:P4MaF1cS0
>>925
激成使おうがサンダガのランダムprocは変わらなく来るからな
エアプすぎて草
2019/09/08(日) 19:22:09.03ID:aNQkxpep0
召喚で最低保証って言えるのはDoTとルインラじゃね
2019/09/08(日) 19:27:07.29ID:aNQkxpep0
>>928
サンダガはproc即撃ちしたら弱いんだから、どんだけprocしようが撃つ場所はファイア前後かブリザガ中ってほぼ決まってないか?
あとファイガprocも極力撃たない方が強いだろ
2019/09/08(日) 19:28:48.82ID:4Yz4JF6qa
まあ誰が使っても大して変わらん火力が出るのはええよな召喚 紅蓮の時からそうだけど
2019/09/08(日) 19:46:09.11ID:t7UVLcFC0
デスペアに毎回迅速か3連合わせるって木人の話してるのか?
あるいは知らない間に迅速はチャージアクションになってたのか
933Anonymous (ワッチョイ 81b1-qgsZ)
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2019/09/08(日) 19:47:46.43ID:TpuvRzte0
黒は何度も言ってるけど難しいってより事前準備ですべて決まるしそれやらないとクソ弱いジョブ
モンハンワールドでいうライトボウガンみたいな感じ
2019/09/08(日) 19:57:53.29ID:qYVxcRKL0
>>919
72レベル以下だとそう感じるかもな
2019/09/08(日) 19:58:17.95ID:aNQkxpep0
結局は何処で魔紋三連迅速ポリグロ温存するか、激性ファイアまで必要かだからな
あとのスキル回しなんてただのローテだわ
温存する事をテクニカルというかは知らんけど
936Anonymous (スフッ Sd62-jeQr)
垢版 |
2019/09/08(日) 20:00:16.79ID:hLpMbStad
残MP600ってなんだよ!!?
(黒魔心の叫び)
2019/09/08(日) 20:04:19.09ID:BgplR4xu0
エギの攻撃力にそれほどの比重ないだろ。
黒と比較して極端に下手くそがクリアできてないってほうがしっくりくる。
2019/09/08(日) 20:06:33.70ID:qVoxgLVQ0
難易度は赤と黒が互角で召がクソ簡単という感じだと思うが
2019/09/08(日) 20:16:04.05ID:Fh6usaiCr
ここ最近、零式やり始めたけど
自分が赤じゃなきゃ勝てたなって戦い何度もあって凹んだ。
いくら敵のギミックほぼ万全にやってギリ攻撃当ててもDPSは高くない。
同じ事やりゃ他ジョブはもっと数字出るしね。

蘇生デバフのせいでもうジョブそのものがデバフ。
凝り固まった老害のアホ田バカ樹が居る限り改善しないだろうな。
こいつら簡単な実装テスト(開発者モード)でお手軽な実戦しかしてないだろ。
4人全員DPSを赤にして現時点でIL450程度の装備で全部クリアテストしてみせろよ出来るもんなら。
940Anonymous (ドコグロ MM0a-ONqx)
垢版 |
2019/09/08(日) 20:17:30.65ID:yKyE9jNEM
>>909
じゃあ赤にならごめんなさいできるってこと?
2019/09/08(日) 20:17:43.53ID:92tD9tdja
赤のdpsが低いのは単にDoTが無いからじゃないのか?
2019/09/08(日) 20:19:01.93ID:E05RQMst0
黒「黒はlogsでの上下差が大きいため難易度が高い!」
「赤はもっと開いてるけど」
黒「赤はライト多いから下手なだけ!」←?
2019/09/08(日) 20:19:17.76ID:lzuTFKu80
上下幅が大きいのは墨でもクリア可能だから
つまりはクリア水準の火力出すだけなら超簡単ってこと
944Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
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2019/09/08(日) 20:21:38.47ID:7qf5yV9IM
>>932
GCD外で迅速やら使ってるバカもいそう
2019/09/08(日) 20:22:00.87ID:E05RQMst0
その2
黒「黒はlogsでの上下差が大きいため難易度が高い!」
「赤はもっと開いてるけど」
黒「赤は蘇生してるから!あたりまえ!」←蘇生も込みの難易度です
946Anonymous (ドコグロ MM0a-ONqx)
垢版 |
2019/09/08(日) 20:22:52.78ID:yKyE9jNEM
赤のこというと黒ちゃん黙っちゃうから・・・
947Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
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2019/09/08(日) 20:26:01.39ID:P4MaF1cS0
>>930
9秒でファイジャ超えだからそうでもないぞ
ファイガprocは極力撃たないほうがいいが、迅速や3連のために撃つ場合がある
2019/09/08(日) 20:27:59.75ID:1Ybvp6mr0
単純に黒知らないけど強いから使うっていう頭の沸いてるキャスターがいる固定が多いんじゃないの
あと野良でもクソ黒ばかり見るからキャスター自体が外れ枠
949Anonymous (ワッチョイ 81b1-qgsZ)
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2019/09/08(日) 20:44:58.93ID:TpuvRzte0
黒ちゃんはいい加減自分がテクニカルなんだから他のぬるジョブは介護すべきとかいう中華思想みたいな考えやめたほうがいいよ
2019/09/08(日) 20:46:09.43ID:qYVxcRKL0
>>948
野良は72レベル以上なのにフレアの後トランスする黒ちゃんいるからな
2019/09/08(日) 20:51:29.24ID:J/PyWkpq0
https://i.imgur.com/geUm99K.jpg
https://i.imgur.com/pTHkR3K.jpg

黒ちゃん落ち着いて
2019/09/08(日) 20:52:31.89ID:RUqhRVt60
最終フェーズの叫び→床ドンにアドル入れてたけど床ドンに効果乗らないってマジすか?
2層はダメージ発生の着弾時に軽減入れてれば効果ありと判明したけど4層はどうなんだろう?
2019/09/08(日) 20:55:45.13ID:t7UVLcFC0
ちょっとよく分かんないんだけど>>920のグラフから赤のが黒より上下差が大きいポイントを教えてくれないかなw
2019/09/08(日) 21:08:29.67ID:6zZ9DKJU0
>>951
こいつここに居るねw
全部の赤召レスに全部レスバトルしかけてるw
955Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/08(日) 21:13:33.90ID:QDOK0oeo0
おれも線の長さの目の錯覚トリック受けてんのかと
赤の上下差が黒より大きいってどこでわかるの?
logsで2週間範囲の10と99の差で見ても黒4100と赤3300
2019/09/08(日) 21:45:36.84ID:4Mna9eD10
エギの下限補償ってpgr
957Anonymous (ワッチョイ be73-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 22:04:08.23ID:P4MaF1cS0
>>953
メガネ変えたらどう?
958Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
垢版 |
2019/09/08(日) 22:10:19.21ID:5bOBGkPw0
着弾時にダメージ決まってると勘違いしてる人多いんだな
2019/09/08(日) 22:13:10.79ID:mU21tWozd
勘違いって言うか物によってタイミング違うのが悪い
2019/09/08(日) 22:21:01.22ID:iP7LtZvL0
激震に効果が無いのはそもそも攻撃を出してくるやつが違うからじゃないのか
ホーリーバーストと同じ仕様だと思ってたけど
2019/09/08(日) 22:30:10.75ID:958+8UPHM
>>955
見えないものが見えてる人らに何言ってムダ
嘘でも言い張れば本当になるみたいなメンタルの人らだから
962Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
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2019/09/08(日) 22:41:47.23ID:Jhity4qi0
>>943
紅蓮召喚が下位層でも圧倒的に強かったにも関わらず
上下幅は全ジョブで最も少なかったので黒の上下幅が大きい理由はそれじゃ説明つかんなあ
2019/09/09(月) 01:31:39.44ID:40D0l3mT0
70点以下は不合格
赤召は最高90点しか取れないので合格者リスト(logs)に載ってるデータは70-90点 差20点
黒は最高100点取れるので70-100点 差30点
黒は差が30もあるからテクニカル!
こうなってるってこと?
2019/09/09(月) 01:34:20.81ID:Rwu4bZU1d
テクニカルとかどうでもいいんだ
DPS13000出せないゴミは死ねってことだよ
965Anonymous (ワッチョイ 4dd6-8D6z)
垢版 |
2019/09/09(月) 01:43:10.17ID:JXZl6P1y0
70点以下も乗っているし
ジョブごとの上位と下位の開きの話なので違いますね
2019/09/09(月) 01:43:21.68ID://62TIbJ0
(´・ω・`)FF14がなくなったらみんなどうするの?
(´・ω・`)ちゃんと周りをログインさせ続けないとだめだよ

(´・ω・`)FF14は神ゲー
(´・ω・`)パッチがくるまでながくてもみんなでログイン人数維持していこう
2019/09/09(月) 02:45:10.02ID:2YjhoPiI0
そう考えるなら周りの火力で合格点が変動するから
許される下限が黒のほうが低い、とみるのはあり得るのか
2019/09/09(月) 04:33:59.30ID:53l/FwKtd
足切りDPSがある以上余裕がある黒の方が低装備でもチャンスあるんだよなあ。動ける前提だけど。
召喚赤は上限低いからミス許されない。

バハムート召喚したらチャージ4溜まるようにしろよw
糞めんどくさいわ。
969Anonymous
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2019/09/09(月) 04:57:19.04ID:CmFvY50j
しかも赤の上限なんて近接ポジか運ゲー前提だろ?
2層みたいに野良じゃデプラス打てないところもあるし
2019/09/09(月) 08:22:03.79ID:3KTp9f5d0
召喚がどれだけ不遇を主張しても滑稽だしザマァwとしか思わん
募集枠から消えてから出直してこい
971Anonymous (スプッッ Sdc2-hz1s)
垢版 |
2019/09/09(月) 08:31:02.81ID:5HbA108kd
すいません、どなたか次スレをお願いします!
2019/09/09(月) 09:15:35.86ID:1MpR9XCUa
採用率でみても召喚がゴネるのは滑稽だな
2019/09/09(月) 09:53:20.80ID:lPF0MJPXd
キャス全体のアップを望んでるならともかく黒との差をつめてくればっかだしな
今でもハブられてないし人口多いんだし強化望むならキャス(レンジ)全体の底上げだろう
2019/09/09(月) 10:08:18.01ID:Lj+4xqVG0
召喚は拡張前強すぎたからゴネる奴も多いんだよな
召喚に比べても不遇といえる赤はおとなしい
975Anonymous (ワッチョイ 99b1-OrRa)
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2019/09/09(月) 10:31:55.20ID:ZPE/wR5j0
>>925
激成前提でスキル回しを組むって、激成はファイアに使ってるの?
976Anonymous (ワッチョイ 3173-w0Kh)
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2019/09/09(月) 10:37:51.48ID:0MuRiIMH0
キャス全体の底上げて黒のみ簡単にしてちょっと下げてくれ
敷居下げないとレンジ多すぎてな
977Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/09(月) 10:47:05.41ID:hZOdR85i0
>>975
ブリザガですね
978Anonymous
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2019/09/09(月) 12:23:51.53ID:kCrUweXd
簡単化してもレンジが激ムズにならん限り詠唱デバフの方が大きいからな
レンジとキャスに同じギミックやらせ続ける以上レンジの方が絶対多くなる
979Anonymous (ラクッペ MM85-/CGm)
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2019/09/09(月) 12:32:35.30ID:zBCsPOZlM
>>976
下げるのは駄目だ
底上げだけすればいい
そもそもメレー>キャスがおかしい
2019/09/09(月) 12:46:11.07ID:aIuJEhJha
敵の範囲攻撃が遠距離にいる者に不利になるものが多い仕様が悪い。扇型範囲とかね
だから火力はメレー>キャスになってしまう

近距離攻撃を多めにすればメレーとの火力差は縮まる
2019/09/09(月) 12:50:21.76ID:YdJC4sH0d
遠距離にいると不利になるものって?具体的に?
2019/09/09(月) 12:51:02.37ID:ln8tBnMd0
理想的なバランスとしては
メレー=近接で火力高いが攻撃避けを要求されるぶんテクニックが必要
レンジ=遠隔からの攻撃で火力は低いが攻撃避けを必要としない分テクニックは不要
こうあるべきだと思う
2019/09/09(月) 12:52:30.37ID:aIuJEhJha
>>981
ドーナツ型とか扇型とか右前方攻撃・左前方攻撃とか
984Anonymous (ワッチョイ 99b1-VzgM)
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2019/09/09(月) 12:56:43.26ID:Ke21W1Ap0
>>982
それ全員メレーでよくない
2019/09/09(月) 13:03:52.56ID:ln8tBnMd0
全員メレーだとPTボーナス損だろ
2019/09/09(月) 13:05:06.11ID:uO5WIbnOr
回復する時集まらないといけないから遠隔の利点なんてギミック処理くらいしかないな
そのギミック処理が大きいんだが
987Anonymous (ワッチョイ e958-ONNU)
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2019/09/09(月) 13:16:44.40ID:iQHnW/rl0
PTボーナスやゲージ補正で公平を取らないといけないってのが実はめちゃくちゃ歪んでるよな
自由に組ませろよ
988Anonymous (ドコグロ MM75-ONqx)
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2019/09/09(月) 13:17:25.73ID:3LJzatF/M
メレー3とかアホな構成流行ったらptボーナス強化すりゃいいし簡単に調整できますね
2019/09/09(月) 13:18:40.67ID:yKsEvoAo0
近接なんて性能だけ見たらモモで良いのをLBゲージで縛られてるだけだからな
990Anonymous (ドコグロ MM75-ONqx)
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2019/09/09(月) 13:20:29.51ID:3LJzatF/M
ボーナス抜きにしたらモモ黒黒でええからな
2019/09/09(月) 13:22:33.61ID:fNTitqcGd
被りNGはわからなくもないがロールボーナスは要らん
近接レンジキャスでロールアクション分けてるんだからギミック処理をそれで分ければいいだけの話
レンジのグレイズどこで使ってんだ
その上レンジとキャスに同じ誘導やらせる左右対称ガイジが作ったギミック連発
キャスが増えるわけがない
992Anonymous (ワッチョイ 99b1-o78b)
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2019/09/09(月) 13:28:46.45ID:Ke21W1Ap0
>>987
自由に組ませたら攻撃しか能のないDPSは一番早く要らなくなるからなあ
993Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/09(月) 14:09:57.27ID:hZOdR85i0
なに?埋まりかけだから遠慮してんの?
994Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/09(月) 14:10:03.52ID:hZOdR85i0
埋めるけど
995Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:10:13.06ID:hZOdR85i0
へんなの
996Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/09(月) 14:10:20.62ID:hZOdR85i0
ウメ
997Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:10:28.08ID:hZOdR85i0
中途半端
998Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:10:41.24ID:hZOdR85i0
停滞
999Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:10:45.62ID:hZOdR85i0
99w
1000Anonymous (ワッチョイ ed24-ONqx)
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2019/09/09(月) 14:10:50.08ID:hZOdR85i0
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