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【FF14】タンクバランスを考えるスレ29【MTST】

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2019/11/08(金) 15:46:47.37ID:LAsk1Ger0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守


前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ28【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572005399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/16(土) 19:47:54.01ID:XNj3QCuI0
実戦環境なら盾ブロックでそれらを補えるってだけの話だったんだろ
2019/11/16(土) 20:07:27.01ID:+M5d7fNA0
STは出荷枠以外の何者でもないからな
もしSTに頭おかしくなるくらいの仕事量任されるコンテンツきたらあいつらMT性能上げろって狂ったように叫び出すよ
2019/11/16(土) 20:18:11.87ID:gOkFneih0
パッセもヴぇーるもしないナイトとか何しにきてんだろうな
2019/11/16(土) 20:40:03.27ID:O7dRn0kz0
ヴェールは即発動にしてほしいわ
2019/11/16(土) 20:57:21.24ID:/0A5unYz0
ナイトがギミックにもマクロにも使い倒されたシグマ4実は好きだった
最近はタンクの皮被ったDPS状態だからな
2019/11/16(土) 21:28:14.31ID:sl3pgYIn0
>>471
それZedan純度100%なんじゃね?
2019/11/16(土) 21:57:54.97ID:ZHJmzHxjr
なんのひねりもなく暗ナか
まぁ性能で見て普通にこの2ジョブだわな
2019/11/16(土) 22:04:33.79ID:QaA6rxVqr
>>473
DPS下がるがいいのか
2019/11/16(土) 22:43:37.31ID:NQpI7HN50
>>474
全タンク全体軽減、相方軽減持ちになったのにDPS状態はない
それなら火力があった紅蓮の方でしょう
2019/11/16(土) 23:29:37.40ID:ZHJmzHxjr
軽減もないよりマシレベルってのがな
範囲軽減を強化してコンテンツバランスを崩したくないなら他ロールの軽減系も全部タンクに移すくらいしても漆黒でのタンクナーフ内容なら補填であってもいいくらい
480Anonymous (ワッチョイ ad23-FEuM [182.50.164.154])
垢版 |
2019/11/17(日) 01:17:13.54ID:cOAzMgtW0
絶とか出ちゃってからでもバフのアビリティとか増えた例はあるのかな?
難易度変わりそうだから、しばらくジョブ調整も無いイメージだけど
481Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/17(日) 01:22:21.47ID:an15PFcWp
学者エナドレ侍葉隠?が復活はしたからそういうこともワンチャンはあるかもね
2019/11/17(日) 03:25:25.14ID:KlVHsAie0
2ndがナイト抜きらしいな
483Anonymous (ワッチョイ fd58-C6F7 [14.13.234.0])
垢版 |
2019/11/17(日) 05:15:33.76ID:mZg5bJa50
>>482
2ndとかまだでてねーよカス
2019/11/17(日) 06:39:54.45ID:ro1U6gXA0
>>482
ナイト必死だなw
2019/11/17(日) 11:08:33.20ID:OG0Lneq80
Zedanは今後何て言うかなw
2019/11/17(日) 11:23:08.57ID:er19LtbGa
こうして見るとナイトが紅蓮以降の全ての絶零式でw1st編成入りかつST確定席なのは、普通に考えてバランス良いとは言えんわな。
2019/11/17(日) 11:26:45.35ID:ttNictPHd
コンテンツと相性がいいだけでナイト自体は特筆するほど強くない
むしろ本体性能は他のタンクより弱いまである
2019/11/17(日) 11:39:52.53ID:5HPAHM4n0
相性がいいというのは柔軟に対応できて強いって事じゃないのか
2019/11/17(日) 11:53:40.87ID:oY0XQ7a8d
ナイトがこんだけ出来るならゴージさん直感と猛りリキャ別にしてもいんじゃないのと思える
2019/11/17(日) 12:03:10.14ID:lassOOMqd
言うてナイトのレイド性能落としたらナイト出すところなくなるしな
2019/11/17(日) 12:19:59.26ID:OG0Lneq80
ナイト出して困るコンテンツなんてないだろ
2019/11/17(日) 12:22:02.65ID:ttNictPHd
IDの話やろ
2019/11/17(日) 12:22:21.23ID:DMby+6WJd
ナイトも強いが暗黒も大概なのにナイトを隠蓑にしすぎ
494Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/17(日) 12:22:24.75ID:an15PFcWp
ナイトさんはどこででも最強じゃないと不満なんやろ
IDやモブハン、エウレカにしても
2019/11/17(日) 12:30:27.25ID:DMby+6WJd
秀でてるところが1つあれば満足しろってことよ
戦士だってモブハン強いし最強最強
2019/11/17(日) 12:37:28.95ID:OG0Lneq80
>>493
恨むならZedanを恨め
2019/11/17(日) 12:51:40.26ID:f99SDpN+0
タンクなんてどれも簡単なんだからどれが強くても着替えればいいよな
2019/11/17(日) 13:58:36.86ID:5HPAHM4n0
ナイトへのヘイトって大体Zedanのせいだからなあ
2019/11/17(日) 14:07:16.61ID:LAraiWZh0
あそこまでキチガイじみた書き込みが出来るのは精神病だから
2019/11/17(日) 14:41:29.27ID:C7iTZbzG0
>>495
戦士のどこがモブハンで強いか言ってみ?
1体ずつ相手にするなら暗黒に防御性能で劣って、火力ではナイトガンブレに圧倒的敗北
連戦すると1体倒してから次倒すまでに解放のリキャ戻らず役立たずもしばしばあるから結局火力のナイトガンブレが強い。MT性能?連戦じゃいらんだろって状態
2019/11/17(日) 14:46:27.38ID:BbEOfHL30
>>500
あああああああああ!!!!ゴージゴージゴージ!!!ゴネゴネゴネゴネ!!!
絶対に許さないから!!!!ゴージ!!ゴージ!!
アドセンスクリックお願いします!!!!!!!!!!!!!
2019/11/17(日) 15:08:02.33ID:ttNictPHd
戦士は構えと走り方が一番かっこいいから強化いらない
歩きはゴミ
2019/11/17(日) 15:55:45.24ID:Ex5kyruja
>>500
解放戻らないとかエアプか?
もしかしてわざわざブレハまで入れてインナーカオス打ってから解放してんの?
2019/11/17(日) 16:19:10.20ID:C7iTZbzG0
>>503
むしろ解放戻るとか討伐にどれだけ時間かかってんだ…?
でも討伐、移動、到着即殴りしてて解放が毎回戻る程時間がかかる鯖とかDCだったって可能性もあったか
人数少ないの想定してないのはすまんかった
505Anonymous (ワッチョイ 3b73-H8bs [175.108.243.39])
垢版 |
2019/11/17(日) 16:36:40.36ID:xjgj8zgM0
>>504
はい、自分に有利な仮定
2019/11/17(日) 17:13:41.52ID:yyIyzx2Ur
開放してトマホーク連打するだけのジョブ
507Anonymous (ワッチョイ c3e4-zGDE [101.111.112.70])
垢版 |
2019/11/17(日) 17:19:52.21ID:zzbaBmhH0
フォーラムの「今のタンクって「楽しい」ですか?」ってスレでMainTateって奴がいきなり発狂した投稿してて草なんだけど、あいつ何クソうけるwwww
508Anonymous (ワッチョイ 5d42-Lnqu [222.15.89.161])
垢版 |
2019/11/17(日) 17:25:03.38ID:TXUpqkFH0
そもそもモブハンで強いなんて長所どころか短所だろにw
2019/11/17(日) 17:44:21.77ID:ttNictPHd
4.56からやってて過去最高に楽しいなら仕方ない
2019/11/17(日) 18:30:02.95ID:0o7B0l//0
戦士はモーションもっとカッコよくできんのか
ブンブンぐるぐる振り回してナンボだろうにブレハとスチサイしかカッコいいのがない
ヴィントやらフェルクリみたいな寸止めモーションばかりで気持ち良くないわ
2019/11/17(日) 20:02:58.30ID:kloX9MNQ0
>>487
このゲーム相性いいコンテンツが多いことを強いって言うんすよ
2019/11/17(日) 20:17:52.87ID:yyIyzx2Ur
純粋な性能はナイトが最強だろ
コンテンツ適正は暗黒が最強
2019/11/17(日) 20:23:57.98ID:BbEOfHL30
ブラナイとインビンていう明らかに強いの持ってる時点で結局その二ジョブが安定して強いだろうな
エンドコンテンツとかを除いたとしても無敵スキルって難しいコンテンツじゃないと使わんし運用するにも気を使うが、
インビンは割と気軽に使えるからな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/17(日) 21:10:53.50ID:MKK4d3SL0
main tateちゃんが発狂して防御詰めろ、って騒いでるけど、意味ないけど詰めろ言ってるのは草。詰めても意味ないの分かってるじゃん
2019/11/17(日) 21:58:28.21ID:8pT1IXp/0
Manaful Tate

定期的に発狂してるガイジやよ
他人のロドストのにも詳細知らないのに凸る害悪

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24184108/blog/

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/21822122/blog/4248396/
2019/11/17(日) 22:41:04.68ID:MKK4d3SL0
漆黒のタンクは防御面に舵を切ったんじゃなくて、火力も防御も工夫の余地が減って簡略化しただけなのにね
とっつきやすくなったことはその通りだと思うけど、面白くはないわな
2019/11/17(日) 23:10:28.49ID:E9Wej+wu0
昔に比べて漆黒仕様のほうが明らかに豆腐度上がったと思うんだけど
防御スタンスマンは攻撃スタンスを使いたくなかっただけだから気にしてないか
2019/11/17(日) 23:15:45.60ID:CkANxoVp0
>>517
結局紅蓮までの攻撃スタンス基準で漆黒のダメージ作られてるよね
防御スタンスに切り替えて防御バフ替わりみたいなこともできなくなった分柔らかくなってる
2019/11/18(月) 00:42:45.99ID:YYayA4Hir
アホは味方やパーティに使うバフが増えてやること増えて忙しくなったって言ってるしなぁ、実際にはちゃんと使わず適当に言ってるだけなんだろうけど
特にナイトとか紅蓮の構成のまま純粋にバフ減っただけなのにな、他タンクはそれよりやること少ないって分かってんのかね
520Anonymous (ワッチョイ c3e4-IR5O [101.111.112.70])
垢版 |
2019/11/18(月) 00:44:49.67ID:e5BZGgQd0
なんの脈絡もなく誰かと戦ってるような投稿なのがやばみざわ
2019/11/18(月) 00:50:17.42ID:YYayA4Hir
漆黒のタンクをこのままナーフ路線で行くなら、DPSの稼ぐダメージ>タンクの稼ぐヘイト、にしてあえて手加減しなきゃいけなくするようなゴミ仕様にすりゃいいんじゃね
そうすりゃ今のタンクの気分が少しでもDPSに分かるんじゃねーかな
2019/11/18(月) 01:05:43.96ID:LimeiUVc0
今のタンクは痴呆のじいさんでも遊べるように調整されてるんだぞ
ヒラDPSが出来ないやつの受け皿として存在してるしこれ以上強化はない
2019/11/18(月) 02:25:30.34ID:bdseRae00
タンクマスタリーで常時ランパとか言われるけど漆黒はそれありきで調整されてるしそれ以前も
プロテス消えてバフ減ってるしで別に通しで見るとダメージ和らいでないっていうね

絶バハテマは明らかにAA軽くなってると思うけどそんな場所でのみ硬さ実感するとか皮肉なもんだ
2019/11/18(月) 10:09:12.22ID:3xu2tVgj0
だいたいレイド以外ののコンテンツにしたってモブ討伐系は白以下の火力の低効率でやらされてるってのは萎える
2019/11/18(月) 10:30:12.79ID:YYayA4Hir
タンクマスタリーのカットってランパとかと同じバフ計算なのかね?
もしそうなら仮に漆黒時の被ダメが紅蓮時代の攻撃スタンス並だったとしても防御バフ炊いた時の効果は紅蓮時代より弱くなってるんじゃ

マスタリーが乗算じゃなくて別枠で20%カットしてるならいいんだが
2019/11/18(月) 10:39:54.09ID:jTCNgO2o0
紅蓮の仕様に戻して
攻撃スタンスの時にダメージくらうとヘイトが減少するようになったら
やること増えるんじゃね
2019/11/18(月) 10:44:55.74ID:6SSmV0mzp
そのMaintateとかいうガイジ、ロットシステムのスレで野良で箱とれないからDPS差が出てどうこう文句言ってるガイじゃん
2019/11/18(月) 11:57:21.72ID:4aWUq8Pd0
攻撃スタンスでヘイト減少案ガイジまだ生きてたのかよ
2019/11/18(月) 12:05:22.38ID:7E7SNGqMH
>>526
やること増えるのはタンクじゃなくて他のロール
2019/11/18(月) 17:06:40.12ID:qWA8tIghM
火力出したいならDPS職に変更しな
簡単なスキル回しで火力出るならタンクやるわ
2019/11/18(月) 18:27:20.55ID:VN1cyGTW0
馬鳥が流れを変更しようとしてるな
アドセンスクリックお願いします
532Anonymous (ワッチョイ e384-nQD5 [61.213.75.132])
垢版 |
2019/11/18(月) 19:23:55.36ID:2sFQ/6I70
やっぱ羽ゲーだったな
忖度忖度w
2019/11/18(月) 21:46:01.70ID:1oETy1+5d
ナイトと暗黒がやっぱ安定して強いな
TAのガンブレナイトもあるけども
4ジョブあるのに安定のAB、タイムアタックではACなのがおかしいんだよね
タイムアタックならCDになってないとDの存在価値がない
今のDは戦士
2019/11/18(月) 21:58:40.15ID:qWA8tIghM
RFでガンブレと遭遇したこと1回もないんだが、絶滅したんか?
535Anonymous (ワッチョイ fd58-Ks/Y [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/19(火) 02:15:14.48ID:UdmAGkFe0
零式レベルの話だけどナイトでMTする利点ってある?
スイッチしてインビンうけのあと用事すんだらすぐ取り戻してほしいレベルで不快感あるんだが

ナイトがMTするってことはデフォのバフが少ない
メインコンボに一切ヒール・バリア要素がないから盾procがあるとしても柔らかい
それを補うためにシェルトロン多用してもインタベほしいとこでSTになかったりでMTST両方ともすごい減る

流石に4層はMTしないけど、4でやらないなら123層(両方にAAくるので3層はMT要素ないけど)もそうしてくれないかなと思ってる
さり気なく言ったけどスルー
自分のことが嫌いで嫌がらせしてるんか?とさえ思うようになってきたよ
もう消化いいかなって感じだけどね
2019/11/19(火) 02:26:21.85ID:iS60TVFr0
ナイトでMTするメリットなんて無いし単に誘導とかやりたくないだけだの我儘だろ

極でも零式初期でもMTやりたくないって言ってるガンブレとか何人か見たしなんなら紅蓮時代にナイトの練習したいって話したら何故かMTやらせてくる奴すらいたし適性考えない馬鹿は結構多い
2019/11/19(火) 02:55:39.14ID:KVXkeglgM
どうせデバフ消えたり無敵の役目終えたら戻すんだからグチグク言うな
2019/11/19(火) 03:10:11.47ID:cNuWfaoW0
久しぶりにナイトでエキスパ行ったらやっぱ柔らかかった
まさにハラスメント
2019/11/19(火) 07:14:47.60ID:gp+9SLOKd
エキでコンボの自己回復は死んでブロックは逆に生きるんですけど
2019/11/19(火) 08:07:51.71ID:eK7mTrcUd
馬鳥のアフィ餌レスに引っ掛かる馬鹿ほんときえねーかな
2019/11/19(火) 08:41:06.68ID:KVXkeglgM
エキルレごときで適正とか言われましても
2019/11/19(火) 08:47:52.85ID:OApstzwgd
ナイトでエキルレ来る奴ってまとめる割にはインビン使わないよね、縛りでもしてんの?
2019/11/19(火) 09:54:06.69ID:fEceOsxQM
アモロは最初に2Gまとめられる所と最後2G
アカデミアは階段駆け下りて
シルクスも階段降りる所
俺のインビンポイントここだわ
コスモスは分かんね
2019/11/19(火) 10:06:23.31ID:VFHePEPJd
コスモスは最初の2Gに使えば最後の騎士相手にもう一回使えるんじゃね、あいつらそこそこ痛いし
ナイト出したことないから知らんけど
2019/11/19(火) 12:22:40.44ID:8MqniwWMM
無敵系はタンクの仕事を放棄したも同然だから使う人は少ない。
2019/11/19(火) 12:30:39.68ID:wFygBVfir
やっぱり無敵はロール放棄だよな
2019/11/19(火) 12:38:35.31ID:nLHUsCBmr
なんか変な話してる単発ばっかやな
548Anonymous (ワッチョイ a576-H8bs [114.154.230.109])
垢版 |
2019/11/19(火) 12:48:05.90ID:f2qNLNxs0
ここで喚けば開発に圧力をかけられると信じてる可哀想な人達だから優しくしてあげて
2019/11/19(火) 16:54:55.61ID:wS4Jsgg/d
アフィ鳥の間違いだろ?
2019/11/19(火) 17:47:50.96ID:nLHUsCBmr
タンクだけじゃないにせよ特にタンクへ関連への仕様変更は開発がクソなのは間違いないけどな
ナイトがどうこうってのはアフィかZだろ
551Anonymous (ワッチョイ fd58-Ks/Y [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:05:38.23ID:UdmAGkFe0
つうかむしろまとめてほしいレベルなんだよね
ナイトで必要以上にターゲットを持ってヒーラーへの負担を増やす人が多すぎる
え?ナイトでタゲ持ち続けるの悪いことなのか、ってナイトに認識してもらいたいし
え?ナイトにタゲもたせたままにするの悪いことなのか、ってMTにも認識してもらいたい
昔みたいにバフを順番に使えば楽になるとかじゃなくて
最近のはMTST同時攻撃=バフを同時とかでほぼそういうのがなくなってる

そもそもそういうのしたくてずっと持ってるわけでもなくむしろ無敵以降のーバフとか見かけるんだが
まじそれならさっさとコンボ回してるだけでヒールやバリア発生する暗黒ガンブレ戦士にタゲ戻せよ
2019/11/19(火) 18:11:01.81ID:BwELUVvGd
ぼく「スイッチどうします?」

>>551「普通におねがいします(ナイトで必要以上にターゲットを持ってヒーラーへの負担を増やす人が多すぎる
え?ナイトでタゲ持ち続けるの悪いことなのか、ってナイトに認識してもらいたいし
え?ナイトにタゲもたせたままにするの悪いことなのか、ってMTにも認識してもらいたい
昔みたいにバフを順番に使えば楽になるとかじゃなくて
最近のはMTST同時攻撃=バフを同時とかでほぼそういうのがなくなってる

そもそもそういうのしたくてずっと持ってるわけでもなくむしろ無敵以降のーバフとか見かけるんだが
まじそれならさっさとコンボ回してるだけでヒールやバリア発生する暗黒ガンブレ戦士にタゲ戻せよ)」
553Anonymous (アウアウウー Sa11-a6OX [106.130.1.94])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:27:37.47ID:7bWFx3zGa
ただの被害妄想なので病院に行ってどうぞ
554Anonymous (ワッチョイ 3d1d-I656 [180.28.44.119])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:28:28.99ID:rt2MrglM0
ナイトフューリー
555Anonymous (スップ Sdc3-FEuM [1.75.10.219])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:46:39.74ID:q6H2NHqpd
ナイト下げじゃなくて、どれかST適正上げの方向で話持っていけないのかね
ナイト憎しの人じゃない限り下げられても得しないし
ガンブレと戦士をMT向け、ST向けで調整じゃダメなんか
2019/11/19(火) 18:52:14.17ID:sObMYlDP0
ナイトのST適正上げて他のMT適正あげればみんな()幸せ
557Anonymous (アウアウエー Sa93-Ks/Y [111.239.128.100])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:57:12.23ID:Vt0g1bXza
ナイトはもう盾を無くせ
2019/11/19(火) 19:09:35.01ID:Bli4UQQv0
コンボヒールガイジにいくらブロックの話しても無視されるからな
相手するだけ無駄だぞ
2019/11/19(火) 19:26:32.87ID:OApstzwgd
ゴージの猛りを魔改造してなんとかST枠にねじ込めないもんかね
2019/11/19(火) 20:14:11.84ID:hn89tthsd
猛り自分の回復無くして対象だけ300%回復とかになったらあるかな?
範囲軽減は足すとST性能だけじゃなくMT性能も上がるし
2019/11/19(火) 20:22:30.21ID:Z4RFc8X30
直感とリキャ別にしてリキャスト15秒でHoSと差別化ワンチャンス
ID番町度も上がるがまぁID性能なんて気にもするまい
562Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:38:32.08ID:+tmIsUByp
ブラナイ15秒はマジでデカいよなぁ
2019/11/19(火) 20:52:03.22ID:ygMv+o9X0
猛りは投げた相手も100%になれば十分強いんだがなぁ
半減いらんわ
2019/11/19(火) 20:54:40.90ID:BYP58LbO0
「戦士のLBをDPS互換のアタックLBにする」

まじめにコレで試しに行ってみて欲しい
単体でも範囲でもLB3エフェクトなら別に今のそのまま流用でいけるし
DPS勢からは歓迎されるしPTDPSも増えるし
当人のDPSは減るだろうけど、アタッカータンクとしての特色を得た満足感はデカいと思う
565Anonymous (ワッチョイ 55cc-7cTO [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:58:14.06ID:GQ3cF4sb0
頭ゴージ
566Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/19(火) 21:06:55.92ID:nsqip+Ohd
詰めパ確定枠でLB奴隷にされるからダメです
戦士だけつめたらいけないパになる
567Anonymous (ワッチョイ 5d42-Lnqu [222.15.89.161])
垢版 |
2019/11/19(火) 21:55:20.31ID:roZ68fy60
ただのLB奴隷w
568Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/19(火) 23:15:06.19ID:nsqip+Ohd
ただ枠は増えるからまあまあか?
隔離ギミックに強くなるから隔離は戦士でいけますは昔っぽくていいな
2019/11/19(火) 23:17:41.54ID:Z4RFc8X30
覚醒初期余りの席の無さにD3担当LBも拙者が致します・・・で頑張ってた忍者を思い出した
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