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【FF14】タンクバランスを考えるスレ29【MTST】

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2019/11/08(金) 15:46:47.37ID:LAsk1Ger0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ28【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572005399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/19(火) 12:30:39.68ID:wFygBVfir
やっぱり無敵はロール放棄だよな
2019/11/19(火) 12:38:35.31ID:nLHUsCBmr
なんか変な話してる単発ばっかやな
548Anonymous (ワッチョイ a576-H8bs [114.154.230.109])
垢版 |
2019/11/19(火) 12:48:05.90ID:f2qNLNxs0
ここで喚けば開発に圧力をかけられると信じてる可哀想な人達だから優しくしてあげて
2019/11/19(火) 16:54:55.61ID:wS4Jsgg/d
アフィ鳥の間違いだろ?
2019/11/19(火) 17:47:50.96ID:nLHUsCBmr
タンクだけじゃないにせよ特にタンクへ関連への仕様変更は開発がクソなのは間違いないけどな
ナイトがどうこうってのはアフィかZだろ
551Anonymous (ワッチョイ fd58-Ks/Y [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:05:38.23ID:UdmAGkFe0
つうかむしろまとめてほしいレベルなんだよね
ナイトで必要以上にターゲットを持ってヒーラーへの負担を増やす人が多すぎる
え?ナイトでタゲ持ち続けるの悪いことなのか、ってナイトに認識してもらいたいし
え?ナイトにタゲもたせたままにするの悪いことなのか、ってMTにも認識してもらいたい
昔みたいにバフを順番に使えば楽になるとかじゃなくて
最近のはMTST同時攻撃=バフを同時とかでほぼそういうのがなくなってる

そもそもそういうのしたくてずっと持ってるわけでもなくむしろ無敵以降のーバフとか見かけるんだが
まじそれならさっさとコンボ回してるだけでヒールやバリア発生する暗黒ガンブレ戦士にタゲ戻せよ
2019/11/19(火) 18:11:01.81ID:BwELUVvGd
ぼく「スイッチどうします?」

>>551「普通におねがいします(ナイトで必要以上にターゲットを持ってヒーラーへの負担を増やす人が多すぎる
え?ナイトでタゲ持ち続けるの悪いことなのか、ってナイトに認識してもらいたいし
え?ナイトにタゲもたせたままにするの悪いことなのか、ってMTにも認識してもらいたい
昔みたいにバフを順番に使えば楽になるとかじゃなくて
最近のはMTST同時攻撃=バフを同時とかでほぼそういうのがなくなってる

そもそもそういうのしたくてずっと持ってるわけでもなくむしろ無敵以降のーバフとか見かけるんだが
まじそれならさっさとコンボ回してるだけでヒールやバリア発生する暗黒ガンブレ戦士にタゲ戻せよ)」
553Anonymous (アウアウウー Sa11-a6OX [106.130.1.94])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:27:37.47ID:7bWFx3zGa
ただの被害妄想なので病院に行ってどうぞ
554Anonymous (ワッチョイ 3d1d-I656 [180.28.44.119])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:28:28.99ID:rt2MrglM0
ナイトフューリー
555Anonymous (スップ Sdc3-FEuM [1.75.10.219])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:46:39.74ID:q6H2NHqpd
ナイト下げじゃなくて、どれかST適正上げの方向で話持っていけないのかね
ナイト憎しの人じゃない限り下げられても得しないし
ガンブレと戦士をMT向け、ST向けで調整じゃダメなんか
2019/11/19(火) 18:52:14.17ID:sObMYlDP0
ナイトのST適正上げて他のMT適正あげればみんな()幸せ
557Anonymous (アウアウエー Sa93-Ks/Y [111.239.128.100])
垢版 |
2019/11/19(火) 18:57:12.23ID:Vt0g1bXza
ナイトはもう盾を無くせ
2019/11/19(火) 19:09:35.01ID:Bli4UQQv0
コンボヒールガイジにいくらブロックの話しても無視されるからな
相手するだけ無駄だぞ
2019/11/19(火) 19:26:32.87ID:OApstzwgd
ゴージの猛りを魔改造してなんとかST枠にねじ込めないもんかね
2019/11/19(火) 20:14:11.84ID:hn89tthsd
猛り自分の回復無くして対象だけ300%回復とかになったらあるかな?
範囲軽減は足すとST性能だけじゃなくMT性能も上がるし
2019/11/19(火) 20:22:30.21ID:Z4RFc8X30
直感とリキャ別にしてリキャスト15秒でHoSと差別化ワンチャンス
ID番町度も上がるがまぁID性能なんて気にもするまい
562Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:38:32.08ID:+tmIsUByp
ブラナイ15秒はマジでデカいよなぁ
2019/11/19(火) 20:52:03.22ID:ygMv+o9X0
猛りは投げた相手も100%になれば十分強いんだがなぁ
半減いらんわ
2019/11/19(火) 20:54:40.90ID:BYP58LbO0
「戦士のLBをDPS互換のアタックLBにする」

まじめにコレで試しに行ってみて欲しい
単体でも範囲でもLB3エフェクトなら別に今のそのまま流用でいけるし
DPS勢からは歓迎されるしPTDPSも増えるし
当人のDPSは減るだろうけど、アタッカータンクとしての特色を得た満足感はデカいと思う
565Anonymous (ワッチョイ 55cc-7cTO [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:58:14.06ID:GQ3cF4sb0
頭ゴージ
566Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/19(火) 21:06:55.92ID:nsqip+Ohd
詰めパ確定枠でLB奴隷にされるからダメです
戦士だけつめたらいけないパになる
567Anonymous (ワッチョイ 5d42-Lnqu [222.15.89.161])
垢版 |
2019/11/19(火) 21:55:20.31ID:roZ68fy60
ただのLB奴隷w
568Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/19(火) 23:15:06.19ID:nsqip+Ohd
ただ枠は増えるからまあまあか?
隔離ギミックに強くなるから隔離は戦士でいけますは昔っぽくていいな
2019/11/19(火) 23:17:41.54ID:Z4RFc8X30
覚醒初期余りの席の無さにD3担当LBも拙者が致します・・・で頑張ってた忍者を思い出した
570Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/19(火) 23:23:03.65ID:+tmIsUByp
仮にそんなバカ調整来るなら詰め@戦士になってんだろうなぁ
2019/11/19(火) 23:48:06.48ID:zVpy+xaL0
真面目にクソ開発は猛りの10%軽減が誰にとってうれしいと思ってるんだ
ブラナイは誰に投げても25%なのに猛りに10%デバフがくっついてるの何故
2019/11/20(水) 00:36:52.82ID:EPOyysqs0
てかかばうにオウス50消費いらんだろ
火力も下げて支援も下がってるんですがー?
2019/11/20(水) 01:13:23.25ID:a8VsDxuU0
漆黒入ってからかばうを有効活用できる場所探すほうが難しいな
2019/11/20(水) 01:45:37.59ID:4VqgC10j0
かばうアリキにならないようにしてるんじゃね?使うとしてもMTが被ダメデバフつけまくった時にたまに使うぐらいか
575Anonymous (ワッチョイ 5d42-Lnqu [222.15.89.161])
垢版 |
2019/11/20(水) 02:09:44.89ID:8D/GOxG90
漆黒のタンクロールのコンセプトは「虚無」だ。あきらめて今はメレーでもやっときなさい。特に戦士。
2019/11/20(水) 04:45:44.71ID:DJ7h2zUH0
そこそこ優遇されてる暗黒でもつまらないと感じる時多いし戦士だったら強化来るまでジョブチェンジだな
2019/11/20(水) 04:46:18.56ID:EPOyysqs0
てか防御バフ炊くくらいしかタンクロールの役目なんぞねぇんだから火力戻せと
覚えるスキル9割攻撃スキルじゃねーか
4.xからやること何も変わってねえのに火力だけ下げられてもふざけんなって話だわ
2019/11/20(水) 06:44:45.72ID:DJ7h2zUH0
防御バフ20個くらいよこせ
攻撃は基本コンボだけでいい
2019/11/20(水) 08:00:21.86ID:DPVipewJ0
伝えておきます!
2019/11/20(水) 08:16:09.78ID:4VqgC10j0
火力は欲しいけど望み薄だからなあ
ランパベンションとかブルータルハートオブストーンみたいにバフコンボみたいなの増やせばいくらかマシになるかもな
例え話だけどスリル中に猛り使うとスリル効果を相方にも付与とかカモフ中にオーロラ飛ばすとカモフラ効果付与とかあっても良いと思う
581Anonymous (スッップ Sd03-OVcp [49.98.157.58])
垢版 |
2019/11/20(水) 08:18:08.13ID:Er8JqsAkd
そもそも攻撃スキルがいらない
2019/11/20(水) 08:22:00.72ID:1rndRVyld
ff14のタンクを面白くするには防御バフを全部攻撃に置き換えてヘイトのあるDPSにするしかねえ
2019/11/20(水) 08:40:42.81ID:ts3Dzz7Zr
紅蓮に戻せくらいまでなら分かるが、極端な火力論は逆にキチガイ書き込みしてここの民度が下がってる風に見せたいアフィだろ
2019/11/20(水) 08:46:10.30ID:/n4s5FW3H
ブラックナイトみたいなスキル増やせ
あれはいい塩梅だ
2019/11/20(水) 09:18:47.50ID:wiW8vTMZ0
ダメージ出ないなら出ないでデバッファーにしてくれればいいのにな
例えば挑発を方向指定で背面成功したら2秒間攻撃力大ダウンとかにすればジャスガの代わりになるやろ
シナジーも戦士は物理耐性ダウン、ガンブレは魔法耐性ダウンとかで分ければ、戦士はメレーとズッ友、ガンブレはキャスヒラに人気とかで差別化もできる
2019/11/20(水) 10:33:20.94ID:zGzXM65fd
猛りはいかにも机上の空論で調整しましたって感じで凄まじく使いにくい
カット無くして回復一辺倒にして秒数ガッツリ伸ばせよ
ブラナイとの差がひどすぎ
2019/11/20(水) 11:38:50.21ID:1rndRVyld
背面から挑発…?
2019/11/20(水) 12:00:15.36ID:HQhyzXZd0
ナイトの採用率100%か?
バランスやばすぎるだろ
2019/11/20(水) 12:27:38.51ID:a8VsDxuU0
ナイトと学は採用率90%越えが当たり前だな
590Anonymous (アウアウウー Sa11-a6OX [106.130.0.152])
垢版 |
2019/11/20(水) 12:29:12.53ID:Ec392V1Ta
そら外す理由ないからな
できることが多い上に火力もあるし
2019/11/20(水) 12:42:30.29ID:Ho99gu+Wd
今のところクリアは暗ナ100%?
2019/11/20(水) 12:47:32.26ID:HQhyzXZd0
そのうちガナが入ってくると思うよ
ナイト100%のままだけどな
2019/11/20(水) 12:48:36.45ID:DMAbn5GBd
コンテンツと相性がいいだけだけどな
ちょっとTL変わったら戦士が100%になってもおかしくないバランス
2019/11/20(水) 12:54:09.01ID:6L1UxadF0
>>585
そんな事したら戦ガ確定になるんじゃね
基本自分+1ジョブしか有効じゃない耐性減少持ちだったリューサンが紅蓮では確定席みたいなもんだったしな

>>593
相性の良いコンテンツの幅がナイトは広すぎるってだけなんだけどな
絶みたいな高難易度コンテンツだと何より優先されるのは「死なない、死なせない」であってタンクの火力なんざ誤差
少なくともナイトの防御性能による採用率を覆すだけのメリットが戦士に生まれるとすりゃ、完全戦士接待の超特殊コンテンツでもないと無理だわ
2019/11/20(水) 12:59:22.89ID:zW7+V3540
暗ナ以外採用する理由がないってすげーな
3職それぞれに強みがあった紅蓮より悪化してる
596Anonymous (アウアウウー Sa11-a6OX [106.130.0.152])
垢版 |
2019/11/20(水) 13:09:14.98ID:Ec392V1Ta
タンクは増やす(バランスが取れるとは言ってない
まあバランス取りに専念するっつったヒラあのざまなのでお察し
2019/11/20(水) 13:09:26.15ID:HQhyzXZd0
MT最強の暗黒、ST最強のナイト
そりゃ誰だって採用するし俺だってそうする
2019/11/20(水) 13:19:30.63ID:2B+zZwWaa
大人しくガンブレを遠近両用DPSにしときゃよかったんだよなぁ
2019/11/20(水) 13:37:44.66ID:aWud5vGu0
絶バハ上位10チームはナ暗6PT、ナ戦4PTだったがアレキはどうなるんだろうな
2019/11/20(水) 13:39:24.01ID:bXMvFbjnd
>>573
下限極タコでMTかばったらナイトが死んで草
やっぱタンク前より柔らかくなってるんだなって
601Anonymous (ササクッテロレ Spc9-zSCU [126.247.93.190])
垢版 |
2019/11/20(水) 13:50:35.82ID:PVeWZG3lp
アーサーがもうクリアだろうからガンブレもじきにくるな
一方ゴージのゼノおじはいまだに真心を壊し続けているのであった
2019/11/20(水) 14:10:37.20ID:fRhQoxcK0
>>601
いい加減教えてやれよwwwww
603Anonymous (アークセー Sxc9-cY1Q [126.202.158.95])
垢版 |
2019/11/20(水) 14:33:28.14ID:JOi/af7/x
いつまで経ってもエニグマコーデックスバフが付かないから戦士は弱ジョブ
2019/11/20(水) 14:55:19.61ID:ts3Dzz7Zr
紅蓮時代の戦暗MTの頃は性能同等で相性だけで零式と絶の席争いしてただけだし・・・
それが暗黒一択になっただけ、ナイトは常に確定だったけども
2019/11/20(水) 14:57:00.12ID:kkthikuod
紅蓮からナイトの採用率だけ異常だわ
606Anonymous (ササクッテロレ Spc9-zSCU [126.247.93.190])
垢版 |
2019/11/20(水) 15:03:58.76ID:PVeWZG3lp
インビンと全体軽減2枚持ちがやっぱ圧倒的なんだよなあ
インビンは仕方ないにしても軽減2枚はもう1ジョブあってもいいんじゃないか
2019/11/20(水) 15:15:43.38ID:HQhyzXZd0
>>605
新生の頃もナイトの採用率は異常だったぞ?
2019/11/20(水) 15:16:56.94ID:HQhyzXZd0
新生採用率100%
紅蓮採用率100%
漆黒採用率100%

これなんのジョブだと思う?
609Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/20(水) 15:17:58.60ID:eOeipcOQp
蒼天のZが目覚めるからやめなさい
2019/11/20(水) 15:18:44.55ID:HQhyzXZd0
蒼天の拳みたいでカッコイイな
2019/11/20(水) 15:43:03.71ID:/n4s5FW3H
>>607
新生はナイトと戦士しか居ないんだからそりゃ
2019/11/20(水) 15:55:59.40ID:HQhyzXZd0
邂逅編をご存じない?
2019/11/20(水) 16:06:35.82ID:1rndRVyld
天動四層でかつてない冷遇を受けたから許された
2019/11/20(水) 16:14:05.84ID:wYsQOyYud
2枠設けられたロールに2ジョブしかないのに採用されなかったって物凄い伝説だよな
2019/11/20(水) 16:38:02.99ID:rbriS2jD0
新生戦士とか使い物にならなすぎるんだが、あれはちょっとでもテストしてたらまずわかるぐらいの弱さだったからな
今回の5.0占星もそうだし
バランステストとか一部の職でしかしてないと思うわ

ただナイトと白だけは強くする、って無条件に決められてると思う
アドセンスクリックお願いします
2019/11/20(水) 16:45:40.88ID:i0+CCYRWd
>>611
その状態でも戦士が使われなかった
2019/11/20(水) 17:13:18.65ID:EPOyysqs0
まぁこのままだとブラナイ弱体してバランス取りそうだな
一回弱体許すとそうなる
負の流れ
2019/11/20(水) 17:24:48.95ID:v0haTYfBa
背中に盾見えてるんだよなぁ
2019/11/20(水) 17:26:57.10ID:Vyl+BCUD0
ガンブレ戦士ペアでクリア出たなw
620Anonymous (ワッチョイ fd58-6Y5a [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:32:02.22ID:a5hL9rNH0
やりゃわかるが2体持つ時ナイトだとフィジク連打するレベルだぞ
暗戦になったら楽すぎワロタ
2019/11/20(水) 17:37:44.40ID:qdugApct0
暗黒はわかるけどナイトより戦士の方が楽だよな
622Anonymous (ワッチョイ fd58-6Y5a [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:38:56.45ID:a5hL9rNH0
2体フェーズのチェイサーもってるナイトの被ダメ
1.22m-クレメンシー1回クリで70k=115万

チェイサー持ってるガンブレの被ダメ
1.02m-267.9k(ヒールバリアリジェネ)=75万
w
2019/11/20(水) 17:48:38.07ID:ts3Dzz7Zr
>>611
その当時からジョブ被りでLBのデメリットがあったにも関わらず新生時代使用率100%にならないって相当だよね
624Anonymous (スプッッ Sd03-FEuM [49.98.8.82])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:50:34.99ID:PcOl+WuQd
2.1の戦士のテコ入れ入ってからは戦ナしか選択肢なかったと思うけど新生当初の頃だけの話?
2019/11/20(水) 17:53:36.00ID:wYsQOyYud
これで仮に5.2でブラナイ弱体化ナイトノータッチだったら俺も「ナイトは偉い人や著名人が使ってるから忖度されてる」とかいう陰謀論信じざるを得なくなるわ
2019/11/20(水) 17:54:46.32ID:0QLSYzsfd
2.1以降でもナナなんてざらだったけど
627Anonymous (スプッッ Sdc3-DP8/ [1.75.238.78])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:55:16.47ID:RVD1riu2d
絶アレキ
1st ナ暗忍詩黒召白学
2nd ナ暗竜モ詩召白学
3rd ナ暗モ忍詩召白学
4nd 戦暗モ竜詩召白学
5th 戦ガモ竜詩召白学

タンク 暗4 ナ3 戦2 ガ1
近接 モ4 竜3 忍者2 侍0
レンジ 詩5 機0 踊0
キャス 召5 黒1 赤0
ヒラ 白5 学5 占0

タンクバランス取れてるじゃん
戦士の強化いらないしナイト弱体も必要ないわ
628Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:55:53.97ID:eOeipcOQp
ナイトさん必死すねぇ
2019/11/20(水) 18:04:26.83ID:1bYeJVQwd
暗戦は二体フェーズ重視したのかな?って思うけど戦ガの採用理由が知りたい
2019/11/20(水) 18:14:31.49ID:rAYmY27Xd
暗黒は堅いからな…
2019/11/20(水) 18:14:34.39ID:i0+CCYRWd
>>624
特定ボスで戦士抜いてT1D5募集もあった
2019/11/20(水) 18:15:42.49ID:6L1UxadF0
>>627
4ndが気になる。お前の中ではフォース(4th)じゃなくフォンド(4nd) なのか

トップ3が全て暗ナ構成とか、採用率最低になったガンブレに触れず強化云々は戦士に言う
採用率最高になった暗国にも触れず弱体云々はナイト
これは頭Zさんですね
2019/11/20(水) 18:17:25.37ID:/n4s5FW3H
>>629
好きなジョブのほうがモチベ上がるしって奴だろ
2019/11/20(水) 18:18:21.62ID:3e5Dv5cR0
>>631
そこも戦士じゃなくて斧出してたらDPSそんなに劣ることないんじゃなかったっけ
2019/11/20(水) 18:19:32.75ID:G8T+EST3F
そろそろナイトは下方修正してもいいだろ
良い夢見れたしな
2019/11/20(水) 18:33:36.48ID:i0+CCYRWd
>>634
それはフォローにはなってないやろ…
2019/11/20(水) 18:39:47.87ID:HQhyzXZd0
くるるさん所が1%で惜しい感じだったなぁ
もうクリア完全に見えてるね
アーサーがんばれ
1Aはちょい遅れてるか
2019/11/20(水) 18:46:02.15ID:ozbQDWA/d
アレキクリアに戦士多いのは要所のバーストと無敵回数かなぁ
2019/11/20(水) 18:50:24.78ID:4VqgC10j0
下方しても良いけど暗黒とナイトの個性これ以上殺したら没個性の横並び化が更に酷くなるぞ
それがお望みなら何も言わないがガ戦辺りの個性伸ばしてくれた方が良いなあ
640Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/20(水) 18:54:00.06ID:eOeipcOQp
何の取り柄もない戦士に対してバランスが良いと言い続けていた暗ナさん、ここに来て横並びに恐怖し始め強化し合おうと手を差し伸べる
2019/11/20(水) 19:01:21.35ID:V5mfyMnwa
>>638
別の世界線の住人おるね
642Anonymous (ワッチョイ a576-iGNt [114.134.193.40])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:01:24.33ID:/As0P9Kg0
戦士の取り柄はホルムのリキャっしょ
絶のように常に痛いとバフが豊富に使えるから強い
2019/11/20(水) 19:03:28.14ID:Ho99gu+Wd
絶でバランス語るのはしょうもないけどタンクはバランス完璧じゃないけど他のロールよりは取れてる方だよね
あとやっぱりガンブレの長所が長所として働かないよな
dps200の差より戦士の無敵技リキャストの方がまだ生きる場面あると思う
2019/11/20(水) 19:06:41.10ID:ZqJ6BZii0
>>641
零式かも
645Anonymous (スプッッ Sdc3-DP8/ [1.75.212.220])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:13:38.49ID:Qd1LtVJ2d
戦士の取り柄は圧倒的なゴネ力
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