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【FF14】タンクバランスを考えるスレ29【MTST】

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2019/11/08(金) 15:46:47.37ID:LAsk1Ger0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ28【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572005399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/20(水) 17:24:48.95ID:v0haTYfBa
背中に盾見えてるんだよなぁ
2019/11/20(水) 17:26:57.10ID:Vyl+BCUD0
ガンブレ戦士ペアでクリア出たなw
620Anonymous (ワッチョイ fd58-6Y5a [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:32:02.22ID:a5hL9rNH0
やりゃわかるが2体持つ時ナイトだとフィジク連打するレベルだぞ
暗戦になったら楽すぎワロタ
2019/11/20(水) 17:37:44.40ID:qdugApct0
暗黒はわかるけどナイトより戦士の方が楽だよな
622Anonymous (ワッチョイ fd58-6Y5a [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:38:56.45ID:a5hL9rNH0
2体フェーズのチェイサーもってるナイトの被ダメ
1.22m-クレメンシー1回クリで70k=115万

チェイサー持ってるガンブレの被ダメ
1.02m-267.9k(ヒールバリアリジェネ)=75万
w
2019/11/20(水) 17:48:38.07ID:ts3Dzz7Zr
>>611
その当時からジョブ被りでLBのデメリットがあったにも関わらず新生時代使用率100%にならないって相当だよね
624Anonymous (スプッッ Sd03-FEuM [49.98.8.82])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:50:34.99ID:PcOl+WuQd
2.1の戦士のテコ入れ入ってからは戦ナしか選択肢なかったと思うけど新生当初の頃だけの話?
2019/11/20(水) 17:53:36.00ID:wYsQOyYud
これで仮に5.2でブラナイ弱体化ナイトノータッチだったら俺も「ナイトは偉い人や著名人が使ってるから忖度されてる」とかいう陰謀論信じざるを得なくなるわ
2019/11/20(水) 17:54:46.32ID:0QLSYzsfd
2.1以降でもナナなんてざらだったけど
627Anonymous (スプッッ Sdc3-DP8/ [1.75.238.78])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:55:16.47ID:RVD1riu2d
絶アレキ
1st ナ暗忍詩黒召白学
2nd ナ暗竜モ詩召白学
3rd ナ暗モ忍詩召白学
4nd 戦暗モ竜詩召白学
5th 戦ガモ竜詩召白学

タンク 暗4 ナ3 戦2 ガ1
近接 モ4 竜3 忍者2 侍0
レンジ 詩5 機0 踊0
キャス 召5 黒1 赤0
ヒラ 白5 学5 占0

タンクバランス取れてるじゃん
戦士の強化いらないしナイト弱体も必要ないわ
628Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:55:53.97ID:eOeipcOQp
ナイトさん必死すねぇ
2019/11/20(水) 18:04:26.83ID:1bYeJVQwd
暗戦は二体フェーズ重視したのかな?って思うけど戦ガの採用理由が知りたい
2019/11/20(水) 18:14:31.49ID:rAYmY27Xd
暗黒は堅いからな…
2019/11/20(水) 18:14:34.39ID:i0+CCYRWd
>>624
特定ボスで戦士抜いてT1D5募集もあった
2019/11/20(水) 18:15:42.49ID:6L1UxadF0
>>627
4ndが気になる。お前の中ではフォース(4th)じゃなくフォンド(4nd) なのか

トップ3が全て暗ナ構成とか、採用率最低になったガンブレに触れず強化云々は戦士に言う
採用率最高になった暗国にも触れず弱体云々はナイト
これは頭Zさんですね
2019/11/20(水) 18:17:25.37ID:/n4s5FW3H
>>629
好きなジョブのほうがモチベ上がるしって奴だろ
2019/11/20(水) 18:18:21.62ID:3e5Dv5cR0
>>631
そこも戦士じゃなくて斧出してたらDPSそんなに劣ることないんじゃなかったっけ
2019/11/20(水) 18:19:32.75ID:G8T+EST3F
そろそろナイトは下方修正してもいいだろ
良い夢見れたしな
2019/11/20(水) 18:33:36.48ID:i0+CCYRWd
>>634
それはフォローにはなってないやろ…
2019/11/20(水) 18:39:47.87ID:HQhyzXZd0
くるるさん所が1%で惜しい感じだったなぁ
もうクリア完全に見えてるね
アーサーがんばれ
1Aはちょい遅れてるか
2019/11/20(水) 18:46:02.15ID:ozbQDWA/d
アレキクリアに戦士多いのは要所のバーストと無敵回数かなぁ
2019/11/20(水) 18:50:24.78ID:4VqgC10j0
下方しても良いけど暗黒とナイトの個性これ以上殺したら没個性の横並び化が更に酷くなるぞ
それがお望みなら何も言わないがガ戦辺りの個性伸ばしてくれた方が良いなあ
640Anonymous (ササクッテロラ Spc9-RQWt [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/20(水) 18:54:00.06ID:eOeipcOQp
何の取り柄もない戦士に対してバランスが良いと言い続けていた暗ナさん、ここに来て横並びに恐怖し始め強化し合おうと手を差し伸べる
2019/11/20(水) 19:01:21.35ID:V5mfyMnwa
>>638
別の世界線の住人おるね
642Anonymous (ワッチョイ a576-iGNt [114.134.193.40])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:01:24.33ID:/As0P9Kg0
戦士の取り柄はホルムのリキャっしょ
絶のように常に痛いとバフが豊富に使えるから強い
2019/11/20(水) 19:03:28.14ID:Ho99gu+Wd
絶でバランス語るのはしょうもないけどタンクはバランス完璧じゃないけど他のロールよりは取れてる方だよね
あとやっぱりガンブレの長所が長所として働かないよな
dps200の差より戦士の無敵技リキャストの方がまだ生きる場面あると思う
2019/11/20(水) 19:06:41.10ID:ZqJ6BZii0
>>641
零式かも
645Anonymous (スプッッ Sdc3-DP8/ [1.75.212.220])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:13:38.49ID:Qd1LtVJ2d
戦士の取り柄は圧倒的なゴネ力
2019/11/20(水) 19:18:41.44ID:2B+zZwWaa
ガンブレはDPSに早く転向しろ
絶対トリガー引いて特大ダメ出るの気持ちいい
647Anonymous (ドコグロ MM13-VTQo [119.240.141.216])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:20:07.67ID:t1gd3PbiM
他のロールほど格差無いから放置プレイ確定だろ
1%単位の調整で召喚10%上げる今の開発にはむしろ放置してて欲しいが
648Anonymous (ワッチョイ 55cc-7cTO [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:33:24.69ID:ufR/XEj60
リプライザルの時間延長とかタンク全体の使い勝手UPなら毎パッチして吉田
649Anonymous (ワッチョイ e311-2/Bq [59.166.152.174])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:35:28.91ID:tKTQufNI0
リプ10秒はやりすぎ
2019/11/20(水) 19:44:19.93ID:aWud5vGu0
>>635
ST性能弱体していいからMT性能上げてくれ
651Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:44:42.57ID:sLYXKAWrd
リプの効果2秒でいいからリキャスト10秒にしろ
2019/11/20(水) 19:51:31.37ID:HQhyzXZd0
>>645
さすがスプッッのZedanさん!
2019/11/20(水) 19:52:41.45ID:HQhyzXZd0
>>650
なぜかナイトはMT性能を上げろって声がフォーラムで上がらないのよね
なんでかなぁ?www
654Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/20(水) 19:53:22.04ID:sLYXKAWrd
ここでレッテル遊びしてもしょうがないぞ
そういうのはフォーラムでやりな
2019/11/20(水) 20:00:28.60ID:Ho99gu+Wd
フォーラムでもやるな
656Anonymous (スップ Sd03-2vr6 [49.97.102.59])
垢版 |
2019/11/20(水) 20:01:38.70ID:sLYXKAWrd
草
657Anonymous (ワッチョイ 6352-lF58 [221.113.2.151])
垢版 |
2019/11/20(水) 20:17:11.91ID:BC76kw510
結局アレキはMTSTどの組み合わせが一番やりやすいんだろうね
2019/11/20(水) 20:23:22.99ID:/n4s5FW3H
暗ナでいいけど2体終わるまでナイトは痛い痛い言ってる
659Anonymous (ワッチョイ fd58-DP8/ [14.11.208.192])
垢版 |
2019/11/20(水) 20:28:58.75ID:/PunS74n0
ガンブレ戦士やろ
2019/11/20(水) 20:29:30.04ID:a8VsDxuU0
ジャストガード要素とか要らねえから糞Procのビーファンコンボ何とかならんか
2019/11/20(水) 23:23:38.98ID:JFSHMLuN0
3.x以降に実装されたジョブが軒並み無能ゆえに調整できずに不遇だから
ガンブレがDPSで実装されてたらガンブレwになってたな
2019/11/21(木) 00:09:14.28ID:grP1XX9H0
暗黒って3.xのジョブじゃなかったっけ
2019/11/21(木) 00:21:39.38ID:Nf4LYAXc0
天動で接待され紅蓮で抜け殻にされ漆黒で主役に舞い戻る というか4つあるうち席は2つなんだから
優劣付くに決まってるじゃん
2019/11/21(木) 03:33:07.69ID:Zggoo9nT0
バランスとかじゃなく見た目の問題だけどさ
タンクロールで唯一盾持ってるジョブがボス抱えて一番痛がるって滑稽な話だよな
ホント訳わかんねーわ
2019/11/21(木) 03:48:28.03ID:OXVz+DzN0
肉体がタンク1脆弱だから盾で誤魔化してるんだぞ
2019/11/21(木) 05:25:53.68ID:laKO0Zem0
自己回復はナイトのクレメンだけDPS下がるのがなぁ
ホリスピのせいでMPも攻撃全振りだし
FFのタンクは硬いDPSでしかない
火力戻せや
2019/11/21(木) 05:29:08.34ID:qQFVeyjl0
かばうとかいう現状使う意味0の支援スキルが腐ってるせいで1ジョブだけ豆腐とかいうおかしなことになるんや
668Anonymous (ササクッテロラ Sp27-qNCE [126.182.236.35])
垢版 |
2019/11/21(木) 07:15:38.98ID:0fJmQaI6p
デモアレキ採用率トップジャン
669Anonymous (ワッチョイ df7e-CJzu [220.100.2.165])
垢版 |
2019/11/21(木) 07:21:41.50ID:69yqUu440
そもそも片手盾なんてあんなので攻撃受けられないからな
せいぜい飛んでくる矢をいなす程度
盾があるから硬いっていうのは違うんですよ
670Anonymous (ワッチョイ 7758-ktpt [14.11.208.192])
垢版 |
2019/11/21(木) 07:22:38.58ID:EprBWfRi0
実際に絶アレキやってりゃわかるけど今回はナイトである必要性は全くない
2019/11/21(木) 08:00:06.74ID:VAM0Bbfcd
暗黒とナイトが少し強いのは確かだけど他のロールと比べて考えると絶のわりにはけっこうクリア数のバランス良いほうじゃ
2019/11/21(木) 08:42:11.16ID:3LNemoLbr
バランスいいとかじゃなくてそんだけタンクが役割上軽視されてるだけでしょ
673Anonymous (ササクッテロラ Sp27-CqbB [126.182.125.182])
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:17.51ID:pq6iY5Wkp
タンクロールがそもそもクソみたいな扱いだから結果として各ジョブが誤差範囲で収まってるってのは間違いないけど、実際のところ誤差範囲でしかない以上はバランスいいとも言えてしまうジレンマだね
2019/11/21(木) 10:09:13.56ID:Zggoo9nT0
>>666
デモブロックアルジャン
2019/11/21(木) 11:13:03.61ID:NmN77UP20
要望がない訳じゃないがヒラDPSに比べりゃよっぽどマシな環境だからなあ、先にそっちどうにかしてやってくれ
2019/11/21(木) 11:32:07.71ID:wWD6c3xDd
誰がやっても同じ、多少殴らなくても誤差みたいな風潮はクソ
677Anonymous (アウアウウー Saa3-liWw [106.130.9.210])
垢版 |
2019/11/21(木) 12:10:59.97ID:G+NsBBk1a
2.xナイトのことかな
2019/11/21(木) 12:16:00.09ID:3LNemoLbr
>>675
占星はともかく今のDPSよりマシはねーよ
2019/11/21(木) 12:26:19.75ID:C7wJ895+d
>>678
バランスの話だと思うんですけど
2019/11/21(木) 12:40:13.90ID:wRLR6lWw0
シャーク返さないナイト増えたな
昨日も二人いたしなんか指定席あると思って調子にのってる?
681Anonymous (スプッッ Sd92-ktpt [1.75.215.212])
垢版 |
2019/11/21(木) 12:45:29.01ID:Foh1OIRgd
Frosty:今回一番いいタンクは?
Brian:暗黒、今回は圧倒的。あと個人的には、今回は羽を有効に使える所があまりなかったように思う。ナイトは必須という感じではなかった。
2019/11/21(木) 12:58:42.02ID:yLUKGHxS0
俺は暗戦を推すよ
2019/11/21(木) 13:09:58.61ID:wwJbOWQ2M
このスレまとめられててサンクレッドでいいじゃん論に文句言ってるアホコメント欄あるけど
逆にパーフェクトムーブサンクレッドが居てたらアホ共が言うガイジタンク消えるのに何で言ってくるんだろうな
684Anonymous (アークセー Sx27-QZ8t [126.228.210.149])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:18:43.74ID:M7INGdOrx
ナイトの強くないアピールがうざいな
今のナイトの性能でネガれるとか頭ZどころかマジでZedan本人だろ
2019/11/21(木) 13:31:17.26ID:eY5/2iJr0
>>681
さすがスプッッ=Zedanさんでっす!
ナイトの採用率見てから語れよw
686Anonymous (アウアウウー Saa3-liWw [106.130.9.210])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:46:11.18ID:G+NsBBk1a
弱くないと自覚してるからこその必死のアピールやぞ
2019/11/21(木) 13:47:57.56ID:eY5/2iJr0
w1stのありがたいお言葉

Sindalf:戦士だと多分2体フェーズをやってて自分で嫌になってくると思う。
暗黒だったら15秒ごとにブラナイを使えるのに、原初の直感は25秒ごとにしか使えなくてあほらしくなる。
ブラナイが割れないということがない。
今の戦士はアレキサンダーに辿り着くまでまともに役に立たない。
2019/11/21(木) 13:49:06.49ID:eY5/2iJr0
Sindalf:一番いいタンクは暗黒、魔法ダメージが多いし、ブラックナイトはAA1発で割れるし、何もかもが適してる。
2019/11/21(木) 13:49:47.65ID:eY5/2iJr0
これ別に絶に限ったことじゃないよな
零式でもそうだろ
2019/11/21(木) 13:58:04.25ID:OlSDjuiP0
ナイトいらなかったって言われてるな
2019/11/21(木) 14:04:40.23ID:eY5/2iJr0
w1stの人ってメイン戦士だけど、絶アレキでは暗黒に着替えてるんだよな
絶バハの時もゼノおじがナイトに着替えてたけど
2019/11/21(木) 14:05:41.87ID:eY5/2iJr0
ナイト要らないとは何処にも書いてないな捏造すんなよ
暗ナの2強じゃなくてもクリアできると書いてる
2019/11/21(木) 14:09:11.95ID:aRfTZ1Uy0
クリアできる、ってだけまだマシかな
暗ナがベターではあるが

でももうちょっとで完璧なバランスになるんだよな、惜しいな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 14:11:27.21ID:cpl4WDRYM
これ直感をブラナイと同じ25%バリアにしても15秒と25秒の差で暗黒が選ばれるよな
2019/11/21(木) 14:12:09.78ID:u6js4zx70
ブラナイ15秒おきに脳死で使って割れるなら絶対採用するわな
硬さが他のタンクと違いすぎて笑えない
696Anonymous (ワッチョイ 7758-3IAb [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/21(木) 14:24:02.96ID:igUF+zAu0
ナイトが弱いから強くしろじゃなくて
ナイトは柔らかいから戦士ガンブレSTにしたほうがラクですよって話がしたいだけなんだよな

チェイサー持ちの比較
ナイトTDPS122万 -HPS70k=被ダメ115万

チェイサー持ってるガンブレの被ダメ
TDPS102万 - HPS26万7900=被ダメ約75万

こんだけ2対フェーズで柔らかいのにあたかも最適STのように錯覚されて採用される現状よ・・・
697Anonymous (ワッチョイ 7758-3IAb [14.12.136.160])
垢版 |
2019/11/21(木) 14:30:15.29ID:igUF+zAu0
TDPSじゃないな被ダメか
2019/11/21(木) 14:46:47.44ID:mRkRwQBt0
タンクはノックバック 引き寄せ ドンムブを駆使するパズルロールにしようぜ
さらに頻繁にスキル潰しを要求して音ゲー要素も入れよう
699Anonymous (ワッチョイ 2b76-YVSj [114.154.230.109])
垢版 |
2019/11/21(木) 15:07:18.65ID:yleoZPyH0
別ゲーやれ
2019/11/21(木) 15:24:52.29ID:mqllBwxD0
暗黒がぶっ飛んでるのが証明されてしまったな
ナイトは別にいてもいなくてもいいらしいし、暗黒ナーフしろよ
2019/11/21(木) 15:37:18.24ID:2ir2c3gza
パーティーメンバーが散り散りになる場面が多いからなぁ
絶アレキだとパッセが強くないというのも一理ある
2019/11/21(木) 15:52:06.33ID:eY5/2iJr0
でも次の零式でも暗ナの募集が普通なんでしょ?
2019/11/21(木) 16:05:47.73ID:XlLMKiR5M
横並び(並んでない)で暗黒抜いてガンブレ戦士入れるメリットないからな
エデン零式はコンテンツ適正でSTがナイト1強状態だったのと
クリアへの影響度も許容範囲だったからMT枠で許されてただけ
戦士は許されなかったけど

理想のMTST組み合わせで暗黒が漏れることはない
704Anonymous (ワッチョイ ff73-TFHU [124.214.83.34])
垢版 |
2019/11/21(木) 16:25:54.66ID:w61BD6Al0
ブラナイインタベ直感ストーンは少し調整した方がいいね
MT席がないジョブはリキャストに対しての効果がしょぼいと思う
705Anonymous (オッペケ Sr27-2zbw [126.34.53.62])
垢版 |
2019/11/21(木) 16:27:49.70ID:ZHaODuecr
暗黒はたしかに強いと思うが絶望的に面白くないんだよなー蒼天紅蓮では好きだったのに
2019/11/21(木) 16:34:53.20ID:h9I2NLgt0
そういうことはブラナイ連打でつまらないっていわれてたときに声を大にしないと
2019/11/21(木) 16:34:56.65ID:C0/UdZt4d
ガンブレ戦士はLBを近接互換にすりゃ席は出来るだろ
2019/11/21(木) 16:35:04.59ID:UqKv0Grf0
>>705
「あんこく」の原点回帰が必要である!
2019/11/21(木) 16:35:20.97ID:h9I2NLgt0
ブラナイじゃねえ、ダークアーツ連打w
すまん
2019/11/21(木) 16:36:04.76ID:C0/UdZt4d
最初期のDA2連とか最高に面白かっただろ?
711Anonymous (ワッチョイ df7e-CJzu [220.100.2.165])
垢版 |
2019/11/21(木) 16:57:13.84ID:69yqUu440
>>710
威力下げてでもあのバグは残して公式に
スキル回しとして取り入れるべきだった
2019/11/21(木) 17:33:14.31ID:4kNi3oM20
絶でも暗ナが多いな
下馬評通りと言ってしまえばそれまでだがな
こんなバランスで大丈夫か?
2019/11/21(木) 17:35:17.47ID:UqKv0Grf0
それを俺らに聞いてどうする、大丈夫かどうかは運営に聞きなされ
2019/11/21(木) 17:37:34.42ID:AnwYKXBOd
Z「大丈夫です」
2019/11/21(木) 17:52:43.16ID:eY5/2iJr0
Z「バランスは良好です」
2019/11/21(木) 17:59:15.09ID:2ir2c3gza
初期攻略最強の暗
TA最強のガ
両方最強のナ
いいじゃないか 戦?回復強いと思うよ
2019/11/21(木) 18:02:40.61ID:MKP//JUAd
>>689
零式だとブラナイ割るのにAA2発かかる(装備揃ってくると2発でも割れない)し全く同じって訳ではないかな
あと誤差とはいえ火力はガンブレより低いし、対物理ならガンブレが勝つからガンブレはまだTAとかコンテンツ相性次第で勝てる性能だと思う

戦士?なにそれおいしいの
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