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【FF14】タンクバランスを考えるスレ29【MTST】

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2019/11/08(金) 15:46:47.37ID:LAsk1Ger0
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ28【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572005399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/23(土) 14:40:10.90ID:WtLDpuN80
>>784
ヒーラーも大して変わらんやん
2019/11/23(土) 15:10:02.04ID:vZjaN0nV0
ヒラもタンクと同じくらいしか出てないのになんでヒラは良くてタンクはダメなんだ！みたいな考えになるんや
2019/11/23(土) 15:17:34.27ID:tAYX2IHm0
タンクがスキル回し簡単のいうならヒラは2ボタンだから
2019/11/23(土) 15:23:58.40ID:3TyGIQ8f0
アドセンスクリックお願いします
タンクの火力云々は馬鳥だから乗っからんほうがいいぞ
ゴージ叩きと一緒で一番わかりやすくコメント貰える話題だから

ここのタンクが要求してるのは自由度
現状では決められたときに決められたスキルを使うだけだから火力を詰める余地がない
ヒラは回復しつつ火力を詰めれる要素があるから楽しい
5.0のロール簡略化の煽りを一番受けてるのがタンク（と占星）ってとこ

スタンや沈黙が新生+αぐらいでしか使えない死にスキルになってるのも問題だろうし、
ブラナイみたいにうまく防御できたら火力上がって詰めることができる、そういう要素が欲しいって話

ただこの問題はライトちゃんが現状のタンクで満足してるところがあるから、
ライトとやりこんでる奴で認識に齟齬があるってところだな
ライトちゃんの勢力が強いなら受け入れるしかないが、果たしてライトちゃんが今後もタンクをやり続けてくれるのかって問題にも繋がる
798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42e4-CqbB [101.111.112.70])
垢版 |
2019/11/23(土) 15:51:36.57ID:4zOvD0g20
竜騎士、モンク、忍者、機工やってるけどスキル回しのチンパンジー度合いはタンクと差はないよ
2019/11/23(土) 16:01:34.12ID:BFnmnam+H
機工とか戦士より更にホットバースカスカだしな
2019/11/23(土) 16:08:43.41ID:A9ugkiTTd
インタージェクトってロウブロウより発動遅い気がするのは自分だけ？
2019/11/23(土) 16:40:59.26ID:zaI2X2ssr
タンクはこれ以上火力も支援も防御も詰める事ないのが一番問題だしな
文字通り詰んでる
2019/11/23(土) 17:08:01.02ID:FeWj2G84a
戦士を前に言いづらいけどさぁ
ガンブレあんだけ操作シェイハさせといて
性能微妙ってねーよな
ご祝儀くらいあってもいいだろ
2019/11/23(土) 17:09:02.67ID:fhsfG6CD0
それは野良で零式やればわかるよ
2019/11/23(土) 17:10:06.61ID:fhsfG6CD0
安価わすれた>>795ね
805Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d211-nEyA [59.166.152.174])
垢版 |
2019/11/23(土) 17:13:15.11ID:LeTbnuAO0
難しいが高火力って話だったが蓋を開けてみればキーを叩く回数が多かっただけでナイトより火力も下だったとかいうジョブがガンブレ
2019/11/23(土) 17:14:51.46ID:FeWj2G84a
>>800
アディショナル全部微妙に発生違うのは腹立つよな
リプは即入るけどレングスとかインビン並にずれてる気がする
2019/11/23(土) 17:17:24.83ID:FeWj2G84a
ガンブレもガイウス閣下みたいに
高火力遠距離Ｘ切りあれば違ったんですかね
2019/11/23(土) 17:29:56.01ID:UvxjOdPz0
ガンブレは操作感が他タンクと違い面白いなと思ったけど、1週間くらいメインで使ったら飽きた。
2019/11/23(土) 17:34:53.23ID:FeWj2G84a
無敵がリキャ長いくせに
強制HP1無敵時間も8秒って半端さ
10秒せめてくれや
2019/11/23(土) 17:50:27.18ID:HF6sg0lYd
猛り中に与えたダメージの10％バリアをPT全体に付与するようにしよう
全体軽減二枚持ち増えて幸せになれるやろ
2019/11/23(土) 18:02:15.92ID:l1pi7LR20
>>810
直感とリキャ分けて１人で猛り使えるようになれば解決だよ
2019/11/23(土) 18:04:06.13ID:L9ncAWEm0
ガンブレってすごいシンプルだよな
DPS専がタンク始めるためのジョブって感じがする
2019/11/23(土) 18:29:05.09ID:sa2CM3360
コンテンツ毎の回しを考えないのならナイトが一番簡単
ゲージ要素がないから決まったルーチン守るだけだし
2019/11/23(土) 18:38:20.89ID:YQqjdtt1a
ガンブレはそのうち属性ソイルを解禁していくんだろう
90レベのスキルは召喚に間違いない
815Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-7Pj1 [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/23(土) 19:26:37.55ID:D8YIshsg0
エンドオブハート実装してくれたらガンブレメインにする
2019/11/23(土) 19:39:00.49ID:L9ncAWEm0
連続剣覚えた後が寂しすぎるガンブレ
71→80の新技実質サークルだけじゃんね
2019/11/23(土) 20:02:05.17ID:fhsfG6CD0
ディシディアのリボルバードライヴくれ
2019/11/23(土) 20:04:52.58ID:r6MepdXNd
侍の照破みたいに、アイガウジ使う毎にバフがスタックして3溜まったらエンドオブハート撃てるようにしよう
2019/11/23(土) 20:13:22.95ID:FeWj2G84a
アイガウジがアウアウガイジに脳内変換される‥
脳内変換されない？
2019/11/23(土) 20:29:03.27ID:fjH0ifIC0
アウガイジとおもってた
2019/11/23(土) 20:33:16.97ID:T4inCIBF0
ナイトみたいに遠隔攻撃くれ
822Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd92-wQSf [1.72.9.54])
垢版 |
2019/11/23(土) 20:38:28.10ID:XEBYo+bMd
遠隔攻撃は全タンクにあるべきだと思うな
離れるギミックありすぎるし実装する時わかりそうなもんだけど
2019/11/23(土) 20:44:03.34ID:6QMV76of0
実装前はミドルレンジにも対応できそうなガンブレと思ってたけど何もなかったな
2019/11/23(土) 22:16:23.83ID:gPUkF0HR0
ナイト２２
暗黒２０
ガンブレ５
戦士３

火力
ガ＞暗＞ナ＞戦

絶でもこんな感じ
2019/11/23(土) 22:18:52.59ID:gPUkF0HR0
W1ｓｔがメイン戦から暗黒に乗り換えただけはあるなと思った
2019/11/24(日) 00:13:46.31ID:CFtchShs0
火力ほぼ差無しで暗黒だけインチキ級に硬いんだからそりゃ着替えるでしょ
ただでさえタンク自身痛い痛い言う位なんだからそのケアするヒラなんかゲーゲー言ってるぞ
827Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-3IAb [60.69.217.196])
垢版 |
2019/11/24(日) 00:39:13.57ID:2YY/EY/r0
タンク以外の軽減やバリアを削除すれば人によって硬さの違いが出てくるのになー
ヒラは回復だけしてればいいんだよ
軽減はタンクの仕事だろうが
2019/11/24(日) 01:37:11.24ID:/+FxpYdX0
けどまあ白の人口が減らないなら白に全体バリアを与えて無理やりバリアヒラをやらせるのもアリといえばアリなんだよなあ
学者は絶対ゴネるだろうけど
2019/11/24(日) 02:24:29.76ID:OKERIRbM0
学者やっててもあんまりバリアヒラ感がない
830Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5719-V4Wq [116.83.148.102])
垢版 |
2019/11/24(日) 03:01:07.30ID:zolB8IwM0
絶いけば
831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d273-ckiA [59.138.59.68])
垢版 |
2019/11/24(日) 03:53:20.67ID:xKMR0+100
シェイクオフ弱すぎないか
2019/11/24(日) 04:26:16.09ID:v/PbTCRY0
大体暗黒騎士とかガンブレードとかDPS丸出しなんだから
火力下げるとか意味不明なんだよ
硬いDPSって認識で調整するのが正解
やってることがそうだしな
かばう使えないゴミにしたりMP攻撃に回したりな
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d211-nEyA [59.166.152.174])
垢版 |
2019/11/24(日) 05:32:00.88ID:T1otKsiM0
シェイクオフ弱すぎって言ってるやつはエアプかヒラやってない奴のどっちか、HPバリアはそのままの数値が軽減量になるから軽減率はかなり高い
シェイクオフのバフを食わせるのがゴミって事なら同意
2019/11/24(日) 06:07:39.92ID:qf+jas3jp
シェイクとダークミッショナリーみたいな割合軽減比較した場合シェイクが弱いって話じゃね
ディメンションシフト見たいな割合軽減無効ダメージでも無い限り、攻撃が痛ければ痛い程割合軽減>シェイクなのよな
2019/11/24(日) 06:12:44.24ID:E1TNHglJ0
>>833
絶ならスプラッシュとかジャスティス大回転みたいな連続技にシェイクは弱い
バリアだからーってのは単発のはなし
2019/11/24(日) 06:13:58.46ID:Uv+ok3tW0
二連フレアとか怒り+dotとかみたいに２つ跨いで軽減出来る時は軽減強いなあ

初期攻略段階でdps勢に9000未満位のバリアしか貼れなかったシェイクさんは弱かったと思うアドセンスクリックお願いします
837Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YVSj [106.129.121.99])
垢版 |
2019/11/24(日) 08:39:49.13ID:Jk0yZydua
>>832
暗黒がDPS丸出しとか…11脳やめてくださいよw
2019/11/24(日) 10:58:48.66ID:7gy9EWMd0
大剣や斧がタンクで短刀や拳がDPSって時点で考えるだけ無駄やろ
2019/11/24(日) 11:23:19.24ID:/+FxpYdX0
というか漆黒からヒラに回復多めに切らせたいからなのか
二連全体攻撃が多いのがシェイクオフの微妙さに拍車をかけてる気がする
2019/11/24(日) 11:53:33.80ID:BUBcl1uG0
暗黒がタンクだって発表された時どう考えてもDPSだろとかものっそいブーブー言われてたなあ
841Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9702-u1lA [180.4.89.198])
垢版 |
2019/11/24(日) 12:02:25.66ID:j3KnfBH30
今でもナイト以外は違和感あるし
ナイトはＳＴ枠だし訳分らんわな
2019/11/24(日) 12:53:07.89ID:G+WmrqCNa
人気出そうなジョブはタンクにされちゃうからね
2019/11/24(日) 13:03:44.38ID:x7fUlfRWM
悪手だよな
2019/11/24(日) 13:11:14.16ID:ascsIeOXa
タンクマスタリーマジで害悪
2019/11/24(日) 13:11:44.26ID:mgGc9lKk0
やっぱタンク廃止してメレーに統一すべきやな
2019/11/24(日) 14:45:53.29ID:9C5jORaDr
別にタンクに限った話でもないけど
14は大型パッチだろうと敵味方のステータス比率は一切変わらないから新しい技や立ち回りで遊びの幅を増やしていかないと新鮮なゲーム体験させられないのに
逆に新規の為に技も立ち回りもデフレ傾向になっててどんどん遊びの幅が狭くなっていってるから、慣れたユーザーが真剣にバトルに目を向けたら離れていくしかなくなるのは当然

性能面がそのままならまだ我慢もできるかもしれんがタンクの場合は選択肢どころか純粋に性能すらデフレしてるのがマズイ
2019/11/24(日) 15:24:13.08ID:0OQgOGEj0
まさにその通りなんだが新規ちゃんにホットバー溢れんばかりのスキル実装しても難しいって印象になるだけだろうし
プレイヤー数は絶対正義だから仕方ないといえば仕方ないんだけどなんか上手い事やってほしいよな
2019/11/24(日) 17:32:42.88ID:ascsIeOXa
タンクは禁断最強がなくなって
余計新規が入ってきてる気がするわ
マテリア割る金も根性もないのがタンクやっとる
2019/11/24(日) 17:46:30.68ID:9C5jORaDr
スキル回しはライトに配慮して簡略化していってるのに、新しいギミックの難易度は制作者が悔しいのか過去ギミックをしっかり理解してこなせる前提で複合させていってて複雑化してるからなぁ
同じバトル班でもジョブ担当とギミック担当ですら方向性がチグハグだわ
2019/11/24(日) 17:50:25.88ID:S312gHpg0
防御面で上下差つけたら進行不能でライト勢壊滅だもんなぁ
固いDPSとして調整すべきだね
2019/11/24(日) 17:57:59.57ID:S312gHpg0
まぁ簡略化に舵を切るならもう諦めるしかないが、今の仕様が固くなったと誤解してる奴は勘弁してくれ
今は簡略化&PT内で弱体化してる、だから
2019/11/24(日) 17:58:22.09ID:wO/YprDP0
タンク内でもナイトとかDPS詰めるなら回し複雑化したけど暗黒戦士はクッソ簡単になったしチグハグなんだよなあ
2019/11/24(日) 18:24:29.13ID:ascsIeOXa
レベル80になったのにdpsレベル70の超える力付きと比べて大差ないか
むしろ下がってるまであるからな
854Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-7Pj1 [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/24(日) 18:25:06.73ID:zD6Lpa0S0
ナイトだけなんかDPS出そうと思うと難しく感じるのはなんで何だろう
2019/11/24(日) 18:32:05.90ID:o5LRSwb80
>>854
なんでお前だけ違う話題で流れぶった斬ってんだよ
2019/11/24(日) 19:01:54.42ID:FcX/mBUy0
タンクロールのダメさじゃなくタンクのバランスの話してくれ
857Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c312-QS5Z [122.25.98.33])
垢版 |
2019/11/24(日) 19:06:08.73ID:EiInaoT90
戦士は簡単って風潮あるけどブレハの維持が糞だるいわ
他3ジョブは基本コンボ撃ってるとMPやソイルとか
必要なバフ貯まって、後は撃つタイミングだけだけど
戦士だけはバフの効果時間見ながら更新かけないといけない
難しいとかではなく、ひたすらめんどくさい。
2019/11/24(日) 19:29:45.75ID:ascsIeOXa
ブレハの維持はお前何年タンクやっとるんじゃで終わる話だ
暗黒みたいにジョブUI加えてもいいかもしれんが
2019/11/24(日) 19:31:51.83ID:G54cWOWT0
>>832
むしろ暗黒はDPSが良かったんだけど何をとち狂ったのかタンクなんかにしやがって糞が
2019/11/24(日) 19:32:20.67ID:/+FxpYdX0
暗ナみたいにMP管理で強くしてもらえるなら、戦ガもMP管理必要でもいいのにと思う
てかそれくらいやらないと戦ガは退屈で眠くなる
2019/11/24(日) 19:36:56.42ID:wO/YprDP0
つーか別コンボでブレハ維持ありきのジョブデザインは簡略化と対立してるのでは？
2019/11/24(日) 19:38:28.60ID:ascsIeOXa
ガンブレはシェイハしないといけないから
疲労溜まる分眠くはならんやろ
2019/11/24(日) 19:45:26.66ID:9C5jORaDr
>>858
ブレハ付与はおろか一応80の目玉らしい混沌付与でさえジョブUI表示に変化なしという徹底ぶり
2019/11/24(日) 19:50:10.98ID:ascsIeOXa
モーションも原初の魂とスチサイ流用とか
戦士は手抜かれ過ぎだな
2019/11/24(日) 19:58:15.59ID:sNVWM+kXd
ブレハいらないのは確かなんだけど来れなくしたら今より更に単調になるんだよな…

アビ枠スカスカなんだから旧原初の魂返してバフと防御バフ乗っけて固有リキャのwsにしてやれば良いのに
猛りのリキャ独立と作り直しも欲しいけど
2019/11/24(日) 20:03:23.48ID:/+FxpYdX0
戦士はエウレカあるじゃんって言われてるけど魂スチサイないから以前よりも固くないしな
吉田もよくこれでプレイ感は変えないようにしていると言ったもんだ
2019/11/24(日) 20:14:07.61ID:ascsIeOXa
プレイフィールはがた落ちなんてもんじゃねぇけどな
これからは固定の武具更新もヒラより後の最後になるから
固定のタンクは奴隷オブ奴隷になる
868Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-qNCE [126.193.13.125])
垢版 |
2019/11/24(日) 20:17:19.92ID:wD3caE9Xp
MP管理というかコンボ回してたら勝手に貯まってくるから管理という程のものかね
暗黒はまぁブラナイあるから3000は残しとかないといけないが
2019/11/24(日) 20:23:50.78ID:Uv+ok3tW0
なんだかんだ土壇場でホルム解放原初どかんどかんやって耐えれる糞プレイ出来たのも楽しかった
アドセンスクリックお願いします
毎回はごめんだが
2019/11/24(日) 20:36:03.83ID:ascsIeOXa
防御も火力もなく
サポートもないゴージと呼ぶにもおこがましい
戦士という地味ジョブは人口減少の一途を辿るだろうが
開発は人口比を考えているんだろうか
2019/11/24(日) 20:36:18.20ID:ascsIeOXa
防御も火力もなく
サポートもないゴージと呼ぶにもおこがましい
戦士という地味ジョブは人口減少の一途を辿るだろうが
開発は人口比を考えているんだろうか
2019/11/24(日) 20:36:39.34ID:ascsIeOXa
防御も火力もなく
サポートもないゴージと呼ぶにもおこがましい
戦士という地味ジョブは人口減少の一途を辿るだろうが
開発は人口比を考えているんだろうか
2019/11/24(日) 20:38:03.68ID:ascsIeOXa
間違えて二重投稿したすまそ
874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7758-ktpt [14.11.208.192])
垢版 |
2019/11/24(日) 20:41:21.98ID:wUO4pjfZ0
三重投稿なんだよなあ
どんだけ必死なんだよ
875Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42e4-CqbB [101.111.112.70])
垢版 |
2019/11/24(日) 20:54:18.24ID:OLfELRNa0
防御も火力もなく
サポートもないゴージと呼ぶにもおこがましい
戦士という地味ジョブは人口減少の一途を辿るだろうが
開発は人口比を考えているんだろうか
2019/11/24(日) 20:59:29.72ID:7DeeLSFg0
フェルクリやめろ
2019/11/24(日) 21:21:18.58ID:E0DV07v90
絶アレキのタンククリア数

ナイト33
暗黒31
ガンブレ9
戦士3

火力
ガ＞暗＞ナ＞戦
878Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7758-ktpt [14.11.208.192])
垢版 |
2019/11/24(日) 21:32:39.17ID:wUO4pjfZ0
絶アレキは火力チェックで詰まるとこ無いから実質タンクの火力が問われるのは最終フェーズだけ
879Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-qNCE [126.193.13.125])
垢版 |
2019/11/24(日) 22:06:18.86ID:wD3caE9Xp
結局ナイトが大半占めてるんやな
ナイト不向きとはなんだったのか
2019/11/24(日) 22:10:01.12ID:FcX/mBUy0
必須ではないけど他よりは強いんだよ
2019/11/24(日) 22:25:06.88ID:E0DV07v90
TOP勢は不向きとは一言も言ってないな
文盲か捏造かって感じだ
2019/11/24(日) 22:29:54.65ID:+yK6Vfuva
今回の絶はナイトは不向きだよ
ライトやミッドコアみたいにジョブ性能を引き出せない人達にはな
固定の合間に復習がてら野良行くと羽出せませんやヴェール使うタイミング適当で欲しいとこでバリア剥がれてるとかなんでこいつナイトで絶来たんだ？ってレベルの奴ちらほらいるな
2019/11/24(日) 22:40:04.51ID:n+jFPGmUa
絶アレキに向いてないはずの俺がw1stになってクリア人口最大かつ採用率最高に！？
2019/11/24(日) 22:46:26.72ID:JwSRKmGr0
ナイトにヘイト集める一方陰で必須ジョブと化してる暗黒さんの話する？
885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-7Pj1 [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/24(日) 23:28:17.19ID:zD6Lpa0S0
全タンクの短いバフをブラナイにすればええんや！
2019/11/24(日) 23:33:38.02ID:01TJnHac0
ナイトにヘイト集まるのは全部Zedanのせいだよ
2019/11/24(日) 23:54:27.44ID:E0DV07v90
ナイトはZedanデバフのせいで不向きって事になってんのか
2019/11/25(月) 00:42:55.19ID:EqhoqYu30
戦士はフェルクリに旧原初効果復活でよない？というかリソース管理のバフって元々原初なのになんで没収されて暗黒とナイトに配られてるんだよ頭馬鳥かよ
889Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-qNCE [126.193.13.125])
垢版 |
2019/11/25(月) 01:05:41.36ID:YDGB4U/kp
絶アレキ実装されて数日後のzedan「自己防御バフの少なさを痛感。ナイトのウィークポイントです。」
尚そのウィークポイントを突いてきた絶アレキでは採用率トップになる
890Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7758-ktpt [14.11.208.192])
垢版 |
2019/11/25(月) 01:11:58.88ID:T7PlGkNu0
絶アレキのタンクは暗黒はほぼ必須
ヒラの負担が全然変わるし最終フェーズのバースト火力もタンクで一番高い
全てのスキルが絶アレキに噛み合ってる

ガンブレと戦士も最終フェーズの火力要因としては優秀
途中は暗黒に比べればやや柔らかい

ナイトは範囲支援が優秀だから最終フェーズまではかなり重宝される
ただし最終フェーズの火力要因としてはタンク最弱
火力バフのタイミングが決定的に噛み合わない
2019/11/25(月) 02:17:58.41ID:5OSdCY2B0
アレキ×暗黒の組み合わせはガチ　蒼天の頃もそうだったし
2019/11/25(月) 02:33:47.72ID:/1Trpl8Za
6.x絶で戦士が来るフラグかな？
893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-7Pj1 [112.137.126.136])
垢版 |
2019/11/25(月) 03:05:52.86ID:/WOO/3Dp0
次の絶もMTは暗黒安定だろうし、次の拡張もそうなんちゃうかな
2019/11/25(月) 03:37:51.05ID:jS2L3xbM0
スピア終わったらすぐタゲ取り返せとか、2回目リップで挑発スイッチしてもシャーク返さず3回目はそっちが挑発しろとか、ST専門ナイトはオレ様多くない？
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