【FF14】6.2 負け組ジョブ 238【下水道レンジ×】

※前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 236【聖域ジョブ以外人権なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662588702/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662915038/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【聖王帰還】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663132477/

フォーラムに上がってる海外勢が作ったっぽい戦闘システムの問題点みたいなの結構面白い
めっちゃ端的に言うと戦闘時間に占めるバースト時の火力の重要性が高すぎておかしくなってね？って話なんだけどまさにこれなんだよな
他にも色々言及してるから日本でも話題になるといいんだが

>>456
ただD4で弱いならともかく
一部の黒はD2介護枠でやってるだろうにギリリーパー越えだからな
でも蘇生持ってて踊り以外のレンジより補助できるゴミが二つあるから火力上げるのもキツいという

2分に1回イッちゃうの

>>458
バーストに火力寄ってないジョブはずっと殴る必要あるから難易度は高くなるし根本的に弱くなってしまうんだよな
一方でバースト外のショボい攻撃ロスするだけのジョブはマジでお手軽

D2黒がそもそも間違ってるんやろ
通用した時代はあったとしても今の環境には合ってないんだからアキラメロン

まあ〜一回死んだらマジの終わりだしなあ〜

>>462
間違ってるかどうかはどうでもよくて
実際問題D2で介護しても雑魚なのに
蘇生バマジクみたいなジョブと差がつくからDPSも伸ばせない雑魚が問題かな
まあ黒にとっとと蘇生やバマジク等追加して3つ揃って雑魚にしとけばいいんだけどな

>>461
まさにこれだね
この悪影響をモロに受けてるのがナイトで逆に恩恵を受けてる例が忍者

lv70で範囲焼き専用技覚えて、しかもあってもなくてもそんな大差ないくらいの性能のフレイムスロアーというスキル
IDだと、移動中にスキャッターでゲージ貯めといて、先にバイオ、回転のこぎり、オートボウガンを使うだろうから、これある程度吐き切ったころには敵すでにいないから火炎放射使うことほぼない悲しい

メレー以外ただのPTボーナスでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
神バランスすぎだろ

絶竜詩ではバースト強者と弱者で露骨に差が出てたもんなあ
暗黒忍者踊とか完全に勇者ジョブだった

IL上がって火力的に余裕が出たらD2黒のキャス2枚でいいんじゃね。
個人的にリーパー機工士とかのロール最弱ジョブより黒魔入ってる方がキツいと思うけど

件の記事の筆者はこの問題に対する対策としてバフ系スキルのリキャをもとに戻すとかdotスキル復活とかを挙げてるけどまあ戻らんだろうな
せーのでバーストが楽しくないわけではないがバーストで跳ねさせるだけのゲームは微妙でしかない
せめて非バースト時の火力上げてdotスキル渡して与ダメの比率を均してほしい

DoTは固有リキャWSと同じようなもんだから増やしてもボス消える直前以外変わらん

DOTは敵に対するデバフ付与数が60個まで、表示は30個までって上限あるから零式と絶以外での影響考えるともう増やさないだろ

そもそも評価軸が火力しかなく、運営も難易度を火力でしか設定できないゲームシステムの根幹が関わるところなので、もう一度メテオ落として新生するしか解決方法がない

やるとしたらチャージ式だけどリキャは30秒ぐらいあってバーストに連打できず平時に消化してもいいスキルだな

>>468
今絶竜詩のlogs見てみると踊り子がモンクと同じくらい火力出してて草生えるわ　完全にぶっ壊れてる

隕石で盛ってね？それ

ジョブというよりマーカー必須な時点でゲームとして美しくない

踊り子の頭おかしい基本コンボ強化と全体的にバーストとシナジースキルが強すぎるのとバカでかいタゲサに代表されるメレー優遇とGCDは進むけど殴れない時間を多用するボスがバランス調整の足引っ張ってるんだよな

そもそも
常に殴れる→バーストジョブ有利
殴れない時間帯が増える→バーストジョブがさらに有利
ガイジバランスすぎだろ

赤がだいぶ駆逐されたな
https://i.imgur.com/4M7saev.jpg
https://i.imgur.com/ypX0oOh.png
https://i.imgur.com/watIVFv.png

件の記事、問題点に関しては概ね同意できるけど解決策として挙げてるバースト周期の固有化はどうなんだろうね
結局バースト合わせたときのバリューが大きいためにバーストの合わないジョブはPT構築の択から外れやすい、とか戦闘のターゲットタイムからそもそも最適になり得ない、みたいな問題の解決を図って120になったんだろうし

シナジーやめれば良いだけ

シナジーバーストゲーなのにバーストないジョブや低火力ジョブは罰ゲームやん（笑）

赤さんなんですぐ死んでまうん？

忍者増えたなー

黒と赤のパースが並ぶって
ガチで赤ちゃん辞めてるやん

折角開発様が何度も何度も分かりやすくしてくれてんのにこいついつシナジーのボタン押してんだよみたいな奴ばっかだし簡略化の果てに結局下手くそたちが損する構図になってんの笑えるわ
蒼天はともかく紅蓮以上に簡略化する必要あったか？って話

>>482
それはまあそう、プレイヤー間の相互作用が与ダメージに影響しなくなれば解決すべき問題そのものが消滅する
仮にもMMO名乗ってるゲームがそれをやれるのか、やったとして現行のプレイヤーが納得するかは知らんが

逆に赤ちゃんは我儘言わないでちゃんと着替えてるってことだな
召喚にｗ

もう120毎に勝手に体から光が溢れ出したらいいねん

aDPSだけになったらそれこそ、各コンテンツ適正高いジョブ以外全てハブになるだろうな

シナジー無くすまでいっちゃうと火力を出す工夫の部分の大半が消滅する気がする
ましてや今のお手軽操作状態じゃ大した差も付かないしそれこそありえないくらいジョブメカニクスを難解にするしかない

無くすのはやりすぎだが周期合わせた分効果量は下げるべきだったんだろうね

赤ちゃんがダントツで死んでるの統計に出てくるの笑うわw

メレーはスカウト枠以外シナジー消して、バースト特化・継続火力特化・その他個性で分けよう
レンジは機工士も含めてシナジーロールにして軽減、回復、疾風あたりで個性出す
キャスは今のままで良いけど黒はもうちょっと火力落として、あくまでキャス枠の中でどうしても火力欲しい時に採用されるようなジョブにする

大体上下差コンマ%刻みでほぼ横並びなのに、
赤ちゃんだけ大幅に死亡率跳ね上がるの謎すぎるんやけど

同一ロール内で10%違うのはちょっとやばいな

つーか君達そんなにバースト合わせ好きだったの？

90周期でオナバするやつらのことは嫌いだった

>>489
そりゃまあ最近の高難易度が露骨にバースト中にギミックすることで難易度上げてるけど
バースト中逆に楽になる聖域忖度ジョブだからなｗ

そりゃ赤ちゃん自衛出来ないから…
やべえと思ったらアビバリア貼ればいいのとヴァル毛あるとかいうゴミでGCD回さなきゃいけないのとは天と地の差

全体バリアって実質罰ゲーム
火力下げられるし
個人バリアの方が明らかに使い勝手が良い

バースト合わせが好きというよりアクションゲーの明確に敵ダウン中に全力出すのが好きだから似たような事がしたいだけ

>>502
個人バリアが現状ただのボーナスだからな

デモバルケアルアルジャン

火力も低い自衛できないクソザコ赤ちゃん

バースト合わせが好きっていうよりバースト合わせしろって設計に変更しといてバースト性能とシナジー性能に格差つけてるのがちょっとな
例えば機工士ならバースト合わせも苦手でシナジー性能も無いなら単体火力はもっと突き抜けないとバランス取れてないよねっていう

決められたサイクルでボタン押すのがたのしいいいい！！

バースト弱いジョブなんかはもっと火力上げるべきだとは思うが上げたら上げたで下水道みたいな4人コンテンツで強くなりすぎるだろうからバランス調整が難しそうだな

踊り子多すぎワロタ‥機工士と6倍以上の差があるやん。
後は6.05と比べるとリーパー減りすぎて酷いなぁ‥

フォーラムDPSの低い職に未来はない

6.08の侍はバースト性能壊れすぎてたから改修されたのに
ずっと壊れたまんまの暗黒が放置で逆にバーストに収まるよう影身強化とかなに考えてんだかわからん
戦士やリーパーはバースト性能が高いので～とか説明してたけど同ロールの奴と比べたらカスみたいな性能だろうが

いや、召喚どうみても強化必要だろうよ。

>>513
どの辺に必要性を感じた？

まず！
詠唱をルインガのみにするべきだ！
次にアクモーンとレヴァレーションの威力を3000に引き上げるべきである！

シアリングライトの与ダメージ効果を20%にすべきである！

え〜とあといろんな蛮神とかももっと出してほしいし！

守りの光も全体効果にしろ

守りの光もシアリングみたいに本体発動にして

今回のタンクの調整意図の煽り性能凄いよな
ナイトは離れても安定して攻撃が出来るのが強みなジョブです！→離れてたらオウスゲージが貯まらないデメリットあり、そもそも離れることが一瞬な事がほとんど
戦士はバーストが強みなジョブです！→ガンブレの方が強い、暗黒はもっと強い

練度が上がり過ぎるまで特定のジョブは触るけど
戦ナリ機赤は調整班に誰も使用者が居ないんだから諦めろ

>>520
なおレクイエスカットのタイミングとかずれたら火力駄々下がりの模様
糞デカサークルなのもあってナイトの利点０
ブロック死んでるし

自分たちでクソでかサークル木人ボスにしておいて
デメリットだらけになるジョブがいることにきづかなかったとまぢぃ～！？

メレーが殴れない時間を作ってしまい、大変申し訳ありません

ナイトの弁明と同時にレンジの存在意義を問うスタイル

ワイルドファイアは時間内に与えたダメージ（ロボ含む）と全く同じだけのダメージを追加で与えるっていう神バーストアビにしよう

近づかないと殴れないデメリットがなくなって詠唱の足枷だけ残ってるからな

もうレンジキャスメレーの火力横並びにさせて（もちろん難しいジョブは少し上げる）
その分をヒラ減らせばいいんじゃないかと思う

ナイトはST枠だから離れられるメリットが無いだけでレンジの場所にメレーが居たら普通に損失だろう

赤の死亡率がダントツなのは全体攻撃にバリアや軽減を入れられないポンコツが多いからだよ
陣あったりなかったり鼓舞届いたり届かなかったり下手くそかよ散開前にやれ

キャスターって詠唱で難易度取ってるだけで
スキル回しそのものはレンジよりも単調だし

固定の赤ちゃんは軽減不足で死にまくっててかわいそう

鼓舞が届かない？

士気の射程短いのって学者やってないとわからないしな

メレーだけが殴れない時間は減らす
全ジョブが殴れない時間は作る
とにかく走り回らせるギミックは増やす
シナジースキルは120秒に統一する
dotを痛くする
↓
メレーの火力が突き抜ける
バースト性能＝火力になる
リキャだけのジョブ＞殴ってゲージ貯めるジョブになる
メレーに武器装備集めてシナジー寄生が早期攻略に優位
軽減性能＞HP自己回復性能になる
詠唱ジョブが死ぬ

ヴァルケアルで自衛しろよｗ

やっぱ詠唱ある侍が一番難しいってことだね

侍は普段は戦闘不能率がメレートップクラスに低いのに脳トレある層だとメレートップクラスに高くなる
つまり……

>>535
リーパー不遇すぎるな

デスデザインとかいうDoTと同様の運用を求められるくせに今回の後半の演出中に走り続けるみたいな利点もない謎特性

>>518
全体にすると赤ちゃんがギャオるから😅
タンクの単バフみたいに自由に投げれるようにするだけでいいぞ

リーパーはあの初手のdotみたいな奴でもゲージ増えるようにするだけでなんか解決しそう

このゲーム、戦闘以外はすごく楽しいからジョブ周りは一新してほしいね＾＾
韓国産みたいにノンタゲ大味な戦闘もいいね

>>541
全体にしたら火力落とされて召喚がゴネそう

>>541
赤ちゃんは黙って着替えてるのに細かい事でいつまでもギャンギャンうるさいのはショウちゃんだぞ

三番新バハフェニは飽きたわ
シヴァオーディンラーヴァナスサノオ闘神召喚出来るようにしろ

リーパーさんは6.0で輝けたんだから我慢して？

>>547
赤もキャス一択でイキリ散らかしてたんだよね
リ赤の現状は自業自得でいい黄身🤭

イキリ期間長いのは暗召学踊だからこいつら2年くらい底辺彷徨えば他ジョブは幸せだと思うよ

>>549
学者召喚の本持ちって長期間優遇されすぎてちょっとでも弱いとすぐギャオるもんな
本当の底辺ってもんを数年は味わってほしい

暗召学に底辺彷徨わせたらフォーラム荒ぶりそうやな
タンクは戦士ナイトもだけど自分達が弱いと分かると恐ろしい程スレが加速するからなぁ

ショーサンのアリバイ作り期間マジで笑える

>>549
👶ｷﾞｬｵｰﾝｷﾞｬｵｰﾝｷﾞｬｵｰﾝ

なんとなく暗黒使いは弱くなったらそれはそれで他のタンクやる気がする
召はノータイムでフォーラム戦士だろうな

現状でも召喚はギャオってるだろ…

>>550
1拡張丸ごとどころか1週間すら我慢出来ないよな本持ち

6.0にイキってたリーパーと赤ちゃん…
なおその頃から死んでた戦機

>>557
このゲームのジンクスが壊れる…
初めから死んでるやん