剣術士・ナイトスレ Part116

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スレ盾時、↑を3行並べて立てて下さい
盾ると1行消えます

次スレは>>980か>>990あたりが宣言して盾る

6.3スキル改修に伴いスキル回しや用語集等の旧テンプレは一旦リセットされてます
新テンプレ候補があれば>>2あたりに安価を投げておけば次スレ立てる人が拾うかも

※前スレ
剣術士・ナイトスレ Part115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1649178559/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ファスト保守ード

保守オットソード

ロイヤル保守リティ

保守・オア・スレ落ち

保ー守ースピリット

保守イエスカット

コンフィテ保守

ゴア保守ード

ブレード・保守・フェイス

ブレード・保守・トゥルース

ブレード・保守・ヴァラー

保守の剣３！ロイエ！

保守の剣２！ロイエ！

保守の剣１！ロイエ！

トータル保守リプス

保守ミネンス

保ー守ーサークル

聖剣にゃー！

>>20が来るぞー！

保守完了！

吉田のハゲは土下座しろ

防御面だけ改修して攻撃面はシナジー吸えない孤独なゴリラスタイルを貫いた方が差別化できた説ない？

>>1

スレ立て乙

ゴアブレ実行時に毎回クリダイ確定になるように祝ってやる

結局回しの答えはどれなの？
バランス？Twitterでも確定版って回しをあげてる人とか、その他の回しをあげてる人いて誰を信用していいのかわからん

>>25
一応アビ抜きPPS高い順だとこんな感じ

「ロイエ捨て無し回し」
　実質7分ループの 【198.91】

「素ホ回し」
　開幕【202.63＋偶数回奇数回2ループ198.46】
開幕分のアドバンテージを「fof神ホ2回し」に追いつかれる事はない
※AA秒間期待値に素ホ分詠唱時間当たり期待値減算済み、serverTickブレは考慮せず

「fof神ホ2回し」
　開幕【197.05＋ループ198.5】で、6分ループ中に簡易を超える

「1ループ簡易回し(素ﾛｲｴ2捨てのfof中神ホ1回)」　
　開幕とループ変わらず　【198.21】

結構しっかりほんまもんの誤差、迷うなら24WS分だけ覚えればいい簡易回しでマジで十分

>>26
スレ立て→保守→回し解説とか神か

自分が回しやすいやつでいいのね、ありがとん

ACT変じゃない？ご飯薬なしで木人殴るよりも出てないんだけど
アクティブは99％以上でスキル回しも間違えようないはずなんだけど・・・

当たり前に外部ツールの話しでるとかこのスレももう終わりね…
規約違反の時点でDPSは0だからさやめなよ

外部ツール前提のゲームで何言ってんの

リワークで作り直し調整して前より弱くなったジョブ初めて見たわ

コンテンツによる回し構築の楽しみを奪われ
火力も奪われ
全体軽減も弱体化された(ヴェールの回数が1回減るコンテンツが増えた)
1分に1回用意された5GCDを使うだけのチンパンジョブ
どうしてこうなった・・・

最善スキル回しもよくわからないしゴミジョブ

フォーラムならまだしもここに何を期待してんのよ…

思い残す事なくガンブレ使い続ける事ができます

スキル回し担当してるやつは会社辞めた方がいいと思うわ
迷惑なんてレベルじゃないくらい無能すぎる

そういうキツめのネガはタンクスレでどうぞ

ヴェールのエフェクト変えたとこだけはよくやったと言いたい　即時回復+バリアは強いね

忠義の剣バフを

ロイエ<高威力近接技
ホリスピ<低威力遠隔技

スタック内で打ち分け出来れば良かったのに
なんでホリスピ強要からのロイエ切りさせられなきゃいけないんだ

敵が消える直前ならホリスピ連打したほうがいいのか
しょっぱいな

>>31
もしかしてもう漆黒の召喚のこと忘れた？

竜と占星無視して突貫工事したザマがこれかよ

悪い、やっぱ辛ぇわ

>>43
そりゃつれぇでしょ

ちゃんと言えたじゃねぇか

>>40
それは前からだよ

6.1でいきなりリワークした侍がクソザコなめくじだったし何を期待したんだ？

>>29
レイド民で外部ツール使ってない奴のほうが少ないだろ・・・

なんか、ホーリーサークルって・・・
死んだ？
ゴミじゃないのこれ
79までだとレクイエスのあと4回使うけど
80だと3回
90だと一切使わん？

回復あるとは言えさすがに100(トータルエクリプスと同値)だと神聖up中しか出さないかなあ

範囲コンボうてば効果うｐつくんだからホリサさんは90でも現役でしょ安心して

神聖アップあるのにホリサ一切使わんとかないでしょ

すまないまだパッチ来てからプレイしてないんだがナイトやばいのか？

硬さがマシになってrもaも最下位だよ
範囲火力もゴミでレベリングIDだと賢者に負けるレベルだよ
90では流石に負けないけど、前に比べると火力はやはり微妙

>>267のロイエ捨て無し回しって、素ホリもゼロでひたすらWSと強化スピし続けてFOFとレク来たらゴアと聖剣だけ確実に入れる、って認識でいいのかな
開幕1分+2分ループの素ホリループもロイエは捨てないし

アンカミスごめん、>>54は>>26ね

>>55
そんなんよ
あれはとりあえずファスいれてようがライオいれてようが
fof戻り次第途中でゴアコンフィ聖剣コンボ神聖ホーリーいれてもコンボは途切れないし終わってから継続できるから
問答無用バースト起動って覚えればおｋ

その仕組みだけ先に体にしみつけたら

「神聖ホーリーfof中0回になっちゃう回」と
「ファスライもっかいまわしときゃfof中に神聖ホーリー2回まわせるやんの回」に
かってに調整するようになって完成する

威力計算でわかってたことだけどlogsのデータ集まってきて統計で目に見えて低いとやっぱつれぇわ

オメガ前に強化ないかな
ないよな～

ナイトの火力アップを阻んでるやつ開発にいるよな
クビにしろ

絶はナイトでよくね？
硬くなったし軽減2枚だしで

あと離れてもホリあるしな
ハロワとかで役に立ちそう

adpsで200差があるのは流石にお荷物感すごい
火力あれば不慣れな状態や与ダメ低下、衰弱付けても超えられる可能性あるからなあ

200ってデノミ前で言えば1000近い差だからな
デノミ前の感覚の方がヤバいのわかりやすい

白姫使う地雷固定とからなナイト一択になるレベルじゃないの

終わってしまえば今回は火力に余裕があるって毎回言ってるんだからなんでも良いんだよ

>>61
絶竜詩にもナイトいたし緩和前煉獄みたいな事にならなきゃ席は普通にあると思う

ss2.5で回してるからGCD後半にFoFとか気にしなくていいのについGCDクルクルを見てしまう

logs上位のスキル回し見る限りではロイエ2捨てが基本のスキル回しだね

結局ロイエ捨てとか何のためにリワークしたんだよ？

竜詩の時ってどうだったっけと思って辺獄みたら暗黒と500弱aの差あって笑うわ
でも竜詩だと200弱なんだよなダメージバフなかった気がするけど

リワークした結果火力何百も差付けられたまま最弱からかわってねーのに

硬いからいいと思ってるやつなんてライトか中身暗黒戦士ガンブレだろ

戦士はもう除外されてるから暗ガだろうな

竜詩なんてずっと手加減してたイメージしかないわ
ニーズも最終詠唱時に棒立ちだし
邪眼と最終くらいだったなまともに殴れるのは

ナイトのオートアタックとファストブレード（威力200）のlog比べてたんだけど1300〜1400と4200〜4300くらいの数字だった｡
AAの威力110やら90やら言われてるけど66くらいじゃないかな｡
素ホリ多い方が強い気がしてきた｡

>>74
威力90、3秒間隔に合わせて武器の振り速度で按分される
2.24だから67.4換算になってる

豆粒レベルの火力とオウス＆誘導性能と快適性のトレードオフだし…

>>75
教えてくれてありがとう
計算してた威力と合ってて納得した

>>26の「fof神ホ2回回し」、一応ループ部は「素ホ回し」超えてるから
後者で2分のfof終わったら、そこから毎分は前者に切り替えた方がちょっぴり強いんか？

ロイエ捨て無し回しはPPSは1番強いかもしれんけど
ゴア聖剣の威力見るとよほどのピュアパじゃないと結局a値では調整した方が強いと思うんだよな

ゴア聖剣じゃなくて強スピだ間違えた

脳死でロイエ3強化ホリ1うってバーストにfofレク合わせてるだけでクリアにいる火力はでるわ

>>78
素ホ回しはおおざっぱに言うと奇数回のバースト性能が高くまとまってて
開幕＋2loopで見るとそうだけど
実質は開幕＋弱ループ＞強ループ＋弱ループ＞強ループ＋弱ループ～
って仕組みでもろ2分あわせみたいな感じだから、途中から組み替えしにくいとおも

オウスの機会損失付きって事も含めて詰め用だね

6分バーストと討伐直前だけ神ホ2回ってありなのかなぁ

ちなマジの安定脳死は「ロイエ捨て無し神ホ調整無し完全リキャ脳死」ね

>>26の
「ロイエ捨て無し回し」PPS　【198.91】
　は、fof中にホが入らない時と、もっと効率がいい時にfof神ホを回して稼いでるけど
「ロイエ捨て無し完全リキャ脳死」でPPS【198.54】
　出るから、開発想定は完全にこれのはず
「fof神ホ２回し」のPPS【198.50】
　さえ超えてるので、昔ながらのループが染み付いてないナイトはもうリキャ脳死でいい

ファスライオロイヤル→神ホリ→ロイエロイエロイエ
とした「①②③④⑤⑥⑦」の基本コンボの中のどこにでも「fofレクゴアコンフィ聖剣コンボ」をいれてもコンボ途切れないから

ただひたすら①②③④⑤⑥⑦だけやりつつ
fof戻ったタイミングで何も考えずfofレクゴア聖剣差込！するだけ

素撃ちホリスピしてる人とロイエ捨てループの回ししてる人のログ見比べてるけどAAの回数がほぼ変わらない
これ素撃ちのAAロスないんじゃないか
今んとこ同タイムの4組くらいしか見てないけどAAの回数ほぼ同じだったり逆転してる

脳死回ししたけど逆にキモいわコレ
ロイエ捨ててfofロイヤルスタートのループのが楽だわ

キモいと感じる時点で脳死じゃない
真の脳死は何も感じない

>>84
自分で試せば分かるがちょうど1発損するぞ
1分で1損するだけをどう見るかはアレだが

「リキャ脳死」PPS【198.54】　をループ風に書くとこんなかんじ
あくまでループ風に書いただけで実際には「挟みこんで再開」ってだけなので理解は>>83これで

エクセル用につくったやつのコピペ供養ご査収ください
データ照合用なんかにどうぞ

フラロ　ゴコブブブホエエ　エフラロホエエエフラロホエ
エエフ　ゴコブブブラロホ　エエエフラロホエエエフラロ
ホエエ　ゴコブブブエフラ　ロホエエエフラロホエエエフ
ラロホ　ゴコブブブエエエ　フラロホエエエフラロホエエ
エフラ　ゴコブブブロホエ　エエフラロホエエエフラロホ
エエエ　ゴコブブブフラロ　ホエエエフラロホエエエフラ
ロホエ　ゴコブブブエエフ　ラロホエエエフラロホエエエ

これにホリスピ回しで改善する「ロイエ捨て無し回し」PPS　【198.91】 はこちら参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673403960/596n

斜めでフェラを見つけたので今日は良い夢が見れそうだ

まぁ実際はやっぱり敵いなくなるから完全脳死はダメなんですけどね

俺の一押しはなんの意味もない最強fof8WS
fof素ヴァラーゴアレクコンフィ聖剣神ホエ

雑魚→ボス消えてフェニバフ　みたいな奴がきたら聖剣もちこし仕込みで出来るぞ！

こないだろうなぁｗ

>>88
この理屈は分かるんだけど実際素撃ちが強くなるのって開幕3回、奇数1回、偶数2回の回しじゃない
そん時に連射せずに間開けて打てばほぼ誤差になるんじゃないかと
Logs上位の素撃ちでAAが目に見えて減ってないから見てみてくれ

実際AA間隔を見極めてうまく合間に素スピできるならそれが強いんかな？

>>93
なるほど機会ロスしてるだけ理論か、明日ゲームできるとき確認してみるは！

まぁ実際問題7分くらいの敵なら実働素撃ち12回くらいでしょ？
計算上5.3回減に対して、tickrate次第で4回減あり

さらに最後にAA入れてから→次のＡＡまでにボスが飛ぶ　
4層後半とかだと概念x2とフェニ経由で1回の3回、AAタイマー停止マイナスがなかったことになるお得チャンスあるからね
サンプルをどこでとってるかによって話はかわってくるけど

結局期待値ではしっかり下がってるきがするな

理論値を求めるのはいいが、回しの難易度が上がる程調整の手間やミスのリスクが上がるからな
結局簡単な回しの方が結果的に火力が出ることはよくある

新生ホリスピはロイヤル前！

>>60
FF11の頃からの伝統
たまに輝くこともあるけどトップに居座らせない方針

AAロスのシートが昔のまま1.2倍で計算されてたので
>>26を修正して脳死も入れたPPS値最新版まとめ、GCDは全て2.5想定

「balance素ホ回し」　参考→balanceディスコか転載へ
　開幕【202.96＋偶数回奇数回2ループ198.61】　
※AA秒間期待値30とし素ホーリー詠唱回数（毎1秒）分減算済み、serverTickブレは考慮せず

「ロイエ消化回し」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673403960/596n
　実質7分ループの 【198.91】

「ロイエ消化脳死回し」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673599576/83-89n
　実質7分ループの 【198.54】

「fof神ホ2回し」
　fof外神聖ホーリー2回目を持ち越し、fof中に神聖ホーリーを2回入れる回し
　開幕【197.05＋ループ198.50】で、5分ループ目に簡易を超える

「1ループ簡易回し」
　(素ﾛｲｴ2捨てのfof中神ホ1回)
　開幕とループ変わらず　【198.21】

こんだけ研究してるのに弱いって悲しい

参考：紅蓮漆黒回しあたりの回しごとのPPS差だと0.99～2.3くらいあったけど
今回はもう0.29～0.70±くらいしか差がないからどれでもいい感は数倍に増して説得力UP

もしかしたらオメガで使うかもしれないって事で
今のうちに昔の感覚忘れて脳死回しはいちいちリキャに確認せずにできるようになる為に出してるが
オメガの最初は普通にガンブレ出すよ

バランスの新しい回し開幕とバーストしか載ってないやん賢者タイムどこいったん？

戦士暗黒ガンブレに比べたらなんか回しのバランス悪いよな
これなら竜や占星みたいに7.0待ってた方がいい気がする

神聖魔法効果アップはクレメンシーにのらんのな　低レベルの討滅戦でこっそり無詠唱で回復したろって思ったら思いっきり詠唱バー出ちゃった

特に戦士暗黒は完成されてるというか工夫のしようがないというか

>>93
とりあえず数サンプル検証してきたよー

①現行2.24武器で隣接ファスト開始(AA1発目着弾タイム00:000)で
　AA10発目発動タイムアベレージ20.448秒（本来20.160想定で+0.288）
②現行2.24武器で開幕AA開始即ホリスピ詠唱1回(AA1発目着弾タイム00:000)で
　AA10発目発動タイムアベレージ21.474秒（本来20.160想定で+1.314）

　①超過を検証時ラグ分とし
　②超過から①検証時ラグ分を引いた数字を、変更点ホリスピ1発分のAAタイマー停止時間（仮）とする。
　②-①= 1.0254秒★

また内部的にAAタイマーフラグをキャストGCDのフラグが阻害などし
機会損失を起こす可能性を消すため、AA感覚2.4の武器を使い・スキスピを1175（GCD2.36）まで盛り
AA感覚よりキャストのGCDの戻りを早くした上で、次のサンプルも検証

③過去2.40武器で隣接ファスト開始(AA1発目着弾タイム00:000)で
　AA10発目発動タイムアベレージ21.648秒（本来21.600想定で+0.480）
④過去2.40武器で開幕AA開始即ホリスピ詠唱1回(AA1発目着弾タイム00:000)で
　AA10発目発動タイムアベレージ22.629秒（本来20.160想定で+1.469）

　④-③= 0.989秒★

まぁおおむね、AAのスキマに挟もうがタイマーは1ホリにつき1秒とまるって考えていいんじゃないかな？

>>108
検証までしてくれてありがとう
これまで話が出てる下記の減少と相違ないって理解であってる？
　AA威力　67.2（=90*2.24/3）
　素撃ちによるAAタイマー停止　1秒/回
　素撃ちによるAA威力減小　30（=67.2*1/2.24）/回

自分で計算してみると以下になった
A）素撃ちロイエ捨てなし B）ロイエ捨てループ
0分〜1分未満 230.53 0分〜1分未満 233.46
1分〜2分未満 233.25 1分〜2分未満 231.04
2分〜3分未満 229.04 2分〜3分未満 231.04

※アビはFOFのみ、AAはFOF有無の威力を加算して素撃ちの場合威力を減算

どこで区切るかでA）B）が結構入れ替わるね
開幕から1分のFOF直前迄の時間で切ればA）のが強い
奇数分終わりはA）が強くて偶数分終わりならB）が強いとか

絶竜詩でも1分50秒殴って次2分10秒殴って、、みたいにブツぎりになるからフェーズの時間に合わせて回しを変えられるのが一番火力出せるって事か…
突き詰めるとすると他3タンクに比べて面倒だね

詰めても大して変わらんから安心しろよ

>>109
AAについてはその奴だね、既出の情報であってましたて感じ

ロス分がfofに絡むかどうかはあんま考えなくてよさそうかなって
どこでズレて通しで何個減っても、どうせfof中はAA完走してるって考えで期待値マイナスすれば

ぶっちゃけコンテンツ毎に完全に最適化するより、ざっくり楽な回しで安定させて数やる方がよさそう
聖剣とゴアにクリダイどれだけ乗るかの運ゲーだし

>>112
そうだよ聖王はそれが一番実戦向き

コンフィからの聖剣コンボの威力デカ過ぎてそのうちクリダイ確定になりそう

で結局どの回しがいいん結論

開幕バーストだけ最後に素ホリスピ入れてあとは流れで
じゃね？

何にも考えずにコンボ続けて光ったボタン押すだけのが1番つよいよ
アソリティ寸前にfof押すことになった時だけ1個入れ替えなきゃだけど

聖王の調整いいよね

元から扱えてた人からすると可もなく不可もなく、ややネガより
これからナイト 始めたい人、元から下手くそには良調整だと思う

とりあえずfofリキャ5秒切ったらファスト入れてバースト準備始める回ししとけば間違いない
自分は開幕以外常時神ホ2する回しに落ち着いた

>>118
心に響くイヤミやめろ

>>121
いやまじで神調整やろ聖王

本気で言ってるならここよりフォーラムとか行ったほうが良いと思うよ

別に俺も調整自体は良くなったと思うよ
最高かって言われると違うけど

斧頭会＜聖王の調整いいよね

日本だとフォーラムも高評価多いよ
ちゃんと数字見ることが出来ないエアプしかいないから

海外フォーラムやredditは炎上してる

>>111
AAのところ書き方悪かった
元々計算されてた数値が199付近のだったけど多分AAが入ってない
AAロス分減少だけ対象になってるのが個人的に気持ち悪かったら全部入れた

FOF有AA 67.2*1.25*20/2.24
FOF無AA 67.2*1.25*40/2.24
素撃ち1発につき−30

区切りのタイミングによっては2〜3％差があるから馬鹿にできない
2〜3％ってジョブの火力差くらいあるから

TLが分からないコンテンツやるときはロイエ捨て、素撃ちと手に馴染んだ回し
TL分かったらローテを組み立てた方が良さげ
Dot管理不要になって少し楽になったけど基本これまでと変わらない

絶はクリア迄のトライ数多いから安定したフェーズは火力詰めてワンミス（与ダメ軽減、衰弱）がついても越せるようにするのが楽

>>127
FOF無AA 67.2*40/2.24 ミス

分母揃えたって事ね、理解

FoFとレク分ける意味無くなったから統合で良かったと思う

操作的には一個にまとめてくれよってなるけど、レクはダメージ与える攻撃アビだからな

開発から
「はい失敗、レクバフホリスピに使っちゃったねえ〜w」みたいに言われてるみたいでウザい

火力はそこそこで良いから防御力ならジョブ1にしてくれないかね…盾構えさせて

まさに今回の調整がそうなんじゃない？
単体の硬さでは1〜2位、全体軽減1枚多い、火力は4位だけど他と大差ない
盾持ちジョブとしてはしっくりくる

いつでも挟めるガードし攻撃みたいなWSがあるとよりソレっぽくなる
昔の原初の魂みたいなやつ

今までは防御力最弱だったり前の拡張だと火力強かったりで違和感あるけど片手剣で盾持ちだからこの調整になるのは自然ではあるよ
このゲームは火力以外価値ないんだって言われたらある種事実でもあるけど
ただ防御力は物理限定とか尖ってていいからもう少し欲しかった

60秒ごとの魔法剣コンボヒールは引き続き入るしホリスピ4連打分の過剰ヒールが消えた分、コンボ中に分散されたのもあって同条件なら最も硬さを実感できるとは思った
瞬間的な硬さは暗黒に敵わないし戻しの力は戦士に及ばないけどハイブリッドなわりに高い水準にまとまってるんじゃないか
どんなシチュエーションでも他タンクより優れてるような設定されても、それありきでコンテンツは作られないしそこまで持ってたら火力は今以上に落とされるだろうしね

>>134
ぶっちゃけシールドスワイプ返してほしいブルワークみたく効果変えてもいいから
暗黒やってからナイトやるとアビスカスカすぎるって感じる

スワイプはナルの剣のアルディスから教えてもらうっていうストーリーまであったしね

黒やってから召喚やるとめっちゃ動ける気がするだろ？
そりゃそうなんだよな、違うジョブなんだから

アビポチポチしたいなら暗黒やれば良いじゃん…
ナイトはバースト中でも誘導楽な時とか範囲軽減2枚欲しいとかで使いわけるわ

ナイトが単体軽減一位とか冗談つまらん

タンクスレにおかえり

もうスペスピ積んでキャスタータンクになろう

今の火力ならブルワークのリキャスト60秒でもバチ当たらんやろな

ナイトは完成したな
これ以上いじらなくて良い

ブルワークの理想的な使い所さんを教えろ下さい
現状強攻撃か全体着弾前に張ってその後のAA2、3回受ける目的で使ってる劣化ホリシェル

ランパとブルワはずっともなんだ

>>137
スワイプ楽しいのは間違いないけどMTSTで使える機会変わるのがね
わざと踏んで殴るとかしてたのも困りもんだった
上手いこと盾攻撃入れて欲しいな

ガンブレがランパカモフラやってたからナイトもランパブルワでいいな

基本はそれで、バフが回らないのが分かってる場合はブルワをランパート代わりにすれば良い　ナイト硬いわ

あとはホリシェル/インタベのリジェネの時間3秒伸ばして欲しいよな
着弾判定3秒以内に使うんだからhotの判定1回損してるし

>>148
クラスクエでの重要なスキルって話も過去にあったし効果は今に合うように変えて実装しなおしてほしいものだ

オートアタックのモーションの１つに入れてもいいぞ！
地味に盾でパァン！って叩いてくれるだけでも気持ちよさそう

ホーリーシールドバッシュも作って

モーションで思い出したけど、ナイトのLBの見た目変えてくれないかな
戦士は斧で地面ぶっ叩いて大岩を隆起させる
暗黒は空を切り裂いて暗黒の力が流れ出る
ガンブレは光のエネルギーを撃ち出して障壁を形成
ナイトはおもむろに剣と盾を捨てると地面からどっこいせー！と土壁を生やす

他ジョブにも元汎用モーションです！みたいなのあるし、その辺もう変わらないのかね

蒼天騎士から技パクってきて欲しいよな

>>155
キャッスルウォールなのは分かるけど
たしかに神聖魔法的なエフェクトに再構成はちょっと欲しいね

ナ戦LBは攻撃に対して向きが合ってないとダサすぎる問題もあるから完全に作り直して欲しいな

シールドスワイプ返してくれ

ポチポチ増えるだけで火力は下がるんだろ

今パッチ後初めてナイトさわったけど何だよこれパッチ前の方が良かったわ

こんな突貫工事されるならブルワーク追加とホリシェル変更だけしてスキル回しはそのまま7.0に変更で良かったよな

アソリティをハルオーネ様の百烈突きに変更してくれ

レイジオブハルオーネ並にダメージ表記出るの遅そう

レベル100でイージスオブハルオーネ来るから待ってて

レイジオブハルオーネって新生からナイトやってる身としてはマジで飽きる程打ち尽くしてきたからカッコ良くもないし思い入れも全くないんだが新規ちゃんには良く見えるのかね

忘れたのか？
トトラクでのヘイトバーを注視していると竜サージフルスラがバイデンジャンプする様を
ナイトを目指す剣術士はレイジオブハルオーネ修得を渇望していたことを

ナイトの名前を英語どおりパラディンにしてくれ
もうスキルも神聖系魔法ばっかだし聖剣技だし

昔は剣術士30のクエが難しくてクリアできないって話題そこそこ見かけたけど最近まったく見ないな
もうサクっとクリアできるレベルになってんのかな

懐かしいなｗ
初めてそこで攻略みたいの見たわ

NPCのフキダシセリフ見逃すと詰むやつだっけ

逆じゃないっけ
早く上がってこいみたいなこと言われるから急いでいくと道中のキャスが延々集中砲火してきて死ぬみたいな

あのマスターが嘘つくやつかw

結局人口見てるから
ナイト多い間は火力上がらんだろうな
人口比が良ければバランスがいいって考えだし

？「ここはまかせてどんどんいけ！」
俺「なーるｗ」
俺「うわああああああああああ」　死亡

　↓

？「ここはまかせてどんどんいけ！」
俺「急ぎつつ！死なないように・・・！」
？「あっこっちやばいわうわああああああ」　失敗

　↓

俺「どうしたらいいの」
ロドストのお前ら「あいつイキってるだけだから最初からちゃんとやれ」
俺「そんなのあり？」

このクエスト作った奴好き

ナイトって今もう少ないんじゃなかったっけ？

タイトルジョブに選ばれると開発に弄られるゲイム

拡張パッチの奇数弾主役ジョブって本当外れ引かされるよな

>>178
奇数→竜、暗黒

偶数→戦士（2.0）、モ侍、ナ


奇数優遇やんけ

愚かな人間は傾向に縋りたがるからね
一般化、抽象化した方が理解しやすいから

実際にあるのは今ナイトの火力が低いって現実だけだし、7.0になったからと強化される保証もない

強さもそうだけど使ってて本当に無味乾燥なのがな
ヤバいだろこれ調整した奴

フォーラム見てると汎化したがる人多いね
ジョブの個性はどんどん薄れてつまんなくなってる
個性出しに舵切らないとゲームとして楽しくなくなる

紅蓮簡略化からその傾向だよ
スキルが多すぎてついていけないユーザーが多いらしい
その様なユーザーがレベル1から積み上げずジャンプポーション使えばどうなるかは火を見るより明らか

簡単にした結果色んなコンテンツに挑戦しようとするプレイヤーが増えたんだから成功でしょ
つまんなくなった人はやめていって自分もやってみたいって人が参入してくる
健全なMMOの姿じゃないか

よしpは玄人の意見を聞きすぎて、初心者お断りなほど複雑化して瀕死になった格ゲー界をリアルタイムで見てるからなー

↓50IDは練習にうってつけ
フレブロ、ヴィジル、オーラムの試験ID
特にオーラムはヘタッピが浮き彫りにされるから周回習熟して欲しいが

今の50とかスッカスカでなんも練習にならんだろ

スキル回し的な意味では何の練習にもならんが、ダンジョンでのタゲ取りやスタン止め、無視できるものは無視する、まとめるとこはまとめるみたいな初心者の館でやれよレベルの練習にはなると思う
それがどこかで役に立つってことがなくとも自信くらいはつくんじゃないの
上手い下手の前にまず出せるかどうかの心理もあるだろうし

ナイトはスキル回しをつき詰めても火力最弱。開発が想定するスキル回しは緩いはずだからさらに火力は落ちる。
開発はどうやってバランス取りをしたのか教えてほしいものだ

デモインビンアルジャン
デモケイゲンニマイアルジャン
デモエンカクコウゲキデキルジャン
デモソウサカンタンジャン
デモボウギョカタイジャン
はい多重詠唱

と、突き詰められてもいない雑魚がのたまっております

火力を求めてもきっと次に追加されそうなスキルは
全員ダメージ軽減つきで衰弱無し蘇生ができる
ただし使用したナイトは床ペロする
みたいなスキルだろうし気にしない気にしない

タンクスレ民はスレにおかえり

極ソフィアでフラッシュしてヘイト取ってたから
反射で飛ばされるなんて知らんかったわ

火力低すぎって言われてたからどんなもんかとlogs見てみたら大きな差はないように感じるんだが
前はもっと酷かったからだろうけど、あと100くらいはDPS上がって欲しいな

3層は暗黒含めてもほぼ理想的なバランス
ルビカンテやソフィア見てもしょうがないけど、一応最大値で見ればこっちもかなり綺麗に横並びになってる

>>195
前より差が出てるぞ

1〜2層、4層は前より差が開いてるのもあるけど既に零式で塗りなおしてる人が多くないから数値が収束してない気はする
3層にも言えることだけど
75パーセンタイルだと大体どの層もトップとボトムの開きが200程度
後半だけ75で見てももう一段低まってるけどこれは最適化されてないだけじゃないかな
1位でも概念前ファストライオで突入してたりするし〆もゴア撃つの優先してヴァラー入る前に討伐しちゃったりでまだ伸びるはず

暗黒→ぼくがかんがえたさいきょうのじょぶ
ガ→これといった強みがないから火力上げました
戦士→自己回復あるんで火力下げました
ナイト→これで火力あったら強すぎるんで下げまぁす

現状こんな感じだろ
なんかずっとこのままいきそう

>>187
スキルポチや立ち回りが尚覚えやすいだろ？
紅蓮難関IDアバニア行けるレベルでトマホーク未実装戦士を新生IDで見たが組まされるメンツが気の毒だわ

トマホ未実装でIDで困ることあるっけ？

範囲漏れが発生するからロブをして密集させるな。挑発で代用する人もいるが
タンク出す人なら新生ID迄で学ぶし初心者の館でも教わるがジャンプはおさっし

で強化ホ2回回しでええんか？

Lodestoneでホリスピとかで検索すると笑える日記出てくる

バーストに寄せたから基本のDPSはかなり下がってるぞ
バースト合わせられれば前と比べてちょい低いで落ち着く

バースト合わせないって性能以前の問題だな

バーストジョブじゃないから調整難しい><ってこんな有様になったのに
前より弱くなってんのマジで意味不明

回しはつまらん
火力は低い
マジでゴミ
今からでも何かの間違いでリワーク無かったことになんねぇかな

ライトちゃん＜簡単で楽しい
よしだｗ＜好評でうれしい＾＾

突貫工事のせいか今のスキル回し凄い違和感あるんだよな
前の回しに慣れてただけなんだろうけどさ

前はまだ4人コンテンツとかバフ持ちが死んでバーストクダグダになったときも安定して火力出るとかで自分を騙せていたが改修後はそれに代わる念仏を見つけられない

2層の99パーセンタイル
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49#boss=84&class=Tanks&dataset=99&dpstype=pdps
rdps戦>ナ　adpsナ>戦　暗黒と比べてもadpsが3％くらい

ロイエホリスピが持ち越せるフェーズもあるだろうから強いよ多分
ファイナルオメガのAAも物理だしMT張れる

いろいろずらして触ってて思ったけど
しっかり神ホリの点灯時間把握できるようになっとかんとまずいな
fof焚こうとする直前にうわホーリー切れたってのが一番悲しい

雑魚でつけといて戻ったボスでつかおwwww
→きれる

これほんま

とりあえず戦士よりaDPS出るならまぁまぁこんなもんか…て感じではある

2度とナイトで絶来るんじゃねーぞ！


フラッシュ内藤さんへ

ミラクルフラッシュ(´・ω・｀)

LV100はパッセ使ったらインターがホーリースマッシュに変化して威力1500ぐらい叩き込むんでしょ

>>215
２層と４層前半だけ辛うじて戦士より少し上ってだけやろ
バーストで差が出る４層後半とかは相変わらず引き離されてる

持ち越しで言うなら
神ホリ持ち越せる=ガンブレもビーファンコンボ持ち越せるから
ガンブレの方が盛れるんだよな結局

どうせ運動会ゲーだろうけど
その場合どっちが火力出るんだろ
ガンブレだとゲージ貯めとかないと駄目だし
ナはそういうのがないのも大きいんだよね

DoT完走させるために開幕ノーバフソニックとか撃ってたし
DoT無くなったのも大きい
正直どっち出してもいいんだが軽減2枚と自分自身固くなったのも加味するとナイトでいいかなぁって

ノーバフソニックってなんだバフ入れて使うのを上回るのに9秒以上かかるぞ
オリジナル回し考える前にスキルの説明読んだ方がいい

>>221
普通の固定だったら火力調整で範囲コンボしてソイル貯められるから
ぶつ切りでガンブレが不利になった事は一度もない

>>221
竜詩のはなしやろw

IDでまとめが難しいな
前ならレクイエスからホーリーサークル～ブレード３連～コンフィでHP盛り返してくれてたが
ホーリーサークル４回分どうすればカバー出来るんだろ

斧を持つことで簡単に解決

logs見るとID性能結構強いな
まぁ戦士1強だけど

>>224
まーたしかに最後手加減オンラインだし関係ないか・・・

結局ニーズ邪眼みたいなフェーズあったらガのがいいし
地味にダブルダウンもメテオ破壊で強かったしなー
やっぱ無難にガ出すか・・・
羽がもうちょい使いやすかったらなぁ

こうなると範囲版ゴアブレが待たれる

SF要素あるとナイトはちょっと合わないんだよなー
運営がガンブレ優遇するのわかる
盾なくしてセシルみたいなパラディンにしよや

モンクみたいに要望出したら？
ガントレットみたいな腕装備と一体型なら多少マシになるかもしれない

相変わらず糞ナイトのSTしかできないカス多すぎんな

青の川並んでたから暗黒で入ったら即シュバってきて即ST宣言w
改修入ったけど中身何も変わってない地雷ジョブのままだな

ナイト専()の悪口言うと気持ち悪いのが湧くからやめとけw

タンクスレにいけばいっぱいお仲間がいるからそこで書き込むといい

ガンブレのときは迅速MT取るけど、暗黒戦士のときは様子見てる

暗黒MTナイトSTでずっときてて改修してもブーストに合わせただけで火力微減だからな。そんな怒らなくてもナイトSTでいいと思うで。それにST宣言にムカついたならその場で「自分STでもいいです？」とか言えばいいんじゃないかなー。

さすがに暗黒いたらガンブレだとしてもstやろ···

正解→先に言われたからどうこう関係なく自分の希望があれば言う、ないなら言わない

そんな単純な事で暴言吐き散らかすほど憤るのはもう
実際にあったことよりも精神状態の方を心配する方がよさげ
週に数回そういう沸騰しちゃうようなら1回お医者さんでも親しい人でも相談したほうがいい

煽りとかじゃなくこう
アメリカみたいに失恋したとか仕事で失敗したとかで
気軽にカウンセリングかかるくらいの気持ちで

STやりたい気持ちがない限りST宣言に怒る理由ないからな

結局絶でナイト出す時ロイエ2捨てのローテでも問題ない？
素ロイエ打つ180s回しの方が火力高いのはわかるんだけど
思いのほか面倒で
言うほど火力差もないでしょ

神ホ2でちゃんとバースト合わせつつ、ボス飛びのとこだけ一番おいしい調整できるならそれがよき

久々にLv80のコンテンツやったら回し方わけわからなくなって草生えた

>>240
さすがST専ゴミナイト、今日も気持ち悪いすね🥺

はやく決めてくれたほうが助かるなぁ

ST専のガンブレが沸いてるな

>>135
火力が全てなら漆黒時代の暗黒の説明がつかん
ブラナイみたいな超防御があれば火力ドベでも最高火力のガンブレバブにして使われる

漆黒時代のaDPSとパース
覚醒編
aDPS：ガ＞ナ＞暗＞戦
パース：ナ＞暗＞ガ＞戦

共鳴編
aDPS：ガ＞ナ＞＝暗＞戦
パース：ナ＞暗＞ガ＞戦

再生編
aDPS：ガ＞暗＞ナ＞戦
パース：ガ＞暗＞ナ＞戦

「他の何が劣っていても火力だけが全て」ではないが、言うほど説明つかないこともないという

タンクの真の王はナイトじゃなくて暗黒なんだよな

暗黒の明確な不遇時代って強いて上げるならアルファ4層前半くらいしかない

聖王採用

いやー、この性能でナイト使わない選択肢がないっす
特に攻略時の絶とか大活躍だろ
後続はガンブレの方がいいとは思うけど

むしろ攻略中のがDPS求められる
スキル回し甘いし最適攻略も固まってないから
早期狙いはガンブレ
のんびりいくならナイトかな

採用率見て欲しいっす

なんの調整もなしｗ
さよならナイト

早期組は火力余裕あるから軽減とクレメンとって暗ナ
トレース組は火力かつかつだから暗ガ
になると思うがなあ

仕様です

タンクスレへおかえり

全体軽減はちゃんとつめてけば足りるんだよね
赤はぶいて召喚入れてたりするのもそういう事
自衛できるほうが逆にいいって判断

羽のせいで火力下げられてるならまじで削除してほしい
削除して火力をガくらいにしたら完成やん

聖王強いだろ支援がメインだし

火力欲しいならガンブレ
離れるギミック多い＋軽減が欲しいならナイト
着替えが簡単なんだから必要に応じて着替えればいいだけ

＋1枚の軽減が欲しいかは固定内で相談すればいい

レクイエスクレメンが光ってるな
ほとんどのPTが暗ナ、ナ暗構成なのは予想できんかったわ
やっぱ攻略はナイトなんだな

コンテンツ内容分かる前から火力だけでジョブ選ぶやつは毒され過ぎてる

今のナイトの回しこの10年で一番好きだわ
dotてクソゲーだよなって再確認できる
てことで詩人もdot削除してくれ
ヒラはやることなさすぎるからdotはあっていいけど

超古参ナイトだ！

暗黒だけ2分バーストなのも不自然だし
ぼちぼち1分にされそうだな
16でたらコアメンも戻りそうだし

別のゲーム作らされたり
別のチーム任されたりで
戻ってくるとは限らない

新作がこけた15の開発スタッフが14にきます！！シナリオライターも！！！ルミナスエンジン！！

ST専がガンブレに大移動したな

AAにMTにバフなげれないくせにST〆やつマジで死んでほしい

？？？「STはD5」

坂口博信 @auuo
ナイト、慣れてきた。
https://twitter.com/auuo/status/1618463148847280128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ラファエル使ってんのか

オメガP2超えまで来て思ったこと
羽つっかえね
ガンブレでよくね

結局暗ガが最適になりそう

DPS面で終わってるだけで羽は使える

パッセの軽減5%にしていいからテンパランス化してほしいわ
紅蓮からずっと思ってるけどどうゆう想定してるんだろエアプ運営は
15秒ひらけるけど攻撃止めて開きっぱなしとかするやつおらんわ

パッセは実質短バフ
それで全く不満ありません
ただ距離は15mにして

殴れん履行だったら15秒前から広げるけど

履行とかどうでもええしな

円形にしろ

効果も範囲も運命の輪でもええわもう

開発が想定してるのはオメガMとかラハが使ってるみたいなGCD止めて敵の攻撃に備えるパッセだからね

まぁ羽強化すると軽減税が加速するからな
一応4後半とかでは活躍してるし

>>283
その想定ならもっと火力あっても良いのでは？

盾に羽のエフェクトがつくべき

パッセで羽生やしてる間に味方を鼓舞して与ダメアップのバフつければ完璧じゃね？

？？？「ナイトさんバースト中は羽生やしてて下さい。」

パッセってバトルエフェクト切っても表示されるのってなんで？24人コンテンツとかで紛らわしいんだよね

実際に生えてるから
いわせんな

ブルワークより他社にも軽減投げられるスキル一個欲しいわ

ホリシェも投げれるようにしろ

インタベのゴミ性能なんとかしてもろて

結局ガに着替えてたりするし
そんなもんだよなぁ
結局火力だよ火力

盾職なので軽減多いとかなら納得するわ

ホリシェはオウス、インタベは2チャージじゃあかんのか？

ガンブレめんどくさい
暁月は戦ナしか使う気ないね

2.5ガンブレは3分バーストずれて気持ち悪いけど
3分以上殴り続けるフェーズがP34と最終しか無いから
結局ガンブレに変えたわ

結局そうなるよね
ずっとDPSチェックみたいな感じだし
羽なんてなくてもどうとでもなるし・・・

MTやりたい時は暗黒出して
STやりたい時はガンブレ出してんだから
ナイトさんガンブレとダブったらMTしてくれ
暗黒より硬いまであるぞ

ガンブレとダブったらどっちか暗黒に着替えるのが正解な

まだMT募集にナイトで参加するとMTでいいか確認してくるやついんの腹立つわ
俺様をそのへんのST〆ナイトと一緒にすんじゃねえっての

お前はそうでも世間的にはST専が多いんだから仕方ない
嫌なら言われる前に宣言しとけ

さすがにMT募集で聞いてくるのはないわ

そういう質問にはいって答えるのどっちかっていうと好きだけど腹立つ人もいるんだなｗ
世間一般の認識よりも出来る事が多いってドヤれてよくねｗ

>>301
ちょっと、クソダサいナイト様じゃないっすかw

MT募集だけど大丈夫ですか？って聞いてやっぱり抜けますって人いるからなぁ……

色んな人がいるからね

募集文見てない人もおるからね、募集主はチェックダブルチェックでえらい

そんなので怒るのは
コンビニで酒買った時の成年確認ボタンでキレてるおじいちゃんみたい

1st : 暗ガ占学モ忍機召
2nd : 暗ガ占学竜忍機召
3rd : 戦暗白学リ忍踊赤
4th : 暗戦白賢モリ機黒

吉田・・・リワークしてこれは何だい？

あんな苛烈なバトルの中でよくわかんないスキル回ししたくないです...

聖剣コンボのDOT返せ！　ゴアいらねーから他の威力を元に戻せ！

羽＋ヴェールより新生シェクオフが強いってことなんやろ

パッセを円範囲にして移動可能にして継続回復を付けてついでにふあふあにしろ！

いやパッセ削除してヴェールをシェクオフと同じでええわ

パッセは設置型でおけ

パッセは好きだし今のままで良いしかりょくも低くていいから軽減増やして硬くしてくれなんのための盾持ちかわからんわ

パッセを白のテンパと同じにしてくれ
あのデカい羽がグルグルしてるとこ見たいんじゃ

パッセテンパ化してヴェールをシェイクにしろ

パッセもういらんだろ
絶でも結局ナイトいらんし
初週零式でもいらんし
足かせすぎる

パッセ、かばう、クレメンシー、バッシュ返上するから火力くれ

それもうガンブレじゃん

バッシュとかいうスキルほんま草

バッシュはDDで輝くから…

ケアルガさんですら距離伸びたのに、かばうくんときたら…

かばうは離れて切ったりするから範囲伸びられても困るわ

/statusoff かばう
が動いてくれるといいんだけどね

結局みんなロイエ２捨てしてるの?
logsみる限り捨てない回し多く感じるが

ゴアとロイエでテンポ崩れるのがほんと気持ち悪いな

>>327
してるー

これ6.35で言い訳しながら火力上げて6.4でスキル見直しが入るパターンなのか？

7.0までこのままなパターン

もうずっとこのままじゃね？
硬いから火力は最下位でみたいな・・・

他と差を縮めて欲しいところはあるが最下位なのはスキル数やら硬さやらあるからしゃーない感ある

暗ガに火力劣るのは仕方ないところだが戦士もくそ簡単でシェイクオフやけくそ強化されたんだからその分はちゃんと火力下げてほしい

今の戦士は上ブレのないガンブレくらいには火力出るからな
ナイトだけなんか置いてきぼりくらってる

6.0からメチャメチャ火力上げてもらって
スキル回しも良くしてもらったのにまだナイトはゴネるのか

そういうのはタンクスレでどうぞ

せっかく上がった火力を6.3で下げられてるからな

こんな突貫工事されぐらいなら前のままで良かったんだよなあ
竜騎士と占星放置してまでやる事じゃなかった

竜騎士のほうが終わってるのは確かだよな
紅蓮の忍者かよお前って感じ

竜はゴミやな
忍リあたり使うとこんなゴミ誰が使うねんって感じ

新生ナイトはとりあえずfofとレク統合してくれ
わける意味マジでない

機工を見習え
零式レベルでトップ100採用率0にまで落ちたのに放置されてたのに

トップ100の採用率0になってからボヤけ

>>342
FoFの習得レベルが後半になるか、レクイエス分のダメージが消え去るがよろしいか？

fofにダメージつければよくて草

>>342
fofマスタリーのジョブ特性を付けて
該当レベルでfofがレクに置き換わって
今のレクの性能がfof+レクになればいい感じかな？

FoFマスタリーでレクに置き換えで全員ハッピーやな

バトボフィナーレ猛者とかサイトリタニーみたいな同時にしか使わないバフ統合しろとあれほど言われてたのにな

ロイエ捨てしないほうがいいな

サブサブジョブでナイト始めたいんだけどマテリアは何を見ればいいんだ
game8のスキル回し信じていいなら暗黒と同じでいい？

スキスピつまなくていいからクリダイで、閾値の端数埋めるのは最終装備でやればおｋ

MTな気分の時にMT〆で募集出すと即シュバッてくれるナイトくんしゅき
あとRFで日英２言語でオフタンクやります！って挨拶マクロに仕込んでるララカスいて笑った

暗黒にはないけど他タンクにはある30秒アビリティナイトだけ2つあるから他タンクと統一して1つにしてくれ、一緒に打つからズレると気持ち悪い

>>350
暗戦ナは使いまわしでええんちゃう

スキル回しは回収前で良かったから威力だけ上げてくれればよかったのに

いやDOTの維持は擁護のしようが無いくらい糞オブ糞だったぞ
加えて絶オメガの詩人と侍のDOT維持前提ジョブの地獄を見てたらリワークは大正解だった

オメガエアプどころか動画すら見てないけどdotがクソなのは敵がわざわざ消えるコンテンツ作る運営が悪い

普通に殴りながら運動会で良いのに

>>356
30秒のゴアは無駄にならないけど

ゴア邪魔だわ。ヴィズインを２段階強化でいいじゃん
ゴアのlvで威力アップ。エクスの時に扇範囲

改修ナイトが一番恩恵うけたのって絶バハ絶テマのレベル帯よな
豆腐やし、dot管理あって、詠唱ありホリスピうたされ紅蓮のときマジでクソだった
今からバハテマやるんなら絶対ナイト出したほうがええわ

敵が消えてもDOTだけはダメージ入り続ける仕様に戻してくれたらDOT歓迎

いうても絶バハテマでレクホリの詠唱無くなったのは6.0からだけどな

>>358
P2やP5は20秒から30秒毎にボスが入れ替わるからヴァラーかFoFゴアが丸々無駄になって悲惨なことになってたよ

ロイエがコンボを切らない仕様にすればゴア管理も簡単だったという事実

ガンブレパクって劣化ガンブレにしかなってないのは笑える

90ナイトには関係ないけど突進スキルの覚えるレベル統一してほしい
このレベルでもヴィーンなかったんかってなるわ

>>365
ガンブレより簡単でガンブレより火力低いんだからおかしくは無いね

ガンブレのほうが楽じゃね？
ライン工作業みたいな回しだし

ナイトって修正入ってから今までナイトを敬遠してた輩が手のひら返しをするような
ナ王が誕生したって聞いたんだけど？🥺

ナイトの方がライン工的じゃね？
基本1ルート別ルート混ざるのもガンブレより長い60秒周期アビリティ少ない
これで難しいんですは無理がある

ガンブレが難しいかってのは置いといて、ナイトにガンブレより難しい要素が何一つないからナイトの方が簡単だよ
60秒バースト毎に微妙に回し変わるガンブレと、バースト前にお膳立てしておけばやること変わらないナイトを比較すりゃそうなるよね

回しの構造はそうだろうけど感じ方は人それぞれなので・・・

どうでもいいから6.2にもどして

今戻されてもめんどいだけなので火力の数字だけなんとかしてくれればいいです

聖剣コンボってもっと火力あっても良いんじゃないか？

召喚した剣を使った追撃の実装が待たれる
降らせるだけじゃもったいないと思ってたんだよ

ブルワークも貰ったし聖剣コンボとホリスピに回復あるしMT適正なら暗ガ越えたよな？

残念ながらMTでも暗黒最強です

ガはMT適正皆無だから抜いてるけど喑はなあ
喑はST適性も普通にあるからコンテンツ次第ではナMTでもいいかなって感じ

いや普通にどっちも同じ練度ならナイトMTのが無駄ないよ

無駄とは？

ナイトがPTにいること

ブルワーク貰ってもレクホリ×4がなくなったから改悪じゃない？

レクホリ×4の威力と回復を失い、スキルアビほぼ全部で威力ダウン。ゴア60秒リキャで実質ダウン。パッチノート見て強くなると思うのがおかしい

dotがゴミ化したから今ので良い

90レベルはたいして硬さ変わってない
ホリシェル覚えてないレベル帯が硬くなった

てかガンブレにしてもMT全然いけるのに一部のアホがMTST線引してるの気にくわん
そもそも今のコンテンツってSTにも等しく痛いのくるしマジでどっちでも変わらんっていう

誘導のあるコンテンツでガMTはやりたくない

煉獄零式にはMT誘導なかったよね
１層は多少あるけどあれはタゲぽんぽん切り替わるからSTも誘導やるし関係ない

エウプロシュネで皆が離れてる場面で自分だけ殴り続けれるシチュ何ヵ所かあるからストレス無くていいな

6.3ナイトの最終装備(マテリア込み)見れることある？

括弧の前の文をブラウザの検索窓に入れたら見れます

きも

煉獄は誘導ないし4層はMTのが考えることも減るからガンブレでMT〆ちょいちょいあったな

４層のSTなんて相方キャスじゃん　巻き込まレれそうだしMTの方がいいや

新しいナイトってバーストに神聖ホーリーｘ２入るように直前のロイエ捨てればいいですか？