【FF14】タンクバランスを考えるスレ 118

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---

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950か980でたててや

ロイヤルガード

ダークアーツ

ホリスピ

ダブルダウン

MT 戦>ナ＝暗>ガ ST

MT 戦>ナ＝暗>ガ ST

MT 戦>ナ＝暗>ガ ST

原初のうｐ乙

ナイトさんインタベください

侍さん　沼踏まないでください

サンバレ

MT 戦>ナ＝暗>ガ ST

忍者さん無言ギブやめてください

MT 戦>ナ＝暗>ガ ST

赤魔さん　蘇生手伝ってください

白さん　ポンド間違うの何度目ですか？

暗黒で来てもいいのよ

侍さん、ビームにワザと当たりに来るのやめてください

MT戦STナ
でいいです

暗黒さんSTやってください

四層暗黒ST〆のパーティーあってどんなもんかと面白半分で入ったけど
火力も十分だしブラナイオブレも適切に投げてくれるしでかなり快適やったわ
暗黒STもっと見てみたいわ

え、ちょっとまって
ロット勝ちしたタンク手　どっちにも不屈入ってるんですけど

暗黒さん迅速MT

ナイト上げしてる奴は本気なのかネタなのかマジでわからん

今回の零式指SS入ってるんだが！？

お前らホントくだらんことで争うの好きだなw

戦ナは低火力で迷惑なんで零式来ないで貰っていいですか？😅

>>23
ちゃんとできる人なら十分だと思うよ。

ナイトが良いっていうのは出来ない人基準だからね
ちゃんとしてるなら火力が少しでも高い暗ガのがいいに決まってる

時代おくれの暗ガはいらないです

別にバフ面で強くて満足って言うなら好きに使えばいいんだけどほんとにそれでいいんか？今ネガっとけば7.0大強化来んのに

7.0で復権するか、暁月ナイトの二の舞になるか
楽しみでっす

今回の零式の要求DPSでタンクの数字なんか見てる奴は本人以外いねえんだよ
暗ガガ入ってくるとただただ面倒くせえって思うだけ

レディ・暗ガガ

>>35
本当に上手い人は必要以上の軽減の方を見てないけどな
どこまでもいってま火力ゲーだよ14は

パラ3で塔出しの時MTってAまで戻る努力すべき？近けりゃ戻るが大体は安定取ってそのまま前に詰めてアルファベットで向き合わせちゃうんだけど

確定してる要は中の人
ガでも4層通しでヒラよりDPS低い人もいる
ただちゃんと防御バフ使ってくれてない人や
相方に投げない人がDPS低い人に多い傾向が見えるかな
リプ未実装とか全体防御バフ未実装とかな
ほんまそれだけは勘弁してくれとは思う
戻しきれなくてヒラが悪いとかなるのは不憫だし
そこでわざわざタンクさん軽減使ってますか
とか言って逆恨みされるのは面倒くさい

むしろC向けたままにしろ
A側にいたんなら無理に回してまではいい

俺は中央に自動で戻るボスなら動かさないな

ﾀﾝｸの誘導って近接殴りやすくしたり詠唱職の移動少なくするためであって北向けることか目的じゃない
Idでも奥まで敵引っ張るタンクいるけど逆に2gを手前に引っ張れって思う
バーストもだけど1g目の敵と2gのhp差が出来で2gの敵が中途半端に残る

誤字あるけどアフィ養分にならなくてちょうどいい
意味は分かるはず

IDとかどうでもええわ
中央にしとかないといけないギミック以外は動かさないな
まあ今中央に戻さないといけないボスってほぼいないけどな
辺獄4層とシラディハ3ボスくらいか

3層が自動で中央戻らなかったら光線でずれまくってるやつがどんな言われようになってたか気になる

IDで奥まで引っ張るって、
まとまりにくい大型モンスターを
壁まで引っ張ってまとめているとかでなく？

ボス部屋入口まで引っ張るやつ多い
身内でルレ行ってもメインが別ロールで自分をどのロールもそこそこできると思い込んでる奴は大体これ

トップ層は暗黒の方が強いってここの人知らないんだね
logs高パーフに絞って確認してみて下さい

IDボスとか面倒くさいからトマホオンスロして北向けた後は中央誘導考えてないわ

>>48
理想編成なら強いだけ
野良みたいに構成もシナジーも合うかわからんとこじゃ弱いよ🙄

>>48
理想編成なら強いだけ
野良みたいに構成もシナジーも合うかわからんとこじゃ弱いよ🙄

詰めパ立てときながら黒侍入れる枠作って占学指定してる暗はなんなんだろうとはよく思う
r塗るなら戦ガでよくないか

DPSのキャスだって黒強化されて当初黒最強！召くるな赤はしねだったのに結局ガイジの多い黒はイラねだしな
タンクなんて余計に火力なんてもうどうでもいい
暁月初期から比べると誤差に等しいしな

黒がもてはやされてたのはまさか4層までチェックぬるっぬるだとは思わなかった最初期だけじゃね

タンクバランスを考えるスレで
詰めなら強いという点で評価するなら
今後はずーっと詰めで強い枠としてバランス調整して貰えばいんじゃね？

野良消化に来ないでもろて

>>47
むしろ複数ロールかじってるやつはそんな無駄な動きしない印象あるけどな
タンクしかやらないできないやつほどそういうアホなことする

>>48
半年ROMれ

じゃあ戦ガが最適じゃん

中の人性能やクリダイ運で簡単にひっくり返る程度の差だから好きなの出せばいいけどな
6.3までは暗ガと戦ナに到底ひっくり返せない格差があったから問題だったわけで

>>58
詰めは暗ガ、健常者の消化は戦ガ、心配性のライトちゃんは戦ナ

>>59
ナイトだけ200も低いのに？w

>>61
詰めパなら詰めるべき程度の違いだね

ガンブレード隠せてない人が必死で草

>>61
こいつ煉獄編当時の格差知ったら気絶しそう

>>64
煉獄の最後でも200くらいの差のナイトいらんて言われてただろw
軽減足りてる今ナイトは必要ないよ

言ってたのはおまえだよ

やっぱ６．４はマジで神バランスだな

200差ってつまりGCDヒール20回分だからなｗ
MP保つかは別としてそんだけヒラがヒールする余裕生まれるんだからでかいやろ
ヒーラーの負担軽減してるつもりがヒーラーに負担かけてるジョブ

>>67
ちゃんとそれぞれ適正があるのはいい事だな。
結局今ギャオーンしてんのは6.3までに戻せと騒ぐ暗黒と、脅かされない席があると浸ってたガンブレといい

>>69
ギャオーンしないと席がないナイトの間違いじゃない？

ウォーズマンもびっくりのトンデモ理論でたな

6.4は本当にベストバランス
騒いでるのがウンコクだけっていうのが物語ってる

その暗黒もナーフされてないしハブられてないわけでこれで騒ぐのはバカだわ

仮に暗黒で調整欲しいとするなら、周りの軽減やILで使い心地が大幅に変わるブラナイくらいだわ
他は6.Xで最高のバランスでしょ、コンテンツ相性で出すジョブ変えるだけ

>>70
暗ガ一択！戦ナに席ねぇからwwww
とか言えたのが懐かしいなぁ

戦士「おっほｗ紅蓮ぶり覇権ｗ」
暗黒「は？なんであんな野蛮で下品で単純なジョブが最強なんだ？せめて全体軽減は同等にしろ」
ナイト「良かった…ハブられなくなった…」
ガンブレ「火力に文句はないけど、俺がいるのにST宣言するナイトだけはくたばれ」

未だかつてないバランスのよさなのは間違いないけど、そう感じる大部分は天獄っていうコンテンツのせいなんだよな

まあ2と3無かったら暗トップだったろうね

ずっと火力一位、軽減も魔法強攻撃、魔法全体攻撃しかしてこなかったおかげで最強！
からの今回2,3層で物理攻撃がちょっと飛んできただけで暗黒冷遇！！！軽減で劣るから他タンクの火力下げろ！！！なんていう勇者様しかおらんからなぁ…

タンクなら着替えて当たり前なんて言われてた上、今はSS調整もなく着回せるようになったのに着替えれないのはほんとバカとしか言えんわ

まぁ着替えろ言われてても頑なに着替えなかったやつも多いし
暗も同じでしょ
着替えてるやつは着替えてる
着替えられないやつはジョブに関わらずいるってだけの話
パースがそれを物語ってる

今のジョブバランスのまま、コンテンツ側で調整するのがいいわね

対魔法有利のコンテンツでも、戦士のほうが平均点出しやすいなら戦士でも普通に参加できるだろうし

別にもうMTだって出来るけど微妙な雰囲気流れるんだよな
着替えるっても極武器戦士と665ガとどっちがええんや

仮に天獄零式がDPSチェック厳しかったらMT戦士確定枠で
ST枠はガンブレと暗黒が搗ち合ってST暗黒が開花したような気がする
その場合またナイト君がまたハブ枠になるけどな

まあ火力的にも回しの簡単さ的にも戦士でええやろ
戦ナはお手軽なんやから火力簡単に出せるようになって我々プレイヤーに悪いことはない
暗ガ専とかおらんやろ流石に
逆はありそうやけど

煉獄編に比べたら天獄編のバランスは天国やで

戦ナでいい

ナイト採用する理由は…？

戦ナ
戦ガ
ナガ

この3択

ナイトだけ全層火力うんちなんちゃうか
天獄はタンクの火力が必要ないからナイトでも問題ないのはそうなんやが

その調子で7.0に向けて聖王の玉座を用意するのじゃ

ナイトが人口多いってだけでPS差ひっくり返せるほど強くはならんだろ

そういや最近1層で13無敵て言われたこと何回かあったわ
フルバフできるからあんま意味ないと思うけど流行ってんのか？

無敵使わない理由がない

ヒラ視点だと
暗ガに利点がなさすぎる（コンドームはまぁまぁ強いけど）
てかこれ戦ナとしか組まず4層クリアした人とか
暗ガでやるとハゲるんじゃない？
そんくらい別モンすぎる…

>>93
また脳死のナ推し
ナの軽減は必要ないです

ナイトは諦めろ
火力不要かつバースト中尖脚来てビーファンイライラする2層以外は戦ガで何もかも余裕や
ただ火力出せる頑張れが野良に希少やから簡単ナイトくんと火力変わらん気はするし
でもその辺のナイトくんが利点を活かして軽減効果的に使えるかといえばそうでもないし
何使っても特に今回の野良レベルの腕前では大差ないのは確かや

ガンブレさん必死すぎw
ナイト叩いて席確保www

ナイトさんの方がいいです
ブラナイやベンションもらうことはよくあるけど
HOSもらったことっておそらく一回もないぐらい
印象が薄い

ハートオブストーンなんて使うやついたら逆に目を疑うけどｗ
お前この前のMT宣言するST専ガンブレ笑ってたやつだろ
そんなんだからナイト叩かれるんだぞ

戦士は辛い過去があったから〜はアラミゴ人みたいに見えてくるからそれだけ勘弁

ナでもガでもまぁどっちでもいいけど
暗ガは最悪だよね…
てか暗黒消えれば最低1枚はバリア軽減持ちのPTになるしめっちゃ楽だ

シェイクオフは抜けてるけどヴェール過大評価しすぎじゃない？
軽減量だけで見るなら大差ないし一長一短だよ

どうやって90LvでHoS投げるんだよ教えてくれよ.....
未プレイとかエアプとか馬鳥なのバレバレやんけいい加減にしろよ

コランダムのこと一生ストーンって言ってるやついるわ

こまけえなぁ

アスペルガーなんじゃないっすかね

名前も覚えてないってことは効果も覚えてないってことだしそれで他のジョブ批判してるのまずいって分かんない？？
性能差じゃなくてただのイメージだけで批判してるんだよね🙄

ワッチョイIP消してるやつがなんか言ってて草

お前も十分細かいやん🫢

ふつうはコランダム言うからなぁ
細かいとかやなくてHOSとかの時点でまず違和感やろ
発言内容的にも煽り全開で中身も透けとる

>>101
全然別物でしょ
ダメージを下げるより受けれる器をバリアで増やす方が効果高いし

学者と賢者の関係みたいだわ
100の3.2倍バリアと
200の1.6倍バリア
バリア料だけ見るとおなじに見えるんだけど、回復量があってのバリアなので実際は回復量100分賢者は弱いというね
戻しをかねてはる士気が理想だからね
学者なら7000近く戻るのに、賢者だと3500しか戻らない

ミッショライトとヴェールが変わらないってことでしょ
シェイクは別物

聖王の剣盾磨けガンブレは

シェイクオフだけヤケクソ強化され過ぎたから7.0で他にも調整入るでしょ
進撃みたいなの出されたからゴミ化する全体バフとか問題あり過ぎや

サブでヒラやってると戦ナの30秒バリアの有り無しでサイコロが全く別のギミックになるの何とかしてくれとは思う

震撃2層だから良かったけどあれ4層で出されてたら大騒ぎになってただろうな
緊急メンテで魔法に修正されるレベル

シェイクはサイコロにいいけどヴェールは気のせいだぞそれ

実は相方ヒラのおかげなんだろうな

ヒラがギミックに慣れてないとレンジキャスは簡単に落ちるからなサイコロ
そら30秒の12000バリア2枚有れば楽だろうよ

ヴェールは気のせいだって
ミッショライトも同じくらい軽減するから
シェイクオフは変わるけどな

ぶっちゃけ学者がいるかどうがだぞ
鼓舞展開が強すぎる

なんやかんやこんなもんや

なんやかんやこんなもん

ヴェールが気のせいな訳ねぇんだよなぁ
言ってる奴散開とビームカウントでいっぱいいっぱいになってヴェールも押せないナイト本人だろ

ラプチャー+12000バリアは伊達じゃないぜ

1万バリアと約6000軽減なんて微々たる差だよ
3発目くらいで入れるといいみたいな言われてるけど受けた時点でヒラが戻すから回復部分上手く使うには固定でやらないといけない
ちゃんと数字で出してくれな

バリアだけじゃなくて回復もあるからだと思うのだが…

なぁ4層後半開幕のパラスって戦士は忙しいの？
ホルムの戻しにディグ1回投げたけど死んで、「無敵の戻しは手伝いましょうか？」って戦士本人に言われたんやが大体は自分で戻せるもんじゃないの？戦士の強みだと思ってたんだが血気もエクリも使わずヒールはヒラに丸投げだった
BHとSTは何も投げてなかったのもあるかもしれんけどAA痛いからここは戦士1人で戻すのは不可能なんやろか？

一人で戻せるって言っても瞬間的には精々HP半分程度だぞ
そこから血気である程度回復するがAAでじわじわ削られるんだから一人で何とか出来るって事はない
エクリ血気使わない奴は知らん

>>127
そらそうやろ
AAいくつくらってると思ってるんだエクリ血気しても1発分くらいしか戻らんぞディグでギリ2発か？

血気もエクリも使ってなかったからそんなに戦士って忙しいんか？って思ったけどただサボってるだけだった模様
ディグ1回で死なせたこと今まで無かったけど本人含め周りも仕事してたらこれで問題ないってことか

エクリ血気スリルできるけど
どっちかというとサモンダークネス中のAAに回したい

いや普通にST短バフH2回復アビ投げろや戦士云々やなくてそっちもやろ
と思いましたまる

>>125
突進とビーム両方軽減するからほぼ一緒になるよ

消化固定の戦士はガイアオコス着弾までワイが投げてるコランダムの深謀発動してないな
パラスからガイアまで35000のAA2回だろ確か概ね1人で戻ってるもんだと思ってたた

むしろ最速で投げてるからHPの戻しのためにコランダム割れとるで

無敵切れる前に投げたほうがええか
どっちにしても大して変わらんよなその後のイデア1のAAタイムまではシェル乗せたの2回投げるやろし

なんか即割れると回復してあげた気がして気持ちいい気持ちいい(*´ч`*)

ナイトは飛び退きできる様にして赤魔みたくしよーぜw

ガンブレさんが暗躍してるのは分かった

一生AA止まんねぇし、STは星天の寸前以外なんも考えずリキャでMTに投げとけばいいよ
逆に楽

すいませんコランダムは私のために使うのでオーロラだけ投げますね

ランパにカモフラにネビュラあるしコランダムとオーロラはリキャ事にMTに投げてるわ

パンゲとカロ2は挑発いれてAA引き受けると自分のヒールPerfも盛れて一石二鳥なんだな

サイコロは

4:44 雑魚サイコロ表示
4.50 雑魚ビームor範囲
4:51 突進1
4.53 雑魚ビームor範囲
4:54 突進2
4.56 雑魚ビームor範囲
4:57 突進3
4.59 雑魚ビームor範囲
5:00 突進4
5:02 雑魚ビームor範囲
5:03 突進5
5:05 雑魚ビームor範囲
5:06 突進6
5:08 雑魚ビームor範囲
5:09 突進7
5:11 雑魚ビームor範囲
5:12 突進8

30秒間のギミックにこれだけ詰め込まれてるんだから
突進5回しか軽減出来ないミッショライトより8回カバーできる30秒バリアの方が安定するって話では？

でもビーム1発目からシェイクヴェール入ってることなんてなくね？
大体途中で入れるからサイコロに限っては効果時間の優位性はそこまでない気はする
着弾のヒールと軽減ではなくバリアであることそのものが刺さってる

>>144
安定どうこうは短バフをレンジと68に投げてるかどうかだよ
今はもうサイコロでタンクLBするし尚更ナイトの必要性は無くなった

サイコロTLB……？

>>144
突進三回目から入るようにするだけじゃん

>>148
初期にこれが広まってアポペリに90が戻らないからやめた奴が多いと思うぞ

>>149
アポペリはMT一人受け残り七人でSTがMTに短バフ投げするようにしてるから気にならなかったわ

STがバフ投げってことはフルバフ受けしてるんだと思うけど、それならSTがフルバフ受けした方がよくない？
なんでわざわざMTが無駄にバフ吐くん？

>>151
無敵受けたよ

2A後のアポペリはタンク2人処理にすりゃいいのに流行らないよなあ

だまし討ちみたいですまんやけどそこホルムリビデは打撲と相性悪すぎるからSTがフルバフ受けした方がええで

ガンブレはバーストしてて忙しいの
バフ炊く暇ないわけ。わかる？単純作業じゃないの

>>154
ほーん
しかし組んでるMTのプライドが高すぎて却下されそうだわ

>>155
ナイトがやりたくないだけなのを他に押し付けるのやめなよ🙄

2A後ホルムしてエクリ猛りでトリニティの間に打撲のダメなんて相殺出来るし一人受けで良いわ

暗黒は知らん

>>158
MTとSTで二つ受けるんだよ
ヒラDPS葉ノーダメ

数人死んでたら耐えられんし7人の方誘導するけど無死でもそれやるなら6人ちゃんと動けよ
そこまでしてタンク2人に受けさせるほどのギミックか？
パラ1無敵が霞むぐらいのクソ処理だと思うがな

そういや2Aアポペリノーバフリビデだけで受ける暗黒だるすぎた
HP1張り付きだしだるすぎる
普通にフルバフコンドームじゃだめなん？
痛くないでしょ
んでその後放置するんで勝手にリビデなり使えばええやん

ウォーキングデッド効果で殴ってると回復するけど
殴る→回復→DoTでHP1
延々とこれループで効果切れる時にHP1でだるすぎる
フルバフで受けてその後リビデで死んで自分で戻しますので放置してください
のほうが良くない？ｗ
ノーバフリビデでHP1にはりつきやっといて
「無敵でヒラさんを楽にさせてやってるｗ」みたいな勘違いはどうなのかなぁ…

前も同じこと書いてたなお前アフィか？

いや定期的に思いついて書いてるだけだし
アフィはアク禁されてる

←こんな感じ
https://imgur.com/a/a3a448A

>>160
ペリはstがちょっと離れるだけでいいからくっそ楽だぞ
アポは理解ないるけどな

まぁでもまとめてほしいけどね
パラ1無敵は助かるけど
2A無敵（ノーバフ）はただの嫌がらせに感じる。

どうしてもそれをしたほうが楽になるんだったらいいけど
そこまでは感じないな
普通にバフ受けしてくれたほうが楽まである
どうしてもやりたいならアポペリじゃなくてDoTとかAAでHP0になるように使ってほしいものだね
アポペリ着弾でHP0になるのがほんまゴミ

ふーん
そもそも暗黒いるとこ入らないから知らんがな

まぁそれ
暗黒のいるところはいらないしあとから来るとうざい
暗黒は着替えてくれ

聖王のレイド適正はピカイチ

DoT付き強攻撃をフルバフ+無敵で受けるなんて煉獄のとき死ぬほどやってたのにもう忘れちゃったのか

Dot付きをフルバフ無敵受けって何だっけ
今日攻撃は大体Dot付いてたけど、無敵合わせるとこなんかあった？

>>173
2層の最初のシュネルギアを無敵のみ一人受けして死んでる暗黒はよく見た

無敵するけどDOTのためにバフも1枚+短バフ切るシーンはあったけどフルバフ無敵したことはないな
絶パンデモニウムの煉獄フェーズではあるんじゃね？

前半の蛇→牛→蛇（蛇終わったとこ？）→牛だっけ
ここの強攻撃で死にかける人やDoTでそのまま死ぬアホが結構いた
ちょっと順番あやふやだけど
3回目か4回目が終わったあとの強攻撃だったと思う
最後は確か牛終わって範囲だし
無敵使うところないんだったらそこで使えばと思ってたな

そんな終わったことどうでもいいよ

炎蛇3回目で無敵を吐くケースをアポペリ2回目の無敵1人受けと同じ話だと思ってるの頭どうかしてる

戦士やってるけど実際ヒラが楽な処理をしたいと思ってます！
アポペリ2回目は結局のところどうするのがベストなんですか🥺

>>179
フルバフしてからホルム

フルバフしてもいいけどテオスアルテマ以降単体ヒールなんか投げないから死なないでね

エクリ血気st短バフあって死ぬタンクとかおらんやろ…2BまでにAA4回しかないしな

>>181
リソース腐らせるの？
必要不必要は別としてわざわざそれ宣言するっことはギミックに夢中だから単体ヒール投げれませんってことか？🤔

あそこはタンク頭割りをSTフルバフにして6人頭割りをMT無敵受けじゃないのか
6人のほうにDotなくね

何言ってんだおめぇ

どっちもフルバフでいいよね
でもこれタンクから提案してもめんどいで終わっちゃうだよなあ

>>185
テオスアルテマ以降で単体ヒール投げないんだよね？
単体ヒールのアビも使わないってことだよね？
使うならアポペリ以外でどこで使うのか教えてください！

煉獄のときシェイクゴミヴェールゴミとかいってたのにやばすぎる

当時は性能が違うから当時のはゴミだよ

ヴェールは今もゴミかな
シェイクがやばすぎるだけ

装備が弱いうちは軽減の方がいいし装備が整ってきたらヴェールも良くなってくるけどもうその頃にはどうでも良くなってる

>>187
全部エナドレです

パクトがあるやん！

>>192
草
じゃあアポペリでどんな受け方してその後のバフ回し調整したら満足するんだよ😅
陣や不屈するのも嫌なんだろ？

アポペリ2回目で戦士がフルバフ無敵してたらバカかと思うわ
フルバフの時点でホルム発動せんやろ
暗黒じゃないんだからホルムだけで受けて自分で戻せよ
何のために戦士やってんだ

熱く語る漢

だってもうアポペリ受けたら終わるじゃん
バフ余るから全部使っとけばいい

暗黒じゃないんだからホルム発動とかどっちでもよくね？
保険みたいなもんでしょ

最近野良で4層いくと半ば本気でこういう思考してそうな人そこそこ見るな

暗黒やったあとに戦士やると自己回復の凄まじさが身に染みる

エクリで50000＋8000×5
血気＋カオスレンドのドレインで15000＋7500×2
スリルで25000

自力でアホみたいに回復しよる

ぶっ壊れよ以前の暗黒様のように

そんな都合よくバーストタイミングでその回復量が必要になるケースなんてないからなぁ

落ちぶれた暗黒様の負け惜しみにしか聞こえんね

バーストタイミングでタンク強、スイッチくることだいぶあると思うんだが
漆黒以前までのコンテンツの話だろうか

暗黒はフォーラムで回復強化やブラナイ強化について話題が出ても
すぐに俺は満足してる、絶では今でも強すぎるとか言う奴が出て
話題の芽を潰されるからもうどうしようもない
諦めて戦士をやろう

強攻撃じゃなくても後半カロ2とかのAA痛いときにバーストしながら血気で回復出来るのそこそこ強いと思いました。

戦士は7.0で戦嵐HUD化とエクリ投げヒール出来るようになれば完成

HUD化はともかくエクリ投げは図々しいにもほどがある

オーロラ　オブレ　クレメン　エクリ
60アビ／ヒール枠

エクリ投げられたらバランス壊れるから無理

クレメンをアビにして
オーロラをDH+HOTにすればええやろ
暗黒はそのまま死んで

クレメンアビになったらエクリの強みなんて半減以下の上それありきになるだけなのにそこまでしてエクリ投げられるようになったとして戦士は何を得るんや
むちゃくちゃ言うてることに気づこうや

エクリはそのままでクレメンだけアビにすればええってタンクスレでも何回か出てる
エクリとかいうくっさいうんこ投げるのやめてください

エクリは付随のリジェネがバランス壊してるから投げる時だけhot無しでええ

エクリは正式名称がダサいからな
エクリブリウムやぞ
ブリッと何を産むんや？💩か？自分以外に💩投げたいんか？

FF16は買わないでください！面倒を見れないならP/D交代求む！
前半でさ、ナイトいるのにパラ1AAまでMTする暗黒とか戦士とかガンブレってなんなん？
ナイト廃止でよくね？W
後半ST開始してるやん？それと同じことをするだけですよｗ
勝手にHP1にして負担増やさないでくれますかー？
アドセンスクリックお願いしますｗ

equilibrium
均衡を取る
英検準一級レベルの単語

>>215
んなもんナイト側から提案しなきゃやるわけ無いじゃん馬鹿なの？

エクリはクリるかそうでないかで満足度が違う
でも体感5割でクリ出てる気がする

>>217
ないと側から提案…w
ひらに迷惑かかるんだからMTから提案しろって思うけど
ってか別に恥ずかしいことじゃないぞ？
ひらのためになるんだから
戦士いない場合どうせ後半で最初持つんだから前半で最初持っといても同じやろ

>>219
恥ずかしいとかそういう問題じゃなく
急に振ったナイトがガイジだったらそこで詰むじゃん
そもそもお前恥ずかしさでギミック処理選んでんの？変わってんね
そういう変則オナニーしたいなら固定組んでやりなよ

庇えばいいぞ

>>220
後半で詰むよりいいじゃんｗ

>>222
ならお前がナイト出してオナニーしてりゃいいじゃん

かばうはオウス50、ダメージ軽減効果なし
パラ1後AAはバフがなければ致死ダメージ
つまり何の意味もありません
オウスをドブに捨てる行為です
かばうくらいならセンチ乗せインタベ投げるか挑発入れてセンチホリシェルで受けましょう

別になにも変なこと行ってないと思うけどなぁ
パンゲ後MTST無職だと糞になるからST先行無敵受け
これはランダムでそうなるからやってるだけだけど
ランダム要素ないかつ本当にヒーラーを楽にする無敵だと思うんだけど
なんでオナニーとか言われなきゃいけないんだろう？
てか普通にMTナイト固くね？
ちょっと見直しちゃったよ（戦士ナイトのペアでずっと前半MTやってた）

無言で無能な仕事した感出すには最適だろ？
mtはいつも通りバフ入れてるからちょっと痛いくらいじゃね

あ、補足
野良PTにタンク以外で入ったんだけど
戦士ナイトのペアでナイトがずっと前半MTやってた
という話ですね
自分がやったから自画自賛ってことではないですｗ

>>224
かばうのイメージは盾で仲間への攻撃を防ぐなのが、実際はナッパから悟飯への致死攻撃をノーガードで受けるピッコロさん…

まあでも肩代わりじゃなかったらインビンでMTST同時攻撃を0だめにできちゃうからねぇ

ナイトで4層してる人教えてください。
前半パラ３の直前でバースト帰ってくるとおもうのですが
殴れなくなる塔ふみまで温存してます？
それとも即うちして強化なしホリスピ連打してます？

>>230
どんなスキル回ししたらそうなるんだよ

ナイト視点の解説動画みてもやっぱり
ホリスピ連打してるから無理にバーストずらして
PTのシナジーあぶれるよりはおとなしくリキャ毎につかっとけって
ことなんですかね。

>>232
ずれねえからエアプは帰れ

ズレないってどういう事です？
塔ふみで殴れないときにコンフィ回せてるってことですか？

十字ならホリスピ連打してる。遅らせると4分バーストに入らなくなるからね。

あー自分の説明が難解すぎました。
バーストをズレなくすることはできるのですが、
それだと塔ふみ直前にコンフィ打ち切っちゃって塔踏んでるときに
ホリスピかロブしか選択肢がないんですがみんなどうしてるのかなあと
十字とX字引いたときに殴れない時間ながくて・・・

>>235
なるほど！やはりそうですか！
ありがとうございます！

4分バーストが2回目タン強終わりなのにパラ3で塔踏みでコンフィ回るってどんなスキル回ししてんだよ

>>238
という事は無強化ホリスピですよね？

無強化ですね。ロブよりまし程度。fofレクイエスずらしてAOE出すまで遅らせるとサイコロ後にリキャ返らないので、レクイエスずらすのはr的にもないですね。

勉強になりました！
教えてくれてありがとうございます！

+もxもナイトなら強化ホリスピと素ホリスピ1発ずつで足りるやろ
それを連打って何考えてんだろ

GCD見てないんじゃない

足りないと思う。
強化ホリスピ残してリキャスト2.5秒と考えて最低でも2回は撃たされる

いや自分の回しが合ってないだけなのか…

まだ零式の話してるんか
天獄とか4層後半すらヒラLB使ってもたりるくらいの雑魚やぞ

そんな気になるなら自分で他の話題出しなよ🙄

そいや来週六根山とかいうクソコンテンツくんじゃん
シラディハは零式までやったけど今回はノーマルすらええかなっておもってる

ヴァリアントでナイトさん大暴れ！

ナイトの武器まだ拾ってないんだけど新曲REでいいか？

ただの異聞ならゴル武器でもいけるやろ
零式は武器660以上はいるかも

聖王はくるな

戦士より聖王のほうが総合的に見たら上かなって思ったけどそうでもないか…

ガンブレさん武器が見えてますよ

今は文字通り暗黒が暗黒時代やな

詰めに闇ガ
消化に戦ガ、戦暗
ミスの多いptに戦ナ
ライトちゃんがナ推しなのは自分のミスを隠してくれるからなんだよな
ミスらないptならナはstとしては必要ないあくまで戦がいなかった時の代わりのmt

ガンブレがナイトさんを攻め立てるぅ～

タンクに関しては全て戦士と同じ性能でガワだけ変えればいいと思うぞ
これで全員幸せになれる

ガンブレの連続剣コンボ好きって人はいるだろうけど、
暗黒のアビ差し込むだけのが好きって人おるんかね

連続剣はまあいいけど自分に付いたギミック次第でソイル貯まらずその後ずっとバーストズレるのがクソで許せん

戦ナ召
暁月はマジでこの3ジョブしか使ってない
あとはエキルレでたまに賢者かな

6.4まで障がい者だった宣言やめろ

なんで障害者なんだよ
この3ジョブはほんとよくできてるわ
逆に絶対つかわんのは詩人とメレーと黒

ガンブレさんがアテナみたいにヒステリックになってる

どの層がガンブレディスってるのか知らんけど、いくらガンブレディスろうがナイトが人口多い割にクリア率低いのはデータに出てるからな
ガチで詰めてるような人たち以外はそのデータが間違ってるとしても出てるデータが全てだしナイトの方がやばいよ

そもそもなんもディスってないからな
アフィだけや
ゲーム内じゃどんな構成でもよろしくオンラインやろ

むしろナイトがガンブレディスってるからデータで反撃されてる

ガンブレさんヤベェ

ガンブレさん、流石に凶暴すぎるよ

異聞に関してはガンブレよりナイトの方がいいと思いました
まあ普通斧持つんだろうけど

異聞暗黒って無し?
アドセンスクリックお願いします

同じような感じで来るなら戦士微妙だろ異聞零式
無敵使いづらいし血気も雑魚の数少ないからそこまで便利じゃない

暗専さんとガンブレさんが暗躍してる

とりあえず最終装備
まだ武器ない雑魚おらんよな？

暗黒さんがワクワクする情報が載ってるやん
https://nazology.net/archives/129744

ナイトのインタベは7.0でホーリーシェルトロンに統合されて消されるか、
シェルトロン→インタベ→ホーリーシェルトロンに置き換わるように気がする
かばうとクレメンシーはなんだかんだそのまま残り続けそう

リキャなくなるなら統合していいよ

聖騎士に神聖魔法で回復って消せなそう

あれだろ、戦士って最初にディフェンダーかましてあとはひたすらオバパ連打してればいいんだろ
NPCっていいよな文句言わないし

>>279
暑いからってビールの飲みすぎは良くない

ナイトに回復アビ足すのはいいけど、クレメンも別で残しといて欲しいな

クレメンを投げれるアビにでもしてくれれば良いんだけど
そうなるとﾊﾟｯｾｸﾚﾒﾝｱﾙｼﾞｬﾝでただでさえ低い火力がさらに取り上げられるんだろうな

クレメンアビ化よく言われるけど微妙じゃね
ついたらついたでインタベホリシェルからHoT消されそうだし

ゲージ20くらい消費アビにしとけばいいんじゃね

その場合リキャ必要になるから一長一短な気もするがゲージ足りるならhot軽減か即時回復か選べていい感じ

ゲージ管理を増やすと操作難易度()が上がるからNG

>>282
パッセとか散々いらねー扱いされてるから問題ないだろうにな
暁月最初のブレードコンボの威力は語り継いでいけ

六棍泉も戦士が大暴れするのが目に見えとるのがな

戦士範囲火力は一切底上げされてないからそこまで戦士1択みたいな状況にはならんのとちゃう？
楽なのは間違いないだろうけど

ID形式なら戦士も活躍できる！って見込みの水道も
結局暗黒が大暴れしてたしネ

水道で暗黒が大暴れ？
ドブ攫いのアルバイトでもしてたの？

戦士がどこでも最強過ぎるからレイドでは弱くしろ勢がまた湧いてきそう

雑魚敵が出てきたら戦士優位というただの幻想を妄信してる奴は騒ぎそうだね

雑魚の攻撃力が限界突破してるんだけどね

水道と同じ感じだったら血気の吸収役に立たねえからナイトのほうが余程硬い

また雑魚パートあるんか
もうやらねえわ

6.4戦士は調子にのって大暴れしていたが、
漆黒ナイトや6.2暗黒は特に暴れず謙虚だった。

これが後世に伝わるタンクの歴史よ

大剣が大きすぎてバッチリ見えてます

漆黒ナイトは振る舞いもまさに聖王だった

盾見えてますよ

六根山はナイトがよくね

誰でもいいわアホか

>>296
戦士は紅蓮以降始めての覇権ジョブだから許されるけど、暗黒さんはその陰湿さとゴネゴネが露呈してしまった感があるよね

>>301
最適の話してんだろクソチンパンジー

ナイトが一番だよ
雑魚も多くて3体だから血気の吸収より盾と聖剣コンボの優位性のほうが高い
ボスでしょっちゅう離されるからホリスピも便利だし、事故ったときに殺さないためのクレメンシーやかばうも便利

アナザーじゃなくて、
普通のヴァリアントダンジョンの話か？

それならごめん、最適とかどうでもいいわ

VDにはタンクロールの時点で非最適なのでその中で比較してもな…

異聞六根山零式　w1st
戦踊召賢

やっぱ獣王でした

知ってた
そりゃそうよ
やっぱりな

簡単なジョブ集めましたみたいな編成だなw

攻略は実践値の高い奴やるやろ

戦士でいいと思うぞ。Ｐスキル皆無でも使えるからギミックに専念できる

戦士って歴代の王やガンブレみたいに
数値で他を圧倒しているわけじゃないから
王って感じしないよな

やっぱ必要な火力があれば
簡単なジョブで遊ぶのがみんな好きなんだなって

IDの戦士
零式の戦士
VDの戦士
エウレカの戦士
絶の暗黒

事あるごとに暗黒が戦士に噛みついてる印象

昔はナイトから戦士への怨みが凄かったけどZさんもうゲーム辞めたのかな

>307の編成って、よく見ると遠隔2で通常マッチングはしないPTだし
本当に最大火力よりも、手軽に火力だせることが優先で選ばれてるんだな

遠隔2なのは異聞Nやった時点で近接お通夜ギミックまみれなのがわかったからじゃね
タンクが戦士なのは強いて言うならヒール面でのフォローか、まぁなんでもよかったってだけかもしれないけど

真の王は紅蓮の聖王

暗黒さんの恨み節が止まらないの草

暗黒さんが噛みつき亀になってしまった

次の拡張で戦士に管理面倒くさいスキル一個足したらバランス完璧

「暗黒・・・もういい、休め・・・っ!」ｷｭｯ

戦士を面倒にするより、暗黒がチンパンジョブになるほうが確率高そう

極武器よりマンダウィルのが強いのかな？

パーフ100のガンブレ見たら3分でサンダーバレット挟んでたわ
ハイパーベロシティだけ入れるの気持ち悪いしどうせダブルダウンお祈りだからもうこれでいいか

ガンブレで４層募集してナイトで入って来てst宣言するやつ率100％で草　

聖王の文句は許さない

戦召白の三大チンパンジョブ
使ってるだけでちょっと恥ずい

4層はそりゃナイトがSTがいいだろ
MTでもいいけど、パッセが1枚あるだけでアルテマの被ダメ軽減が違うし

>>328
大剣見えてますよ

戦士使うのは恥ずかしいけど、
零式に暗黒で行くのはもっと恥ずかしいじゃん

暗黒さんが今日もカミツキガメです
青魔にもゼニガメが居るし、亀に縁が深いゲームだね

でも零式TAは暗暗最強だから…

アルテマにパッセしてるのあなただけですよ

整列しないといけないのでガイアオコス以外でパッセ入れません

今更ナイト使ってるのはライトちゃん確定だからなあ
立て直し力は確かにあるけどそんなんギミックミスりまくる奴にしか役に立たんからな

>>329
アルテマにパッセはしないけど、そもそも後からナイトSTの反論にもなってない。
後半パッセはMTでもできる。

>>328
そこに暗黒も入れてないのはエアプ

複数タンク育てりゃ全部解決や
90ならニートじゃなくても10日位で作れるだろ

結局VDも戦士コンテンツだったの草
汎用性高すぎんだろ6.4の戦士

ガンプラさんナイトにカミツキやめて貰っていいですか？

対立煽りでアドセンス稼ぎたい馬鳥さんは戦士最強ぶっ壊れにしたいんだろうけど、
結局数値でぶっちぎってる訳じゃなくて、簡単なジョブに人が流れているだけなんだよな
召と同じ

ギミックだけどんどん難易度上がってるからな
ジョブ自体の強さよりもギミック対応力のほうが求められるから対応しやすい簡単なジョブが流行るのは当然と言える

まぁガンブレが地雷なんだけどなww
暗黒もいらんわ
戦ナでド安定なんですわ
無敵かばうもできるし
火力とかこんなゆるゆるチェックでミリ単位の火力差競っても意味ないわ

てことで暗黒は戦士に
ガンプラはナイトに着替えヨロ

ちなこれ野良消化での話な
固定はなんでも有り
暗暗でもガガでも勝手にやっててくれ

その考えがもうライトちゃんなんだよな
結局下手くそのフォローの為にしかナイトはいらないってことを自分で言ってる
戦暗ガでいいのにナなんて選択肢が出てくるのがおかしい

>>346
おかしいのはお前
ぬる固定でイキってるだけで不慮の事態に対応できない人間perf0
ライト以下

天獄でインビンかばうが嬉しいシーンそんなにある？

ないです

不慮の事故を起こす方が悪いゲームだからしょうがないね
ミス前提のとそうでない奴の考えなんて全く違うからしゃあなし

星天爆撃は相方タンクが起き上がりやヒラの片落ちなどではありがたがられるし、確定でやるところもあるな

>>349
クソザコエアプは引っ込んどけ

>>352
そんなとこでおちる雑魚とやってる方が悪い

暗黒はまだ斧かついできたり空気読むやつおるがガンブレがやっかいなやつは多い

そして灰も多い
ガンブレで灰とか存在価値なし

>>353
建て直しがタンヒラの見せ場だろ
お前はメレーできないからタンクやってるだけだろうな

>>355
そんなとこでオナニーしてないでミスらないよう練習してください

零式初挑戦中のSTナイトだけど、練習パやクリ目未クリ適正が高い代わりに詰めパやちゃっちゃと消化したいシーンには向いてなさそうと思ってるよ
少なくともここでギャオンしてるナイト最強厨と同一視されるのは恥ずかしいから戦ガの回しも練習してるよ…

>>357
あ？新規ライトちゃんよそおったガンブレかw？
俺は最強なんか一言もいってない
適正の話

本当に新規なら半年ロムってろ

青魔タンクまじでつまらん
せめて硬化とフロッグなんたらの詠唱なくせ

>>351
これただ無敵するのとどれだけ違うのかよくわかってなくて
エスナどちらにも不要、体力ケア不要になるんだっけ

>>360
相方タンクのダメは無効だが自分は食らうのでインビンかばうしてもバフとエスナはナイトには要る

STだとあそこバフ余りまくってるし短バフも2回使えるしヒラはナイトだけのHPケアで済むので最初からそうするって宣言しててもいい

まぁ2回目や緊急時に残しとくのが無難

暗ガ青青でカメPTの出来上がり
カミツキガメとゼニガメの共演

まちがえた
自身のダメは無効

パラスバフ受け聖天片方ずつ無敵が楽だぞ

>>364
勝手にやってろ

>>361
ありがとう
かばったダメージ計算には自分のバフデバフが参照され、かつインビン無効なのね
タンクが落ちた時以外は一方がただ無敵するのと然程変わらなさそうに見えるな

>>365
ちなみにこれ詰め処理なw

パンゲでMT戦士とちった時に触手とることもあるからなるべく2回目まで持っときたい

ヒラの1GCDごときに無敵するわけねえだろ
無敵はサモン2でガイジ死んだ時よう一択
あそこでワイプは精神的にくる

>>368
バンゲで戦士がトチる事なんて無いぞ

ナイトくん、立て直ししてる割にクリアLog少なくない？？
どこ募集見ても大体ナイトいるか人が少ないってことはないだろうし

ガンブレさんカミツキやめて貰っていいですか？

ナイトはいつも人のせいにしてるな

このスレはおかしなガンブレが住み着いてる

むしろおかしなナイトが住み着いてるのでは
ナイトの利点はまじでライトちゃんの心の安定のみ
かばうインビンが強みと思ってる馬鹿もなんかいるし基本的に考え方がおかしい

>>375
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%84%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%A1

戦士もナイトも出すけどそれ以下の数字しか出てない暗ガしかいないんだこど、火力が全てなら存在価値なくねと思う

正論言われるとカミツキガメとしか返せなくなった可哀想な奴もいるしな

君が暗ガしたらもっと火力が出るってことだね

自分より下手なやつが自分より火力出せないのは当たり前なのにそれで比べるのほんと滑稽よなー
同じレベルのナガだったら100%負けるのに認めたくなくてレベル低い奴と自分比べて悲しくならないんだろうか

カミツキガメって食用としてもいけるのか
アフィさんのエサだね

>>379
頭悪いんだろうけど、最適化させられてキッチリ動ける上で操作が簡単だからブレも少なく安定して火力出せるって事が合理的だろ。
お前が使えばと言われても出せるが最適化させられるほど使い込んでもなけりゃまた1からそれに合わせて練習するほど暇ないし。
そんなの簡単だろ！余裕だ！すぐできない奴は才能ない！なんて叫ぶ自称玄人ほど才能ないんだわ

自分より下手な奴と比べて～とか言うなら逆にその下手なやつほど戦ナ使えになるやん。
結局その火力指標がオレンジピンク基準で暗ガが強い！とか言われたとこで、色塗りPT基準の立ち回りならなにを比べる意味もない。

今の時期なんてスキル回しより大体ILのせいだろ
野良行くとスタンス脳死してると変なとこでヘイト飛んできたりしてだるいわ

聖王はなんでもできる

ナイトが最適化しやすいのは分かったけどじゃあなんでそんなクリア率低いの🙄
ナイトがいる募集が多い→ナイトが居ると埋まりづらいってことなんだから募集にシュバってこないで自分で建ててほしい😓
募集フェーズですら他の人に迷惑かけるのやめなよ✋

オレンジピンクどころか紫以下でもナイト君は低いんだよなあ

っていう流れにしたいガンブレ必死だな。STしかやりたくないもんな笑

stしたいのはナイト君だけだぞ
mt適正高いのに押し付けるナイト君しかいないからなー

ガンブレはSTしかしたくないなんて当たり前じゃん
だからMTする時は戦士に着替えてるが🤔
ナイトしかしたくないやつの方もどうかと思う🫢

今までずっと盾持ってるんだからMT適正あげてMTやらせろって散々言ってたのにいざMT適正上がったらMTに名乗りあげないのなんなの？
ナイトの敵はガンブレじゃなくて戦士だろ？
ガンブレを目の敵にしてる時点でナイトがSTしかしたくないって言ってるようなもんだよ

>>382
何熱くなってんの

そりゃ今日は暑いし

アナザーダンジョンナイトとガンブレ泣かせ酷すぎんかこれ
余りに殴れないタイミング多過ぎて凄まじいストレスなんだが

戦士一択やで今回のアナザーダンジョンと零式

巨大ターゲットサークルで馬鹿にされ続けた運営の逆襲

ナイトのブルワークの軽減率ってブロックで検索かけると20%くらいってあるんだけどブルワークは20％軽減スキルと考えてよい？

>>393
攻略中だからほんとはもっと殴れるのかもしれんけど
ノマシリキャ帰ってきてるのにソイル3個なかったり
バースト中のリキャ打ち切る前に殴れなくなったりで禿げそう

ガンブレさん頑張ってナイト下げないとSTすらさせてもらえなくて可哀想やなww

ガンブレはもうちょっと火力高くないとＰＴにいれる価値がない

>>398
>>399
もうちょいバレないようにやりなよ

思ったこと書いただけだぞ
アフィの疑い？アドセンスクリックお願いしますとか大麻とか書けば良いのか？
思ったこと書いちゃいけないのか？

そういや6.3まで戦士を散々バカにしてた暗黒さんはどこに消えたの？

>>396
良い。19とか20で誤差あるが20と考えていい。ただdotがある場合はブロックではダメージをカットしてもdotは貫通する。
だから20000ダメージでdotが10秒間1000ダメージ/秒な攻撃があるとしたら、

ブロック(20%)は16000ダメージにdotが10秒1000ダメージ/秒

となり、

ランパは16000ダメージにdotが10秒600ダメージ/秒

になる。
だからナイトはdotなし攻撃にはホリシェルはブロック＋軽減で強かったが、煉獄からdotが付くとブロックが弱体化するから火力含め弱かった。
そんなわけで1層ならアタシの魔法にはブルワークは有効、昇竜拳にはイマイチと考えたらいい

>>403
細かいとかまでありがとう
強スキルなんだな

>>403
計算間違えてるぞ

ナイトは計算にうるさいからな
どこ間違っとるか俺にはわからんけど

1000円の買い物で2割引きしたらいくらだよ

オマケでもう一本だろ？

？