【FF14】タンクバランスを考えるスレ 143【このスレの転載サイトでは大麻販売】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ 142【このスレの転載サイトでは大麻販売】
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/ffo/1777206136/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

次スレdat落ちしてんじゃねーか

連投規制されて保守できないからここの板もそろそろdat落ちの規制緩くしてほしいわ
どうせそんなに溢れるほどスレ立たねぇだろ

STナイトはリボやらずに暗黒に鞍替えするだろうと思う

モンクみたいに武器非表示できるようにしてほしいわ
実質モンクだろ

ナイト

バスティオン

暗黒騎士

戦士

ガンブレイカー

バスティオンのイメージ画の右側ってヴィエラ？
貧相すぎる

ララは🦀に寄せたら逆にアリかも

ナバ編成が猛威を振るう可能性

ナイトのLBと被ってるのこのままでいくのか？

そろそろナイトとか戦士のLBはリメイクしてもいいかもしれん

ラストバスティオン

原初の大地

しかしこう見事に盾無しがST扱いされるとほんまに硬いだけのdpsになっちまうな

ダークフォース

ソウルガンメタル

ちょうどいいからエボでLBの仕様も変えたらいいんだよな

IDでST側タンクが柔らかいってなると燃えそう

リットアティンってなんかこんなに色々軽かったか？
調整後ティンさんみたいにキチガイチェーンデスマッチとかしたかったのに

結局DPSゲーだから仕様無視して暗黒戦士ガンブレでMTSTやってそう

>>23
ティンさんのチェーンはホルムですし
似てるだけで違うジョブなんじゃね？ガンブレイカーとガイウスやフォルドラみたいに

>>5
納刀状態がどんな感じか気になる、常に腕に着けてる感じなのかどうか
モンク武器も籠手タイプだと腕装備見えなくなるしミラプリによってはチグハグになるのが不満点なんだよね

LB3

https://kogepanda.jp/wp-content/uploads/2026/02/2026-02-16-22.13.11.jpg

LBの仕様が全体から個人に変わるみたいな予想はXで見た
アンガーマックスを復活させよう

ちゃんとした全身鎧が増えるなら新ジョブ助かるわ

甲冑女子ってエロいよね

バスティオンの大きな特徴は、特定のパーティメンバーを指定しておいたうえで、自分のアクションを使う任意のタイミングで回復や防御の効果を付与できるという点です。


これどう見てもSTの性能だけどMTなんだよな

「戦士はサブタンクの勉強をしたほうがいいですか」というのは、少し心が痛いのですが……。暗黒騎士をプレイされている方からも同じような声はいただいているものの、エヴォルヴモードではどちらかがメインタンク、もう一方はサブタンクと決めて調整をしていかなければいけません。
もちろん、サブタンクならではの楽しさをちゃんと作ってありますので、そこはポジティブに楽しみにしておいていただけるとうれしいです。

メインタンク・サブタンクの役割が明確に必要になってくるのは、零式以上の難度のコンテンツからになります。そのレイドでは、このシステムを活かした新しいバトルのギミックもしっかりと作っていきます。
それを見てから話し合ってプレイしてもらったほうが絶対に楽しいと思いますので、いまから何かを練習しておかなくてもいいのではないかなと思っています。

はいリボーンモードで零式はハラスメント

>>31
別に自分を指定できないとはまだ言ってないからまぁ

まぁエボの方が強いって言われてる時点でリボ使うやつはハブかれる運命だしな
明確にMTST決まる以上今から練習しとくのは得策だよね
特にST専のナイトとMT専の暗黒は

クマっつーかモモンガっつーかモグラっつーか
こうゆうズングリムックリ系ジョブがFFに出てくるのはあんまり想像できなかったな

MTSTを分けるの荒れる未来しか見えない

まあその分もう一方の新ジョブがゆるふわ姫ちゃんとかフニャちん雑魚オス向けなんだろ

ああ、どっかで見たフォルムだなぁと思ったけどドリュウズ（モグラのポケモン）だ……

ジャンクマンなんだなぁ

ミコッテだと全然似合わなくてヤバい
https://i.imgur.com/w3fuXBC.jpeg

雑魚敵感があるよ

>>37
ヒラは分けて問題ないんだから大丈夫じゃね

せっかくタンクジョブが５つになるのに分けたせいでMTやりたいなら新生の頃と同じ２択の選択肢になるの開発はなんも思ってないんだな
暗黒のケツみたいにMTで攻略したいって人は絶対それなりの数いるのにマジで選択肢減らしてるだけなんだよな

俺はほぼMTでナイトと暗黒両方やってたから問題ないといえばないけど
暗黒ではMTできなくなるのは不満だ
ST専ナとMT専ガ戦暗はどうすんだろね……

好きなジョブで好きな役割をやりたいなんてタンク以外はとっくに奪われてるんだから極以下で我慢して頂ければ

既にAAバカ痛い最近のレイドじゃ暗黒MTは適性なかったろ

>>43
馬鳥エアプすぎない？
ヒラは元から分かれてたものに対してラベルを付与しただけ
それでも海外では最初荒れてたしBH2人でよくね？って煽りがちょこちょこ出てた
アドセンスクリックお願いします

>>48
馬鳥じゃねえんだわ
システム側でそう分けたら適応するだけでしょ
それでもやりてえならリボーン笑使えばええやん

分かれていたというかPH白BH学にどっちも出来ますよダイアノクタ占星
そこに賢者が加わったタイミングで明確にPH2/BH2でラベル貼りましただから
騒いだのは白が過多のPH席に入れられた占星くらいですんなり受け入れられた

暗黒MTはかなり多いから荒れるだろうね

少し変化あるだけで騒いで批判するの本当に老害多いゲームだよな
さっさと消えてくれやジジババ共

MT専暗戦とST専ナイトはリボーンモードやっとけばええやん
レイド募集で一括リボーン×で弾くからよ

怒って辞めてもどうでもいいように3ジョブあるし荒れようがないよ

ふと気づいたんどけど、PT募集をMTとSTに分けるだけで、コストかけずに解決したんじゃ？
なんでMTとSTのジョブ調整して破綻する未来を選んだの？

今後分けた意味があるようなコンテンツを増やしていくんじゃないの
アビリティとかもテコ入れされるみたいだし

荒れたとて本人以外関係ないからどうでもいいだろ
ケフカでナイトMTとか暗黒STがいつまでも相方待ちで出発できてないのみると被害者は居そうだけどなんであんなこだわりあるんだろうね

ていうかもう8.0でこうなりますって言われてるんだから今から切り替えたらいいのに

現状細かい性能の違いはあれど120sバフ、90sバフ、短バフで手札がほぼ同じになってて個性出しにくいんだろ

ケフカはMTナでP3はカオスをナイトが持てば何もかも楽だけど
野良はエクスSTだからナイトいる時点でどうやってもP1からめんどい

なんで暗黒ってMTやりたがるの？

あいつら二言目にはブラナイガーっていうけど別にブラナイなんて割れなくても剣1発分しか変わらんやろ
お前の剣の威力100000ぐらいあんのか？

あとST暗黒はオブレのリキャも4分ぐらいあるしカスや
まずMTやることないガンブレでコランダムのリキャ3分とかのゴミカスが一番うんちだけど

ブラナイこそ投げれるんだからST向きなんだよな
戦士が血気がエクリがって言うのはまだ理解できるが

ノーバフ確定即死なのはブラナイ+オブレだと軽減換算するとよえーから
もう時代遅れなんだよブラナイは

ナイト以外何かしら欠点抱えてる

欠点があるのが普通で、それが無いナイトが異常なんよなｗ

無いト
プププッ

>>62
典型的な灰の思考で草
雑魚は黙ってればいいのに恥かくだけよ

コンテンツ適性によって着替える派だけど、黄金は聖王がまじ聖王すぎて盾が手放せなかったわｗ
欠点はインビンのリキャが長い事だけ

>>69
剣1発撃てなくなるだけでクリアできなくなる低火力は大変やなｗ

>>58
旧コンテンツ出来る用に残しておくだけでリボーンは放置だろ

リボMT暗黒戦士とかいうゴミはリボSTナイトとかいうカスと仲良くやっていけていいじゃん

賢学でやれること考えると普通にあり得る光景に思える

ありえんでしょ
だってエボの方が強いって名言されてるんだから

あぁリボって古い方か
エボリボ呼びにまだ慣れない

リボーンモードはバカしかやらんからリボ払い
で覚えた
それはそれとしてエボの方が強いってのは火力面だけな気がするし、軽減とかヒールとかの差でヒーラーとタンクはリボ最適解見たいのは有り得そうなんだよな

ないでしょ
新ジョブがリボーンない時点でエボメインにしたいんだから
火力もそうだしバフにしてもエボ基準になるって事だぞ

>>77
俺もそんな感じ

リボ払い＝バカ

エボ前提の高難易度って言ってなかったか
まあ最初は斧術士火力STみたいなの出るかもしれんけど

エヴォンの賜物だな

変化に適応出来ないジジイ用って事だよリボーンは
リボ爺

エボメインにするのは吉田も言ってる
リボあるのはエボ移行を長い期間かけてやるための捨てシステムだろ

エボだけで調整してリボは適当にサイコロ振って決めた数字だろうからリボの方が強い可能性はワンチャンあるぞ
まあリボは101以降の新スキル使えませんとかになるかもしれんけど

あまり期待し過ぎてもな
ヴァイパーピクマンなんてエボルブの先駆けみたいなもんだし

元々が命中ありきで存在してたコンボだしな
さらにキーボード前提の古いMMOの流れがそのまま乗ってたのもある
むしろ手を入れるのが遅すぎたというか、黄金でやっとけって話かもしれん
意外と多いんだよね、ゲームコントローラーでFF14やる人

>>84
エボの方が強いって明言してるんだからサイコロでも適当でもなんでもリボが強くなることはないでしょ

エヴォのスキル前提でギミック作るって言ってるんだからリボなんてハラスメント

8.0で暗でMTメインの古爺と戦の臭爺の悲鳴が聞こえるのか

STの方が簡単なんだから即対応できるでしょ

もう変わるってわかってるのに8.0になるまで待ってから騒ぎ出したらおもしろいな

そうなると思うよ
受け入れてるやつはもうジョブ変えるかポジション換えてる

MTST固定化するとか、シナジー消えるとか
そういうのを事前に知ってる奴はどのくらいいるんだろうな
事前情報なんて集めないまま拡張発売されたら課金再開するやつも多いだろ
得てしてそういう中途半端な奴らの方が声が大きい

パッチ跨いで復帰したら仕様変更なんて当たり前なんだけど14ちゃんやってる人はコレしか知らない人多いしそうかもね

まぁ知らなくても遊べるようには作るだろう
高難度やる分にはそういう連中はこないから平気平気

MTST固定するとしてもその役割に相応しいスキル持たせないと
ただMTは固くてSTは火力ありますってなるとデストロイヤーMTになるだけなんだよな

火力に差は出さないだろ
火力差出したらST2枚になるのは目に見えてる
差出るのは自己バフメインかPT防御メインかだろ

STだからチーム全体とMTの補佐役でいいよ
ガルディアみたいに自分のアクションでMTにバフかかるのとかおもろそうだけどな

すでにナイトの庇う、全体軽減2枚、クレメン、バスティオンのタンクカルディアでMT側の支援能力の高さが確定してるんだけどどうなることやら

>>98
なぜそれをバスティオンにつけたかだよな

STジョブに支援系のバフがいくつか追加されるんだろうなー
火力差はほぼ出ないと思うわ

MTやらされるナイトバスティオンが遠隔適性あるのもな

そういや白サポにしたらDPSのCEで生き残れるのか？アリだな

ST用と見せかけて実は姫ちゃん保護用なんじゃね？
零式はどうか分からんが、極ぐらいなら自己バフとヒーラーのバリアで足りるだろうし、被ダメUPついても死なない用みたいな
しらんけど

それは今のST専ナイトなのでは

ガンブレの時はワクワクしたのにバスティオン全然ワクワクしない
オリジナルじゃなくていいんで神殿騎士とかジャッジマスターとかくれないかな…

大きく誘導する時とかはマックスメレー外まで行くこともあるしMTが遠隔技あるのは別に違和感無いが

むしろそのための遠隔だよな

STなんか基本メレーと一緒なんだから遠隔いらんよな

まあSTもギミック対応用の飛蛇みたいなのは欲しいけど
エボ竜は天竜点晴がそんな感じだし

ガンブレなんかは遠隔どうこうってより毎分20秒8GCDギチギチに詰めるなって話だしな
強いの全部打ち切って7GCDとかなら最悪サンバレ許容するし

ST専ナイトを潰したのは最大の愚策だよな
これでタンク人口減りまくるわ
姫がMTなんかやるわけないだろ

姫はナイト使わんだろ

もともといらん人材だからセーフ

幻影解けたら斧がハンマーになるの何なの？

姫は暗黒も意外とかっこよくて好きらしいから暗黒STやるんじゃない？リボですら簡単だし

ST用の面白いギミック追加します
共鳴1の鳥（）

まぁFF14通してロール関係なく足りんのが、オレうめぇｗｗｗｗって感じる瞬間だから、それが姫介護だとしてもちゃんと感じられればOKではある
周りへ伝わるようになってればなおいい

新スタイルでスキル統合による操作性の向上、回しの自由度up、火力強化、個性強化が掲げられてるのに
旧スタイルに拘り引きずるフォーラムの基地外共は論外として開発の問題はタンクというロールをそもそも理解してない点だろ

まず第一にタンクというロールを選び好む人はPTの盾となって戦闘の地盤を安定させゲームをコントロールする事に面白さや喜びを感じる人だという事
他のタンクのサポートがしたいからタンク選ぶなんて人は14に限らずいない
もし奇跡的にいたとしてそいつは確実にタンクが好きじゃないし向いてない
レイドでは状況や相性でお互いに気を利かせあって切り替えればいいだけなのにSTなんてタンクの醍醐味を失うポジションを確立しようとしてるロールへの解像度の低さが一番問題だ

次に今回の発表では全容は分からないがナイトのカウンターにあたるような個性が他の既存タンクにも与えられてるかどうか
過去のシリーズを振り返った場合各ジョブの個性と言えば

ナイト：瀕死or指定の味方を守る(かばう)、白魔法、圧倒的な防御コマンド性能
暗黒：自傷ダメージと引き換えに火力の増加、スキルの広範囲化
戦士：ためる、バーサク等による圧倒的な瞬間火力
ガンブレ：攻撃時にタイミングよくトリガーを引く(特定のボタンを押す)事による加撃と追加エフェクト

ナイトは元々備わってる要素が多いが他ジョブに関しては殆ど反映されてない
今回個性を強化をすると明言しているのだから何処まで従来のFFジョブコンセプトを引き出せているかが大事だ
暗黒、戦士、ガンブレ、をSTとしているのはこのコンセプトを引き出すためだっていうのならSTという立場も受け入れやすくなるかもしれない

それとアクションスキンを導入するみたいだから
戦士にブルータルスウィングモーション、暗黒にパワースラッシュモーション、ガンブレにサイファー構えの配布頼むわ
てか個性強めるならまずオバパを扇範囲に戻せ扇だからやれるってプレイングあったわけで

>>111
実際ソニックブレイク消すだけでだいぶ楽にはなる気はする

暗黒の基本コンボダッサイから変えたいな

アクションスキンユーザーが編集してシェアできれば最高なんだけど無理だよな
ダサいモーション多すぎる

ロイヤルアソリティを捨ててレイジオブハルオーネに戻すモーション期待してる

新生アクション動画ってまだ残ってんだな
戦士のブルータル、そういやこんな感じでスタンタイミング変だったなーと思い出したわ
マーシーもネタに使えるから勝ち組かもしれん

ただ、暗黒のが喜んでる人は多い説もある
ダークアーツはともかく蒼天暗黒はやっぱ厨二感たっぷりでいいよね

スカージが良かった印象アドセンスクリックお願いします

ナイトのLB3ダサくない？
パッセの方がLB3ぽいけど
今のやつ大きい壁を出すだけ

昔々、今のナイトLB3はTANKロール共通の演出だったんじゃよ……
ジョブごとに別れたのっていつだっけ？ナイト以外は後から演出作られたから当サイトでは大麻を販売しています

パッセの正当進化っぽいのにして欲しいわ
聖騎士感が全然無い、壁出すだけて

ラストバスティオンとかトトロの芽生やす動きじゃん

個別LB3も全部見直してーと思ったけど
それこそテレポみたいにモーション課金する元か

うろ覚えだけど蒼天の頃じゃなかったか？
暗黒はいたけどガンブレはいなかったはず

蒼天じゃないかなー
昔の動画で超会議あたりで中村安元コンビが吉田と話してて、詩人のLBの無意味さを面白おかしく説明してた気がする
うわー、ゲージ光ってるよー、綺麗だなーとか
アウラが実装されるとかでキャラクリもやってた

ファントムナイト戦士は終わったけど燃え尽きた
モブハンでも1武器トークン6000はやってられんわ

>>41
かつて無いほどタンクっぽい装備だな。
今までナイト以外のタンクの装備がメレーDPSでないのが不思議なエモノばかりだからな

どうしようもないんだろうけどモーションが遅いモンクみたいなもんだから結局DPSみたいな感じ
でけー盾に重槍がほしい

まだ言ってんの？
そんな素人が直ぐに思い付くコンセプトだから採用されなかったんだよ

モンハンもそうだけど新武器って既存武器と被っちゃダメだからかなりデザイン難しいんだよな
モンハンとかもう新武器出せないし

だから片手棍だったのに

戦士のPWでホント吉田にも開発にも愛されてないんだなと実感したわ
何だあのピコピコハンマーは前段階がかっこよかっただけにワロタ

アシエンマーク押すスタンプみたいで俺は好きやでネタ武器の領域として

辺獄ハンマーより戦鎚らしくて普通にアリだろPW

戦士は吉田にも開発にも愛されてないしユーザーにもエアプにもレイドレーサーにも愛されてないよ
戦士好きって言ってる奴は変態
映す価値なし

黒なんか汚え棒持たされてたしデザインに指示なんかしてないだろ

ロブやトマホの射程25mにならんかな〜
20mだとIDで敵グループに投げた後GCD回る前に接敵しちゃって走りながら範囲当て難い

ロブ挑発ロブしろ
当たる時はロブ挑発範囲ロブだけど
4以上いたら大人しく範囲アビ打っとけ

高レベルだとロブ範囲アビで1グループ、挑発範囲コンボで全まとめできるけど
低レベルはスプリント使わずにロブ範囲でいいんじゃないかな
トトラクとか当たるとテクテク歩きのまとめになりがち

ポーション叩け
今のタンクスタンスのヘイト倍率ならHQの最新版ポーション叩けばスタンダードステップすら上回るぞ

ポーションはちょっと笑ったけどアレってヘイトリスト載ってないやつのヘイト取れるの？

面倒な時はヴェールとかシェイクのヒールヘイトで釣ってるから
味方にタゲ向いてるやつは奪える筈

つってからリジェネやらバリアやらするヒラいたら全部そっちむくんだからそりゃそうか

リジェネヘイトは着弾のバフヘイトしかはいらなくなったはずだぞ
Hotはヘイトに入らなくなったはず

多分STはエヴォルブで空いた枠に支援スキル追加されてヒーラーよりは忙しく無いけど以前のタンクよりかは忙しくなるのかな

だから釣ってからって書いてあるのでは

リジェネとバリアが同列に語られてたんでついな

通常は接敵前に入るそれぞれのヒラのGCDヒール
くらいのつもりで書いたけどなんか誤解さしたならすまんな

ぶっちゃけ1体2体漏れたところで遠くでタイマン始めるバカがいなければ2G目で勝手に合流するし適当にロブ範囲アビロブ挑発でええやろの精神でいるわ
挑発先入れ範囲WSとかやったことない

遠くてタイマン始めるバカばっかだしそういうバカは移動中に絶対バーストするから俺は絶対範囲WS打ってから移動してるわ

1回機工士に「ちゃんとタゲ取って下さい」って遠くから指摘された事あったな
チンタラしてるやつってまとめ嫌いなのかわざとやってんのかってくらいモブ持ってこないやつが多い

遠隔はまじでタンクやらないような奴多いからカスみたいな言動多いよな
タンクが通常コンテンツで増えない理由の１つだと思うわ

スプリント挑発範囲WSの直後に若葉以外に即設置技置かれるとwow!ってなる

まとめ進行は4人全員で成り立たせるものだとわかってないやつが多い
DPSには殲滅速度を上げるという重大な責任があることを理解してもらわんと

全盛期ピクトがいた時はまとめる前にハンマー撃たれると即ヘイト奪われてたなあ

タンク・ヒラは一部の特殊な方々は置いといてまあ相互理解深めるために大抵両方やる人多いやろうからな
DPSはどっちの事も理解してないのが本当に多い
一番クソなのはDPSからタンクになったばかりの奴らやほんまに酷いプレイする

まー酷くてもそこがスタートだからな

初期からタンク専のが他人のタンクを見てないから酷い印象あるけどな
方向指定取らせることを考えないタンクに舌打ちしながらやってきた近接DPS上がりはそれなりにアドセンスクリックお願いしますしてるわ

結局他人の動きを想像できるやつが上手いってだけの話
ゲームでも社会だな

>>163
正直地雷発見機としてタンクの範囲にヘイトつけなくてよかった気がするわ

普通にDPSやってたら極力ボスの向き回すな派になるはずなんだけど北向けないと死ぬ方位磁石みたいなカスタンクが居るのも事実なんだよなあ

タンクはDPSとかどうでもよくてヒラ見てるからな

そんな事はない
メレー居ればそいつ視点でモブ回すし固定もする
どうでもいいのは後衛職とそいつらが無駄被弾した時の対処だけ

ヒラなんて見ないだろ

進行についてこれてないヒラガン無視でまとめて死んで文句言ってそう

進行についてこれないヒラってなに？

>>172
ヒラは見てやれよ

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】115
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/ffo/1732587631/

おちんちんしか言ってないじゃないか

まぁレベル60以降ヒラ無しで回せるID多いからなぁ
今時ヒラ＝4人パーティーの要と思ってるやつも少ないだろ
必要なのは初心者タンクだけだな

PWのIDは全部T1D3で行ったわ
流石にヴァンガードはキツかったがリソースフル活用すれば全然行けるもんだな

台風来ててふと思ったんだが、AoEが予報円みたいになったら多少は面白くなったりするんやろか
この中のどこかに着弾しますよーみたいな
憶えてればをオレ分かってますよ＾＾ってアピール出来て、忘れてたり初見でもギリ回避が生まれる気がしなくもないんだが

後でここに攻撃するよはクレセントアイルにあったけどこんだけツールまみれだとどうかなっていう

AoE着弾地点覚えて避ける系？
アルカディアンドリームでやったし絶ケフカも近いことするやろ

言いたいことが曖昧すぎてよく分からんしなんでそれをタンクスレでするのかもよく分からん

いくら糞過疎だからといって関係ない話題はさすがにちょっと

小島よしお居たな

ヴァンガードってなんであんな痛いの？戦士でもギリッギリだったけど

いちいち計算してないんじゃない？
過去でもレベルx5からx9ダンジョン痛かったし
装備整ってないとかよく言われるけど装備揃っても痛かったよ
かなり緩和されたけど紅蓮のIDは本当にやばかった

シンクだかIL上限だかの関係でレベリングダンジョンの攻撃本当に痛いよね
ヒラも若葉じゃないしいけるやろｗと景気よくまとめてうおおおおお死ぬ死ぬ！無敵！とかたま〜〜〜になる
/party ごめんなさい

ILシンクの都合なんだろうし超今更ではあるけどエキルレの方がヌルいのバランス変だよな

何度も行く場所じゃないしそれでいいと思うけど

なんだかんだ拡張直後はレベリングID回してる猛者がいるんだけど
黄金はアグライアがあまりに効率良すぎて黄金ID過疎ってたから

暁月もボズヤやってたしな
なんだかんだID周回でレベリングって文化は廃れつつある

紅蓮はコンテンツの難しさよりも10倍スタンスもなくTPMPヘイト管理にひーひー言ってた記憶が強いな
ゴリラ達の無詠唱強WS素受けしたら8割減るのは覚えてるが

DPSがもう名前忘れたけどヘイト抑制するアビ適切に使ってるかとか忍者がいるかどうかとかで話全然変わるのに
タンクが上手けりゃどんな時でもスタンスなしでヘイト維持出来る！出来ない奴は下手くそなだけのゴミ！カス！　って唱え続ける
あったまヤベーのが存在したことは覚えてる

DPSのヘイト管理はディヴァ、忍者は叱咤と煙玉と、あとシャーク的なのは名前忘れたけどあったな
アディ静者だった頃はそもそもつけてない奴も多かったし
少なくとも今は引っ張り途中でスプリント切れるタイミングで早々入れて先行先釣りぐらいしかない
DPS側も対人しないならアシストマクロとかいらんくなって、いい時代になった

叱咤はTP回復や
ヘイト渡すのは影渡

ヘイトありのゲームで開幕からフルバフ全力殴りってのが頭悪いよなｗ
まぁでもDPSからすりゃ丁度いい手加減が出来ることが上手いこと、って言われても楽しくはないか

ルガディンタンクのかっこよさ異常

FF11の時は上手い具合に調整するか瞬殺するかのどっちだったしな

まあ昔、というか紅蓮の頃からいっせーのでタンクのヘイトコンボとDPSの全力ならタンクがヘイト勝ちしてたんだけどね
ヘイト追い抜くのは2段目から、3段目までいれてがっちりだから、最初ヘイトふらついてDPSが殴られるし方向取れないのよね
だから途中で湧く雑魚なんかはコンボ調整して2段目待機とかが必要だった
なんで3段目じゃないのっていうと、2段目はヘイト確定が速いから敵のくるくるを防げる
あとはアシストマクロ暴発を防ぐためにメインターゲットは変えずにサブターゲットでコンボ散らしたりとかもしたな
今はそういう作法は少なくなったけど、その代わりコンテンツの難易度が上がったから体感難易度はまあトントンかなとは思う

紅蓮ももう10年前になるのか

西洋のタンクしか居ないから和のタンク欲しい　侍大将で　今の侍は居合だから上手くやれば差別化出来る

どっかの無能が
本来サムライがタンクやるはずだったのに
ガンブレタンクにしやがったからな

力士だな

力士はコンプラでNG

今の侍は基本的に抜刀術しか使ってないし抜刀斎に変えた方がいいよ名前

刀術士だからな

姫ちゃんの力士姿見たくないの？

しかし、リットアティン型タンクをずっと実装しろって言われてて、なんでガンブレだったんだろう？

サンクレッドに合わないから

要望で決めるなら力士を実装になるな

ジジイだからダブルシールドのキャラって聞いて真っ先に浮かぶのが鉄壁のパールさんだわ

フロム中毒だったからダクソ2の霊廟にいる雑魚敵だった
次のタンクは今の拡張速度だと8年後くらいだから次があるかも怪しい

フルプレートじゃなくて乳の部分にだけ装甲ついてるいい感じの鎧ってない？
なんかいまいち女騎士って感じのミラプリが出来ない

ライトスチールガレルースは何故か2色対応されてる新生鎧だよ
マケボ1000ギルで誰も着てないよ

>>214
アレはちゃうねん...
こういうの(拾い絵)のが欲しいねん🥺

https://i.imgur.com/BOR4Gk4.jpeg
https://i.imgur.com/7BwcM8A.jpeg
https://i.imgur.com/gUJMqU4.jpeg

胸部装甲だけだと女騎士ってより痴女感が…
ネオイシュとかエウプロシュネ胴みたいな甲冑にひらひらじゃダメなのか？

あっそういうのでいいんだね
タンクで探すとガチ鎧出やすいからスレイヤーレンジ辺りでデータベース探すといいぞ
クレデンタムとかサーコートになるから後衛職がわりと軽鎧っぽくなる

>>217
ありがとう、探してみるわ👍

勝手にドラクエの女騎士アーマー想像してたわ
ベアトリクスでいいならかなりある気がする
ナイトの80のアーティファクトとかまんまじゃない？

タンクなのに女キャラなのか
タンクならゴッツイ男一択だろ

タンクなのにおこちゃまララはどうすんだ

ちっさいタンクはハラスメント

戦士ってMTよりSTの方が似合ってるよ
世界観的に元々傭兵として活躍してたジョブなんだから

傭兵だとSTになる理屈が不明

世界観だの傭兵だのはともかく、戦士暗黒ガンブレなんて元々のジョブイメージ的にはどう見てもアタッカーだし
大斧や大剣、銃剣持ってる奴がなんでタンクなん？とはずっと言われてきたからSTケツ殴りマンになるのは自然ですらある

>>224
傭兵がチームの要になるのおかしいでしょ
どう考えてもMTmナイト

設定的にはアバラシアに一族として残ってる連中だったと思うけど、ヒカセンの場合はニームの前衛たる斧術士も混じってるからなんとも言えんな
っつーか元々パクリ元のEQ2やWoWのように、オフタンクでDPS化するのがタンクだったからなー
その設計が何故そうなってるのか？を考えないまま実装したから、バランス無茶苦茶で結局ただのサンドバッグになった感じ

サンドバッグ（MT）は傭兵にやらせといた方がいいやろ🥺

普通傭兵に先陣切らせて当て馬にするだろ

そもそも盾持ってる奴がケツに張り付いてるのがおかしい

傭兵云々はどうでもいいが盾持ってるのが前に出るべきなのはまぁそう

MTしか出来ない様にしたもの悪いわ

イフリートにファイヤが有効な世界で整合性を言われてもね

火よりマグマの方が強い世界線もあるんだぞ

ナイト以外だとFFTのアビ組み合わせた回避盾か13のセンチネルみたいなタンクと呼べないものしか思いつかんから仕方なかったんじゃね
11は知らん

敗北者じゃけぇ

今の開発なら戦士STだけど防御バフは自己回復中心とかボケかましても驚かない

属性の撃ち分けは忍者みたいにすりゃ可能ではあるんだけど、黒（呪術）作ったときには思いつかんかったみたいだしなー
勿体ないよね

別に細かいことは気にしないタイプだけど、なんでもかんでもできない理由に世界観がぁっていってたのはさすがにどうかと思った

属性があるクレセントアイルを楽しめたようでなにより

いうて属性あったところで弱点突くのが義務になってコンテンツ毎に使わない技が生まれるだけだしな…

その辺はどう作るか次第だからやりようはあるけど、コストガで無しにしたんやろね
例えば火の敵にファイア撃っても効かないけど水耐性低下がついて次のウォータが3倍になる、なんて手もある
詠唱が倍でダメージ3倍だから効率は上がるけど、キャストの都合上使える場所を見極めることが上手さになるとか
まぁタンクスレで言う話題じゃないわなｗ

弱点属性ごとに癖が違うジョブみたいのは個性として面白そうだけどそのジョブの為だけに仕組み作るのは微妙か

まぁタイミングによって攻撃技かわるんでしょ。新ジョブ

11じゃ属性強すぎて要らないジョブとか普通にハブられてたしな

>>236
えがェじゃないやり直し

女キャラのタンクミラプリムズくない？

ゼロでも着せとけ

難しいじゃなく気に入った装備が無いだけじゃね
今は何でもミラプリできるからな

紅蓮祭開催中だし水着でいいんじゃないッスかね

変なヒラヒラだのだっさい腰マントだのが付いてないまともな鎧をくれ

タンクらしさ出そうとするとむずいわ
なんかオススメのある？

エレゼンだけど腰マントついてないと棒みたいだから助かってるわ
リナシータ脚が優秀すぎる

マントやヒレは重力に逆らってカッチカチだから微妙なんだよ
パンテオンだけが許されてる

https://ameblo.jp/rodinia/entry-11760384842.html
タンクらしい装備といったらこれ

異論はみとめる

これ着ないままタンクは語れないくらいの装備ではある

手足だけでも甲冑系にすれば軽めな洋装でもそれなり映えると思うんだがな
好みの問題にしかならんわ

甲冑や篭手でタンクっぽくはなるけど、ガンブレだけはなんかイマイチ合わんのよな
AF1みたいなボディアーマーに外套みたいなのってもっと出て欲しいわ

そらガンブレ自体に元々タンクっぽさなんか無いからな……ガンブレらしさとタンクらしさを両立するのは困難だ

ガンブレはAF以外しっくり来ないんだよなあ

タンクらしく且つおしゃれな装備はミダースかハイアラガンしか思い浮かばん

ガンブレはタンクよりレンジ装備の方が合うの多い

それこそダークライト系をちょっと変えればいいのに一生ヒラヒラさせてんだもん
選べるようにするって最近言ってましたよねPDさん

>>255
これなーネタ的によく活用してたわ
確かにタンクはどうよオサレだろ？みたいなの多いからミラプリはラフにしてる

2B脚+ビキニアーマーみたいな装備で半ケツ出しながら先導するメスッテタンクとか見ると笑ったな
大体うまいんだけど

痴女かな？

ビキニアーマーくらい振り切ってればまだマシ
大体は普段着みてーなやつばっか

ヘヴィアラガン好き
https://ff14-fc.com/equipment/replica_allagan_of_fending/

タンク装備のくせにフリフリヒラヒラのものが多すぎる

そういえば白銀で胴装備の装飾一部非表示化みたいなオプション追加の話あったよな
キングダムテール胴のマント消すやつとか

アレで煉獄胴の炎エフェクトも消せるようにならんかな

どやろなぁ

https://ff14-fc.com/equipment/edengrace_of_fending/
エデン覚醒なんかはかなり良かった
でもこれ以前になるとマジで新生時代の装備しかないんだよな

古参は思い出補正でダサ装備もカッコいいと思いがちではある

慣れてる補正は間違いなくある
ゲーム初期のクソダサ衣装ですら今ならある程度許せる

エデングレースはデザインは良いんだが質感がマットで合わせにくいんだよな

タンクのミラプリはもう長いことミスリルキュイラスのシリーズでやってるな
>>255よりもうちょい動きやすい感じでシンプルで気に入ってる
頭のチェラータもいい味出してる

覚醒編の装備いいよは
こういうのどんどん出ると思って進めてたのに全く出ないしあろうことかSFだし最悪だった

侍コスしてるな

大伝多で長刀侍になれるんだ

せっかくジョブの縛りもなくなってミラプリしやすい状態だけど
装備デザインのカラーも染色しても質感合わせられないわ
微妙な濃さ薄さもマッチしないわで結構残念ポイントが残るよね
金属でちゃんとメタル感あるのもあれば、ないのも混じってムリムリ
相変わらずそこが染まってそっち染まらないのかよ問題も直りそうもない

染色は無理やろ
アイテム数考えて

月額料金倍にしないとね。。。

そういやビキニアーマーじゃないけど、涼しそうな鎧ってあんま無いよね
革系になっちゃうというか

ビキニアーマー的なものだとコロセウムガレルースくらい？
布製の軽装なら似たようなのあった気がするけど金属製だと他にあったかなぁ

>>281
ぶっちゃけパターンありきの染料システムがダメなんよね
こっちで色の数字パラメータ各種変えれるのじゃないと厳しい
カラー関連はそういう自由度高いのを課金にしろといいたい

新生からのシステム上の問題で改修しようとおもったらとんでもない作業工程が必要になると用意に想定できる
10年以上の積み重ねのものを改修しろはいうのは簡単だけど、実行は地獄なんやろぉ。

お金払ってるっていうけど、仕様を理解した上で払ってるんだからあとで文句いわれてもね。。
っていう

ソシャゲーのトップみたいにユーザーの平均5000円から数万払ってるゲームなら人海戦術でなんとかできるかもしれんがね。
FF14は月2000円以下

むりむーり

よくソシャゲなんかにお金払えるね

パラメーターで作った色の染色は装備毎に保持する情報増え過ぎてヤバいだろうな

システム的に難しいのもわかるけどならせめて新しい色増やすペース上げて欲しいわ
個人的にはヴァイオレットパープル以上に彩度の高い紫が欲しい
今ある色どれも燻んでるんだよな

MMOの制約無ければいくらでも出来るんだよ

FF14が儲かってるからとMMOのタイトル出たけどポシャってばかり
通信周りの開発難易度が高過ぎるんだよ
吉田が自慢してたけど開発スケジュールと開発進捗の管理は凄かったと思うよ

MMOは茨の道だね

14やったあとよそのゲーム移動するとダメなところが目につきすぎる
14はなんだかんだいって完成系に近い

14で1番評価してるとこファインダーシステムでフィールドが空気だから実質MOじゃねと毎回思っている

まぁ元が突貫で作ったPS3時代の遺物ではあるしなー
レトロゲー主体の有野課長がPS3解禁するかどうかみたいな生放送やってるぐらいだし

通信規格の技術革新が来ないとこれ以上のMMOの進化は厳しいと吉田は言ってたな

今より情報量が増えつつ超反応の通信で安定した応酬を毎秒繰り返すとなれば
まず使用デバイスのさらなる高性能化、ISPやサービス元の設備もさらに大進化が要るかな
どっかの空想物のフルダイブで超リアルなオンラインゲーだの
遥か未来のSFに入りかけた科学文明じゃなきゃ無理だとは思う

次のPVP報酬流石に新作鎧くれ
黄金から毎回毎回しょうもない服ばっか実装しやがって課金服で良いだろあんなの

モバイルルーターでも余裕で遊べるFF14が通信量多い？
ほんまかぁ？？

>>298
誰も今の通信量が多いなんて言ってないだろ
通信量を増やすとユーザー側より1ヵ所に集中するサーバーやその付近のISP側の設備が追い付かなくなる

PvPシリーズ衣装は黄金のサイバーパンク路線でやるにしてもせめてバトルスーツとかメカ鎧とかにして欲しかった
なんやねんストリート系って

レイド装備もジャケットコートばっかで変わり映えしないし

デバフ上限とかでバカにされることは多いけど実際サーバー側は結構技術水準高い方だとは思う
DC移動とか普通に意味分からん挙動してる

引き抜かれたらやばいやつは名前出さないからな
スクエニの鯖管理者はガチの優秀

>>301
元々出来てなかったというか実装を想定して作られてなかった鯖間テレポもDCトラベルも相当凄い事なんだけどね
ましてやリージョン全マッチとか意味不明

技術的にどうすごかろうが関係ない
我々は提供されるサービスで判断するしかねえんだ

まぁ何も考えたくなければそれでいいんじゃない

考えたくないんじゃなくて考える必要がない
なんかたまにいるよな運営側目線のやつ

ほーん。大変やな
それで？？

技術的にすごいサービスが提供されてるねって話に噛みつく不満しか認めないおじいちゃんになってますが

評価の高いタンクのゲームといえばTeraだけど、タンクじゃなくてジャスガで言うならPSO2のブレイバーも良かったっけなー
あれのラグ多め版が白銀タンクかもしれんね

どうしても0.2秒のラグがついて回るネトゲでジャスガはなぁ
今ですら無敵10秒受けギリギリのライン攻めてるのに

色々考えて「「「タンクスレ」」」でサーバーとか技術とかの話してるのか お前ガイジか？

まぁ日本のネトゲの中でありとあらゆる便利が詰まってて、人口が一番多いのは間違いない
後発のネトゲがたくさん産まれたがほとんどがライバルにもならんかったな。。

むしろタンクが一番気を使う問題
タンクLB3遅くて一人だけ入ってなかったりかなり重いワイプ原因かつ見直さないと発見出来ないし
ま、311はライトちゃんだし関係ない話か

全ロールやったうえでの感想は圧倒的にタンクは楽
タンクほど楽なロールはない

だからわいはタンクをする
そしてＳＴになる

クソ楽

今更このスレでスレ違い理由に出すのは遅すぎるな
どんだけ関係ない話題してきたと
それくらい話題ないんだけどな

ケフカもなんもなかったしな
ジョブなに出しても良い調整にするようになったせいかまじで話すこと無い

MMOは荒れてる時が一番面白いしな
あまりにもマイルドなゲームになりすぎた

>>314
お前は俺かよ
主「ポジションおねが「俺　ST」いします」

人口は多いから運営としては大成功やろねぇ。
FF14の利益を14に還元しないで溶かしてるのはくそだが

エオルゼアシンフォニーまたやってくり～

定期的にジョブ調整してその時々で優劣作ったらいいのに
要らない子があってもええやん
数ヶ月でアッパーされたら満足だろみんな

「零式や絶実装時の」優遇ジョブをちゃんと贔屓なしで持ち回りにするならそういう大味な調整でもいいが、実際の運用ではそうはならないからな
ジョブ調整班の権力者の意向によるものかは知らんが贔屓ジョブはほぼほぼ常に強くて席を確保しつづけ、そうでないジョブはずっと出番は無い
FF11があまりにもわかりやすい典型的な例だったけど、14でもここ数年より前はそんな傾向もあったろう
こだわりを持たない人間は「その時一番強いの使えばいいじゃん」で終わりだろうが、好きなジョブをそんな風にされるリスクがあるなら横並びマイルドオンラインの方がマシだということだろう

零式や絶なんてやってる人極小なんだから彼らは柔軟にジョブチェンできるって
変なこだわり持ってる人はほぼ排除されてそう

厄介なジョブとかもいるしね
白とか人口多いせいで姫に従者に変人やらがすぐ騒ぎまくるからなー
紅蓮だったかで占星がマシになって白の代わりに入れるのとこがソコソコ出たとき、フォーラムでお気持ち表明やらで暴れまわってたからまだログ残ってんでなかろか
まぁそういうの相手にすんのも馬鹿らしいよね

>>322
たとえ対戦ゲームでも格差を均等に是正なんて一般的に無理なんだから妥協は必要
「旬のぶっ壊れクラス（ヒーロー、武器、選択スキル）でやんちゃする」のもいいけどせめてその旬はローテーションして欲しいよな
ずっと同じクラスがサ終まで優遇だったりつまらんでしょ
F11で忍者実装でタンクが変わったりみたいなのを頻繁に
次の拡張は侍が強い！育てよう！みたいな期待が欲しいでしょ
変化がないのが一番つまらん

FF14の調整方針はジョブ人口均等化だから

でも次からはMTST分けられてるからな
MTなんて2つのジョブしかない

STはマジで短バフ投げとけば有能扱いされるぐらいには楽なんだよな
急に鳥飼育員に就職する恐れはあるけど

ていうかMTST分かれるってことは1回スイッチしたら直後に投げ返すのが開発想定なんかな
スイッチしてそのままMTST入れ替わるっていうの極バルバリシアぐらいしか記憶にないけど

長時間デバフ型のボスは難しすぎるとタンクちゃんに不評だったので

天獄結構好きだったんだけどな

運営がタンクのギミック考えたくないだけだろ
ユーザーのギミック不満とか聞くわけないし

煉獄1層もだな
スイッチして保持し続けるのは良いんだが野良だと散開位置がその時タゲ持ってる方がMTの位置に行くのか元々宣言した人がMTの位置に行くのかが人によって違って面倒だった

STは姫ちゃんがやるのにちょうどいいんだけど、姫ちゃんは回復やりたがるからなぁ

最近DPSからタンクに鞍替えしたんだけどCFやる勇気が未だ出ない
ボスのギミックほとんど覚えてないからIDにしてもレイドにしても二の足踏んじゃうんだよな…気にしすぎかな

>>335
ルレ程度のコンテンツならみんな全然気にしてないよ

レイドのタンクは好きだけどIDは面倒であんまり出さないな

>>336
ありがとう、どうも14のローカルマナー？っぽいのに毒されすぎてるかな…タンク不慣れってのもあるけど
練習しないと動かせるようにならないし少しずつ回すことにするよ

>>338
最初に不慣れって言っときゃ他が合わせるか先釣りされてグダってもそいつの所為になりから心配するな
ボス戦もヒラがまともなら早々死んだりせんし「この人柔いなぁ」くらいにしか思わん
数こなしてバフ回し身に着けよう

ルーレットは1秒でも早く終わらしたいから先釣りなんて大歓迎やし
DPSや回復はタンクより前でろ
はよつってこい
って思ってるわいもいる

隙あらば

タンクでもいろいろいるからなぁ
自分より前にでるとストップするタンクとか

黄金の幻(紅蓮極)でタンクスイッチおもしれーってなったんだけど不評なの？

スイッチは極でもほぼ当たり前、零式は必須だから飽きてる人が多い
新生からずっとだしね
昔はヘイト生きてたからそこで高ヘイト技を用意する（サベッジ待機が有名）とかあったんだけど、ヘイト無意味になってそういうのも一切無くなって作業になっちゃった

白銀は画期的な仕事がうまれるんや！

極も零式も周回前提だからやってるうちに怠くなんのよ

スイッチ作業すぎてつまらんからみんな無敵で踏み倒す

タンク先頭頭割り好き
タンク対象大円範囲まあまあ好き
タンク割嫌い
タンクスイッチ嫌い

黄金で目新しいタンクギミックって極ヴァリの強攻撃くらいか？
あれはPT守ってる感じがしてよかった

次のPVP報酬って装備の可能性ある？

装備が連続で来たこと無かった気がする
ロケパンマウントじゃね？

>>351
終わりだ

極ヴァリ君の塔すき
パンデモ君のホームランきらい

ヴァリみたいな、タンク指定じゃないけどタンクがやるギミックいいね

8人割りを一人で無敵受けするのとかも好きよ

マウンテンファイアはギミックと演出が完全にマッチしてて良かったな

>>333
8方向散開のときにヘイト持ってるSTが南に行くのだけはアホ過ぎるんよな
野良で見たときはマジでびっくりしたしなんか色々心配になった

STはまじでなんも考えてないから
わいです

このSmallTinTinが

MIGHTY TINTIN

うむ

文句言いたくないなら固定組めで終わりのゲームだからな

至極当たり前

戦士のレベル上げしててバーサクのタイミングでフェルクリーブ三発打てるようにするの地味にめんどくさいなとと思ってたら
原初の解放になった途端アホになって笑った
レベル上がってスキル回し楽になることなんてあるんだ

今ならレベルカンストまでのWSもアビもゲーム内のアクション一覧から確認できるのになんで先に見ておかなかったのかを逆に問いたい

100が完成でそれ以外はカス
レベルシンクしたらがっかり感はんぱない

>>364
カンストするまでの道中「次はどんなスキル覚えるかな〜」ってワクワクしながら楽しんじゃあかんのか…？
WXHBの配置だけは後で大工事にならないようネットで見たの丸コピペから始めてはいるけども

楽しんで遊べてるならそれでヨシ！

カンストの完成形から引き算されてるだけだからな
50,60の回しとかゴミカス

エボルブでようやく見直されて50で回し自体はほぼ完成見たな設計になるらしいがもっと早くやれよと

あんま期待するなよ
ハードルあげると落差が半端ない

保険としてリボーンを残してある意味を考えて

>>366
問いかけてるだけや
アカンとか一言も言ってない

「なぜ○○しておかなかったのか逆に問いたい」という言い回しから
ネガティブなニュアンスを含まないフラットな問いかけだと受け止める人はほとんどいないだろうな……

ここは"名人様"が多いからね
セオリーに反したり非効率行動は咎められちゃうんだ

50Lv黒魔とかいうファイガprocした瞬間に押す反射神経が求められるカスのジョブが一番ひどいよ

しかも弱いしな50黒魔
アホのジョブだよ

100の黒魔めっちゃ動けるもんな
別物ｗ

ファイラとかいうカスの魔法
100のホットバーに入れてないから調整忘れてるような魔法ばかり

動けるどうこう以前に止まってても絶望的に弱いもん50黒

まぁ黒はシステムの都合で色々と振り回されまくった歴史もあるしなー
忍者の印みたいので短詠唱を2回で発動とかにしてりゃ、属性絡みもちゃんとやれたしね
まぁ属性云々をタンクにも求めてくるようなゲーム性になってたかもしれんが

回復やってみてわかった。脳死でレベリングIDでまとめると結構きついという事実に
正直すまんかった

別に脳死でまとめてええやろ
死んだら１G進行しますって言って通常進行に戻せばいいんよ
タンク落とすヒラなんて極少数でめったに当たらんからそいつら前提で動くのは時間の無駄や
むしろまとめんかったらDPSの先釣りに遭遇するで

1度ぺろぺろしてまとめるのやめると思うなよ。。。。
タンクの自我の強さを自覚したわ。。

それでええ
お前はタンクになるために生まれてきたんや