【FF14】タンクバランスを考えるスレ 143【このスレの転載サイトでは大麻販売】

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MTやらされるナイトバスティオンが遠隔適性あるのもな

そういや白サポにしたらDPSのCEで生き残れるのか？アリだな

ST用と見せかけて実は姫ちゃん保護用なんじゃね？
零式はどうか分からんが、極ぐらいなら自己バフとヒーラーのバリアで足りるだろうし、被ダメUPついても死なない用みたいな
しらんけど

それは今のST専ナイトなのでは

ガンブレの時はワクワクしたのにバスティオン全然ワクワクしない
オリジナルじゃなくていいんで神殿騎士とかジャッジマスターとかくれないかな…

大きく誘導する時とかはマックスメレー外まで行くこともあるしMTが遠隔技あるのは別に違和感無いが

むしろそのための遠隔だよな

STなんか基本メレーと一緒なんだから遠隔いらんよな

まあSTもギミック対応用の飛蛇みたいなのは欲しいけど
エボ竜は天竜点晴がそんな感じだし

ガンブレなんかは遠隔どうこうってより毎分20秒8GCDギチギチに詰めるなって話だしな
強いの全部打ち切って7GCDとかなら最悪サンバレ許容するし

ST専ナイトを潰したのは最大の愚策だよな
これでタンク人口減りまくるわ
姫がMTなんかやるわけないだろ

姫はナイト使わんだろ

もともといらん人材だからセーフ

幻影解けたら斧がハンマーになるの何なの？

姫は暗黒も意外とかっこよくて好きらしいから暗黒STやるんじゃない？リボですら簡単だし

ST用の面白いギミック追加します
共鳴1の鳥（）

まぁFF14通してロール関係なく足りんのが、オレうめぇｗｗｗｗって感じる瞬間だから、それが姫介護だとしてもちゃんと感じられればOKではある
周りへ伝わるようになってればなおいい

新スタイルでスキル統合による操作性の向上、回しの自由度up、火力強化、個性強化が掲げられてるのに
旧スタイルに拘り引きずるフォーラムの基地外共は論外として開発の問題はタンクというロールをそもそも理解してない点だろ

まず第一にタンクというロールを選び好む人はPTの盾となって戦闘の地盤を安定させゲームをコントロールする事に面白さや喜びを感じる人だという事
他のタンクのサポートがしたいからタンク選ぶなんて人は14に限らずいない
もし奇跡的にいたとしてそいつは確実にタンクが好きじゃないし向いてない
レイドでは状況や相性でお互いに気を利かせあって切り替えればいいだけなのにSTなんてタンクの醍醐味を失うポジションを確立しようとしてるロールへの解像度の低さが一番問題だ

次に今回の発表では全容は分からないがナイトのカウンターにあたるような個性が他の既存タンクにも与えられてるかどうか
過去のシリーズを振り返った場合各ジョブの個性と言えば

ナイト：瀕死or指定の味方を守る(かばう)、白魔法、圧倒的な防御コマンド性能
暗黒：自傷ダメージと引き換えに火力の増加、スキルの広範囲化
戦士：ためる、バーサク等による圧倒的な瞬間火力
ガンブレ：攻撃時にタイミングよくトリガーを引く(特定のボタンを押す)事による加撃と追加エフェクト

ナイトは元々備わってる要素が多いが他ジョブに関しては殆ど反映されてない
今回個性を強化をすると明言しているのだから何処まで従来のFFジョブコンセプトを引き出せているかが大事だ
暗黒、戦士、ガンブレ、をSTとしているのはこのコンセプトを引き出すためだっていうのならSTという立場も受け入れやすくなるかもしれない

それとアクションスキンを導入するみたいだから
戦士にブルータルスウィングモーション、暗黒にパワースラッシュモーション、ガンブレにサイファー構えの配布頼むわ
てか個性強めるならまずオバパを扇範囲に戻せ扇だからやれるってプレイングあったわけで

>>111
実際ソニックブレイク消すだけでだいぶ楽にはなる気はする

暗黒の基本コンボダッサイから変えたいな

アクションスキンユーザーが編集してシェアできれば最高なんだけど無理だよな
ダサいモーション多すぎる

ロイヤルアソリティを捨ててレイジオブハルオーネに戻すモーション期待してる

新生アクション動画ってまだ残ってんだな
戦士のブルータル、そういやこんな感じでスタンタイミング変だったなーと思い出したわ
マーシーもネタに使えるから勝ち組かもしれん

ただ、暗黒のが喜んでる人は多い説もある
ダークアーツはともかく蒼天暗黒はやっぱ厨二感たっぷりでいいよね

スカージが良かった印象アドセンスクリックお願いします

ナイトのLB3ダサくない？
パッセの方がLB3ぽいけど
今のやつ大きい壁を出すだけ

昔々、今のナイトLB3はTANKロール共通の演出だったんじゃよ……
ジョブごとに別れたのっていつだっけ？ナイト以外は後から演出作られたから当サイトでは大麻を販売しています

パッセの正当進化っぽいのにして欲しいわ
聖騎士感が全然無い、壁出すだけて

ラストバスティオンとかトトロの芽生やす動きじゃん

個別LB3も全部見直してーと思ったけど
それこそテレポみたいにモーション課金する元か

うろ覚えだけど蒼天の頃じゃなかったか？
暗黒はいたけどガンブレはいなかったはず

蒼天じゃないかなー
昔の動画で超会議あたりで中村安元コンビが吉田と話してて、詩人のLBの無意味さを面白おかしく説明してた気がする
うわー、ゲージ光ってるよー、綺麗だなーとか
アウラが実装されるとかでキャラクリもやってた

ファントムナイト戦士は終わったけど燃え尽きた
モブハンでも1武器トークン6000はやってられんわ

>>41
かつて無いほどタンクっぽい装備だな。
今までナイト以外のタンクの装備がメレーDPSでないのが不思議なエモノばかりだからな

どうしようもないんだろうけどモーションが遅いモンクみたいなもんだから結局DPSみたいな感じ
でけー盾に重槍がほしい

まだ言ってんの？
そんな素人が直ぐに思い付くコンセプトだから採用されなかったんだよ

モンハンもそうだけど新武器って既存武器と被っちゃダメだからかなりデザイン難しいんだよな
モンハンとかもう新武器出せないし

だから片手棍だったのに

戦士のPWでホント吉田にも開発にも愛されてないんだなと実感したわ
何だあのピコピコハンマーは前段階がかっこよかっただけにワロタ

アシエンマーク押すスタンプみたいで俺は好きやでネタ武器の領域として

辺獄ハンマーより戦鎚らしくて普通にアリだろPW

戦士は吉田にも開発にも愛されてないしユーザーにもエアプにもレイドレーサーにも愛されてないよ
戦士好きって言ってる奴は変態
映す価値なし

黒なんか汚え棒持たされてたしデザインに指示なんかしてないだろ

ロブやトマホの射程25mにならんかな〜
20mだとIDで敵グループに投げた後GCD回る前に接敵しちゃって走りながら範囲当て難い

ロブ挑発ロブしろ
当たる時はロブ挑発範囲ロブだけど
4以上いたら大人しく範囲アビ打っとけ

高レベルだとロブ範囲アビで1グループ、挑発範囲コンボで全まとめできるけど
低レベルはスプリント使わずにロブ範囲でいいんじゃないかな
トトラクとか当たるとテクテク歩きのまとめになりがち

ポーション叩け
今のタンクスタンスのヘイト倍率ならHQの最新版ポーション叩けばスタンダードステップすら上回るぞ

ポーションはちょっと笑ったけどアレってヘイトリスト載ってないやつのヘイト取れるの？

面倒な時はヴェールとかシェイクのヒールヘイトで釣ってるから
味方にタゲ向いてるやつは奪える筈

つってからリジェネやらバリアやらするヒラいたら全部そっちむくんだからそりゃそうか

リジェネヘイトは着弾のバフヘイトしかはいらなくなったはずだぞ
Hotはヘイトに入らなくなったはず

多分STはエヴォルブで空いた枠に支援スキル追加されてヒーラーよりは忙しく無いけど以前のタンクよりかは忙しくなるのかな

だから釣ってからって書いてあるのでは

リジェネとバリアが同列に語られてたんでついな

通常は接敵前に入るそれぞれのヒラのGCDヒール
くらいのつもりで書いたけどなんか誤解さしたならすまんな

ぶっちゃけ1体2体漏れたところで遠くでタイマン始めるバカがいなければ2G目で勝手に合流するし適当にロブ範囲アビロブ挑発でええやろの精神でいるわ
挑発先入れ範囲WSとかやったことない

遠くてタイマン始めるバカばっかだしそういうバカは移動中に絶対バーストするから俺は絶対範囲WS打ってから移動してるわ

1回機工士に「ちゃんとタゲ取って下さい」って遠くから指摘された事あったな
チンタラしてるやつってまとめ嫌いなのかわざとやってんのかってくらいモブ持ってこないやつが多い

遠隔はまじでタンクやらないような奴多いからカスみたいな言動多いよな
タンクが通常コンテンツで増えない理由の１つだと思うわ

スプリント挑発範囲WSの直後に若葉以外に即設置技置かれるとwow!ってなる

まとめ進行は4人全員で成り立たせるものだとわかってないやつが多い
DPSには殲滅速度を上げるという重大な責任があることを理解してもらわんと

全盛期ピクトがいた時はまとめる前にハンマー撃たれると即ヘイト奪われてたなあ

タンク・ヒラは一部の特殊な方々は置いといてまあ相互理解深めるために大抵両方やる人多いやろうからな
DPSはどっちの事も理解してないのが本当に多い
一番クソなのはDPSからタンクになったばかりの奴らやほんまに酷いプレイする

まー酷くてもそこがスタートだからな

初期からタンク専のが他人のタンクを見てないから酷い印象あるけどな
方向指定取らせることを考えないタンクに舌打ちしながらやってきた近接DPS上がりはそれなりにアドセンスクリックお願いしますしてるわ

結局他人の動きを想像できるやつが上手いってだけの話
ゲームでも社会だな

>>163
正直地雷発見機としてタンクの範囲にヘイトつけなくてよかった気がするわ

普通にDPSやってたら極力ボスの向き回すな派になるはずなんだけど北向けないと死ぬ方位磁石みたいなカスタンクが居るのも事実なんだよなあ

タンクはDPSとかどうでもよくてヒラ見てるからな

そんな事はない
メレー居ればそいつ視点でモブ回すし固定もする
どうでもいいのは後衛職とそいつらが無駄被弾した時の対処だけ

ヒラなんて見ないだろ

進行についてこれてないヒラガン無視でまとめて死んで文句言ってそう

進行についてこれないヒラってなに？

>>172
ヒラは見てやれよ

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】115
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/ffo/1732587631/

おちんちんしか言ってないじゃないか

まぁレベル60以降ヒラ無しで回せるID多いからなぁ
今時ヒラ＝4人パーティーの要と思ってるやつも少ないだろ
必要なのは初心者タンクだけだな

PWのIDは全部T1D3で行ったわ
流石にヴァンガードはキツかったがリソースフル活用すれば全然行けるもんだな

台風来ててふと思ったんだが、AoEが予報円みたいになったら多少は面白くなったりするんやろか
この中のどこかに着弾しますよーみたいな
憶えてればをオレ分かってますよ＾＾ってアピール出来て、忘れてたり初見でもギリ回避が生まれる気がしなくもないんだが

後でここに攻撃するよはクレセントアイルにあったけどこんだけツールまみれだとどうかなっていう

AoE着弾地点覚えて避ける系？
アルカディアンドリームでやったし絶ケフカも近いことするやろ

言いたいことが曖昧すぎてよく分からんしなんでそれをタンクスレでするのかもよく分からん

いくら糞過疎だからといって関係ない話題はさすがにちょっと

小島よしお居たな

ヴァンガードってなんであんな痛いの？戦士でもギリッギリだったけど

いちいち計算してないんじゃない？
過去でもレベルx5からx9ダンジョン痛かったし
装備整ってないとかよく言われるけど装備揃っても痛かったよ
かなり緩和されたけど紅蓮のIDは本当にやばかった

シンクだかIL上限だかの関係でレベリングダンジョンの攻撃本当に痛いよね
ヒラも若葉じゃないしいけるやろｗと景気よくまとめてうおおおおお死ぬ死ぬ！無敵！とかたま〜〜〜になる
/party ごめんなさい

ILシンクの都合なんだろうし超今更ではあるけどエキルレの方がヌルいのバランス変だよな

何度も行く場所じゃないしそれでいいと思うけど

なんだかんだ拡張直後はレベリングID回してる猛者がいるんだけど
黄金はアグライアがあまりに効率良すぎて黄金ID過疎ってたから

暁月もボズヤやってたしな
なんだかんだID周回でレベリングって文化は廃れつつある

紅蓮はコンテンツの難しさよりも10倍スタンスもなくTPMPヘイト管理にひーひー言ってた記憶が強いな
ゴリラ達の無詠唱強WS素受けしたら8割減るのは覚えてるが

DPSがもう名前忘れたけどヘイト抑制するアビ適切に使ってるかとか忍者がいるかどうかとかで話全然変わるのに
タンクが上手けりゃどんな時でもスタンスなしでヘイト維持出来る！出来ない奴は下手くそなだけのゴミ！カス！　って唱え続ける
あったまヤベーのが存在したことは覚えてる

DPSのヘイト管理はディヴァ、忍者は叱咤と煙玉と、あとシャーク的なのは名前忘れたけどあったな
アディ静者だった頃はそもそもつけてない奴も多かったし
少なくとも今は引っ張り途中でスプリント切れるタイミングで早々入れて先行先釣りぐらいしかない
DPS側も対人しないならアシストマクロとかいらんくなって、いい時代になった

叱咤はTP回復や
ヘイト渡すのは影渡

ヘイトありのゲームで開幕からフルバフ全力殴りってのが頭悪いよなｗ
まぁでもDPSからすりゃ丁度いい手加減が出来ることが上手いこと、って言われても楽しくはないか

ルガディンタンクのかっこよさ異常

FF11の時は上手い具合に調整するか瞬殺するかのどっちだったしな

まあ昔、というか紅蓮の頃からいっせーのでタンクのヘイトコンボとDPSの全力ならタンクがヘイト勝ちしてたんだけどね
ヘイト追い抜くのは2段目から、3段目までいれてがっちりだから、最初ヘイトふらついてDPSが殴られるし方向取れないのよね
だから途中で湧く雑魚なんかはコンボ調整して2段目待機とかが必要だった
なんで3段目じゃないのっていうと、2段目はヘイト確定が速いから敵のくるくるを防げる
あとはアシストマクロ暴発を防ぐためにメインターゲットは変えずにサブターゲットでコンボ散らしたりとかもしたな
今はそういう作法は少なくなったけど、その代わりコンテンツの難易度が上がったから体感難易度はまあトントンかなとは思う

紅蓮ももう10年前になるのか

西洋のタンクしか居ないから和のタンク欲しい　侍大将で　今の侍は居合だから上手くやれば差別化出来る