【FF14】タンクバランスを考えるスレ 143【このスレの転載サイトでは大麻販売】

敗北者じゃけぇ

今の開発なら戦士STだけど防御バフは自己回復中心とかボケかましても驚かない

属性の撃ち分けは忍者みたいにすりゃ可能ではあるんだけど、黒（呪術）作ったときには思いつかんかったみたいだしなー
勿体ないよね

別に細かいことは気にしないタイプだけど、なんでもかんでもできない理由に世界観がぁっていってたのはさすがにどうかと思った

属性があるクレセントアイルを楽しめたようでなにより

いうて属性あったところで弱点突くのが義務になってコンテンツ毎に使わない技が生まれるだけだしな…

その辺はどう作るか次第だからやりようはあるけど、コストガで無しにしたんやろね
例えば火の敵にファイア撃っても効かないけど水耐性低下がついて次のウォータが3倍になる、なんて手もある
詠唱が倍でダメージ3倍だから効率は上がるけど、キャストの都合上使える場所を見極めることが上手さになるとか
まぁタンクスレで言う話題じゃないわなｗ

弱点属性ごとに癖が違うジョブみたいのは個性として面白そうだけどそのジョブの為だけに仕組み作るのは微妙か

まぁタイミングによって攻撃技かわるんでしょ。新ジョブ

11じゃ属性強すぎて要らないジョブとか普通にハブられてたしな

>>236
えがェじゃないやり直し

女キャラのタンクミラプリムズくない？

ゼロでも着せとけ

難しいじゃなく気に入った装備が無いだけじゃね
今は何でもミラプリできるからな

紅蓮祭開催中だし水着でいいんじゃないッスかね

変なヒラヒラだのだっさい腰マントだのが付いてないまともな鎧をくれ

タンクらしさ出そうとするとむずいわ
なんかオススメのある？

エレゼンだけど腰マントついてないと棒みたいだから助かってるわ
リナシータ脚が優秀すぎる

マントやヒレは重力に逆らってカッチカチだから微妙なんだよ
パンテオンだけが許されてる

https://ameblo.jp/rodinia/entry-11760384842.html
タンクらしい装備といったらこれ

異論はみとめる

これ着ないままタンクは語れないくらいの装備ではある

手足だけでも甲冑系にすれば軽めな洋装でもそれなり映えると思うんだがな
好みの問題にしかならんわ

甲冑や篭手でタンクっぽくはなるけど、ガンブレだけはなんかイマイチ合わんのよな
AF1みたいなボディアーマーに外套みたいなのってもっと出て欲しいわ

そらガンブレ自体に元々タンクっぽさなんか無いからな……ガンブレらしさとタンクらしさを両立するのは困難だ

ガンブレはAF以外しっくり来ないんだよなあ

タンクらしく且つおしゃれな装備はミダースかハイアラガンしか思い浮かばん

ガンブレはタンクよりレンジ装備の方が合うの多い

それこそダークライト系をちょっと変えればいいのに一生ヒラヒラさせてんだもん
選べるようにするって最近言ってましたよねPDさん

>>255
これなーネタ的によく活用してたわ
確かにタンクはどうよオサレだろ？みたいなの多いからミラプリはラフにしてる

2B脚+ビキニアーマーみたいな装備で半ケツ出しながら先導するメスッテタンクとか見ると笑ったな
大体うまいんだけど

痴女かな？

ビキニアーマーくらい振り切ってればまだマシ
大体は普段着みてーなやつばっか

ヘヴィアラガン好き
https://ff14-fc.com/equipment/replica_allagan_of_fending/

タンク装備のくせにフリフリヒラヒラのものが多すぎる

そういえば白銀で胴装備の装飾一部非表示化みたいなオプション追加の話あったよな
キングダムテール胴のマント消すやつとか

アレで煉獄胴の炎エフェクトも消せるようにならんかな

どやろなぁ

https://ff14-fc.com/equipment/edengrace_of_fending/
エデン覚醒なんかはかなり良かった
でもこれ以前になるとマジで新生時代の装備しかないんだよな

古参は思い出補正でダサ装備もカッコいいと思いがちではある

慣れてる補正は間違いなくある
ゲーム初期のクソダサ衣装ですら今ならある程度許せる

エデングレースはデザインは良いんだが質感がマットで合わせにくいんだよな

タンクのミラプリはもう長いことミスリルキュイラスのシリーズでやってるな
>>255よりもうちょい動きやすい感じでシンプルで気に入ってる
頭のチェラータもいい味出してる

覚醒編の装備いいよは
こういうのどんどん出ると思って進めてたのに全く出ないしあろうことかSFだし最悪だった

侍コスしてるな

大伝多で長刀侍になれるんだ

せっかくジョブの縛りもなくなってミラプリしやすい状態だけど
装備デザインのカラーも染色しても質感合わせられないわ
微妙な濃さ薄さもマッチしないわで結構残念ポイントが残るよね
金属でちゃんとメタル感あるのもあれば、ないのも混じってムリムリ
相変わらずそこが染まってそっち染まらないのかよ問題も直りそうもない

染色は無理やろ
アイテム数考えて

月額料金倍にしないとね。。。

そういやビキニアーマーじゃないけど、涼しそうな鎧ってあんま無いよね
革系になっちゃうというか

ビキニアーマー的なものだとコロセウムガレルースくらい？
布製の軽装なら似たようなのあった気がするけど金属製だと他にあったかなぁ

>>281
ぶっちゃけパターンありきの染料システムがダメなんよね
こっちで色の数字パラメータ各種変えれるのじゃないと厳しい
カラー関連はそういう自由度高いのを課金にしろといいたい

新生からのシステム上の問題で改修しようとおもったらとんでもない作業工程が必要になると用意に想定できる
10年以上の積み重ねのものを改修しろはいうのは簡単だけど、実行は地獄なんやろぉ。

お金払ってるっていうけど、仕様を理解した上で払ってるんだからあとで文句いわれてもね。。
っていう

ソシャゲーのトップみたいにユーザーの平均5000円から数万払ってるゲームなら人海戦術でなんとかできるかもしれんがね。
FF14は月2000円以下

むりむーり

よくソシャゲなんかにお金払えるね

パラメーターで作った色の染色は装備毎に保持する情報増え過ぎてヤバいだろうな

システム的に難しいのもわかるけどならせめて新しい色増やすペース上げて欲しいわ
個人的にはヴァイオレットパープル以上に彩度の高い紫が欲しい
今ある色どれも燻んでるんだよな

MMOの制約無ければいくらでも出来るんだよ

FF14が儲かってるからとMMOのタイトル出たけどポシャってばかり
通信周りの開発難易度が高過ぎるんだよ
吉田が自慢してたけど開発スケジュールと開発進捗の管理は凄かったと思うよ

MMOは茨の道だね

14やったあとよそのゲーム移動するとダメなところが目につきすぎる
14はなんだかんだいって完成系に近い

14で1番評価してるとこファインダーシステムでフィールドが空気だから実質MOじゃねと毎回思っている

まぁ元が突貫で作ったPS3時代の遺物ではあるしなー
レトロゲー主体の有野課長がPS3解禁するかどうかみたいな生放送やってるぐらいだし

通信規格の技術革新が来ないとこれ以上のMMOの進化は厳しいと吉田は言ってたな

今より情報量が増えつつ超反応の通信で安定した応酬を毎秒繰り返すとなれば
まず使用デバイスのさらなる高性能化、ISPやサービス元の設備もさらに大進化が要るかな
どっかの空想物のフルダイブで超リアルなオンラインゲーだの
遥か未来のSFに入りかけた科学文明じゃなきゃ無理だとは思う

次のPVP報酬流石に新作鎧くれ
黄金から毎回毎回しょうもない服ばっか実装しやがって課金服で良いだろあんなの

モバイルルーターでも余裕で遊べるFF14が通信量多い？
ほんまかぁ？？

>>298
誰も今の通信量が多いなんて言ってないだろ
通信量を増やすとユーザー側より1ヵ所に集中するサーバーやその付近のISP側の設備が追い付かなくなる

PvPシリーズ衣装は黄金のサイバーパンク路線でやるにしてもせめてバトルスーツとかメカ鎧とかにして欲しかった
なんやねんストリート系って

レイド装備もジャケットコートばっかで変わり映えしないし

デバフ上限とかでバカにされることは多いけど実際サーバー側は結構技術水準高い方だとは思う
DC移動とか普通に意味分からん挙動してる

引き抜かれたらやばいやつは名前出さないからな
スクエニの鯖管理者はガチの優秀

>>301
元々出来てなかったというか実装を想定して作られてなかった鯖間テレポもDCトラベルも相当凄い事なんだけどね
ましてやリージョン全マッチとか意味不明

技術的にどうすごかろうが関係ない
我々は提供されるサービスで判断するしかねえんだ

まぁ何も考えたくなければそれでいいんじゃない

考えたくないんじゃなくて考える必要がない
なんかたまにいるよな運営側目線のやつ

ほーん。大変やな
それで？？

技術的にすごいサービスが提供されてるねって話に噛みつく不満しか認めないおじいちゃんになってますが

評価の高いタンクのゲームといえばTeraだけど、タンクじゃなくてジャスガで言うならPSO2のブレイバーも良かったっけなー
あれのラグ多め版が白銀タンクかもしれんね

どうしても0.2秒のラグがついて回るネトゲでジャスガはなぁ
今ですら無敵10秒受けギリギリのライン攻めてるのに

色々考えて「「「タンクスレ」」」でサーバーとか技術とかの話してるのか お前ガイジか？

まぁ日本のネトゲの中でありとあらゆる便利が詰まってて、人口が一番多いのは間違いない
後発のネトゲがたくさん産まれたがほとんどがライバルにもならんかったな。。

むしろタンクが一番気を使う問題
タンクLB3遅くて一人だけ入ってなかったりかなり重いワイプ原因かつ見直さないと発見出来ないし
ま、311はライトちゃんだし関係ない話か

全ロールやったうえでの感想は圧倒的にタンクは楽
タンクほど楽なロールはない

だからわいはタンクをする
そしてＳＴになる

クソ楽

今更このスレでスレ違い理由に出すのは遅すぎるな
どんだけ関係ない話題してきたと
それくらい話題ないんだけどな

ケフカもなんもなかったしな
ジョブなに出しても良い調整にするようになったせいかまじで話すこと無い

MMOは荒れてる時が一番面白いしな
あまりにもマイルドなゲームになりすぎた

>>314
お前は俺かよ
主「ポジションおねが「俺　ST」いします」

人口は多いから運営としては大成功やろねぇ。
FF14の利益を14に還元しないで溶かしてるのはくそだが

エオルゼアシンフォニーまたやってくり～

定期的にジョブ調整してその時々で優劣作ったらいいのに
要らない子があってもええやん
数ヶ月でアッパーされたら満足だろみんな

「零式や絶実装時の」優遇ジョブをちゃんと贔屓なしで持ち回りにするならそういう大味な調整でもいいが、実際の運用ではそうはならないからな
ジョブ調整班の権力者の意向によるものかは知らんが贔屓ジョブはほぼほぼ常に強くて席を確保しつづけ、そうでないジョブはずっと出番は無い
FF11があまりにもわかりやすい典型的な例だったけど、14でもここ数年より前はそんな傾向もあったろう
こだわりを持たない人間は「その時一番強いの使えばいいじゃん」で終わりだろうが、好きなジョブをそんな風にされるリスクがあるなら横並びマイルドオンラインの方がマシだということだろう

零式や絶なんてやってる人極小なんだから彼らは柔軟にジョブチェンできるって
変なこだわり持ってる人はほぼ排除されてそう

厄介なジョブとかもいるしね
白とか人口多いせいで姫に従者に変人やらがすぐ騒ぎまくるからなー
紅蓮だったかで占星がマシになって白の代わりに入れるのとこがソコソコ出たとき、フォーラムでお気持ち表明やらで暴れまわってたからまだログ残ってんでなかろか
まぁそういうの相手にすんのも馬鹿らしいよね

>>322
たとえ対戦ゲームでも格差を均等に是正なんて一般的に無理なんだから妥協は必要
「旬のぶっ壊れクラス（ヒーロー、武器、選択スキル）でやんちゃする」のもいいけどせめてその旬はローテーションして欲しいよな
ずっと同じクラスがサ終まで優遇だったりつまらんでしょ
F11で忍者実装でタンクが変わったりみたいなのを頻繁に
次の拡張は侍が強い！育てよう！みたいな期待が欲しいでしょ
変化がないのが一番つまらん

FF14の調整方針はジョブ人口均等化だから

でも次からはMTST分けられてるからな
MTなんて2つのジョブしかない

STはマジで短バフ投げとけば有能扱いされるぐらいには楽なんだよな
急に鳥飼育員に就職する恐れはあるけど

ていうかMTST分かれるってことは1回スイッチしたら直後に投げ返すのが開発想定なんかな
スイッチしてそのままMTST入れ替わるっていうの極バルバリシアぐらいしか記憶にないけど

長時間デバフ型のボスは難しすぎるとタンクちゃんに不評だったので

天獄結構好きだったんだけどな

運営がタンクのギミック考えたくないだけだろ
ユーザーのギミック不満とか聞くわけないし

煉獄1層もだな
スイッチして保持し続けるのは良いんだが野良だと散開位置がその時タゲ持ってる方がMTの位置に行くのか元々宣言した人がMTの位置に行くのかが人によって違って面倒だった

STは姫ちゃんがやるのにちょうどいいんだけど、姫ちゃんは回復やりたがるからなぁ

最近DPSからタンクに鞍替えしたんだけどCFやる勇気が未だ出ない
ボスのギミックほとんど覚えてないからIDにしてもレイドにしても二の足踏んじゃうんだよな…気にしすぎかな

>>335
ルレ程度のコンテンツならみんな全然気にしてないよ

レイドのタンクは好きだけどIDは面倒であんまり出さないな

>>336
ありがとう、どうも14のローカルマナー？っぽいのに毒されすぎてるかな…タンク不慣れってのもあるけど
練習しないと動かせるようにならないし少しずつ回すことにするよ

>>338
最初に不慣れって言っときゃ他が合わせるか先釣りされてグダってもそいつの所為になりから心配するな
ボス戦もヒラがまともなら早々死んだりせんし「この人柔いなぁ」くらいにしか思わん
数こなしてバフ回し身に着けよう

ルーレットは1秒でも早く終わらしたいから先釣りなんて大歓迎やし
DPSや回復はタンクより前でろ
はよつってこい
って思ってるわいもいる

隙あらば

タンクでもいろいろいるからなぁ
自分より前にでるとストップするタンクとか

黄金の幻(紅蓮極)でタンクスイッチおもしれーってなったんだけど不評なの？

スイッチは極でもほぼ当たり前、零式は必須だから飽きてる人が多い
新生からずっとだしね
昔はヘイト生きてたからそこで高ヘイト技を用意する（サベッジ待機が有名）とかあったんだけど、ヘイト無意味になってそういうのも一切無くなって作業になっちゃった

白銀は画期的な仕事がうまれるんや！

極も零式も周回前提だからやってるうちに怠くなんのよ

スイッチ作業すぎてつまらんからみんな無敵で踏み倒す

タンク先頭頭割り好き
タンク対象大円範囲まあまあ好き
タンク割嫌い
タンクスイッチ嫌い

黄金で目新しいタンクギミックって極ヴァリの強攻撃くらいか？
あれはPT守ってる感じがしてよかった

次のPVP報酬って装備の可能性ある？

装備が連続で来たこと無かった気がする
ロケパンマウントじゃね？

>>351
終わりだ

極ヴァリ君の塔すき
パンデモ君のホームランきらい

ヴァリみたいな、タンク指定じゃないけどタンクがやるギミックいいね

8人割りを一人で無敵受けするのとかも好きよ

マウンテンファイアはギミックと演出が完全にマッチしてて良かったな

>>333
8方向散開のときにヘイト持ってるSTが南に行くのだけはアホ過ぎるんよな
野良で見たときはマジでびっくりしたしなんか色々心配になった

STはまじでなんも考えてないから
わいです

このSmallTinTinが

MIGHTY TINTIN

うむ

文句言いたくないなら固定組めで終わりのゲームだからな

至極当たり前

戦士のレベル上げしててバーサクのタイミングでフェルクリーブ三発打てるようにするの地味にめんどくさいなとと思ってたら
原初の解放になった途端アホになって笑った
レベル上がってスキル回し楽になることなんてあるんだ

今ならレベルカンストまでのWSもアビもゲーム内のアクション一覧から確認できるのになんで先に見ておかなかったのかを逆に問いたい

100が完成でそれ以外はカス
レベルシンクしたらがっかり感はんぱない

>>364
カンストするまでの道中「次はどんなスキル覚えるかな〜」ってワクワクしながら楽しんじゃあかんのか…？
WXHBの配置だけは後で大工事にならないようネットで見たの丸コピペから始めてはいるけども

楽しんで遊べてるならそれでヨシ！

カンストの完成形から引き算されてるだけだからな
50,60の回しとかゴミカス

エボルブでようやく見直されて50で回し自体はほぼ完成見たな設計になるらしいがもっと早くやれよと

あんま期待するなよ
ハードルあげると落差が半端ない

保険としてリボーンを残してある意味を考えて

>>366
問いかけてるだけや
アカンとか一言も言ってない

「なぜ○○しておかなかったのか逆に問いたい」という言い回しから
ネガティブなニュアンスを含まないフラットな問いかけだと受け止める人はほとんどいないだろうな……

ここは"名人様"が多いからね
セオリーに反したり非効率行動は咎められちゃうんだ

50Lv黒魔とかいうファイガprocした瞬間に押す反射神経が求められるカスのジョブが一番ひどいよ

しかも弱いしな50黒魔
アホのジョブだよ

100の黒魔めっちゃ動けるもんな
別物ｗ

ファイラとかいうカスの魔法
100のホットバーに入れてないから調整忘れてるような魔法ばかり

動けるどうこう以前に止まってても絶望的に弱いもん50黒

まぁ黒はシステムの都合で色々と振り回されまくった歴史もあるしなー
忍者の印みたいので短詠唱を2回で発動とかにしてりゃ、属性絡みもちゃんとやれたしね
まぁ属性云々をタンクにも求めてくるようなゲーム性になってたかもしれんが

回復やってみてわかった。脳死でレベリングIDでまとめると結構きついという事実に
正直すまんかった

別に脳死でまとめてええやろ
死んだら１G進行しますって言って通常進行に戻せばいいんよ
タンク落とすヒラなんて極少数でめったに当たらんからそいつら前提で動くのは時間の無駄や
むしろまとめんかったらDPSの先釣りに遭遇するで

1度ぺろぺろしてまとめるのやめると思うなよ。。。。
タンクの自我の強さを自覚したわ。。

それでええ
お前はタンクになるために生まれてきたんや

まあレベル帯にもよるが今のナ戦ならPW作成の黄金レベリングIDもT1D3で行けたからタンクが仕上がってりゃ別にそこまで気を使わんでもええやろの気持ち

でもたまに居るが柔らかバフ未実装のタックがまとめてるとちょっとイラっとする
そういうやつに限ってスタンも未実装だからなぁ自身のステと能力見つめ直せ