【ダブル】JAXIS　part2【イオン】

忘れ去られた頃に次スレ
嫌韓は放置の方向で。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

前スレその他は以下

【韓国FPS】JAXIS【日本上陸】
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10182/1018240599.html

公式ﾍﾟｰｼﾞ
http://jaxis.gmani.com/

次回作？
NetSphere
http://www.netsphere.co.kr/

懐かしい・・

懐かしい

懐かしいなんて言わないで(´Д⊂

新スレだ〜ヽ(´ー｀)ノ　
今夜は人多くて盛り上がりましたなぁ。

うは！はじめての２ｃｈ書き込み。。。とうとう来てしまったか（核爆
誰か分かりますね（激爆

懐かしくて笑った

730 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/06/09 14:32 ID:iz2zAX/o

大声では言えませんが、
何のトリエもない普通のゲームです。
普通すぎて、1年後には、存在すら忘れてそうです。



すまん、半年ももたなかった

まぁまぁ、そう言わずに。
やってる人もまだおるんだし、ﾏﾀｰﾘ語り合おうよ。

最近の流行は、横早くして廻りながらICA−3000なんすかね。

とりあえずDEMOだけでもやってみれ。話はそれからだ。

http://www.3dgamers.com/news/more/991765388/

W→前進
S→後退
A→左
D→右
SPACE→ブースター

左クリック→SHOT

武器チェンジはマウスホイールに割り当てると吉。

朝鮮必死だな。

歴史はまた繰り返すのか・・

ラダーが無料になれば人増えると思うのだが・・・。
あんな不安定なヘボ鯖でチマチマ月500円とか課金すんな・・・。

連休最終日は妙に人が少ないような・・・。
明日に備えてみんな早く寝るのか？

今日は早く寝ますﾖ

てか２時にカキコしてる時点ですでに早く無い罠

懐かしい

ラダーの課金さえなければもっと賑やかになるだろうに・・・

近接オンリーに目覚めますた

>>19
近接は連ヒットが怖いからなぁ・・・
モタモタしてるとハンマーで瞬殺されることも（ｗ

はじめて、2chに書き込んじゃった。
ageておこう。

まったり日本語チャット機能、これ最強。

鯖対戦とか公式大会に出た事無いんですが、
追加パーツとかってあるんですか？

>>22
鯖対戦では、最初は使えるパーツが限られてて、レベルアップするたびに使えるパーツが追加されていく感じ。
経験値120万溜めると・・・

せっかくMXで落として楽しめると思ったのに
ラダー有料とか言ってまじブチキレですよ

>>24
ＩＰ対戦すればタダですよ。

>>24
ソフト代浮いたワケだし、とりあえず1,000円分（70日）くらいアクセス権買ってみては？

age

ファンサイト４つのうち２つ閉鎖してますね。
KAFってクラン初期のころ結構人いなかったっけ？

age

>28
いたけど何か知らんが解散してますた。

age

War3が始まりますね、、、

参加リスト見るのが怖いです。
一体何人アクティブいるのやら。

>>28
クランつってもたいしたこと無かったよ

ゲームそのものは別に嫌いじゃないからやってもいいんだけど。
課金がめんどくさい・・・。
ゲーマネーってなんなのさ。
ウェブマネーとかそこらへん使わせてくれればいいのに。

確かに、金額よりも手間が・・・ってのはあるかも。
月500円くらい別にいいんだけどね。

age

５月からずっとDEMOやってるんですが。
そんな漏れは逝ってよしですか？
今はAXISをやってる。
こっちが勝ってると、
キムチの国の人はすぐ部屋閉じちゃうし。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れないし。

DEMO用の鯖ってまだあるの？
知り合いとLANとかでやってるってことかな。

朝鮮必死だな。

＞37
DEMOでもその心意気や良し

＞38
日本のJAXISにはDEMO鯖無いけど、AXISにはありますよ。

AXISのDEMOですか。
あそこもすぐ部屋閉じますね・・・。国民性なのか。

age

もうそろそろアクセス権がなくなるから、
強制的に引退させられそうだ。

>>43
更新しましょう・・・

経験値消えすぎ。
いい加減にしろよ・・・
こんないい加減なことしかできないなら、経験値とか関係ないマルチに鯖解放しろヽ（｀Д´）ノ　

age

46が誰だか想像できるな....

age

（´ω｀）まだ人ｲﾙｶﾅｰ

>>50
ﾏｯﾃﾙﾖ

http://www.sen-goku.jp/
JAXIS対応のロビークライアントありますた。

ﾗﾀﾞｰいらなくなるかも（何

今日アクセス権切れたおれにとっては助かるな。
みんなでこっちに移行しないか？

そこは出来たばかりでまだ人がいないな
ロビーサーバーって少ないからタダなら盛り上がって欲しいかも

戦国ﾓｴｯ(*ﾟ∀ﾟ)

age

てっきり最初のスレで消えたと思ったらまだあったのか・・・・・
ううむ、ガンバロー
にしてもなんでSDは日本じゃ廃れ点のｶﾅｰ

ラダーまじめに運営する気ないんならさっさと閉じれ
そうすりゃみんなマルチに集まって幸せになれるんだが...

戦国なぁ。今の状況じゃマルチに移行する気にはなれんな。
今DEMO版みたいだけど、正式版になればすこしはマシになるのか。

戦国はまだあまり良くないの？
軽くて人が適度にいるならやろうと思っておるんですが。

戦国うちではちゃんと使えてるよ。
部屋つくるのも、人の部屋に入るのもできた。
良い悪いは環境しだいなのかな。

それ以前に、JAXISやってる人なんていなかったり.....

15日間ラダーが無料でできるそうで。
http://jaxis.gmani.com/freecam.html

　今更、という感もありますが・・・。

age

agsage

で、ﾈｯﾄｽﾌｨｱのDEMOはまだですか

madamada

age

今ラダー無料だよ〜

　そんだけ。。。

もうだめぽ

新年age

NETGAMECENTERのEPOCHってどうよ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1040630653/

これどうよ？

いまいち・・・かな。韓国版でやったけど
宇宙面の360度上下なし戦闘ってのは
結構斬新で面白かったけど、
いろいろな面で改善の余地ありだね。

jaxisは俺が行く時に限って人が居ないので>>71のをやってみますた。
なんかダイナミックというか大雑把というか。
面白さがよく分かりませんでした。全然やりこんでませんが。
jaxisよりストレートなメカデザインと派手目なエフェクトは良いかも。
ただし今はバグってるみたいです。

面白そうだからやってみようかな。
ＢｉｔｒｏｎとＮｉｔｒｏの量産型機体がいいな。

NetSphereに期待age！

http://www.gamekiss.com/

>>75に黙祷。

（＾＾）

もうjaxis人居ないのか・・

人居ないのわかってて敢えて昨日買ってきた。
で、シングルやってるけど8面が越せん。
武装はEN系が効くってのは過去ログで見て知ってるが
しょうもないこだわりで実弾系に。SR-7、SG-1のみ装備。
かれこれ10回ほどやってるが、大体が
俺15/5
相方0/15

敵１ 10/8
敵２ 10/7

というか相方氏んで来い状態。
やっぱFPSが低いとSRとか狙いにくいものなんかねぇ。
CSとかRSでは結構自信あったんだがこれでは全然当たらん。
ちなみにFPSは平均18程度。

めずらしくちゃんとした話題なんで実名で書き込んでみようかなｗ。
８面がどこだか忘れたけど、基本的な攻撃方法としてSR⇒SG１で武器切り替えながら戦うのがいいかな。
あと装備ですが、まあいろいろあるんですが私のHPのBBSに何人かのJAXIS　PLAYERの装備が載っているんで参考になるかも。
基本でお勧めなのが、噴HARPY　足MILLIAです。
とりあえず味方がそこまで死ぬようなら、落とされないように協力するしかないですね。
まあそれ以前にFPS１８は低すぎでかな＾＾；

JAXISたしかに人いなくなっておりますｗ。
LADDERの上位三人をビビラセルような人は結局最後まででなかったのが悲しい；；。
こんなこと実名で書きまくって　大丈夫かなTT。

最後にJAXIS＝W技＆ハエ移動を極めよう。
謎だ・・ｗ。

僚機はほっとくと2:1でボコられちまうので一緒に行動、つーかむしろ
自分がマトになって相方にその背後を攻撃させるような感じで。
8面は狭いから武器はSG-1がいいと思う。あと部屋の角にある白い盾
みたいのは一定時間ダメージ半減なので有効活用すべし。

>最後にJAXIS＝W技＆ハエ移動を極めよう。

勝つためには全くその通りなんだが、それが今人居ない原因だとも思う。

ｗできなかったんでひたすら突っ込んでハンマーで殴ってたよ。
つかホイールマウス無いんだよｺﾉﾔﾛｩ。
皆似たような装備（特に武器）だったのが正直むなしかったなあ。
まあロマン装備じゃ勝てんからしゃーないけど。
もうちょい選択の幅があれば良かったかもね。

>勝つためには全くその通りなんだが、それが今人居ない原因だとも思う。
少し同意。
まだ人がいっぱいいた時、某人と対戦したんだけども
相手ハエ移動してるから、こっちは弾なかなか相手に当てれない。
相手も通常はハエ移動してて、当てれるな？と思った時だけ普通の挙動に戻って攻撃。
結局終わった後のKillポイントが2：0で負けた（しかも20分間戦って）

なんだかなーと思いました。
相手してて疲れるだけだし、ちと萎えますた。
そこまでして勝ちたいですか。

Wについてはいろいろ意見あるだろうね。
でもオイラはWがあってこそAXIS、JAXISの面白さが引き出たと思っています。
はっきりいってW使わなかったらICA−２０００なんてまったく役に立たない。
ハエ移動されなくても、弾当てるの困難。
でもハエ移動が全てではないです。
ハエ移動しなくても、かなりいい動きする人はJAXISにいます。
名前は書きませんが。
とりあえず、W使っている人はたしかに使ってない人より有利なのはたしかです。
でもだからといってW使ってるやつに絶対勝てないとは思いません。
SG−１だけでも中ぐらいの広さのMAPなら大抵の人には負けない自信があります。
あとASGARDとかでもハンマーやロケットをうまくつかえば十分いけます。
AXISで昔戦ったことある人で、空中でハンマー＆ロケットで１KILLしかとれずボコボコニされたこともあります。
　＞そこまでして勝ちたいですか。
とありますが、ゲームというのは勝たないと面白くないと私は思いますよ。
もちろん勝つことがすべてでは無いのはたしかです。
でも負けて楽しいはずがありません。
FPSなら勝つために努力して、勝てるようになる過程がものすごく楽しいと私は思います。
とりえあずやり込んだ人じゃないとWの良さは分からないかもしれません。
Wによって現状の人がいない状態になったいう考え方は、私は違うと思います。
駄文ですんません・・・。
とりあえずJAXISを徹底的にやり込んだ者としての一意見です。
人それぞれ感じることは違うと思いますし。
最後に、AXISの韓国人プレイヤーに多いのですが、回復アイテムとりまくり、逃げまくりな人のほうが、Wどうこうよりよっぽどタチ悪いと思います。
クラン戦とかならいいんだけどね・・・。
普段は正々堂々戦おうよ・・・。
そしたらW使わないやつにW使うのはどうなんだって、突っ込まれそうだけど；；。
難しいなTT。

自分が「勝つためにはなんでもあり」て思ってるなら
相手がどんなプレイスタイルでも容認すべきだと思いますよ。
俺はまぁガチもロマンも好きなんでなんでも良いのですが。

たしかにそうかもね。
まあ逃げるってのも戦法といえば戦法なんですけどね。
追いかけられない機体にしてるのがいけないって話もあるし。
でも。。やっぱり正々堂々かな・・・。
とりあえずWはAXIS、JAXISには無くてはならないものだという考えは変わらないっす。
といっても今さらこんな話しても意味ないのかもね・・・TT。

なんかログが進んでる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ガチンコでビシバシ大バトルしてぇなぁ・・・とか思ってる自分がいて、
その上で相手にした香具師がハエやってて、そいつが勝つための過程のエキストラ
やらされてるだけってのが我慢ならんと違うんかな。
格闘ゲームでも相手との相性で面白くなる対戦もあれば、つまらなくなる対戦もあるしね。
所詮ゲーム楽しみませう。


私観ですが、ハエ同士の対戦はOMGのバルバスバウ同士が船漕ぎジャンプしながらマイン撒いてるだけの対戦みたいで
見ててもあんま面白いとは思えませんです、ﾊｲ

>はっきりいってW使わなかったらICA−２０００なんてまったく役に立たない。
>ハエ移動されなくても、弾当てるの困難
いや・・・それはあなたのAIMに問題があるだけかと・・・・
私は相手がダブルを使ってこない限り基本的に使わなかったですが、
そっちのほうが絶対に楽しいし、普通に戦えました。
当てるの困難じゃないし。

で、勝つためなら何でもやるという人には、
もし、そのゲームでちょっとバグ技を使えば
どんなに玉を食らっても死ななくなるっていうのがあったら、
その人は勝つために毎回毎回その技を使うのかと思いますね。
むろんそんなにはパッチで修正されるとは思いますが、
それまでは使いまくりっていうことなんですかねえ。
私は嫌い。

玉→弾
そんなには→そんなBUGは

逃げ戦法はちょっと前に韓国のBBSでも話題になっていました。
私の言い分としては（自分は速度重視機体なのですが）、
機動性を犠牲にして速度をあげているのだから、
その程度は仕方ないと思いますが・・・
逆に言えば、機動性と慣性制御重視機体の人に
ハエ機動するなといっているのと同義な気がします。
韓国でも機動性重視機体が80％以上なので
逃げに入られると追えなくて悔しいというのはわかりますが、
それは機動重視の人の勝手な言い分でしかないんではないかなと
眺めていました。

つーかその韓国人も勝ちたくてやってると思うんだが・・・。
勝利が至上で負けるのは楽しくないんだろ。
わかってるのに相手が逃げると正々堂々戦えやｺﾞﾙｧってのちょっと勝手すぎないか？

「自分は勝つためにはなんでもしますがあなたは逃げまくりとか私をつまらなくさせる戦いはしないでくださいね」
て事になっちゃうじゃん。

まあ言いたい事が全く分からないわけでも無いんだが・・・。

私は2年ほどこの血統をやりましたが、
ダブルのせいでＤＭが大嫌いです。
ひとまず決められたステータスを無視するような
行為はバランスを崩壊させますし、実際戦闘でも
非常に使用に偏りが見られますね。
まあそれはバランスを調整するようなパッチをメーカが
ぜんぜん出さないのも問題だと思いますが・・・
あと、ダブルが嫌いな理由として、違うプログラムと
組み合わせればいくらでもダブルを最高の連射タイミングで
打つことができるということですか。ほかのゲームでもそうですが、
Cheaterくさいやつと一緒にプレイすることはごめんです。

あと逃げがうまい人は本当にうまいですよ。
こちらが速度重視で相手が機動性重視だとしても
その機動性を最大限に利用して逃げることができる人は、
慣性制御が弱い機体では追えないですね。
まあそんな人はまれですが・・・・

>91
議論系はせめてsageようよ。

ただでさえ嫌韓多いから荒れたらいやぽ。

そういえば昔韓国のＴＶで放映されたAXISの対戦を見たんですが、
基本的にICA-2000のダブルOnly、2発当てて死ななかったときだけ
MG-6などの連射武器をちょっと使う。
楽しいのかねえ・・・金かかってるんだろうから
そんなこといってられないのかもしれないけど。

というか、バレバレですね。

>>92
すみません・・・はじめて使うPCから書き込んでたら
sage忘れてました。

同じくsageてなかった＞＜すいません・・
＞ハエに関して
ハエという動きは、AXISというゲーム上生まれた動きだと思うし、別にどうこう言う問題でも無い気がします。
ただ私は上達する一つの過程としてハエがあると言いたかったかな。
別にどんな動きしようが、やりたい人の自由だと思いますし。
＞逃げに関して
逃げるなといいたくなる状況は、１ON１をやるときです。
多人数の時は無視すればいいので、逃げようがなにしようが勝手にしてくださいって感じです。
一発弾くらったらすぐに逃亡。
回復拾って、また一発食らったら逃亡。
もしWを使わなかったら撃墜不可能になります。
これだけは気持ちよくないです。
上級者だったら１ON１の時ぐらい、自分で２発当て返すぐらいの気持ちでやってほしいです。

続き
＞Wに関して
８８さん９１さんが言うことも分からなくはないですが、実際のところダブルを防ぐようなパッチなんかすぐつくれたんじゃないでしょうか。
なのに出なかったってことはWという技があったこそ、ゲームとしての面白さがあったのではないかと私は思います。
Wをそもそもバグ技と考えるのはどうなんでしょうか。
チーターはもちろんよくないですが、Wを速く正確に撃てる人はその人の実力です。
私はそこまでWを確実に撃てませんが、動きでカバーすることぐらいはできます。
またバランスが崩れるといいますが、W技があってこそバランスがよくなってると思います。
いろんな武器がいろいろ使える状態がバランスのとれた状態なんでしょうか？
だいたいどのFPSも、例えばMOHだったら強い人はみんなSMG、UT２００３だって強い武器というのはだいたい決まっています。
JAXISだったら、選択幅としてICAダブル　SRダブル　PLAオンリー　３０００オンリー←MAPよってはかなり強い　SG−１　SG−１８など十分選択幅はあると思います。
Wを使う理由として、使っていると楽しいからです。（いかに正確に、速く撃つかということに楽しみを覚えます。）
Wを使っている人は”Wを使うこと＝勝ちにこだわっていること”では決してないことを分かってほしいです。
もちろんWを使わなくたって弾を当てるぐらいは楽にできますよ。
長く書いてしまいましたが。。W肯定派は少ないのねTT・・・。

ダブルはバグ技でしょ。
メーカー側が意図的に残したのならバグじゃないが・・・。
いや俺は別に使っても良いと思うけどね。
俺は使えませんでしたが。だからﾎｲｰﾙマウスが無いんだってば。

とりあえずアレだ。皆言ってるけど、自分は何でもアリってんなら相手の何でもアリも許容するべきだと思うよ。

パッチをあてなかったんだから意図的に残したような気もするんだけど。
まあどっちでもいいやTT。
ホイールないのか＞＜。
でもホイール使わないやり方もあるんじゃないかな。
もっと正確にやる方法が。（某クランの隊長さんがいろいろ考えてたはず。）

たしかに９７さんんが言ってることが一番正しいかもね。
俺の１ON１で逃げるなってのもただのワガママな気もするしｗ。

またＪＡＸＩＳやろうよ（ぉ

>いろんな武器がいろいろ使える状態がバランスのとれた状態なんでしょうか？
それが「対戦ゲーム」としての最高の状態であり、バランスが取れた状態だと思います。
各々が色々な事を独自の使用法で対戦に生かす。
皆同じキャラクタ、同じ攻撃方法 or パターンで対戦するゲームなんて面白くないでしょう。
「テトリスの対戦はそうじゃないか」とか無しですよ？

＞だいたいどのFPSも、例えばMOHだったら強い人はみんなSMG、UT２００３だって強い武器というのはだいたい決まっています。
こっちのほうがゲームとしてアレな気が。
まぁ、元々アメリカナイズトな相手に照準合わせて射つという至極単純な行動の上に成り立っている
「FPS」というジャンルにおいて、こんな話するほうが間違いかもしれませんが。

というか100get

＞それが「対戦ゲーム」としての最高の状態であり、バランスが取れた状態だと思います。各々が色々な事を独自の使用法で対戦に生かす。
　皆同じキャラクタ、同じ攻撃方法 or パターンで対戦するゲームなんて面白くないでしょう。

それはもちろんそうなんですが、実際問題としてそんなすぐれたゲームというのは滅多にないのでは。
AXISの上級者はみんなW使っていて同じように見えるかもしれませんが、全く同じということはないです。
機体や動き、命中率、立ち回り方、センスなどそれぞれ個性があり、そういう微妙な違いの中でいかに勝つかを競うのがFPSです。
MOHでみんなSMG使ってるかもしれないけど、本当にうまい（センスのある）奴は、動き命中率など凡人とは明らかに違い、魅了させられますよ。

うまく言いたいことが文章にならないな＞＜だめだ；；

Wがメーカー公認かどうかとかいうのは別に大したことじゃなくて、問題なのは
>>91が指摘してるようにチートと区別がつかんようなもんを「自分が楽しいから」
って理由で誰に対しても使いまくっていいのか？という事だと思うのだが。
W同士で「正々堂々」戦うのは俺も良いと思う。制限なしで最強を競うって意味でね。
でもW嫌い派とW好き派の対戦となると、前者が一方的に嫌な思いをするわけだ。
そこがマズイとこ。（『Wは実はそんなに強くない説』はもちろん却下

まだ人が残ってた段階でこういう議論が出てれば、例えばオフィシャルアリーナでは
W無しを暗黙の了解にしようとか、そういう育て方もできたかも。

>それはもちろんそうなんですが、実際問題としてそんなすぐれたゲームというのは滅多にないのでは。
とりあえず「FPS」にはあんまり存在しないと思いますね。

＞AXISの上級者はみんなW使っていて同じように見えるかもしれませんが、全く同じということはないです。
＞機体や動き、命中率、立ち回り方、センスなどそれぞれ個性があり、そういう微妙な違いの中でいかに勝つかを競うのがFPSです。
果たしてそこまでの域を理解して楽しんでる人が一体Ladderで何人いたのやら。。。
＞それはもちろんそうなんですが、実際問題としてそんなすぐれたゲームというのは滅多にないのでは。
とりあえず「FPS」にはあんまり存在しないと思いますね。

＞AXISの上級者はみんなW使っていて同じように見えるかもしれませんが、全く同じということはないです。
＞機体や動き、命中率、立ち回り方、センスなどそれぞれ個性があり、そういう微妙な違いの中でいかに勝つかを競うのがFPSです。
果たしてそこまでの域を理解して楽しんでる人が一体Ladderで何人いたのやら。。。
基本的に、この手のジャンルは矢張りマイナーであってメジャーではありません。
JAXISも、QuakeやUTみたいなゲーム大好きで期待して買った人なんて一部でしょう。
「おお〜PCでアーマードコアみたいなの出てる〜かっこいい〜」みたいなノリの人がほとんどじゃないでしょうか？

そんな人がユーザーの大半を占める中で、Wやらハエやら・・・
マニアじゃない方々から見たら理解できないような軌道や連射を見せつけられると多少の反発が出るのは当たり前だと思いますよ。
非常に狭いコミュニティなんですから＞JAXISLadder


個人的には色々堅苦しい事考えないで「ゲーム」を素直に楽しみたいです。
ただ昨今のゲームの複雑化、マニア化がそれを許してくれない。
寂しい事です。

あらら、文章をメモ帖からｺﾋﾟﾍﾟしたらダブってしまいました（汗

以下修正

＞それはもちろんそうなんですが、実際問題としてそんなすぐれたゲームというのは滅多にないのでは。
とりあえず「FPS」にはあんまり存在しないと思いますね。

＞AXISの上級者はみんなW使っていて同じように見えるかもしれませんが、全く同じということはないです。
＞機体や動き、命中率、立ち回り方、センスなどそれぞれ個性があり、そういう微妙な違いの中でいかに勝つかを競うのがFPSです。
果たしてそこまでの域を理解して楽しんでる人が一体Ladderで何人いたのやら。。。
基本的に、この手のジャンルは矢張りマイナーであってメジャーではありません。
JAXISも、QuakeやUTみたいなゲーム大好きで期待して買った人なんて一部でしょう。
「おお〜PCでアーマードコアみたいなの出てる〜かっこいい〜」みたいなノリの人がほとんどじゃないでしょうか？

そんな人がユーザーの大半を占める中で、Wやらハエやら・・・
マニアじゃない方々から見たら理解できないような軌道や連射を見せつけられると多少の反発が出るのは当たり前だと思いますよ。
非常に狭いコミュニティなんですから＞JAXISLadder


個人的には色々堅苦しい事考えないで「ゲーム」を素直に楽しみたいです。
ただ昨今のゲームの複雑化、マニア化がそれを許してくれない。
寂しい事です。

>>97
最高のダブルはホイールでは出来ませんよ。
WASD付近へのボタンの割り当てでするのがベスト（みたいです）。
やりやすいやりにくいは別として・・・・

マクロツール使えば良いでしょう。

それがチート(ズル)っちゅーねん

>それが「対戦ゲーム」としての最高の状態であり、バランスが取れた状態だと思います。
各々が色々な事を独自の使用法で対戦に生かす。
皆同じキャラクタ、同じ攻撃方法 or パターンで対戦するゲームなんて面白くないでしょう。
「テトリスの対戦はそうじゃないか」とか無しですよ？

もちろんそれが理想なんだろうけど、現実問題としてそんなすぐれたゲームは滅多にないでしょう。
同じ攻撃方法、パターンといいますが、やはり人それぞれ個性があります。
JAXISに関して言えば、機体、動き、命中率、立ち回り方、反射神経そしてセンスなど絶対に人それぞれ違います。
そういう小さな違いの中でいかに勝っていくかが、FPSの醍醐味であるような気がします。
例えばMOHの場合、大抵みんな武器はSMG、できる行動もある程度決まったものですが、センス（半分努力）のいいやつは恐ろしく良い動き、立ち回りをして、すさまじい命中率で敵をなぎ倒して生きます。
AXISだってさらにやり込んで、やり込んで、やり込みまくれば誰にも負けない、動きや命中率を習得することもできるんじゃないかな。

だから決して同じ（似たような）攻撃、パターンでもつまらないとは言えないと思いますよ。

↑の間違えた＞＜すんません。
１０２に正常に書き込まれていたのを気づかなかった・・・。

たしかにJAXISは狭い範囲での話しなんですよね所詮・・・。
UTとかで強いプレイヤーが真剣にJAXISに取り組んでいたら、俺じゃ絶対に歯が立たないだろうし。
でも、そういうプレイヤーがいっぱい居てほしかった。
JAXISをずっとやってきて、日本人プレイヤー全体のレベルの底上げがされてきたのが、人が減ってきてからですし・・・。

やっぱり人が集まらなかった原因は、”メディアカイト”がアホみたいに課金なんかするからだ！！！！！！
これしかないです・・・。
こんなこと書いて平気かな・・・。

あと
FPSならある程度初心者がボコられるのはしょうがないと思うんだけど、
それが全て記録として残るLADDERシステムが初心者離れの一つの原因なんだろうね。
金とるために、わざわざマルチプレーをできなくして販売したメディアカイト・・・。
体験版を終わらせるメディアカイト・・・。
不満をあげるとキリがないです・・・。

人がいなくなった原因は、課金とLADDERシステムが主なところかな。

飛び道具の議論ばっかりしやがって！
たまには接近武器も使えよヽ（｀Д´）ノ

ロケット使ってたけど途中からハンマーに目覚めて延々と殴りつづけてたなあ。
狭いステージの方が楽なんだけど広いステージで一撃でも当てれると凄く嬉しかった。
ランスで返り討ちにされたのも良い思い出です。

俺は無料期間使い切らないうちにJAXISやめた。Wが嫌で。
いやハエは別にいいんだが。

>Wによって現状の人がいない状態になったいう考え方は、私は違うと思います。
確かに最大要因ではないと思う。
でも少なくともWのせいで一人減っている、とだけは言わせてもらおう。

>>105が書いてるように、みんながみんな求道的に遊びたいわけじゃないっしょ。
ゲームに割ける時間だって人それぞれなんだし。プレイスタイルで住み分けが
できれば良かったと思うけど、それが可能なほど人居なかったわな。

不思議なのはなんで日本ではSDが、流行らないのかなということ。
あれこそ、他のゲームに無いAXIS独特なゲーム形式だと
思うんだけどなあ。狭い通路で鉢合わせ、そして双方が
初弾をはずし、回避運動に全能力をまわし、
リロード完了までのあの緊張感と相手を破壊したときの
爽快感、どれをとってもDMより好きだったんだけどなあ
AXISやってたときは7割SDだったもんだが・・・・

Wが嫌いって人は、ようは自分は使いこなせなかったけど、相手は使いこなしてるからじゃないかな。
実際ある程度の動きをしながら、Wをしつつ、弾あてるのって、結構高度な技術が必要だと思うし。
とくに空中MAPなんか。
でも、やっぱりWによって人が減ったのは違うと思う。
みんなWを使いだしたのは人が減ってからだし。
俺もWをちゃんと使いこなせるようになったのは、だいぶ後の話だし。

だからWが嫌いという理由でやめることと、他のゲームで上級者にボコられて嫌になってやめることと等しいと思います。
ランキングシステムが助長してね。
ようは全然勝てなくて楽しくないからやめたんじゃないかな。

↑の　つまり、Wなんかなくたって強い人は、強し。
Wのせいにするのは、言い訳のような気がします。
俺も実際、UT２００３はぶっちゃけ上級者についていけなくて、嫌になってやめました。
はっきりいって、考えられない動き、命中率してるし。
そこで、一歩我慢して続けられるかどうかが、大きな壁なんだろうけどね。
実際UT２００３は相当とっつきにくいゲームだし、日本人プレイヤーもかなり減ってるんじゃないかな。
でもそれでも、少なからず初心者が残るのは、ランキングシステムみたいなものがなくて気軽にできるからだと思います。

SDが流行らなかったのはいろいろ理由はあると思います。
まず、一連の話題になってるようにSDだとSRしか使えないこと。
そしてSDやるとしたら、だいたいASGARDなこと。
これこそ非常に偏っていて、バランスを崩壊させてるんじゃないかな。
HEAD、ARMORの装備が全く意味なくなりますし。
あとTEPつけられないから、ブースターの使用にも制限でてくるし。

もう一つの理由としては、LAGじゃないかな。
環境が悪いひとにとっては、SDはつらそうだし。
あと、誰もが経験するだろうLAGの例として。
ありえない位置から撃ち殺されること。
敵はまだ、壁の奥にいるはずなのに、何故か撃ち殺されることがよくありますSD。

個人的にはそこまで嫌いじゃないですけどね。

Wが嫌いなのはWに勝てないからじゃなくて、チートの疑いが消えないから。
もちろんハンマーなりSG-1なりでW相手にW無しで勝つことはできたんだが、
でもなんつーかねぇ…Cheater狩りとか、あるいはTKをTKKしてるような
空しい気分になるのよ。つまり「勝っても楽しくない」ってこと。

>>118
SDでSRしか使えないのはそういうルールだから当然。（みんな納得ずみ）
DMでいろいろ武器が使えるルールなのに実際には特定の武器に偏ってるのは
バランスが悪いせい。（不満な人がいる）
が一般の見解かと思いますが。

人が少なかったからなぁ・・・。
初心者が参加するにしても立ってる鯖は少ないし
入ってみたらAXISから四六時中やってる廃人ばっかでみんな凄い速度でＳＲとかイオンキャノン連射してたらやっぱ引く人も多いんじゃないのかなあ。
おまけに周り皆知り合い同士みたいな雰囲気だったりするとやりづらいだろうし。
しかもラダーしかないから戦績残るわ最初は装備少ないわで。
マルチがあれば、もっと人が多ければ状況は変わったかもと個人的に思ってみた。

AXISのチーターがどんなものかはわかりませんが、
Wを確実にはやくできるチートなのかな（？）
もし、それを使っている人がいたとしても実際にその他（動き、命中率）の腕がなきゃ、そんなに強いとは思いませんが。

＞でもなんつーかねぇ…Cheater狩りとか、あるいはTKをTKKしてるような
空しい気分になるのよ。つまり「勝っても楽しくない」ってこと。

少なくとも日本人でCHEATしてる奴はいなかったと思いますよ。（私が知る範囲で）
だからWしている人＝CHETERでは無いと思いますが。
TK?　TEAM　KILLERのこと？
W無しで勝てるんだったら、それなりに楽しいのでは？
空しい気分になるっていうのは、分からないですね私には。
どういう状況だったら楽しくなるんでしょうか。
W無しの勝負かな？どっちにしろICA−３０００連発やらSGやらで、結局変わらないと思いますが。

＞DMでいろいろ武器が使えるルールなのに実際には特定の武器に偏ってる

FPSなら当然のことです。
弱い武器が存在するのは当たり前だし、それを使って楽しいなら、使えばいいと思いますし。
前にも書いたけど、十分AXISには武器の選択幅あると思いますよ。

＞人が少なかったからなぁ・・・。
初心者が参加するにしても立ってる鯖は少ないし
入ってみたらAXISから四六時中やってる廃人ばっかでみんな凄い速度でＳＲとかイオンキャノン連射してたらやっぱ引く人も多いんじゃないのかなあ。
おまけに周り皆知り合い同士みたいな雰囲気だったりするとやりづらいだろうし。
しかもラダーしかないから戦績残るわ最初は装備少ないわで。
マルチがあれば、もっと人が多ければ状況は変わったかもと個人的に思ってみた。

そうですね実際、初心者が馴染めない雰囲気はありました。
体験版無いから、練習するとこなくて上級者にボコられれば当然俺だってやめてます。
やっぱ当初から、初心者のためにもIRCとかあったほうがよかったんだよな。。。

結局言いたいことは、ダブル技をどうこう言うのはおかしいなと思います。
結局強い人が勝ってしまうのはある程度しょうがないですし。
W無くたって、異様な動きした強いやつがいたら、結局やめていった人は、やめるでしょう。
やっぱり人が残らなかったのは、メディアカイトの販売の在り方だったと思います。

ﾒｰｶｰ公認かどうかなどどうでもよくて、ｗは別に問題ないかと。
練習すれば誰でもできるし（ﾎｲｰﾙ無しﾏｳｽだときついかもしれんけど）。ｽﾞﾙでもなんでもなく、１つのﾃｸでしょ。当たる当たらないも含めて。
そのおかげで猫も杓子もSRか2000ばっかりというのは少し寂しいけど。

逃げ戦法も問題ないかと。１：１で向き合って撃ち合うのだけが戦術じゃないし。
逃げるられるだけの速度にするために機動性殺してるんだから。
逃げられるのがﾀﾞﾙかったらｷﾘｱﾝでも装備すればいいかと。それをしないで逃げるなと言うのは自分の機体に合った戦闘ｽﾀｲﾙで戦いたいが故の我侭にも聞こえたり。

あともう一つ気になったのはｱｲﾃﾑについて。
ﾗﾀﾞｰではｱｲﾃﾑ使用禁止みたいな暗黙のﾙｰﾙがあったけど、個人的には理解不能。
誰にでもｱｲﾃﾑ取るﾁｬﾝｽはあるわけで、平等なんだからいいんじゃないかなぁと。
まぁ上級者がｱｲﾃﾑ取りまくって初心者狩ってたりすると流石に萎えることもあるけど。

>>123
上級者のWにはマウスホイールでWやってるようじゃ勝てんよ。

俺は初め、Wを知らない時は「なんでこんな理不尽な速さで殺されるんだろう？」
と思っていたが、Wを知って、最初はそんな汚い技で初級者を潰しまくりやがって
と思ってスゴイ萎えたが、持ち前の負けん気強さで敢えて同じ技で復讐として葬ろうと思った。
だからWは極めた。けど俺は未だにWの存在は認めたくないと思ってる。

何故JAMIEはAXISのバージョンアップの際に中途半端にWの速度を下げたのか？
どうせ下げるのであれば完全に武器が切り替わるまで次の動作は不可にしてほしかった。

ところでさ、WはJAXISの衰退に関係無いと言ってる人に聞きたいんだけどさ、
sasapoo氏のサイトでダブルについての項目が読めない事についてはどう思う？
どうせなら初心者と上級者の垣根を無くすために見せていてもいいと思うんだけど。
ま、そんなに今LADDER等に人がいるかどうかは知らないけど。

逃げについは確かに半分は私のワガママです。
でも、実際そういう逃げ腰な人と勝負すれば分かると思いますよ。
いかにつまらない戦いがか。
別に、逃げることが全部悪いわけではありません。
もちろん近くに回復アイテムあれば、拾うのは当然の行為です。
私が言いたいのは、本当に異様なほど極端に逃げ腰になる場合です。
１ON１やってて目の前に敵がいるのに、一発食らうと背中見せて、一気に逃亡していくパターン。
機動力はMILLIA足さえつけてれば機動性殺してることにならないですし。
噴にGANESHAつければ、相当速いです。

アイテムに関しては、たしかに暗黙のルールができてしまいましたね。
俺も最初は、アイテム取らないなんて理解不能でした。
ただ、アイテムもラグで個人的にAMPが発生したりするバグがあったりします。
アイテム問題も難しいですね・・・。
結論から言うと、AXISにAMP系いらねえよ・・・。（UTパクリすぎ）
NetSphereにもいっぱいITEMありますが・・・。
まあでも在るもんはしょうがないから、AMP取ったからといって取った相手にどうこう言うのは良くないかもしれませんね。
もしAMPで殺されたら、取り返してやり返したくなりますが。
あと個人的には、１ON１ではパワーUPアイテム全く無しのほうがいいかな。

＞上級者のWにはマウスホイールでWやってるようじゃ勝てんよ。

私はいまだにWをホイールでやってますよ。
W以外でカバーできます。
どれだけ撃てるかじゃなく、いかに当てるかだと思います。

＞何故JAMIEはAXISのバージョンアップの際に中途半端にWの速度を下げたのか？
どうせ下げるのであれば完全に武器が切り替わるまで次の動作は不可にしてほしかった。

完全になくすと、やはりAXISの上位レベルの人は反発するんじゃないでしょうか。
Wという技は、FPSには珍しく、それなりの楽しみがあると思います私は。

＞ところでさ、WはJAXISの衰退に関係無いと言ってる人に聞きたいんだけどさ、
sasapoo氏のサイトでダブルについての項目が読めない事についてはどう思う？
どうせなら初心者と上級者の垣根を無くすために見せていてもいいと思うんだけど。
ま、そんなに今LADDER等に人がいるかどうかは知らないけど。

sasapoo氏はW反対派だからだと思います。
ただ中途半端に、読めなくしているのはあんま良くないかもしれないですね。
Wが衰退に関係ないのは事実ですよ。
Wをやり出したころには実際人減ってたし。
結局誰かにやり方聞くしかなかったんだよね。
だからIRCみたいなJAXISプレイヤーが集まるところがあったらよかったんだけど。

初心者や勝てねーよ！とか言ってる人にはチーム戦をおすすめする
そこである程度鍛えてからソロデビューだ

Ｗについては
強い武器があれば使う、強い技があれば使うのは当然
強くなるアイテムが落ちてれば拾うのと同じ

嫌だったら試合前にＷ禁止にするとか話し合うってのもありじゃない？


個人的にはＷは嫌い。だから使わない。
でも他人が使ってるのに文句を言ったことはない
上級者がＷでばらまく弾丸をかいくぐって接近武器を当て、相手が悔しがってるのを見るのが楽しいのさ（´∀｀）

俺は W 使えねえ（練習したけど上手くいかんヘタレ、マウスが
悪いのかも）人だから説得力ないかもしれんが、W の問題点の一つは
W 使ってるだけで他の武器の魅力が薄れるって事だと思う。単発が強い武器の W 連射が強くなる事。
よーするに使えない人や知らない人は同じ武器なのに差がつくのはどうかなと。

上でも出てるが Quake とかのスポーツ系（？） FPS やって
JAXIS もやってみたんだが、機体と多くの武器の組み合わせをして
作ったロボで戦うってのは面白いと思った。バランスがどうこうは抜きにしてね。
やっぱある程度強い武器とか決まっちゃうけどやってて楽しけりゃいいと思います。
ロケットで突っ込んでくる敵の軌道そらしてみたりとか（何

マクロ組んだら常時発動可能とかはノーコメで。てか W 自体バグなのか仕様なのか分かってません……。

デスマッチで落ちてるパワーアップ拾って利用するのは問題ないっつうのは同意。
先に取って優位に立つとか、敵が取られそうなら予測して撃墜とか考えるのも試合のうちだと思ってるんでね。

たしかに FPS はハッキリいって上級者には初心者じゃまったく太刀打ちできないほど差が付くゲームだと思う。
やってく内に上達する事やそのテクニックを競いあうのは確かに楽しいけど、初心者はその楽しめる
所に行く前にやめちゃうのが悲しいな。サーバーちうか人少ないので狩りみたいになる場面多かったかもと思う。

チーム戦とかなら自分で作った機体の特徴生かせたり、初心者でもある程度楽しめたかもね。
もっと気軽に楽しめるゲームが多かったらよかったなと。

−−話題提供−−
もし、MODが作れるとしたら・・・どんなのが好みですか？
それよりMAPエディターか？

武器MODが激しく欲しい。

ビームサーベルとかビームサーベルとかビームサーベルとか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>125
は、こう書き換えられるな・・・

ダブルについは確かに半分は私のワガママです。
でも、実際そういうダブル命、というかダブルしか知らないんじゃないか
という人と勝負すれば分かると思いますよ。
いかにつまらない戦いがか。
別に、ダブルが全部悪いわけではありません。
もちろんシステム上できるのであれば、ダブルは当然の行為です。
私が言いたいのは、本当に異様なほど極端にダブルしか使わない場合です。
１ON１やってて始まった瞬間にダブルですよ。

>AXISのチーターがどんなものかはわかりませんが、
>Wを確実にはやくできるチートなのかな（？）
>もし、それを使っている人がいたとしても
>実際にその他（動き、命中率）の腕がなきゃ、そんなに強いとは思いませんが。
これはチート容認？強い弱いは問題ではなく、チートするという行為自体が、
違反行為なんですよ。ゲームバランスを壊さないチートなら
してもよいということではないです。

>Wという技は、FPSには珍しく、それなりの楽しみがあると思います私は。
まあそういう考えもあるかもしれないけど、本当は、
ほかのFPSはこんなバランスを崩すような技は最初から思考の外で、
実装されるわけないということだと思いますよ・・・・
自分で実際にやったわけではないのでよくわかりませんが、
アーマードコアの２あたりでミサイルのディレイを
武器の切り替えにより消し、ミサイルの連射を可能にすることが出来る、
とか言うのがあったとか聞いたことありますが、ここらへんからヒントを
得たのかもしれませんね。
ちなみにカウンターストライクでもクイックチェンジという
相手をほぼ一撃手倒せる単発武器を熟練者なら２倍の速さで連射出来る武器切り替え
技(かなりムズイ)がありましたが(これは完全にバグ)、修正されました。

>>129
MODなどについてはSDK？やマッパー?をJamieが出すつもりないみたいです(公式見解)
というか、AXIS作ってたころのメンバーが今のJamieに何人残っているかも
怪しいので、AXIS,JAXISに関してはこれからは完全に放置プレイでしょう・・・

アイテム取らないってのは日本でもそうだったのね。
無料期間のときは余裕で取ってたけど・・・
韓国でも取らないというのがルールで、
取るといろいろうるさいので私もとりませんでしたね。

>>118
>SDやるとしたら、だいたいASGARDなこと。
>これこそ非常に偏っていて、バランスを崩壊させてるんじゃないかな。
OMEGAさんのように、一つのことを極め、そうすればいろいろな楽しみが
見えてくるという方にとっては最適な設定だと思いますけどね・・・・

SDでASGARDってのは韓国の通例なだけで、
別にそうと決まってるわけではないですよ。
むしろJAXISではそういった枠にとらわれない鯖立てがほしかったですね。
私はすべてのマップで満遍なくプレイしましたが・・・・

>もう一つの理由としては、LAGじゃないかな。
>環境が悪いひとにとっては、SDはつらそうだし。
AXIS,JAXISはラグに非常に優しい(回線が弱い人にとって)
と思います。というか回線が弱い人に有利すぎかも知れません。

SDやってるとわかりますが、回線が弱い人に対して当てると、
相手が死ぬまである程度のずれが生じます。
そのずれの間に相手に撃たれ場合、これも有効弾になります。
よって相打ちになるわけです。
回線が弱い人（HIGH PING）はその点、少し得をします。
というか、UTやQ3と違ってP2PのFPSなんで、この場合Low Pingの人も、
同じ条件(HIGH PINGの人がLow PINGの人に当てても)
結局死ぬまで時間がかかるので、そういった意味では
完全に公平ですばらしいシステムですね。

sasapoo氏はW反対派・・・・ではないと思いますよ。
少なくともコチコチの反対派ではないかな・・・
多分彼なら相手がダブル使っていようが何してようが
全力で戦うだけだと思いますので・・・・
ダブルの項目が消えたのはちょっといろいろあったわけです。

Wという行為が違反行為なのかどうかは結局判断しかねる所ではあるが、
Wを知らない人にはイカサマ(Cheat)してるように取られる事もあると思う。
また、Wを知ってて毛嫌いしてる人にとっては、Wを使ってる人は
幾分か心象が低い上でプレイすることになるとは思う。
心の広い人はそんな事気にせずに対等に戦えるのかも知れないが、
全員がそうだとは言えない。むしろ前者のように心象が低いままプレイし、
挙句、自分の腕も相まってお手上げになり辞めていった人達の方が多いと思う。

Wという行為は「イカサマ」か。それともバグであって常套手段であるか。
このWの捉え方によって全然変わってくるな。

>>136
Ｗが強すぎる為に過去多少の”修正”はされがた、
AXISではＷは常套手段だった。
AXISと同じバージョンのJAXISでも同じ事。

そして、JAXISでＷ使いこなしてた奴らはＷ使わなくても強い。
使いこなせてない奴はＷしてもしなくても命中率悪くてダメ。
結局こういうゲームはやりこんだ奴が勝つもんなんだよ。あとセンスな。

上級者は驕り新規参入者の事を考えず
新規参入者はFPS経験の少なくヌルめの人が多く
メディアカイトは手抜き仕事
んでもって肝心のゲーム性そのものも微妙な所

結局全部悪かったって事なんでしょうか。
いや俺は楽しみましたけどね。やりこんでないんで半端な中級者ですが。
乱戦で取ったり取られたりが好きだったなあ。
しかし「俺は強いヤツとﾀｲﾏﾝしてぇんだてめぇらすっこんでろ」って感じの人が結構居てちょっと居場所に困った事もあったり。

ダブルなんか無いほうがいい。
>しかし「俺は強いヤツとﾀｲﾏﾝしてぇんだてめぇらすっこんでろ」って感じの人が結構居て
そうそう。やり込む前に引く。
素人の手垢付かねーのが気持ちいいんじゃないの？
いっつも同じ香具師等しかいねーし。

せっかくだから、実名で私見を..：叩かれそうだけど...

>> Ｗ
バグ技ですが、練習すれば、誰でもできるし、アリかなぁ。マウスにホイール無いって言ってる
人もいますが、私はマウスをいくつも買い換えて、使いやすいヤツ選びました。

ICA-3K使えば、ICA-2Kに対抗できるかと。１発もらって逃げる相手を落とすのは、かなりしんど
でしょうけど。

>> ＳＤ
TEP無いと、動き回れないヘタレなんで、ＳＤじゃ気分よく動けない。故に嫌い。

>> Item類
AXISでどうかは知りませんでしたが、個人的に「対等な状態で対戦」したかったので拾い
ませんでした。対戦前に「No Itemで」とことわってタイマンとかはしていましが、鯖た
てた人の意向に沿うのが基本かと。

>> 上級者は驕り新規参入者の事を考えず
そーかなぁ。私はむしろ、先達の人にかなーりお世話になりましたが。でも、Ladderそのものが
戦績を上げる為にやってる場所なんで、むしろMulti検索がJAXISに無かった事が問題だと思いま
すね。Multiで腕あげて、Ladderで順位をあげる！ってのが本筋かと。

>> 同じ香具師等しかいねー
今は誰も、いねー。私もとっくに撤退しましたし。つか、WarIV期間中、３度Ladder覗きましたけ
ど、無人でしたよ。放置ASあったけど、なぜか入れなかったし。＜Time Outくらう

すまんです、sageそこないました（汗

sageついでに、もう少しカキコ・・・

>> ハエ戦法
完全に勝つために編み出された手段であって、非難すべきじゃないことかと。古いUTは皆、
ジャンプ移動だけだったとか聞いたことあります(やった事ないゲームゆえ不明ですが)

私はこの動きが苦手なんて、ガルーダとかで柱の周りをくるくる回って逃げ隠れしてまし
た。これだって「どこから撃たれてるかわからん」とは言われた事ありますが、「やめれ」
と言われた事はなかったなぁ。つか、じっと静止して殴り合いがやりたいわけでしょうか？

私はむしろ、乱射系(PLAやピストル等)だけでつっこんでくる相手の方が嫌いでしたが。
当てる努力のいらない武器使って対戦されると、「腕比べ」的な発想で遊んでる当方としては
かなり嫌気がさします。
でも、これだって前々反則じゃない。

つまるところ、Ｗもハエ機動も逃げ戦法も、ついでに乱射厨(暴言)も、対戦する相手によって、
可・不可がでてくるだけなんじゃないかな。
対戦して楽しい、自分の好みに合うかどうかって面あるような。

いろんな人がいるので、対戦して楽しい相手、つまらない相手がいるし、戦闘スタイルによっ
ては、かなり一方的な結果がでる事もある、と。
楽しめる対戦相手どうしで集まって鯖が立てられる程の人数が、JAXIS Ladderに居なかったの
が、不幸な事だったかも。

最近見ていなかったので、いつのまにかまたレス増えてますね。

＞＞１３１

１ON１始まった瞬間にダブル。
別に１ON１だからやりたいようにやればいいと思いますが。
真剣勝負で１ON１の戦いなら当然私はWを使いますよ。
それに何か問題あるのでしょうか？
ダブルしか使わない１ON１はつまらないといいますが、それは全然JAXISを分かっていません。
AXIS,JAXISを極めたものにしか分からないと思いますが。
例えばそういう戦いの例で、PLAの隊長との１ON１は最高に楽しいです。
リプレイは、私のHPやPLAのHPにあると思います。

＞＞これはチート容認？

チートを容認するなんていってません。
私が見たことあるチートはICA−６０００を持ってるぐらいです。
ただ、ダブルどうこうのチートなんて、チートかチートでないかはっきりした証拠分かる？
やってるかどうか区別できないだろうってことを言いたかっただけです。

最後に、逃げについてちょっと誤解されるところもあるのでもう一度。
もちろん逃げようがなにしようが、もちろん私もOKだと思っています。
ぶっちゃけ俺が言いたいのは、某プレイヤーのことなのかもしれません。
あの人のプレイスタイルだけは・・・。
分かる人は分かると思うし、戦ったことない人は当然分からないと思います。
日本人じゃないので、まあお気になさらずに

>>141
>当てる努力のいらない武器
それはバランス調整されてますから・・・・・
連射系は確かに当てやすいですが、
一発あたりの攻撃力が低いというのが
一般的なゲームで、バランスというものでしょう。
（これを壊しているのがダブル）
文脈からすると単発系ばかりで戦っていたようですが、
連射系は当て続けるのは結構技量が要りますし、
広いところだとかなり苦労しますよ。

>>142
131は125と対比させて
「ダブルで戦うのは当然、でも1ON１で戦うときに
逃げるのは許せない」
というわがままなことに対して茶化しているだけなので、
そんなにまじめに取られても・・・・・

>ただ、ダブルどうこうのチートなんて、
>チートかチートでないかはっきりした証拠分かる？
前々からいっているように、チートしている人と
していない人の区別がつかないから、ダブルが嫌いなのですよ。
私の書き込みではないですが、119とか読んでます？
（ダブルのチートなんて、しようと思えば誰にでもできます）

あとですね、勘違いしないでもらいたいのは
私がダブルを嫌いなのであって、ダブルを止めろといいません。
いくらバランスを壊すとは言っても、メーカー公認なのですから・・・
JAXISが出ると聞いたときは真っ先にメディアカイトに
ダブル修正願いのメールを出しましたけどね・・・・

まあ、NETSPHEREも現状いまいちですし、
ガングリフォンオンラインにでも期待しますかね・・・・

ああ、あと142さんが某プレイヤーといっている人ですが、
一発当てられるとすぐ逃げる人なんでしょうかね・・・・

それはそうとAXISのLadderで被撃墜率/撃墜率が90％近い人とDMで
戦ったことあります？はっきり言って人知を越えてますよ。
もちろん、ダブル、逃げは当然でしたが、いつも戦っている
強いなと思っている人が苦もなく撃墜（私も含めて）されていく様は
ダブルを憎む、逃げを憎むじゃなくて、もはや尊敬さえできます。
そういう人はなにやらせてもうまいですね（SDはいまいちっぽかったですが）

被撃墜率/撃墜率→被撃墜/撃墜×100
でしたね・・・・・・って訂正後もいまいち違うように思えますが、
要はあのパーセンテージです。

>>143
レスは全部読んでますよ。
チートしている人、してない人が区別つかなければ別にそれでいいと思いますが。
前も書いたけど、Wをチートしたところで当てる技術がなければ意味ないですし。
↑　これはチートを容認してるって意味じゃないよ。

あとSOHEYさんがいっている連射系で当てやすいというのは、PLAのことをだと思いますが、
もしダブルが無かったことを考えると、JAXISはPLAを連射するだけのゲームになってたかも。
ダブルがそれを防いで、バランスを整えたって考えもできると思いますよ。
極端な例ですが。
まあバランスどうこう言っても、全てが理想的なゲームなんて存在しないから無意味でしょう・・。
人それぞれ。

弾を当てる技術とダブルの技術は別物ですよ・・・・

連射系については
>乱射系(PLAやピストル等)
といっているのでわかっています。

>ダブルがそれを防いで、バランスを整えたって
なんか・・・・・・すごい理論ですね・・・・・
私はダブルを普段は使いませんが、
PLAオンリーな人はまったく怖くないです（むしろカモ）。
ダブルを使わないとPLAに勝てないってのは
うまさの問題だと思います。

>バランスどうこう言っても、全てが理想的な
>ゲームなんて存在しないから
そうあきらめてなにもしないってのも問題かと・・
完全なバランスは無理でも、
それに近づけていくことは可能だと思います。
それはプレイヤのメーカに対する
意見によってなされることもしばしばです。
2chで愚痴っていても何も変わりませんし、
私はAXIS,JAXISが好きですので、
Jamie、MKなどにメールで具申したこともあります。
といっても、JAXISに関しては絶望的だったんですよね・・・
一時は日本オリジナルの武器とか話にあがったこともあったんですが・・・
それに関してはいろいろあったようで・・・おじゃんになってしまったようですが

>2chで愚痴っていても何も変わりませんし
たまに関係者が2chみてるってこともあるけどね・・・・

>>147

まったく怖くないってのはありえないでしょう。
PLA連射するだけで、ある意味最強に近いと思います。
まあPLAを乱射する人が、弱いってことだと思いますが。

あとASGARDとかである程度のレベルの人がPLA乱射してたら、
ダブル使っても相当対処しずらいと思いますよ。
カモは言い過ぎだと思います。

＞弾を当てる技術とダブルの技術は別物ですよ・・・・

どういうことなのかちょっと分からないですが、
私が言いたいのは、ダブルしたって当てる技術がなきゃ所詮弱いってことですよ。
いくら高速にミスなく打ち出せても、当てれなきゃ意味ない。
だから私はずっとホイールでやってるし。
ダブルしなくたって強いやつは、強いです。

> 私が言いたいのは、ダブルしたって当てる技術がなきゃ所詮弱いってことですよ。
> いくら高速にミスなく打ち出せても、当てれなきゃ意味ない。

W同士の対戦しか頭にないとそんな発言が出るのかもしれんけど
初心者同士の対戦で片方がチートしてたら結果は一方的にチートの勝ちでﾏｽﾞｰなわけだ
「“俺は”チートされても勝てるから別に構わない」とかそんな問題じゃないのさ

それから>>137で同じような発言してる人がいるけど

> 使いこなせてない奴はＷしてもしなくても命中率悪くてダメ。

AIM下手でもごまかせるのがWなんだってばよ
例えば

Ａ：SR-7使用。AIMは上手い。Wは嫌いなので使わない。命中率50%
Ｂ：SR-7使用。AIMいまいち。W使い。命中率30%

でﾀｲﾏﾝするとSDではＡが勝ってDMではＢが勝つだろう　数撃てばまぐれ当たりもあるしな
実際俺はそんな結果を何回も見てきたぞ
それでもWがワザならAIM下手な方がDMで勝つのは「ワザの差」なので認めてもいいが
ワザとも呼べないようなチートで可能なしょーもないものだから問題になるんじゃないか

まぁW同士は好きにやればよかろう　チートも気にしなくていいさ
しかしW嫌いで使わない奴やW使えない初心者がチートと区別つかないWに狩られるという状況は
どう考えても問題があると思うぞ

強いものが弱いものを狩る。それがFPS。
Ｗがチートとかは弱者の戯言。
Ｗ嫌いで使わないのはそいつが勝手に嫌いになって自分に都合のいい理屈つけてるだけ。
初心者が狩られるのは常識。狩られて文句言う奴ははじめからFPSやんなってこった。JAXISは厨が多すぎた。


負けて文句言う奴が対戦ゲームやってる時点でォ�hル。

ちなみにＷは仕様。
151は「チート」っていう言葉の意味するものが理解できていないようで。

いつものメンバー同士で頑張ってください

（´∀｀）.｡o○（ここでいろいろ言ってるやつはラダーにいた人かな。てことは１回くらい戦ったことあるんだろうな。

>>152
cheat=イカサマだ。
初級者、或いはそういった裏技事を覚えずにある程度上達した奴からしてみれば
十分イカサマだと思えるが。
あとな、FPSに限らずMMOや色んなジャンルに言える事だが
おみゃーさんのような初心者は単なるカモ、上級者と戯れて排他的雰囲気にして
村八分する奴らのお陰で少なからず影響がある事を忘れんなよ。
そんなだからFPSが中々伸びてこねーんだよ。
それ以上に糞カイトには腹が立つが。

>AIM下手でもごまかせるのがWなんだってばよ
例えば
Ａ：SR-7使用。AIMは上手い。Wは嫌いなので使わない。命中率50%
Ｂ：SR-7使用。AIMいまいち。W使い。命中率30%
でﾀｲﾏﾝするとSDではＡが勝ってDMではＢが勝つだろう　数撃てばまぐれ当たりもあるしな
実際俺はそんな結果を何回も見てきたぞ
それでもWがワザならAIM下手な方がDMで勝つのは「ワザの差」なので認めてもいいが
ワザとも呼べないようなチートで可能なしょーもないものだから問題になるんじゃないか

とりあえず、これはおかしいです。
AIMが下手なら、ダブル使ったって所詮弾は当たらないですよ。
50パーの人だって、回避することによって十分勝てるし、命中率が自分以下であればその他の武器で十分です。
むしろそんな人がダブルなんかしてたら、その他の行動が絶対にオロソカになります。
AIMが下手なら、その他（動き、立ち回り、回避etc)など当然下手だと思います。
とある人の意見ですが、AIMがすべてじゃないです。

”はっきりいっときたいのが、ダブル使っても弱い人は弱いです。”
”ダブル使ってる人は、みんな強い”なんてことないですよ。
そんな風に中途半端にダブル使っている人に勝てないような人は、もう少し踏ん張って練習をするしかないです。
何度もいってるけど、ダブルでがしがし当ててきて、動きも良い人なら、ダブル使わなくたって初心者より強いのはあたりまえです。
初心者がダブルで狩られたとしても、そこで踏ん張れなかったら、ダブルなしで狩られたとしても結局JAXIS辞めると思います。

ダブル使わないことにこだわる人が、ダブル使う人に狩られるのはハッキリ言ってその人の実力が足りないと思います。
使わないことにこだわったとしても、他の武器で十分いけます。←これは間違いない。
ようは実力がたりないのを、ダブルのせいにしてます。
うまい人なら、十分勝てるんです。

俺は何のこだわりも無いからＷ使っても使わなくてもどっちでも気にならんけどさあ。
なんつーかこう、Ｗ賛成派の人はなんでそんなに適当な理由を付けてＷを正当化しようとするのかなぁ。
別に「バグ技ですが楽しいので使ってます」で良いんじゃないのか。

初心者の事はカモ扱いだし、Ｗ未使用者の事は見下してるし、
そいつらに何か言われても気にならんでしょ。

>>１５７

そう楽しいから使ってる。
同意。

>初心者の事はカモ扱いだし、Ｗ未使用者の事は見下してるし

私はそんなことを自分ではしてるつもりはないです。
（他の人から見たら、そういう風に見えたりしたかもしれませんが。）

とりあえず、実力云々より、個人の生まれついた能力のほうが問題と思われ・・・。
反射神経つーか・・・マウスで画面の点を掴む能力ね。
特にこういう反射系のゲームは、下手つーかそういう能力持ってない人はある程度は訓練でどうにかなってもソレ以上は無理だし。
いや、マジで。

そこらへん割り切ると俺みたいに幸せになれます（ﾟ∀ﾟ）
多分、もうこのゲームやんないので名無しに戻ります（　´_ゝ`）ｙ−＾＾

書いてて思ったんだけど、ボタン押してカーソルの場所に一瞬で着弾しちまうから回避もヘッタクレも無いんじゃないかな。
まぁ画面に写ってる相手に確実にカーソルもってけるような人間はおらんと思うけど。
それに近い人間はおりますな。
回避て、当たりにくいように動くちうことなんかいな？

あんまこのジャンル昔からやってる訳でも無いんで、どうでもいいんですが。

>157
W 自体は公式に仕様って出たの？
「バグ技ですが楽しいので使ってます」って激しくグレーだよな。
マクロ組んだら別に打つこと自体はテクいらんでしょ？後は AIM だけ。

FPS についての考え方が違うかもしれんけど、AIM だけ上手けりゃ何とかなるのは
面白くないと思うんだが。W はそれを加速してない？

>>159
> 訓練でどうにかなってもソレ以上は無理だし。

そのへんはある程度以上はまぁ無理臭い気がするんで俺は立ち回りとか回避で楽しんでます^Hした。
俺は単発ロケとか THX-200 とか微妙な武器使ってた。誰かバレるかｗ

Ｗが公式かどうかなんて知らん。
俺はガンポッドとかハンマーが好きだったのでＷを積極的に使っていたわけで無いし。
でもＳＲとかイオンのＷでガチンコじゃないとつまらんって人とかいたんでそーいう時は普通に使ってました。
個人的にゃあ「誰もが認める公認テク」じゃなくて「単なるバグ技」だと思っとりましたが。

マクロ組むのは相当つまらなそうだが、そんなに言うほどマクロってる人は多かったのか・・・。
全然知らなかった。それは面白く無さそうだ。

>>161
「バグでした」とも公式には書いてない気がするけど。
テクニックなんていちいち取説に書いてないんだし、
Ｗ速度を遅くするパッチがあたったのに
完全に削除されなかったんだから開発者公認なんじゃないの？
確かに上級者にＷされると初心者は為す術なく落ちるけど、
道義的に云々言う資格は無いと思われ・・・。

あとＷをマクロ組んでる人っているのか？？
少なくとも現存JAXISプレイヤーにはいない気がするが・・・。
俺の妄想かな・・・（´・ω・｀）

でだ、JAXISのラダーまだひといるの？
NetSphereのDemoはどーなのよ？

>>164
NetSphere?そんなのあったっけなぁ知らないなぁ。

ﾊﾊﾊ…。

ラダーはほぼ壊滅的・・・。
垢の期限残ってる人は１０人くらいいるみたいだけど、
もはやいつ逝っても鯖が無い状態。
KATANAの方ならまだぼちぼち鯖が立ってるみたい。

NetSphereは・・・、正直微妙。
JAXISからスピード感取ったら何が残るんだか・・・。

もう人居ないのか(´д｀；)

俺がやってた頃は、最初はＷでかる〜く落とされたり、すごい速さでいつのまにか落とされたり
、反撃するときは既に遠い所へ（ｗ。。　でも面白かったですね〜
やり込んでいくうちに、面白くなったよ。　どんな戦法でこようとも、いいと思う。
それよりも、へぼいＰＣと回線の方が痛かった。
よくグラボ変えたらもっと当てられるよ、とか言ってたけど、そうなのかな？
まぁ、それなりに楽しめたので、いいじゃん〜（懐かしいｗ

Ａｔｈｌｏｎ使っているのですがＪＡＸＩＳは３ＤＮｏｗに対応していますか？

しらん

アスロンでやってたけど、知らんｗ

Ａｔｈｌｏｎでも問題無く動くようなので安心しました。

ﾀﾞｯﾀﾞｰﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

ﾀﾞﾝﾃﾞｨﾊｩｽ（ﾟ∀ﾟ）

とことんガス欠だな。
>>173さんよ、ネタくれ。

あ〜暇だ　誰か相手してよ

age

age

終　っ　た　ん　だ　よ

このゲームの為にVGA買い換えたのがなつかすぃよ。

んで、今何人つづけてんの？

最近始めましたが何か？

たまにやってますが何か？

test

（　´_ゝ｀）

マジでもうだめぽ

このゲームを見て、FPSゲームは鯖次第である程度盛り上がりが決まっちゃうもんなんだなぁと思った。
他に盛り上がらない原因にMODだとか個人によるクローン鯖が一切ないこと。
もう一度盛り上げるとするなら、もうクラックでもなんでもして鯖解析でもするしかないんちゃう？

懐かしい

>>186
というよりも
韓国サーバが無料なのに（どこから維持費集めてたかは知らないけどこれはすごい、ゲームのダウンロード料か？）、
日本サーバは５００円（といっても少ないほうだけど）と有料にしたのがそもそも
ユーザ離れした原因だと多分思う。
あと、検索サーバ？だっけか対戦相手検索するサーバは、
あれがないのが致命的だと思う。

（＾＾）

ン？

a

Jaxis専用サーバー検索ツールに月500円出せという仕様が
気に食わん。他のサーバー検索ツールは無くてもできるがJaxisできないし。
すべての原因はｺﾚにつきるだろう。

Z

お

たまたま興味持って調べてみたのに
PSOみたいなセコイ課金方式かよっ

まぁIP接続があるみたいだからいいや

まだあったのかこのスレ…
ネットスフィアはどうよ？

課金終了するらしいな

間違えてあげてしまった・・。
イオン砲に撃たれて逝ってきます（´д｀；）

続編のほうは、あれ以上作る気ないっぽいっすな。
半年たつのに何の進展もなし。全ては、Jamieの
マーケテクングの甘さ。
JAXIS・・・久々にやってみようか

課金なくなって人帰ってくるかと・・・・・・

微妙な所なのがアレですな(´Д｀)

名前にsage入れてどうすんだ漏れ。

ｹﾂにｲｵﾝｷｬﾉﾝぶち込まれてｲｯてきます(´Д｀)

あたった時のコンコンって音がどうしてもやだ
どうにかなりませんか

>>204
wav差し替えればOK

武器はあるけど当たった音ないのよ

11月が待ち遠しいのは漏れだけですか？

つか今すぐ課金終了しる

禿同

>188
有料なことよりもコードがメールじゃなくて郵送ってのが
激しく萎えたんだが、俺は。

ラダー無料になるまで保持age

やっぱり面白いのでたまにやってます〜
みんなやろ〜よ〜

ﾏｳｽｽﾋﾟｰﾄﾞをもうちょっと細かく変えれればいいのだが.....

移動に関してはなれちゃったので問題ﾅｽ

axis.cfg(jaxis.cfgだっけ?)をメモ帳なりでを開けば、
マウスの感度は数字で指定できるよん

LANのみでの対戦（PC2台とか）ができねえ
だれかやり方知ってるﾔｼいる？

ローカルエリア接続のプロパティで【IPX/SPX 互換トランスポートプロトコル】
とかそんな名前のやつをそれぞれのPCにインストール。（TCP/IPとかあるとこに追加する）
あとは片方でIPXでホスト、もう片方でIPX検索で探して参加。

>>219
うぉ！！ありが�d
よくわかんないけど試してみるよ
ちなみに当方OSは2kです

いやしかし、スナイパーのみは熱い！

何度もすまんです
プロトコルをインスコしたらIPX検索でゲームをﾊｹｰﾝできるようにはなったが、接続出来ねえ！！
しかも、一方のPCからはゲームを検索できたが、もう一方のPCからは発見すら出来ねえYO！！

いや、別に2台のPCで一人JAXISをしようなんて・・・そんなことは

俺はIPX仕込んだだけで普通に対戦できちまったからその現象はわからんなぁ
パッチは当ててあるかい？
パーソナルファイアウォール入れてるならその設定見てみるとか

半年間、カキコ無しか。終わったな

あぅ。たんに、1-100だっただけかよ。
吊ってくる・・・

>223
まあ、否定できないのは確か。
しかし、哀れなゲームだ・・・。

（＾＾）

久しぶりのカキコ

test

保守

http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4823.jpg

tes

test

test

test

はげちゃえ

test

やってる人いるのか？

まだやってるよ

KATANA集まれー

１０月なったらまたラダー人こないかなー

しまった、名前にsageと入れちまった(鬱

ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙで撃たれて逝ってきます

未だにDEMOな俺は一体・・・

TEST

初めてKATANA入ったのに誰もいなかった。
いつもはみんな何時ぐらいにいるの？

保守

サドンデスが難しくてミッション１０が突破できません。
ＤＵＫＥに勝つ良い方法は無いもんでしょか、、、

敵機は近距離ではかなり正確な射撃をしてくるけど、遠距離なら
こちらを発見しても一直線につっこんでくるだけ。
距離が詰まるまでは撃ってこない。撃たれてもめったに当たらない。

なので、敵から距離を保てる場所で待ち伏せして、間抜けに突撃
してくるところを動かず落ち着いて狙撃しまくるのが一番楽かと。

んで待ち伏せする場所としては、巨人の向いてる方向へ薄い膜を
超えて進むと正面に見える、繭みたいのがいっぱいついた柱のある
小部屋なんかおすすめ。ここから通路越しに巨人の部屋の方を
覗いて待ってれば敵が向かってくるのでそこを狙撃。近くにリスポ
されることもないのでかなり安全に狩れる。ただし近くに弾がない。

他には上と逆の位置、巨人の背中側とかもいいかな。正面遠くから
突っ込んでくる敵が狙いやすいし、近くに弾もある。
ただ近距離に敵がリスポする事があるのはちょっと嫌かも。

あ、腕パーツはFCSいいのを装備しとくこと。

おかげさまで十四面までこれました、どうも〜。

質問〜
これって１５面クリアーすると良いこと有るの？
ないならやる必要ないんですが

それとオメガとかうい馬鹿がＷがどうのこうのって言ってるが
ボケが
こういうカスタマイズ系はそれぞれ長所短所があるわけだろうが
短所がなくなるような技はテクとかそういうのじゃないだろ

全クリアって事でエンディングムービーが流れる。そんだけ。
パーツとか武器は14面クリアで全部揃うから、マルチやる前に装備
集めたい…とかいう事なら15面はほっといてもOK。

公式以外のまだ残ってるＪＡＸＩＳ情報のあるＨＰないかね？
ＪＡＸＩＳでぐぐっても雑誌情報などばかり。

公式サイトからのリンク辿ってみた？
LADDER >> LINK って進んだとこ。
上の２つはまだ生きてるみたいだよ。

>251 ありがとう、レスくれたのに放置して申し訳無い。急がしかったんよ。
最近スカーミッシュやり直してるけど8がやたらきついな。どうやってクリアしたか思いだせん。
ＬＵＵ氏ね。

>>79-81でも８面の話題出てるけど、

・実弾防御を最重視（GANESHA胴体＋肩シールド）
・回避はあまり考えず、相討ちOKな覚悟で攻撃をきっちり当てる。
・ダメージ半減アイテムを有効に使う。
・Luuが近くで戦ってたら敵との間に割って入る。盾になる。

俺はこんな感じ↑でクリアした。
回復しつつ戦ったりして長引くとその間にLuuが死にまくって
負けてしまうので、とにかく短期決戦の方針で。

Skirimish、敵がもっと人間っぽい動きしてくれたらなぁ…
基本は対人戦でシングルプレイはオマケって事なんだろうけど、
せめてキャラ毎の戦法の違いぐらいは欲しかったな。

まじできついわー、実弾が強い黒人とやたらタフなロシア人のペアにひ弱な餓鬼と
ボーナスの無いリンでは無理。ＡＩども、やたら回避する上にバーストガンで
確実に当ててくるしたまらんわ、、、

一応まだ残しとこう

ヘビーギアのようなインスタントアクションがあればもう少し楽しめたんだけどなぁ。

―――――製品には60日間接続が無料になるパスコードが同梱されています―――――
今から始めれば余裕で11月に滑り込める。ソフトも安く手に入るだろうし…

気合入れて勧誘を始めるなら今ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

10月は出来る限り人数を集めて養成し、11月になったら颯爽と登場する古参…を妄想してみた。

かなり厳しいと思う。

キーボードでやるには難しいゲームだな。

みんなキーボードとマウスでやってるＹＯ

久々にやったら指つった(゜・ω・｀)

間違って上げちまった。
ガトリングで蜂の巣にされながら逝ってきます。

なななな・・・・
JAXISの鯖は12月25日で閉鎖しますってなにもの・・・
これで完全に終わりぽ？？？！

閉鎖前の、投げやり無料期間てわけかいな。
これでメーカー側は、完全に運営終了って事で終りでしょう。
戦国/KATANAに頑張ってもらう・・・・・ていうのも無理っぽいなぁ。

ｵﾜﾀ(´д｀)

KATANAにだれか常駐してる・・・・？
GM00と管理人は運営の人かしら？

１１月に無料開放されたら久しぶりにやろうと思ってたんだが、
スレのこの寂れようじゃあなあ…。行っても誰もいなさそうな予感。
スレが残ってただけ凄いのかも知れないがsage。

LADDER繋いだけど誰も居ない(´Д⊂)

あと一週間！

後一日な訳だが喪前等準備はいいか？

誰もいなかったらショボーソ(´ω｀;)

CoDやってっかも(´･ω･`)


JAXISのﾗﾀﾞｰてAXISで入れたっけ？

ちなみにもうラダータダではいれたよん

CoD？　無料で落とせるのかな
ラダーもう入れたﾖ
もちろん人居なかったけどﾈ

お、今日は結構人居るみたいだね。
流石にもう無料だからみんなやってるのかな。

そういやなんでこのゲーム課金制にしたんだろうな？
単なるＦＰＳなのに・・・

一年ぶりにラダーやってみたけど上層階級の香具師しかいなかった。
レイープされまくりですた( ´・ω・`)

> 276
つまるところ、初期からやりつづけて、強くなった香具師は、帰ってくるが、
後からはじめて、ぼこぼこになって萎えて辞めた人間とかは、もどってきても、
ぼこぼこになって、また萎え。

スカーミッシュがもっと対人戦の訓練に使える内容でないと、後発は辛い。
上の方でやりあっていたＷにしてもそうだが、色々と課題が見えていたのに、
続編がアレしているのは、残念。。。

このゲーム難易度変更って無いのかナ？
開始早々３面で詰まったヨ・・・・
今更なんだが、各面ごとの攻略＆オススメの
カスタマイズを御指南してプリーズ！！！

そういやサーバーが今年いっぱいで閉鎖だそうで・・・
無料ついでにアリーナに逝って見たのだが、
皆ニュータイプの方々ばかりでメガテンでツ。
ホントにキーボードでプレイしてるのか？？
私は他プレイヤーの方々の経験値になることしか
出来ないヨ・・・欝だ.

23時前後でしたら１０人くらいラダーにいらっしゃいますよ。

> 278
Midgardかな？
とりあえず、肩にフォースフィールドジェネレータ(盾)つけて、堅めの胴体
にして、SR-7かICA-2000を装備(キャラがE系得意か実弾得意かで選ぼう)。

ゲームはじまったら、戦艦の船首の方、一番MAPの端のあたりから、
スコープでちまちま狙っていれば、普通のTopは取れるかと。
NPCキャラは攻撃うけると、プレイヤーにまっすぐむかってくるので、
さらに当てやすい。

まぁ、こーゆー戦い方は、Ladderじゃまったく通用しないから、
練習にはならないわけだけど。

まぁ、Ladderでもたいがいの香具師は、ICA-2000かSR-7をメイン武器に
してる(Wで連射してるが)ので、使い方、馴れておくのは、悪くないかも。
どのみち、２面クリアー状態だと、さほど武器の種類ないしね。あとはMH-100
だのPLA-16だのも強力だけど、Midgardじゃ使いづらい。

全部の面の攻略を一気に書くと長すぎるんで、つまったら、また聞いてちょ。
(４面でまた、すぐに詰まるかもしれんがｗ)

多少馴れると、辛く感じるのはブラッドバス(相方のLuuがすぐ死ぬ)、ABYSS
(NPC真下、真上でも普通にあててくる。味方NPC連、弱い)、Star Fieldに
最終面くらいになるかと。

なにはともあれ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。。。

>280
ありがとうございます。３面クリアー出来ました。
４面と８面で手間取りましたが、なんとか１２面まで
こぎつけました。
現在１２面で手詰まりの状態です。
相方NPCが交戦している場所で、離れた所から攻撃する
方法を取っているのですが、複数の敵に囲まれて秒殺さ
れてしまいます。

書き忘れましたが眼鏡のおねえさんを使用してます。
ALL属性無しのおねいさんは８面で挫折しました。
あと私の操作技術では乱戦についていけません。
なんとか遠距離から狙撃する方法をとりたいのですが・・・・

> 281
> １２面
Abyssですね。ここはしんどい。
とりあえず、敵は実弾ばっかなのでArmor値は低いが、Shield値がすごく高いガネーシャ胴
をチョイス。
この面にはAMP(ダメージば倍になるItemね)が２個落ちているので、それでKill数を
かせいで、あとは味方頼み・・・かなぁ。
戦闘はダメージ半減Item(白いItem)がおいてある域が乱戦になりやすいので、そこ
にたまってるヤツをAMP取ってからSRでたたき落とすとか。
AMPが２つとも切れたら、とにかく味方と一緒に行動して、袋だたきを避けるのも
いいかと。１ｖｓ１でも地形によっては戦いにくいし。

> 乱戦
２面や４面のような狭い場所なら、MH-100(モーターハンマー。杭打ち機ね)が強くて、
当てやすく、弾切れもないから楽かも。好みにもよりますが。

ガリガリ敵に撃たれるのが嫌なら、後退速度の速いEIN噴＋EIN足の組み合わせで、敵
がきたらすぐに下がって距離を取るのも手。
上でかいたようにMH-100で戦うのなら、逆に前進速度の速いガネーシャ噴やボルボア噴
とHarpy足を装備して、多少撃たれても、一気に近づいて殴ると相打ちより悪い結果は
でないかな。自分の残りArmor&Shield値にもよるから、回復Itemをこまめに取るの
も大事。

>282
早速のアドバイスありがとうございます。
まだクリアには至りませんが、大差で敗北する事
が減りしました。勝敗も僅差（２５/２０前後）に
なってきたのであと一息だと思います。
現在後退で距離をとるか、前進で特攻をかけたほうが
良いかいろいろ試しています。
いま特に心掛けているのは、「自分が撃墜されて相手のポイントを上げない」
ことです。Armor&Shield値が危うくなったら、ひたすら逃げいます。

本日の最高戦績（２５/２３）　結果敗北

CD行方不明…

> 283
１２面に限定して言えば、ICA-2000と3000もって、AMPとったら2000で狙撃、
きれてるときは、3000で乱射しつつ、回復を取りまくる、とかはどうかな？
E系は弾薬消費が多いから、そっちの面でつらいかな。

自分が撃墜されないってのは、いいね。味方NPCもそー心がけてくれればいいの
に(苦笑

>285
本日、２２/２５で１２面クリアーできました！！

頼みのAMPは私がそこへ到着するときはなぜか無い（泣）
洞窟のAMPは取りに行くと決着がついていることもしばしばでした（泣）

そこで戦略を切り替え、離れた場所から姿を消してロックオン速度の
早い頭部と２連続ミサイル（赤いヤツ）で狙い撃ち！
チームのお荷物（私もですが）Luuが５機撃墜と奮闘し、運にも
助けられ、なんとか辛勝しました。

それでは引き続き１３面頑張ります！（ナンカ更に頼りない面子だな・・）

AMPは拾うと次に出てくるのが４分後です。
これはゲームをリトライしてもカウント続行します。

いま１５面なんだけど、クリアした方っているのかな？
本気のCOMキャラ相手に２０勝も出来ないヨ！！
ヤツはまさに「白い彗星」だ！

＞288
できる（きっぱり）

恐らくほとんどの人がクリアしてると思われ。
JAXISは全般的にAIのおつむが悪いので、
動きながら相手を観察していけばパターンがわかるかと。

あとは、MHなりSR-7なりICAなりミサイルなり、お好みの装備で料理しましょう。

>290
だ、ダメだ・・・・・
４/２０じゃ勝負にならん・・・
中央の柱（？）の真ん中の帯の内側に隠れてガタガタふるえてまつ。
相手はこちらを見失ってしばらくウロウロしてるけど、遅かれ早かれ
上下から殲滅されるんだよネ・・・

静かになったから恐る恐る出て行くと・・・　ギャアアアアアアアア！！

> １５面
むしろ、外側をずっと噴をふかしつつ柱の向こう側にSirenをみるように
対峙ってるのがよろしいかと。
ICA-6000(Sirenの武器＠ビームを５発撃ってくるやつ)はリロード時間が長い&
敵はＷなぞという技(？)をLadder人とちがって使ってこないので、ビームをよけたら
殴るなり、ICA-2000,3000,SRなどで攻撃してみると、よさげ。

白い彗星っていうか、シルバーグレーかな？見難いのがいやらしいよね。
背景にとけ込んじゃってさ。
AMPとっても１撃じゃおちてくれないけど、まぁ、めげずにがんがれー。

馴れると２０−１０くらいなスコアで勝てます(な俺、負けすぎ？)

俺も最初はかなり苦戦した記憶があるな。
とりあえず、機体構成を見直してみたらいいんじゃないかな。
機動力重視で、あとAIMは慣れるしかないかな。
お勧めは、

足　MILLIA
噴　HARPY　or ぐらにあむ
胴　HARPY
肩　シールドと噴の時間増やすやつ。
武器　ICA　or SR or SG

他にもいろいろ自分で考えてみると、楽しいよ。
とりあえず、敵の攻撃食らわないように練習かな。

>292 293
開幕に中央のアンプ取りつつ反対側へダッシュしたら
相手が丁度正面に捕らえる事が出来ました。　しかし
旋回が追いつかず目の前＆側面に！！
以降その繰り返しで反撃する間が無いです・・・・
普通のホイールマウスではダメなのかナ。
明日トラックボールマウスで挑戦してみます。
せめてステージの直径が２倍あれば・・・

> 291
旋回がおいつかないってのは、自分の機体のターンの事かな？
マウス操作での旋回が、マウス移動で足りないようなら、setupで感度をあげると
いいかと。

Setupでのマウスのセッティングで最大にしても、まだ足りないようなら、
\JAXIS\INITDATA\jaxis.cfg
の下から２行目(だと思う)、
set_mouse sensitivity
の値を大きくする。Setup画面での最大は100だけど、255まで有効だったかな。

あと、ゲーム時の画面描画で垂直同期(Vsync)を切っていると、極端にマウスの
反応が悪くなるので、Onにするのも手。

ウーン・・・今更ながら操作技術の拙さにションボリ。
ここまできて挫折したくないナ。
３秒でいいからジっとしててヨ・・　
たまにはこっちを見失ってくれ。

リプレイどこにもないしナー。

すれ違いざまに殴った方がいいのかナー？

> 294
３秒ってのは、実際にはかなり長い時間ですねぇ。強豪Playerな方々だと、SRのW
で４，５発は打ち込めそうな。。。。

> リプレイ
vs Sirenのリプレーは見たことないですね。というか、対NPCでのリプレーを録画
してる人がいないのかと。「馴れれば、勝てる。以上！」な感ありますし。

あと、自分が死んで復活するさい、じっとすれば、かなりの確率でSirenは目の前
にのこのこ、やってきます。タイミングをみはからって、一撃くらわしてやるのも
いーかも。タイミングを外すと、こちらの無敵時間が切れを確認→攻撃で、アボーン
しかねませんが。

vs Siren戦闘はICA-6000を撃った後、リロードの時間をどうつかうか、がポイント
かな。

最終面は、高度真ん中、壁際の通路というか、Itemが沢山おいてある板の上を噴を
タッピングして無限ブースト移動すると楽かも。(基本技として、斜め移動とかあるけど、
そのあたりは押さえてるかな？)

あとはミリア足+クレアー噴にするとかなり横向きな斜め移動になるから、中央方向を
見やすくなっていいかも。

てか、スカーミッシュ、リプとれない事に、さっき気が付きました（死
えぇ、実演してみせて、えーかっこしぃ、しようとしただけです（馬鹿

>297
マウスの感度を１５０に設定してプレイしてみた（255に設定したら酔いました。グｵ）
ところ、初めて５機落とせました。　ICA-2000をメインに使用しています。
壁際の通路を沿うように心掛けましたが、相手の怒涛の突っ込み＆拡散ビーム（？）
で瞬殺も多々ありました。　撃墜出来た時は、丁度相手のリロード中＆柱を挟んで
反対側＆相手が正面という幸運に恵まれた瞬間です。　外周の通路で真正面に対峙し
た時は、バックブーストで狙わずに、素直に左右にブーストで回避した方が良いです
か？　こちらのブースターの性能が上回っていれば・・・・クｳ！！

294スレの推奨足＆ブースター使用してます。

>298
私も自分のリプしようとして、出来ない事に気が付きました（汗）

Sirenの武器、ICA-6000は弾が５発でます。５発でおおよそICA-2000の倍の威力
らしーので、全部の弾丸くらうと、たいがい殺されますね。

噴のキーを連打する(タッピング)事で、噴を吹かしたまま、長い時間高速移動でき
るので、とにかくブースト移動しつづけるのも大事かな。

あと、基本的に移動する際には、ＷとＡorＤキーの二つを押す、斜め移動で動くと
前キーor横キーだけより、高速に移動できます。
あとは、敵の弾のリロード時間内に、噴のキーを押すのをやめて息継ぎもしてみる
とか。

ICA-2000を使って、うまくいかないなら、ICA-3000でやってみるのもいいかなぁ。
威力は２／３程度だけど連射きくので、当てる分には当てやすいかも。
ただ、５，６発当てないとダメな気がしますが(苦笑

敵に隙ができるまで、とにかく高速移動しつつ回復をひろってダメージをなくし、
隙がみえたら、攻撃ってのを繰り返すと、まぁ、なんとかなるかなぁ。

昨日、私がやったときは、２０−８なスコアで１１分以上かかりました。ICA-2000
のW＋MHでやってるので、Wなしだと、もっとかかるだろうなぁ・・・・

あと、肩の装備はTEPを使うと動きやすくなります。あとは防御を考えてSH-7(肩に
つけるシールド)かなぁ。
とにもかくにも後１面だし、がんがれー

> 外周部通路の切れ目
そのあたりは、皆、いつかきた道っていうか・・・ｗ
ICA-2000やSR-7のWは、やるのになれちゃうとこれらの武器をW無しで使うのが、
実はしんどかったりします(当方だけかもしれませんが)

コクピット視点なのは、ほぼ全員かと。

>302
５時間ガンバッて、19/20,18/20・・・・・
最後のポイントが拾えない・・・・
２,３ポイントリードされると、すごいプレッシャーがきて
肩がコります。（自然と体がのけぞってます。）

バズーカ（？）撃たないで〜〜〜〜（泣泣そして号泣）

後半（１０ポイント以降）で相手に３ポイント先取されたら
ほぼ絶望的です。　先取されたら、やり直したほうが良いですか？

では小ネタなど。
ttp://www.g-cia.com/DataBank/02_fps.asp

netsphereは韓国で体験プレーできますが、
AXISより各所悪くなってたりします・・・。



現在ladderは無料なので興味があれば、
覗いてみるのもいいかと。
マルチデビューお待ちしております。

あと意外と知らない人がいたりするのですが、
ttp://www.sen-goku.jp/
でも対戦相手を捜したりできます。
ladder終了後は、おそらくロビーはここしかなくなると思われます。
ただ現在は、みんなladderに行ってしまってますが(笑)

> 294
クリアーおめー。ぶっちゃけSonienでのクリアーは結構かったるかったかも。
ICAな人はDuke、SRな人はMoreiあたりだと、機動力・速度・防御の面で安定して
いて楽な気がします。
キャラ変えてやりなおせーってのは、しんどいかなって思って、黙っていましたがｗ
(まぁ、馴れれば全キャラでクリアーできるしね)

> JAXISの設定資料
その実、韓国のAXISパッケージだと、そのての類も付属していたらしーですが、
すでに販売されておりませんToT。
秋葉で最後の一個と思われるパッケージは某Ladder人の手にある模様。


JAXIS Ladderもすっかり寂れて、固定な人ｓしかやってこない始末。JAXISは対人
こそ面白いんだけど、今のLadder固定メンツと渡り合えるようになるには、かなり
の努力と時間がいるので、無料後にきていた初心者ｓは、駆逐されちゃいました。。。

FPSはどれでもそうだけど、先駆者と同等な腕になるのに、根性がいるからなぁ・・・
294氏が、12/25のLadder閉鎖までに、対人のおもしろさを堪能できるといいのですが・・・



さて、名無しにもどるかな(知ってる人には私が誰だか、バレちゃってるけど)

>>306
まあ、だいたい察しがつきます。（多分ですけどね）
私は、無料ラダーになってはじめたのですが、
まだ、終わりじゃないと思います。
このまえ、メディアカイトにメールを出しました。
内容は、マルチプレイで、例の最高階級で使える某パーツ（みたところ3人いらっしゃるみたいですが…）
をつかえるパッチを作ってほしいというのと、
小鯖たてれるツールをつくれないか？というものでした。
返事が来たのですが、契約上それは無理とのこと（まあ仕方ないですね）
ま、ラダー終了までまだ日があるのでもっとメールを送ってみたいと思います。
あ、私はMH使っ、ドｷｭｰﾝ!!…ﾊﾟﾀ

前からだけど、メディアカイトの無能さには本当に腹が立ちますよね（；；
ＬＡＤＤＥＲ行こうと思っているんだけど、忙しく（？）て結局行ってね〜。
２０日からは、最後の祭りだと思って遊びまくろうかな。
そして・・・２４、２５日は・・・・・みんなで慰めあいましょう（いろんな意味でｗ
あれだけやったのにランキング消されるのは、やっぱ悲しいな。。。

このゲームってリプレイ機能ないの？
うまい人の見てみたいよ。

(;´д`)ノ⌒　ttp://jaxis.gmani.com/jaxdownload/replay.html

あとはクラン関係とか、チート野郎を激撮したのとかかなぁ。

2chにリプレイ晒していいものかどうかわかりませんが（；；
昔おいらのＨＰに上げてたものを、よかったら見てみてください。
出演している人達には、もちろんＮＯ許可ですが。。たぶんみなさん広い心で許してくれるはず（！？）
１on１のリプ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5746/OMEGA_SeeDVSmainichi.zip
ロケットＷのリプ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5746/rocket.zip
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5746/rocket2.zip

そういや、今年でサーバー無くなるんでしたっけ・・
ホームページも閉鎖しちゃうのかナー？

あとは、ＰＬＡのＨＰにある隊長さんのリプが上のリプより数倍見ごたえあると思うよ。
韓国のＴＯＰプレイヤーとのリプなどもあるはずだよ。
みんなのもっているお勧めリプもぜひみてみたいけど、２ＣＨに晒すのはやっぱまずいのかな(><
出演している人、許可なしに晒して本当すんません。。

今からやるにはAXISとJAXISどっちがええの？

> りぷれー
Jaxis Ladderで私がとったやつとかもあるにはありますが・・・
出演者の事はぶっちぎるとして(ぉ)、Up Loaderが欲しいかなっと。

> AXISとJAXIS
両方手に入るとするのなら、AXISでOKかと。JAXIS LadderにもAXISからこれちゃう
らしーし。(つか韓国人、たまにきてます)
AXISは名前や発言に色をつけられますが、JAXISでは$#+数字の色コードがまんま
表示されちゃうのが、味気ないかも。
AXISのリプ、JAXISでも見られるのですが、ここでも名前の先頭に$#数字＋名前で
まんま表示されちゃいます。

パッケージだとAXISの入手はかなり難しいかもしれませんが、JAXISは手に入りそう。
AXISはRealPlayerのHPから有料でDown Loadできるっぽいですが、今からお金払う
となると、正直微妙かも。

ゲーム内容はまったく一緒で、Multi鯖検索の機能がAXISにはあるけど、JAXISには
無い。AXISのLadderはすでに閉鎖されているけど、JAXISはあと２週間ほどLadderある
ぞ、と。AXISのMulti鯖検索機能、死んでる(Jamieがサポート打ち切った)って噂も
ありますが、未確認です。AXIS所有者の方、フォローよろ。

ＡＸＩＳで鯖検索は出来ますよ、まだ普通にプレイできます
今からやるなら、ＡＸＩＳでしょうね。
ＪＡＸＩＳのラダーやって周りの人についていけなくて、へこむでしょう；；
ＡＸＩＳなら、その分楽しめるかと

只今Ｍoreiでトライ中。
苦戦した８面も一回でクリア。
ウーン。　一度クリアすると自信がつくのかナ？
Dukeはロケットに厳しいマイナスがついているから
ロケット依存気味な自分には、敷居が高いナ。
Ｌuuに至っては・・・・　まｱいいか。

ttp://www.axisarena.net/
ここにあるムービー見たんだけど、このゲームってなかなか弾あたらないんだね。
普通のFPSよりかなりﾑｽﾞそう。

プレイヤーの移動速度が、他のFPSにくらべ、かなり速いから、あてにくいって
いうのは、あるかも。
マシンガン系の武器は当てやすいけど、弾の威力が低いので相手を倒すのに、沢山
HITさせないとダメ。ライフル系は威力はでかいけど、1発撃つと次撃つのに時間が
かかる。ショットガン系はその中間くらい。ロケット・ミサイル系は直撃でなくて
も、爆風でダメージ与えられるが、直撃でないとダメージ低。ロケットの速度が
遅めなので、見てから避けられなくもない。近接武器は当てやすいが、近づくまで
にダメージを負う危険がある、と。

基本的にはカーソルと敵が重なったときに撃てば、あたるんだけどね。
(遠いと弾があたる前に移動されてハズレちゃうけどね)

Ladder閉鎖とLadder人全滅、どっちが早いか！？
よーい・・・ドン！！

このスレにも人がいないと思われ・・・南無

そして閉鎖の日

サヨナラJAXIS Ladder
ネットスフィアはまだかいな。

> ネットスフィア
game kissでβなら遊べるとか。AXISとは違うゲームになっちまって、
機体カスタマイズもできないらしいが。

集え！！！！！ラダーに
今日はオールナイト！！！！いくぞぁぁぁ

ﾗﾀﾞｰオワタ

本当に、本当に、本当にいままでありがとう〜。
楽しかったじぇい！

感無量です。


最後まで、最高位Playerさんタチとの腕の差、縮められませんでしたが、
それなりに満足しております。

まだまだイクヨーーーーーー！！！

何で行くんだ？てかネタあるのか？・・・

とりあえず、カタナなんですか？
今、だれもおらんが(苦笑

CoDにごっそりと・・・？

AXISDEMO3のDemoList.datをServerList.datに変えて入れるとIP接続できないかな？

JAXISには、AXISのSEARCH TCPに相当するボタンがないので無理ですね。
SEARCH IPXとDIRECT IPの２つしかボタンがないのです。
Ｔキーを押しても、やはり無反応です。

> 334
333が言いたいのは、AXISDEMO3でAXISのIP接続につなげられねぇか？って事
なんでない？

> 332
CoDやってるのは、極一部と思われ。ごっそりっていうか、こっそり程度かと。

閑古鳥が…

一応、毎日来てたりするんだけどね（　´∀｀）

誰も、カキコしてくれないのさ・・・

とりあえず今現在残ってるプレイヤーを一ヶ所に集められるかが問題かと
http://www.sen-goku.jp/もっとユーザーがいれば・・・

> 338
インストールはしてあるんだけどね。
誰かがくるまで、放置ってるのもかったるいんだよねぇ。。。
CoDくらい鯖が乱立していれば、簡単に廃れたりはしなかっただろうになぁ。

このゲームやりたかったんだけど、
サーバー閉鎖かあ・・・・

> 340
カタナっていうクライアントあれば、対人戦できますよー
まぁ、カタナの鯖に人がおれば、の話なんですけどね。

カタナはここで落とせます↓
http://www.sen-goku.jp/

おまいら、げんきか？

>342
いまだオフラインでブイブイ遊んでますがナニカ？

KATANAで他の人と出合うタイミングが、
非常に難しい・・・。

GRBもっと宣伝してくれ。

＞344
激しく同意、KATANA自体もっと宣伝してくれないと・・・
ユーザー０とかありえないし

保守age

jaxisってimeクラッシュバグは直ってるの？

直ってたらkatana入れてやるんだが

OSがNT系なら問題なくプレイできるかと

やってる人居る？

…訳ねーか。
でもたまーにオフラインで遊ぶと楽しい。

ﾉｼ
AXISあれば日本の人の鯖がたまに検索にかかったりするよ。
その場合JAXISで部屋を立ててる可能性もあるけど。

ﾉｼ

まだこのスレあったのか（'A｀）

細く長く生きるスレヽ(´ー`)ﾉ

AXIS Forever 本当に動きますなぁ。
フリーだから少しは人戻ってこないかな〜。

とりあえず詳細きぼんぬ

とりあえず詳細きぼんぬ

検索してみた。これじゃない？
http://user.chollian.net/~onlynike/data/AxisForever.zip

落として確認したけどちゃんと動作した。

つーか割れだろコレ。

割れなのに公式の掲示板に掲載したままってのがなんとも。

割れなのか？

ファイルの置き場所は怪しげな個人サイトだし。
公式サイトの掲示板に社員の書き込みも無いし。

>>354は「フリーだから」と言い切ってるけど、根拠は何？

おもいっきり割れだな
jaxis削除した状態でまともに動いた、論外

むしろこうやって動く、割れだと言わせる事によってユーザー増やそうとしてないか？
つまり釣られたと
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!OTZ

KATANA貸切状態orz

相変わらず人いねーな