【ターン制】Frozen Synapse【ストラテジー】

ターン制のストラテジーシミュレーションゲーム「Frozen Synapse」のスレです。
2011年05月27日にMode 7から正式リリースされたインディーズゲームです。

ターン制のため、じっくりと戦略を練ることが可能なゲームとなっています。
相手の行動を読み、最善の手で勝利をつかみましょう！

Frozen Synapse公式サイト
http://www.frozensynapse.com/

Steam内の販売ページ
http://store.steampowered.com/app/98200/

100%OFF記念w＆テストを兼ねてシングル1面の最初のトライをうｐ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=W5JldRiUJho

15ターンも使える+SG vs ARだから無理に攻める必要がなく
キャンプを基本としつつ、攻めのターンと守り・場所取りのターンに贅沢にターンを消費できるので
結構余裕がありました。まぁ初期配置の良し悪し、ビギナーズラックってのもあったんでしょうけど・・・

ところで、YouTubeエクスポート(.ogv)は酷い画質ですね・・・AmaRecCoが無難そうですね
※うｐしたファイルは.mp4に圧縮しています。
それと、ゴールド/シルバー/ブロンズの基準を明確にしてもらえないと
どこをどれだけ改善すればいいのか分かりにくいですよね?

期待通りの面白さ。寝る前の10〜20分、1日1面で1ヶ月半も楽しめる。

ニコニコのチュートリアル翻訳助かったわ
俺の英語力じゃチュートリアルだけで１時間かかるからな

>>152
ゲーム内のYoutubeボタンそんな酷い画質？
結構良い画質だとおもうけど、なんか間違えてない？
152のURLよりは画質いいとおもうんだけど。

歩きながら撃てる命令が欲しいね
エッジギリギリで逃げてる敵に対処できないのが守り側にはきつい

ゲームクライアントから直接アップロードした方がキレイだよ。
勝手に「Frozen Synapse Mode7Games」ってタグとか付くから、どの動画なのかすぐ分かる。
ローカルセーブはファイル名固定で、いちいちファイル名変更とかしないと整理も出来ないんで、まったく使ってないや。

Hostageは守り側が超絶不利だわ
人質も立派に偵察＆フェイント要員として使えるし
Chargeみたいに入札で攻守を選択したいな

CPUってこっちのプランを見ずにプラン立ててるのかな？
こっちの読みが当たってグレラン直撃しそうな時とか
たまにグレラン飛んできてるのを確認してから回避行動をとるような素振りを見せるんだがｗ

明らかに後出しジャンケンだよ
こういうAI見るとやる気なくす
かといってマルチ勝てないし

後出しっぽいときも確かにあるけど、そこまでひどいかな
行動が素直すぎるんじゃないの

実は、移動してからグレネード撃ったり、ロケット発射してて、起爆が次ターンだったってオチのやつもいたりしてｗ

CPUがインチキしてるとしたら、マルチで勝てるやつは本物のエスパーって事にならないか？
多分チェスAIみたいに双方の複数のプランを立てて、最善の手で来てるんじゃないかな。
思考時間は、こっちがあーだこーだやってる間たっぷりあるわけだし。

実際自分がマルチでやるときに、相手側のプランを2〜3種考えて、
その全部に対して最も有利なプランをプロットするようにするようにしたら勝てた。

>>161
マルチでたまにいるな
余裕で避けられるって事に気づかないのな
ロケランを直撃させようとユニットめがけて撃つ奴もいる

>>159
シングルで後出しとか無い
基本的に前ターンの位置から（目標に）一番近い
兵科に有利な射線を取ろうとするだけ
味方の位置とかお構いなしに自爆しまくるし
先回りやフェイントとか高度なテクは使ってこない

気のせいか〜
simultaneous ai processingがオン（デフォ）の場合
別プロセスが起動して同時にプランを立ててるみたいだから後出しではないみたいだけど
明らかにおかしいCPUのwaypointの設定が
長いロード時間と相俟って疑心暗鬼にさせてくれるよね
今まで直進してきたのにグレラン見たとたん”引き返して”隠れるとかｗ
例えば、ダークで敵の位置を把握したり、
オトリ、敵の足止め目的でちょっと顔を出すためのwaypoint設定とかなら分かるんだけどさ
フェイズ単位で読み合いをする同時ターン制の場合
実行フェイズ中のフェイントは上記のような目的が無い限り無意味なんだから
後出しじゃないとするとCPUのwaypointの設定がまずいだけなのかな・・・

AIにロケラン居ると、最初のターンで大抵一人やられるが、以降のターンで自爆してくれるから笑える。

まあこのゲームのCPU戦で後出しどうこういいだしたら普通のRPGとかできないけどな

俺はRPG大好きだけどこのゲームダメだったわ…
嵌っている人が羨ましい…

最初のターンのRPG撃ち合いで1度に二人やられるとショックだけどな。
ってそっちじゃないか。
つかこれ、もうどうやっても勝てない時に投了と言うかギブアップ出来ないのかな。

投了欲しいね
ロケランひとりずつ残った時とか虚しすぎる

>>167
>>166の言ってるのはそういう意味じゃないと思う
内容は全然RPGと関係ない

手持ちがマシンガンだけになって、相手にショットガンやRPGが残ってる時、
どうしても待つばかりで攻勢に出られなくなってしまうんだけど、何か良い手は無いですかねぇ。
待ち合いになると、お互いつまらなくなるだけだし。

>>170
モード＆敵ショットガンの行動＆自軍残機によるかな
Exterminationの狭い部屋でSGにキャンプされるとマシンガン1体ではどうしようもないけど
SGが敵を倒しきるのに2発以上発砲する必要がある距離でフェイントできる
かつ自軍2体以上いるなら時間差フェイントでごり押しするのが良い

1:1なら平均的なマップにおいて対SGより対RPGの方が断然楽

>>171
なるほど、SGが2発以上撃つ距離ですか。
MGで相手のSGの射程内で出会うと即決まると思い、
hitするまでの時間は余り考えてませんでした。

フェイントで釣ろうとしても、上位相手だとタイマーやふり向きで破られるんで、
相手のフェイント対策を予測したりと、またそこも読み合いになるんですね。

たまに戦績0-0でも素人じゃ無い動きしてくる人もいますがｗ

キャンペーンやってるけど、だんだん無茶苦茶になってきて笑えるなｗ
高速移動＋複数攻撃のロケランなんてどうすりゃいいんだよ。

面白そうなんだけど値段が高いな
ExtraCopyなしで$9.99なら買ったんだけどな
saleこい

もうおわりました

http://www.getgamesgo.com/
ここで$12.5で買えるよ

ttp://www.mode7games.com/blog/2011/07/28/patch-beta-released/

βパッチが出とるな。トーナメントシステムの追加とかなんやかや。

うひょートーナメント

銃をちゃんと構えて敵の方向向いてるのに一方的に撃ち殺されるのはなんで？
ルールがイマイチ分からん

止まってる方が強いから
止まってる相手に勝つには窓使うか後ろから近づくかしかない

多分こっちが全員ショットガンで相手がマシンガンだからだ
こっちの射程外なのか、後ろを取ってるのに振り向くまで棒立ちでやられとる

じゃ射程のせいだね
ショットガン相当短いから
V押すとどこまで届くか見える

ショットガンでARに対抗する場合移動指示だけ出すのが強い

STEAMで50%off


ところで、鯖減ってるような気がするのは気の所為？

統合してんじゃないの

そうなのか。
人少ない割には結構頻繁に鯖落ちしてるし大丈夫かな・・・

ターン制ストラテジーってことは、サイレントストームみたいなもの？

>>187
http://www.frozensynapse.com/demo.html
つい最近デモがリリースされたからやってみるといいよ。
動画や説明の印象とだいぶ違うかもしれない。

買ってみたよよろしくね

俺も前から欲しかったからこのセールを機に購入〜
キャンペーンのステージ1でいきなり5回ほど失敗したけどよろしく

セールで人が増えて嬉しい限り。

キャンペーンのもう終盤だと思うんだが、要塞状態の敵陣に踏み込むミッションがすげえ難しい。
もう10回以上リトライしてるが硬すぎる。相手にスナイパーとロケランがいて、スナイパーが窓から
見てる状態なのがきつい。ここまで歯ごたえあるミッションは久々なので燃えるぜ

聖戦の系譜とSEGAのハンドレッドソードぐらいしか
まともにシミュレーションやったこと無い俺が
突撃しても大丈夫？

>>188
ターン制といっても”自分のターンから敵のターンへ”ではなく
”プランニングフェーズで自分と敵がプランを立ててから行動プラン実行”という形式なんだね。
サイレントストームより頭使うけど好きなので買いました。勿論サントラ付きでｗ

最近またはじめたんだけど、やっぱこれの対戦面白いね

>>192
デモやって意味不明じゃなければ問題ないと思う
複雑なルールとかはない

Vキー押しても視野とか表示されないんだけど
何か押すタイミングあんの？

プラニングフェイズにwaypoint作ったらそれクリックで指定してVでそこからマウスカーソルまでの射線が出る
破線は射程内、波線は水色遮蔽越え、もしくはショットガンなら射程外

>>196
さんきゅー。

一瞬だけそれっぽい表示が出たけど、どこでどう出すのか
まだよくわからん。適当にポチポチ押してみるわ。

どこでどう出すのか>>196にすべて書かれているだろう・・・。大丈夫か。

プランニングフェイズでwaypointをクリックしてV押しても
何も表示が変わらないんだよ。大丈夫だ。

ひょっとしてとおもうが。


V押しっぱなしな？

ぽちっちゃったぜ！

これって2v2とか盛んなのかね？

長時間考えこむと相手怒るかな？

>>201
2-2はまだないよ

>>202
怒るひともいた
面倒だからいったん終了させるのおすすめ

大体10分で終わるゲームっていうから買ってみたけど、プランフェイズが終わるのに10分かかったぞ
サクサクできるゲームじゃないなこれ

ゲーム後にリプレイを追ってみると１０分もかからないって意味だろうｗ
・・・下手すると１０秒で終了する事もあるし

思考時間とか人によってかける時間違うに決まってるだろ

試合掛け持ちしてる奴に挑戦すると1ターン10分どころの話じゃないぞ
このシステムは正直余計

3試合ぐらい掛け持ちしてて、1日1、2ターンぐらいのペースでやってるわ。

「正直余計」とか（笑）。

やたらレベル高いやつから挑戦されるんだけど、なにこれ初心者狩りなわけ？

これトーナメントどうやんだろ
ここで募集して1ヶ月くらいかけて気楽なトーナメントとかやったら面白いかもな
企画とかスケジュール無しでｗ

時間のあるときにフェイズを進められるのが魅力だからな。
全員同じ時間に集合しないと対戦できない系と違っていいんじゃないかな。

日本人の人一緒に対戦しませんかー　反省会とかも一緒にやってみたいです

>>212
クソnoobでよければやりましょう
[email protected]

メール送らせて頂きました。

ロケット3体とマシンガン1体とか大味すぎるwwwwwwwwwwww

この無茶苦茶っぷりもたまらんな。俺も日本人同士やってみたいんだぜ

あげ

飽きてきた

マルチ4戦目でさっきの話なんだけど
MG×3
SG×1
の兵科構成でお互いMAPの対角からという配置で始まったんだ
これ1ターン目でポジショニングした後は先に動いた方が圧倒的に不利だよね？
恥も外聞も無く何ターンもまったくユニットを動かさないってアリなの？
FPSでも格ゲーでも待つのは嫌いだからこちらから動いたらやはり負けた・・・
一応敵の射線にサッと一人攻撃させず横切らせて、一瞬遅れて飛び出し〜とかやったけど撃ち負けたｗ
敵は低めの障害物の向こうに陣取って動く気配なしだったからやってみたんだが・・・

>>218
慣れれば
>敵の射線にサッと一人攻撃させず横切らせて、一瞬遅れて飛び出し〜
これが確実に決められるから、必ずしも待ちが有利じゃない
人数に差がついてから固められると打つ手なしの場合もあるけどね

>>218
待ちが有利なのも、囮で釣ってそれをひっくり返すのもどちらも間違ってない。
上手く釣ってやれれば、ただ待ってるだけの相手なら確実に殺れる。
「障害物の後ろか」とか「移動したか」とかの条件で変わるから、
何度もプランを試行して、勝てる条件を探してみると良いと思う。
可能なら、こっちも低い障害物の後ろから撃つとか、敵の後ろにまわるとか。

>>219-220
レスありがとうです
釣り戦法は
ちょうどフェイズの終わり際で撃ちあいを始める→次フェイズ開始で問答無用で死
というタイミングだったので試行できませんでした・・・
というかそんなタイミングで決行しなければいいだけの話でしたね、私がアホすぎました

対人戦はビビッてて、しばらくずっとシングルをプレイしてて正直ダレてたんだけど、
思い切ってマルチに飛び込んでみたらすげー楽しいですね　ほぼ別ゲー

336てなんだ・・・218です　すません

飽きてもしばらくしてからやるとまた面白いんだよな、これの対戦
小粒ゲーのマルチでは過去最高だわ

質問です
個人の方のブログで、

>望まない試合を受けてしまった
>スタート条件があまりに不公平
>一切プレイせず、放置してください。公式に認められている対処法です。
>リストに並んでいるのが気になるようでしたら、「Hide Game」ボタンで隠せます。もう一度押すと再表示。
>ただ1ターンでもプレイした後は、終わりまでやる必要があります。

という文言を見かけたんですが、
どう考えても不利な配置で始まって、色々シミュレートした上で
「やっぱ無理だ、このゲームは避けたい」
となってから放置しても構わないんでしょうか？
1ターン目のプランは送信していません
また、Hide Gameで隠したリストは永遠に消えないのでしょうか？
もうひとつ、放置してるゲームがプロフィールのMATCH HISTORY欄では「In Turn 2」と表示されてるのは何故でしょうか？

長々すいません　よろしくお願いします

ブログ見たけどβの話じゃん
同じページに
> 2週間プランを送信しなかったら自動敗北、というふうに変更予定だそうです。
ってあるから2週間たったら消えるんじゃね？

>>224
送信してないなら問題ないよ
送信してはじめてプレイしたことになる

今はしばらくほっとくと途中までやってようがなかろうが消えるっぽい
敗北扱いにはならないでただアクティブゲームから消える

あとやってないのにターン２は俺もなる

>>225
oh・・・不勉強でしたすいません
>>226-227
放置するのもターン2も問題ないのですね
アクティブゲームリストからもいずれ消えると

お二方ともありがとうございました
気にせずどんどんいこうとおもいます！

この前まで100人超えてたのに一気に過疎ったな
まあ自分ともう一人いれば成り立つから困らないけど

2ターン以上進んで放置されたゲームが全部処理されたな
スコアに影響ないとはいえ一気に7勝増えてちょっと嬉しい

Humble Indie BundleにFrozen synapse来たね

１円で買えるとかすげーな

鯖って変更できないの？

と思ったら毎回選択するのか…すまぬ

やべえAI賢すぎだしょうこれーｗ
どう考えても俺の行動予約を参照して敵がプランしてるようにしか思えないｗｗｗ
1面からこんなんでどーすりゃいいんだ全く・・・

絶望過ぎて日本語おかしくなっちゃった
どんなに完璧なプランでもPRIMEが押せないｗ

うふふ　強いよねこれのＡＩ

ちなみにAIはこっちの手を見てから行動を決めるようなインチキしてないからね
http://www.mode7games.com/blog/2011/08/12/the-ai-is-not-cheating/

人増えすぎワロタ

最初からバラで売ればこのぐらい賑わいを見せてたのに

おお　なんだよHumbleきたのか

買ってとりあえずここに来たやつら、キャンペーンは基本を覚えるくらいにしてとにかく対人をやるんだ！
キャンペーンは長いからだれる⇒そのままFSを辞める⇒過疎　いつもこの流れだと俺は確信している
このゲームは対人じゃないとおもしろさがわからないぞ！
お願いだからマルチにきてください

蛇足だがステージ1は兵科構成など含め何故か難易度が高い
最初にそこでボコラレルのはデフォ　気にしちゃいけない

1面はショットガンの使い方わかってれば超簡単なんだけど
シングルやる人がいきなりそんなの知ってるわけないんだよなｗ

1stのショットガンは罠

面白いけどシステム周りがなー
起動とかもっと軽くして
常駐して相手のプランが終わったらポップアップで知らせるとかだったら最高なのに

Dark Exterminationでまだこっちにやられてないのが残ってるのに負けになったんだけど8ターン終了時に判定があるとかですか？
相手に聞いてもなんでか分からないけどとにかく俺の勝ちだって言われたｗ

>>245
8Tリミットだったから確か8T終了時に数が多いほうが勝ちになるはず

>>246
ありがとうございます！

ぽまへらつよすぎ

humble１円なのに人こなさすぎだろｗｗｗ
まぁ俺もキャンペーン３面までやってルールのわからなさ加減に疲れて放置するつもりでスレに来たんだがｗｗ

>>249
http://www.youtube.com/watch?v=JLJdAmVVEMg
これでもみとけ

>>250
ありがとう、でもこの情報だけじゃこのゲームはわけわからないと思う
>>43見てから意味不明ゲーから神ゲーになったわ、楽しすぎてワロタｗｗ

humbleで買ったがおもしれーな
シミュレーション繰り返して完璧な制圧プランが出来たなーと思って確定
あっさりと要のユニットが撃ちぬかれて守りは瓦解、全滅ｗ
最後の詰めのターンも油断できねえぞこれｗ