Vantage Master 第13章 [転載禁止]©2ch.net

日本ファルコムのシミュレーションゲームVantage Masterシリーズのスレッドです

前回までのあらすじ：
イシゴヘンゲに追いつめられたシャダイ。
しかし、余裕の表情で右手にオオミツヌ、左手にハスナガミを召喚してほくそ笑む。
「麻呂にそんな策は通用しないでおじゃる。きょ〜。」
一方、イシゴヘンゲは構わずシャダイと2体をも巻き込んで石にするのであった…
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）

日本ファルコム http://www.falcom.co.jp/index.html
VM紹介 http://www.falcom.co.jp/vantage/index.html
VMJapan紹介 http://www.falcom.co.jp/vmj/index.html

Vantage Master 第12章
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378294339/

製品情報
Vantage Master 初代 / V2 （ソースネクスト） 共に1,980円 （発売中）
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMaster.html
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMasterV2.html

Vantage Master Online（英語版）が無料でＤＬできます！
http://www.falcom.com/vantage/download.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mojaron/files/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）

>>2にIRC情報

１．ブラウザ の場合
http://irc.2ch.net/
・上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
・「あなたのニックネーム」にハンドルを、「入室するちゃんねる」には #VM と入れる。
・チャンネルに入る/チャンネルを作成する ボタンを押す。

２．専用ソフト「CHOCOA」の場合
http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
ここでCHOCOAをダウンロードしてください。
ダウンロードしてインストールしたらCHOCOAを起動します。
メニューの「ファイル」−「サーバーを選択して接続」をクリックして新しい接続を選びます。
するとサーバの編集というウィンドウがでてきます。
新規ボタンを押してウィザードで下の項目を順番に設定しましょう。

　設定名: 2ch IRC
　ユーザの名前: 自分のハンドルネーム
　メールアドレス：適当にnanasiとでも
　サーバー名: irc.2ch.net
　ポート番号：6667
　ニックネーム：自分のハンドルネーム
　サーバ接続のためのパスワード: 無記入
　自動接続するチャンネル：#VM

３．専用ソフト「Wool Chat」の場合
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se091872.html
ここでWool Chatをダウンロード、解凍したら起動。
「サーバー」→「新しい接続」を選び、接続先に「irc.2ch.net」または「210.135.96.98」を入力。
パスワードは無記入でよし。ほかは適当に。
うまくサーバーに接続できるようになったら「チャンネルの追加」で「#VM」
というチャンネルを追加してそのチャンネルに参加汁。

最初に#VMに入る人は、あらかじめスレで対戦を呼びかけてからの方が良いでしょう。

便利なツールの紹介
・Ragud Mezegis
アプリケーション(主にゲーム)の動作速度を調整する
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html

高速化して快適になります
Windows8 64bitでも動作しています

・GCooler　CPUを無駄に食う昔のゲームのCPU利用率を大幅に軽減
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se425811.html

Windows Vista 7 でも動作するが上手く起動しない場合あり。
そのときは電源設定の変更をいじるかPCを再起動するといけた。

ショートカットのプロパティのリンク先に
"C:Program Files\GCLauncher.exe" C:\VMO_WIN\vmv2.exe
のような表記をしてやるとドラッグせずに直接起動可能

VM JAPANマップエディタwiki
http://www14.atwiki.jp/vmjp/

新しいマップを作りたい、ユーザ作成のマップで遊びたい方はこちらへ

256 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/08/05(火) 21:37:26.11 ID:h7KU4ayL
調べてみたらいくつか見つかったけど、どれのこと言ってるんだ？

・Tiny UI for VMJP ： マウスオーバーしたユニットのHP、ダメージ、OAなどを表示
・VMJP_U ： マウスオーバーでダメージと隙の情報を表示
・VMJP_Dx ： VB6製、戦闘時のダメージ＆「隙」表示ツール
・vmjcalc (VM Japan Calcurator) ： ダメージ、隙、魔法効果等の計算ツール

258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 20:48:25.19 ID:U+VDmTQR
手持ちのを詰め合わせといた
http://www1.axfc.net/u/3291349.rar
パス：vm

なおVMJP_Uは、マップエディタwikiのろだにあるので入れてない

以上

スレ立て乙
実はスレ立てようと思ってたがこのスレのテンプレ考えるのがめんどくさくてずっとスルーしてたんだよな
前スレでダメージ計算のツール最終版だっけ？それを手に入れるまでは諦めきれん

乙乙

潜りすぎて、荒らしで消えてたのね・・・
良テンプで久しぶりにwin8だけど、VMJ入れてみたくなったわー

乙乙乙
今度は流れないように気をつけなきゃね

wikiにがらくた墓場にエディタがあると書いてあったんですが、無いようなのですが
どこにあるのでしょうか？

>>10
拍手

感謝します

自爆で経験値入るようにしたいんだがうまくいかない
音はして値も入っているがバー？が表示されない

自爆したらユニット消滅すんのに経験値入るようにしてなんか意味あんのか？

お、復活したのか
いつぞやのツール最終版の人はまだ見てるんだろうか
楽しみにしてます

>>14
ククリの頑張りを最後にみたいじゃない？
変更点はなんとなく判ったけど正確な場所じゃないからかなりめんどい
死亡音が２度鳴ったりするし

艦これとヴァンマス足して割ったようなゲーム出せば売れるかもしれんな

最近レスないなと思ってたら落ちてたのか…

艦これ「VMを運ゲーにしてやんよ」

じゃなくて、マスターや召喚キャラをコンプして行くゲームって言いたいんだろうけど
でもあの手のゲームって少なくともキャラ数を100単位で出さないといけないのがね
全員の性能を覚えるのが大変そう

V2/VMO向けの棋譜データ再生ツールを誰か持っておらんかの

そのうち、電脳将棋みたいになりそうだな・・・





という夢を見た

スイカク：Ａ
強くないけど水占領や毒消しに使わざる終えない

ミドロスイコ：Ａ
水マップは常時暗い場所が多いので夜と相性がいい、移動力があるマーム

ジャコウダイ：Ｂ
術封じ直しに加えて地上戦の戦闘力が高いけど、水は他のユニットに強いのが
たくさんいるから、どうも優先順位が低くなってしまう。ジャコウダイが弱いんじゃない
他の水が強すぎるんだ

ユキナゴ：Ｓ
普通に強い上に、魅了までできるという滅茶苦茶恐ろしいユニット

ランテイオウ：Ａ
いわゆるターブスだけど、ＶＭほど重宝はされないが、それでも強い
毒持ちなので、こっちのマスターが相手より素早いなら牽制として使える

トキノオツ：Ａ
水が多すぎる地形はランテイオウ、水がない地形はジャコウダイになるが
水と陸が入り乱れる地形ではもっとも信頼できる万能ユニット。
万能ゆえにタヌキに犯されると完全に使えなくなるので注意、クギリにも弱いが
それは他の水にも言える

アコロカムイ：Ｓ
飛行水だけでもチートすぎるのに、凍らせるとか卑怯極まりない
敵でも自分が使う分にもタマノウテナに弱いからそこだけは留意

エビ：Ｃ
釜茹でされたあげく鐘に犯されるのがオチよ

個人的に D(C)ランテイオウ とC(B)アコロカムイは評価低い

アコロカムイ 打たれ弱い 飛＋泳 80も使う
堕落されるとはいえトキノの方が汎用面で優秀
この防御では格下の夜カクヤやウセン(と強化アマノ隙少ない)とか十分天敵

ランテイオウ　毒面白いけど撃った後の隙が論外　早さ上がらないし　ターブスは50/65！とあの射程でも隙がない方
移動力４で防御が難　ウセン・カクヤからも痛いダメージ入る
撃ったらボコられる水中版エ・フェリオンみたいな使いにくさ　飼い慣らすの大変

過疎ってるので、Ｖ１の所感メモ：★難易度

１旅人の森：★
初手ヘピタス２人が磐石、あとはてきとーに相性で
２慟哭のオアシス：★
早速手に入れたダルンダラを主軸に占領にレキュー補助にパランセルで
３暗黒の尖閣諸島：★
魔晶石が多いので、初の敵味方大規模な軍団戦になるが特別難しくない
４虚無の妖宮：★★
おそらく最初に苦戦するかと思われる、ヘピタスに無理な特攻させるとレキューにやられるのである程度数を揃えること
５砂丘の蜃気楼：★
戦域は広域になると思われる、ヘピタスとギュネが活躍
６寒波の檻：★★
初の水メインマップということで火最強という定石が覆される、レキューでギュネを攻撃することも視野に入れよう
７暗洞に響く歌声：★★
やはりダルンダラ強し、敵のダルンダラも強い、レキューをパラでやらせないように
８浸水の廃宮：★★
動きが遅く防御が低いマスターは即攻のブリックスに気をつければ、あとは息切れする
９漂霧の洞窟：★★★
第二の難関？下ラインを主軸に行くと渋滞を起こすので、上メインで突破を考えよう、下は防衛
１０静かなる閃光：★
平坦で見晴らしがいいので敵ブリックスとギュネに注意しておけば、ブリックスとディアルマメインで難しいことはない

発売された当時、最初は順番通りに攻略してたな
マスター変えて２週目以降のプレイは
ブリックスを排除するのに手こずるから
先に隔絶の孤島のギア・ブロ確保していたな

スマホ版で出せばいいのにね
ファルコムは商いが下手だわ

個人的にはタクティクスオウガ系は似てる気がして好きだけど
このゲームやる人ってどんなゲームオススメ？

突き詰めるとRTS系なんだけど忙しなくてねぇ
なかなか、速度でキャラごとにターン回っていくゲームって見つからない・・・

>>27
将棋

使えないと言われているヘピタスも
ギュネから魔晶石防衛のとき、ブリックスだと魔力足りないときとか
レグナ辺りの特攻要因とか使える局面もあったりするけど

オオミツヌだけは使える局面が思い当たらない
オオカナヅは、まあ決着付いてるのに逃げ続けるマスターを追いかけるときとか

オオミツヌは対アコロカムイで用意されてんだろうけど、鈍足過ぎるやな
カグヤかアマノイクサにあっさり背後とられて壁にもならん
活躍はハスナが瞬殺されそうな局面ぐらいか

DL版だとセーブデータの復元は出来ないんだな
コンティニューセーブも復元不可能だった

対アコロで効率がいいのはタマノウテナだろう
動き遅いけど飛行があるから追撃しやすいし、２体で隙を合わせれば確殺しやすい
さらにこいつは厄介なユキナゴ相手にも対処しやすい

ヨロヅミタマやクギリ、デアルマほど積極的に召喚するタイプじゃないから忘れやすいけど
一部の水のアンチユニットとして召喚する分には強い

ダイダホウシを陸（水）にして、オオミツヌを水（陸）にすれば
双方とも使い勝手がよくなる気がする

>>34
それはいいかも

ダカームが強いって言うより、ゼノスが強いっていうのが正しい気もする
ダカームが活躍している状況って、大抵ゼノスの支援が強力なときに多い気がする
ブリックス２体だけだと、昼ならキュリアベル、夜ならアモルタミスやダルンダラが
特攻してきてやられたりするんだよな
んで、どーせやられるならパランセルやエフェリオンってことになる

ダイダホウシの攻撃は仰角があるから高台のほうが使いやすいんだけど
移動が水なので、それを生かせない。
召喚コストが８８ってゴクオウと同じだぞ、それであの性能は…＾＾；

オオミツヌは陸の接近戦メインだから、低コストのヤクシャで堕落させられて終わる
なので、水の中なら高い防御力でヨロズに比べてビャクウセンを極端に怯えることなく
カグヤ・イクサからも逃げやすく、水中水幻魔相手にもそれなりに戦える

ていうかダイダ、術を持たせばいいんじゃない？
回復か能力上昇あたり

術：トリモチ
ＭＰ消費４隣接１
対象の移動力を一定時間半分にする

ダイダに移動力+2になる術をつけよう。
消費術数は32くらいだな。
これでかなり強くなるし、アマノイクサみたいに使えるユニットになる。

ダイダは術無くても使える方だと思うけどな
水中で牛鬼と組めばイクサ撃退も可能だし

あの素早さで水中で移動8になったら強すぎる。
地上でも4歩動けるし。
ダイダはコスト高いのが問題なんじゃない？
80か72で良かったね。

ゴクオウも使いどころ難しいし
あの辺りの幻魔は術回復量に余裕がある時くらいしか使わないね

>>43
確かに。
マホバフドウの使い勝手が良すぎてマホバがド安定なんだよね。
射程欲しいなら昼ならキノオズノでも事足りるし。
ゴクオウカシャクは魔法の消費MPがもっと安くないと使いづらい。

ゴクオウは召喚MP8上がっただけだからまだ使われてる方じゃないかな
VMJでは水が陸を歩くようになったり、中堅どころがやたらコスパ良かったりと
環境のせいでゼノス程見かけなくはなったけど、コスト爆上げのイシゴ、カナツ、ゴウテンと比べれば全然マシかな…
でもオロチは120払ってでも出す価値があるよね。おまけで提灯強化も付けたりする
何だかんだで長射程高火力は強い

ダイダは宗谷で山に篭ってた時に召喚した事あるけど、やっぱ微妙な感じだった
たぶん対人で召喚したのそれ一度だけｗ

水場はビャクウセンが恐すぎる
ただでさえ地不利なのになんだってあんな凶悪なやつ追加したんだ！

>>46
ヨロズが暴れまくったのが悪い

ヒノオロチ強化は強過ぎる。
アマノイクサで強化して長時間強化されてるのが強いね。
ディアルマ付けて体力回復も◎

MP余るMAPは完全にアマノイクサゲーになる。

ん？それはわらわが優秀と言う事じゃな？

「押し潰す！」「天誅ぢゃ！」「モー！」

>>49
おいどんよりは優勝でごわす

水場はあとはオトドギュウキだな。
アマノイクサをほぼ無効化できて、
ヨロズの足止めにも使える。
コスト安いから使い捨てても痛くないという。

オトドギュウキの弱点は普通にスイカクだけど
高魔力低速度タイプのマスターでは、スイカクなんてちっこいの召喚したくないという…
水の強いトキノオツを召喚すると、敵は次に厄介なヨロズかクギリを出してきて
ますます追い込まれる危険が…

高魔力タイプは、もういっそオトドギュウキ対策で
マホバかクギリ辺りを出したほうが良いんじゃないかって気がするよ

魔力に余裕あるなら、毒フグを遠めに置いとけば？

確かに毒フグはかなりの天敵だな。

対人って何処行けばできますか？

昔はIRCの#VMでやってたけど、今は流石に人いないだろうなあ

対人やったことないけど、緊張しそうだからやらない
CPUなぶるくらいでいいや・・・

日にちを決めて#VMで対戦したいですね。

話題提供頼む

VMJをwinタブでやってみようかと思うが、なんとかディスクレスに出来ねーかな
いざとなればisoをイメージ化すればいいけど容量がなぁ

Winタブでもできるけど右クリックが長押しだからめんどいで
ディスクレス化は過去スレにやり方書いてある

書き込んでから気づいた
俺が過去スレで見たやつはVMV2のディスクレスだった
VMJのやり方はあったかどうか覚えてないな　すまんこ

CD革命でVMJもいけるよ。

DMMで1000円位で買えるじゃんこれでメディア無しで出来るんじゃね

この頃のファルコムのディスクメディアはディスク必須だよ。

>>61
NoCD化の方法、過去スレにあったはずだと検索したら見つかったよ。
バイナリエディタで該当箇所を書き換える。

775 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 20:02:22 ID:7tf5YG6T
VMJ.EXE Ver.1.0.1.1
0004C404 : E8 B8

VMJP.EXE Ver.1.0.1.1
0005071E : E8 B8

ビャクウセンで後方から支援はつよいなー。
前線が膠着するほど強い。

オトドギュウキは防御弱いのが難点だよな。
それに比べビャクウセンは硬い。
その分素早さでは差があるが。

変な話だけど

いつのまにか感覚的に
水中ビャクウセンをぶっころしたいときはマホバブドウ
水中アマノイクサをぶっころしたいときはオトドギュウキ
になってる

昔は逆だったのにな、何度も試行錯誤してるうちにこうなってしまった

速さや術防的にそうなってしまうなあ
高術力ならゴクオウもありか

マホバは飛ぶ敵に逃げられ安いからなー・・・

アマノイクサをぶっころせるなら、オトドギュウキ犠牲にしても問題ないので
オトドを思いっきり突撃できるから、マホバより使える

…だけど、なんかビャクウセンでオトドは使いにくいんだよなーなんでだろ
速さ的にもビャクウセンより速くて追いつきやすいのに、できればマホバ使いたくなる

>>73
近づく前に死ぬからかな。
2回攻撃しないと倒せないわけだし。
ヨロズミタマの堕落蒸気が効きすぎて天敵だったりするのも難点。

>>70
言われてみればそうだな
というかオトドギュウキはほとんど対アマノ専用になってる気がする。
他のユニットに対してダメージ与えられないしな。

ビャクウセンが魔晶石の上を陣取ってると、オトドでは
２回どころか３回攻撃しないと倒せないのが地味にツライ
マホバなら魔晶石に乗っていても余裕で２回で倒せるので対ビャクウセンにはマホバが主力になる


天or水属性の敵には基本２発で倒せるアタッカーを用いたい
３回攻撃しないと倒せない４〜５ダメージ攻撃を主軸に持ってくる戦術はＮＧなんよ

力士で飛騨高山難しくない？
6連敗。
術力系のマスターならいつも1回か2回で行けるくらいのやり込み度です。
おまいらの力士でのやり方教えて下さい。

あそこは難しすぎる、ヒミカ以外あきらめたよ・・・

飛騨高山は相手が山頂で引きこもってくれること祈るしかない
真っ直ぐ降りてこられたらどうしようもないわ

10連敗以上してるわ。
確かにじじいが織りてくるとキツいな。
力士は前線に立ちたいのに乱れ黄金くらったり、
閻魔食らったり。
爺の閻魔は効くわ。

スケツナか
あんまり印象ないな
右に来たら左に避けてみたいな

エフェリオンはOseeeeee!!!!!ってメチャメチャイライラするのに
タマノウテナは遅くてもイライラしないな、なんでだろ

JAPANの方が全体的にダメージがデカいからじゃないの
タマノウテナは一発仕事してくれればそれでいいやってなるし

こんな過疎スレに2分弱でレスがあるとか・・・奇跡を見た
旧作は知らんが、高台に置いとくならウテナの射角と射程は魅力だねぇ

専ブラでタイミング良く全スレ更新したらそんな事もある

タマノウテナは空中移動で好きな所に移動しやすいのがいいな。
でもエフェリオンの方が可愛い。

ウテナは主な目標であるユキナゴ、アコロに十分な牽制力がある（攻撃しなくても強い）
というのも大きいと思う。

俺としては前作は最弱ネイティアル候補だったヘピタスが
ＪＡＰＡＮのレイミョウトウではかなり強いのが印象的だった。
性能もずいぶん違うけどね

レイミョウトウ確かに攻撃も防御もそこそこある。
でも火属性はオトド〜マホバまでまんべんなく使えて
レイミョウトウは出す事ないなー。

ヘピタスは弱いけど、敵が大量にギュネを出してきて
コスト的にブリックスでは数不足になりそうならヘピタスを召喚するかな
V2の野望にとり付かれた砦とかヘピタス召喚する

レイミョウトウはキクカかタクワン使うときによく使うぞ

ロクロウでは使いませんか?
レイミョウ一体出しておくだけで天の高位幻魔は飛び込みにくくなる
レイミョウに倒されるとレベルアップされるからアド損が大きい
と思っているのですが。

あと自分で戦うタイプのマスターはレイミョウを複数出しておくと
自らが突撃するときにＭＰを無駄なく使えるし
戦線がバラけるような状況で待ち構えるときも
レイミョウは維持コストが安く、お供を強化すれば突破が困難になるから
相手は突破するためにはかなり強めの部隊を派遣しないといけなくなって
結果相手の無駄遣いをさそえるとか。

まぁ機動力はないんですが

祭囃子でマスターも早くなるなら最強幻魔なんだけどなぁ

レイミョウトウはフルアップさせると強化エビでも倒しづらくなるｗ

>>92
レイミョウトウをフルアップでどれだけ能力上がるの？

術防御29とかじゃなかったっけ

5段強化込みで防御27術防29
海老でも正面からなら2〜3点
トキノの術だと背後取っても1点ｗ
提灯5段は対人でも稀に見かける程度だけど現実的にありえる。そして物凄い鬱陶しい
育てば強力だけど、序盤がスロースターター気味になるから扱いが難しい

いやいや
高級幻魔に祭囃子かけるだけの簡単な仕事だから
上がるのは早い方と思われ

フルアップハスナガミ
攻撃力と防御力がすごいことになり、近づくとヨロズやクギリですら危ない
とはいえ、火幻魔は攻撃力高いのが多いから本気で倒そうとすればやれないこともない

フルアップククリツヅミ
他の三者に比べると地味っぽい印象だけど、たぶん自爆が恐ろしいことになるんだろうと思う
とはいえ自爆するともったいなく感じるので価値が薄い
というかフルアップにするの難しい

フルアップスイカク
フルアップしなくても３段で攻撃力が１８になるので脅威
そのあとは防御力が強化されるけどフルアップしても特別硬くなるわけでもない
やっぱり使い捨て

フルアップレイミョウトウ
なぜか防御面だけ異常に強化されるから異常に硬くなるｗ
たぶん早さや術を上げるとヤバいことになるし、攻撃力を上げてもそれはそれでヤバイから
結局無難な防御だけを上げたんだろうｗ

>>96
対人での話ね
提灯強化→2体強化→提灯強化〜のサイクルができる準備が整えばサクサク上がるけど
それまで術数に手数と失うものも多いから
対戦だと上がり易い、上がり辛いの話以前にそもそも出し辛いのよー
実際提灯自体そう多くは見かけなかったし
自分も長期戦になりそうな時くらいしか使わなかったかな
CPU戦の後半面とかなら使いやすいんだけど
マップが広いから相手の攻撃に備えるまでの時間に余裕あるし、そんな強くもないから遊びもある
個人的に提灯が機能し始めたと感じるようになるまで最短5手はかかる
そこ辺もうちょい書こうかと思ったけど、既に十分長くなってるからやめとくｗ

スイカクは2段くらい上がってもすぐ死んじゃうのがもったいない。

三段のスイカクは、COMがメッチャ警戒する上に撃破優先を高めてくるから
うまくぶち当てるの難しい、敵マホバの背中に当てると気持ちいいけど
そんな状況に持ってくることが困難

…逆に言うと、三段スイカクを生かしておいてウロウロさせておくと敵思考が乱れる

5段レイミョウトウからは、comは逃げまくるなw

誰かいないのかな。

なら一変ageようぜ

いるぜ

このゲームスマホで出来るといいな
しかしマスターや召喚物がガチャの超絶課金ゲーになるのまで見えた

リトルノアがほぼ課金要素ないストラテジーになってるからあんな感じで出てくれると嬉しいんだけどな

>>106
clash of clansの完コピー具合に矜持を感じなくてただの集金ツールと判断し即アンインストールしたけど案外良心的なのか

現状、winタブやwinフォンでやるのが現状最適かなと
特にVMは仮にスマホで出たとしてもPSPグラ採用だろうし、俺はPC板の方が好きだな

>>107
遊んでる方が運営心配になるレベルで課金要素薄いよ。時短するだけだから無課金じゃ取れないキャラとかいない
クラクラの完パクってのはその通りだけど段々オリジナルの要素増えて今は完全に別物だと思う

VMみたいなプレイヤースキルがすべてのゲームはスマホとは相性悪いだろうな。
とりあえずインストールした初心者がボコボコにされてやめてくのが容易に想像できる

VMJ無印のシュレンやってみたが
水が多くて意外といけるな。
敵マスターが堅くて距離が近いマップは苦しい。
思ったより紙装甲で勝ちが決まってる試合でクワタンから☆が出て泣けた。

シュレンは単体で見ると使えそうな気もするけどタクアンと比較するとちょっとアレだよな

タクワン使いなんだが、たまにシュレンを使うと面白いんだよな
脆いから被ダメを気にするスリルと、そこそこある攻撃力と抜群の機動力を使って立ち回る
結構楽しいんだよな

メイン８人のうち
ロレンソ・モモスケ・セツハ以外だったら、だいたい強い

シュレンは好きだから使う
性能で選ぶならヒミカでやるのが楽しそうかな

ロレンソって目立たないけど抜群の安定性があって弱くないと思うんだけどな。
そこそこの術力に威力リーチ共にある裏閻魔。
前に出過ぎてミスしても六方鶴亀で乗り切れる時もしばしば。

ロレンソももうちょい攻撃力あればな
いざ詰め寄られた時に困る
というかセツハは俺の中じゃかなり強キャラなんだが
ハードもエキスパートも最初に解いたのセツハだし
逆にロクロウはでまだどっちも解いてないという

セツハは飛べるという点はだいぶ優れていると思うけど
その利点を活かせるマップが限られているのが難点
ほとんどのマップではヒミカに劣る

どーでもいいけど、タクアンとシャダイってかなり強いキャラだと思うんだが
コンピューターマジで両者の使い方がヘタクソだよねｗ
ここで、こうされていたら詰んでいたというケースを逃しまくる不具合がな…
反面、シュレンの使い方は割と上手い気がする

ＣＰＵが最善手を打って来ないのもＶＭのＡＩの凄い所だと思う
後半のCPU有利なマップで厳しい手ばかり打たれたら
多分、投げ出しちゃう人続出なのでは？

CPUの場合、わざとミスをするって昔聞いたな
そうしないとPCが攻め入る隙が出来ない、勝てなくなるからと

ＡＩは明らかに手を抜いてくることがあるけど
かなりさめるからやめてほしい

ハードモードとかは全力で潰しに来てほしかった

AIが占有してる魔晶石に隣接すると譲ってくる、ってのはかなり接待プレイだよね

結局対人戦をするしかないのかね
やったことないんだけど
いまでも対人ってやってる人いるのかな

久々にやったら、VMJPのイージーでもきつかった
ビギナーでリハビリを兼ねて進めてるけど、終盤になると少しキツク感じてくる
その程度の腕前だから対人戦に手を出せないでいる

同じ強さ同士で対戦したらええ
でもVMの頃にあった、熟練度自己診断表がVMJPにはないんだよな

宮廷侍女はずいぶん品切れしやすくなったな
メイド長クロナは慎重に使わないといけないね

誤爆した　すまん

初誤爆だ・・・・・・

スレチだが、分かってしまう自分がいた…
やっぱりアナログゲー好きな人とかも多いんだな

なんだ？エロゲか？

COMは移動力高くすると強くなる気がする
ハヅキやタクワン辺りの移動力を２０で対戦すると
まったく勝てなくなったｗ

移動力２０とかいじっても絶対に面白くならないと思う

　

tea

セツハは劣化ロレンソだと思ってたけど意外といけるな。
でも裏閻魔のような決め手になる攻撃がないから、
前に出過ぎると一旦引くのを余儀なくされて泥仕合も多かった。
体力全快の専用術が硬直長くて使いづらい。

セツハは癖があるけど面白いよね
アラハタタとボサツショウはおまけで
フウジイワで相手マスターをけん制しつつ……　という感じだよね

防御力も並にはあるから強化してやると飛行タイプゆえに防ぎにくいエンマでの切り込みも
視野に入ると思う。

そう！そうなのよ
セツハの真骨頂は前線でプレッシャーかける力押し
あと1早いか移動1多かったらヤバかった

セツハ：ありがとう、私精一杯、頑張るわ

ボサツショウ自体はエンマと同じ硬直だよ
つまり通常より硬直の長い行動としては最も硬直が短い
遅いのはセツハ自身だな　なにせ最遅だし

ちなみに硬直時間はおおむね
基本値　６
移動　＋３
攻撃／魔法　＋３
さらに特別な行動に対する補正＋１〜＋６
に比例する

エンマはこの補正が１
コガネコヅチは３
他にも遠距離攻撃には基本的に補正がかかる

>>137
その計算式しらないなあ。
どうやって計算式するのですか？

ボサツショウ使う時は不利な状況で早く動きたいのに動けないから硬直長く感じたのかな。
体力回復するのに裏閻魔と同じだけ硬直あったら気軽に使えないとも言えるかも。

ボサツは自分自身に使う場合を除けば
弱体とか毒とかのかかった、瀕死のエビかヒノオロチを回復するとき
くらいしかペイしないと思ってる。

正確な計算式は俺も分からない
エクセルで回帰曲線とか引いたりしてずいぶん研究したんだけど
結局表を暗記するかその都度表をみるしかないという結論に至った

もしよかったらエクセルに隙とダメージの計算方法（というか表）をまとめてあるんだけど
upしようか？

>>139
表はVMJP_Dxというツールを使っていて調べられるから大丈夫だ。
サンクス。

このツールをみると閻魔とボサツショウが同じ硬直で、
黄金小槌や裏閻魔の方が硬直ながかったよ。

それにしても
なんでこの手のゲームでダメージ計算法が公開されてないのかって話だよな
レベルアップの法則は完全に不明だし

神ゲーだと思うけど　唯一気に入らない点だわ

>>141
ダメージの計算方法なら昔は何処かのサイトに載っていたよ。
魔法は補正がかかるから補正を知らなきゃ計算できない。
VatageMasterの計算ページなら保存してたかな。

公式の発表ではないわけじゃん
一応説明書に斜め前から、防御効果なしの場合だけ乗ってるけど
あれを暗記するきにはならないし
したところで　防御効果１０％あるときに倒しきれるのか１残るのか確信が持てないみたいな
ことになるわけで

足し算引き算の方がわかりやすいっちゃあわかりやすいな
火→水 -3
火→天 +3
みたいな
それじゃどうもうまくいかないからこうなったんだろうと考えてるんだけど

最初のアイディアは足し算引き算だったんだろうな
今でも攻撃力-防御力　（個人的には攻防力差と呼んでいる）が2から13までの間は平地では
＋２ごとにダメージが+1されているし

開発部もずいぶん悩んだんだとは思うんだよな
分かりやすさとゲームバランスととっつきやすさのどこを優先すべきなのか

防御効果１０％ってのも半端で面倒くさいよな
ゲームバランス的に必要だったんだろうけど

昔対人してた人は暗記するのも強さの内と考える人が多かった印象。ツールは甘えって人も
実際マイナー幻魔以外はパッとダメージと隙が出てこないと勝負にならなかった
やってる自然と覚えてはいくんだけど、新規さんはそこまで到達するのが辛いよね
公式チャットに初対面の人がいると思っても、ボコボコにされて1日で来なくなったりとかあったし

自分もどちらかと言うと暗記派だけど
次回作があるなら親切設計のがとっつき易くていいかなとも思う
まあその次回作が未だに出ないんだけど。あれ？　もう何年待ってるっけな……？

そうなのか
俺個人としては時間の許す限り表を見てもいいと思うけど

＞次回作
もう有志で作ろうぜ

スマホとの相性最高なのに出さない訳が分からない

ちなみにパッと出てくるって　どのくらいの精度ならいいんだ？
ダメージ±１　隙±４くらいならまぁいけると思うし
要所要所は暗記してるけど
ハスナガミのその場魔法４３分とか

ツールは使ってもいいけど
操作してる間は自分が考える時間が減って、逆に相手は長考できるから、なるべく暗記してる方がよかった
操作する時間も意外と馬鹿にならないんだよね。暗記が強さの内ってのはそういう意味もある
対人でツールと聞くと卑怯そうに見えるけど、上の理由で使ったら圧倒的に有利なんて事もないから
ツール否定派の人も自分は使わないよって程度で、相手にまで強要してる人は見た記憶が無い
てか、行動する度に使ってたら、持ち時間がいくつあっても足りないしね

精度は人それぞれだけど、自分の場合、点数は大抵誤差無しで把握してたけど、隙はちょっと怪しい
まあボケてる事が多いから、段が上がってるの忘れてたりで、1点の違いで負けたりは割とあったけどねｗ

スマホは画面が小さ過ぎるんじゃないかな……
やった事無いけど、PS2とPSPのVMがその辺りで不満出てなかったっけ？
ガチャ限定レア幻魔ゲット！！　って意味でなら相性良さそうだけどｗ

資金力で差がつくVMって別ゲーだろｗ
タブレットだと画面はどうだろう　それでも小さいかな

俺は対人ってやったことないんだけどどんな感じだった？
ハードでもノーコンティニューでクリアできるような化け物が勢ぞろいだったんだろうか

ツールなんか使わなくても攻撃力−防御力＋属性、向き補正を頭の中で計算して
用意しておいた表に照らし合わせるとかすれば１秒以下で終わるけど　隙もしかり

ていうか結局俺は隙の厳密な計算方法分からなかったんだけどツールはどうやって値を割り出してるんだろう

コンシューマーがアカンかったのは十字キーと相性最悪だったからで、タッチパネル操作ならやりやすいと思う

>>152
そんなに隙とか補正とか考えずとも
自分はハードノーコンとかなら行けたけれど
対人は極めると恐ろしい事に
池に複数お魚放たれて何か無意味に動いているなと思った矢先に
隙を合わされていて見方ゲンマ即死
ダイダルトリック仕掛けようにもマスターの隙も調整されてて意味がない

それはすごいな
俺はハードノーコンはぜんぜん無理だなー
昨日もロクロウでシャダイと初めて会うステージで5回くらい負けたし

全キャラノーコンでクリアできるくらいには上達したいな
でもそうなっちゃうと飽きるかも……

シナリオはAIの癖をいかに上手くつけるかだから対人スキルとはまた少し違うとは思う
もちろんダメージや隙を把握する能力は高いんだろうけど

AIは二手先を読まない

>>157
ですね
それ利用して上位ネイティアルやマスターで
速攻決めることもできるけど
何か味気ないんですよね

そうだったのか……
プレイ１０年目にして初めて知る真実

二手ぐらい先なら読めただろうに

かなり昔だからうろ覚えだけど、V2は移動待機からのコンジュレートとかたまにやってこなかったっけ？
VMJでやられた記憶は無いけどやはりうろ覚え

説明難しいけど
仮に5マス動けるマスター・ネイティアルが居ると
当然5マスの範囲にはホイホイよって来たりしないけど
2回移動の範囲の10マス以内には入ってくる
この時にうまく隙を合う様に調整して2回移動＋攻撃・魔法ではめる事が可能

そうなるとAIの癖を利用した勝ち方ってのは
魔晶石を沢山占領してじわじわ追いつめてくと言うよりも
頓死を積極的に狙いに行くってことなわけね

たしかに味気ないな

あ、移動待機からのコガネコヅチとかはVMJでも使ってくるよ
何回それで負けたことか

あら、やってくるんだな
でもAIはV2のが強い気がする
VMJのAIは水位への対策が疎かになってる感じが
シナリオ最後のおばば様とか、あんなマップでゴウテンとかダルマをホイホイ呼ぶし
V2だと飛行ネイティアルは、アップタイドが来ても一段高い場所への逃げ道を確保してた気がするんだけど

こういうのってAIのアップデートで対策してくれないんかな

って超いまさらなんだけど

俺の所感では、ＡＩの行動原理って
『敵ユニットの出番が回ってくるまでは可能な限り最良の判断をする
ただし、出番が回ってきた後のことはシラン』と感じる

だから、素早いユニットがあえて尻を見せて止まったあと逃げるとか
そういうことをする

もっとkwsk

GoogleのAlpha goに使ったAIが使えたら
人間勝てないぐらい強くなるんだろうな

>>168
碁のAIは使えないだろw
真剣にAI組めば現行PC1台でも相当強いんじゃないかね

いくら計算能力が高くなろうが
将棋以上に遥かに複雑なルールなんだからそこまで強くするのは無理っしょ

いや、そりゃそこそこの開発陣を連れてくればＡＩをメチャ強くできるだろうけど
タクアンが出てくるデアルマ取得マップがクリア不可能になるだろーがｗ

あと、ふつーにお金がかかる

自分は今のAIも本当は相当強いのではないかと思ってる
たまにわざと負ける様にその手はないんじゃない？って手を打ってる気がする

今のAIでも俺には十分すぎる程強敵なのだが
魔力低いキャラじゃ勝てない

ムウ様最終面は敵が操作ミスした上に自分は操作ミスらないっちゅう針の穴に糸通すような感じだった
・・・懐かしくて今日また再インスコしてしまったよ

ＡＩの性能

序盤：弱い
中盤：強い
終盤：普通

序盤はＡＩに想像力が欠けるせいか、こっちがやりたい手やマップの展開方法を予測出来ておらず
魔晶石占領とマスター撃退しか考えない。かなりのバラつきがあり、はっきりいってアホ。
ただ、それだけに偶然いい幻魔を召喚してしまったら詰むことも多いが大体アホ

中盤は計算能力の高さもあり、地味に強い
即攻狙いのタクアンやロクロウでもない限り、この時期に戦いを挑むのは無謀
出来る限り戦闘を避けて幻魔と魔晶石の数を増やしていくのが定石と思われる

終盤は数が多くなってくると、想定外の事態が多くなるのか隙が多くなる
倒しやすくやられにくい所から攻めて数で有利になるようにすれば、賢いＡＩとはいえ
不利を強いる形にしていき戦いやすい

要するに序盤、序盤のＡＩのヘマ具合で難易度がかなり変わる

わざと弱くしてる部分はあるよね
魔力系のマスターとか、強さを追求するなら移動させないほうがいいけど、実際はやたら歩き回るし
JPエキスパのスケツナとか、微動だにせず召喚するだけの機械と化したらかなり辛くなりそう

プレイヤーが手練れだと思ったら手を抜かないとか
ハードモードなら手を抜かないとか　してほしかった

でもある程度ランダム性（≒手を抜く）を入れないと毎回同じ手になっちゃうのかな

相手初手で火車出されるとリセットしたくなるおいらはランダムで助かってること多いよ
一切手抜きなしモードでCOM同士で戦わせて戦術研究したりとかしたかった

序盤は将棋よろしくマップごとに定石を（人間が手動で）決めちゃえばいいんだよな

久しぶりにVMJ(アップグレードじゃない)やって
ノーマルで九州上陸まで行ったけど
かなりキツイな
長門もガモンがレベル高くてキツかったし九州一発目もムウは高レベルな上に全幻魔召喚できるしで
こんなもんよく昔はハードとかやってたなって思うわ

>>180
おとといそこやってたけどマジきつい。敵AIのミスをただただ祈るのみ
ガモンのステージは自分と相手の地勢がほぼ同じなのにグヘヘへへズドーンでどんどん押し込まれる
良い方法あったら教えて下さい

>>181
ズドーンは仰角ないので
遮蔽物やゲンマで遮る事が出来ます
天ゲンマ等で裏の魔晶石狙っていくと
拮抗が破れるのではないかと思われます

>>182
ありがとう
下手に動きまわらないでコスト安い幻魔をどんどん出してたらあっさり倒せたよ。あのステージは地形がまっすぐだからガモンにとってはある意味最悪だったのね勉強になった

あのステージ素早いマスターだと初手ダルマ呼ぶだけで相当有利に運べると思う
ダルマ落とすのにゴウオウまたは天ユニット2体（もしくはガモンの攻撃）が必要だから

ユニットが少ないうちはどこも攻撃範囲だからガモン有利だけど
遮蔽物が増えるとあまり有利ではなくなる
今度はガモン自体の硬さを生かした近接戦が有効になるんだけどAIはやってこないｗ

まぁ開始位置的にはガモン不利なんだけど

確かにそうかもな
下手にオオミツヌやマホバで壁作ってもOA合わせて2手で殺されるなら
デアルマやレイミョウトウで手数稼がせた方が賢いという
ただ直線だから遅いマスターは数召喚するまでに相手に結構押されるからなかなか難しいんだよな

ファルコムもそろそろスマホゲー本格参入とかしてくれないかなあ
ファルコムのゲームの中では比較的スマホと相性良いと思うから是非とも
過去の名作をもう一度陽に当てて欲しいわ

ＶｍＪａｐａｎがソシャゲになったら
強いヤツ引かないと対戦で勝てないのでやめてほしい



レア度の高いヒノオロチ使うプレイヤーはヘイトされるのが目に見えてるし
偏ったガチャのせいで対地対策で
「うはｗｗｗｗこいつデアルマをゴウテンショウで追いかけてるよｗｗｗｗｗ」
とかそういう事態が発生する

>>180
あと、術力キャラはオオミツヌを強化することを視野に入れるといいんじゃないかと思う
オオミツヌはガモン戦でのみ役に立つ

強化オオミツヌが石の上にいるとガモンは突破するのにかなり苦労する

その戦法危険じゃね？
水とは相性が良いからといって舐めプしてると
ユキナゴで退転されてヘンな所にミツヌ移動されてヤクシャでミツヌ孤立蓋されて
戦線が崩壊することも考えられるぞ

あのマップはやはりデアルマなど最前線に持ってきつつ、マホバやキノオヅノで支援しつつ
さらにそれをクギリやアマノで支援するのが一番やりやすい

ユキナゴが危ないのは誰だって一緒じゃね

難しいっていうならシャダイと初めて会うステージ最難関だよな

退転回避の為に専属ハスナを貼り付けるのもありかと
ハスナ待機ならよほど隙をかみ合わせない限り
殴って正気に出来ると思う

どういうわけか、シャダイステージは恵まれた地形が多すぎる
恵まれていないのは、ヒノオロチ３体のマップぐらいなんだよなｗ

タクアンもそうだけど、シャダイの性能は悪くないのにＣＯＭ思考が酷いから
結果的にそんな苦戦しないんだよなぁ
速さや移動を生かして弱い幻魔をもっと召喚して魔晶石集めにも力を入れれば
かなり手ごわい相手なのに、いつも強い幻魔を召喚して無駄にＭＰを消費させて
特攻させて各個撃破されて自滅するというパターンを繰り返してる

ヒノオロチステージこそボーナスだと思うんだが
シャダイ高性能に関しては賛成

ユキナゴは強いよなぁ
魅了の魔法だけでもクソ強いのに防御もそこそこあって
一気に落としにくいし遠距離攻撃まで持ってるし

48系は曲者が多い印象
ユキナゴ
ヤクシャ
ヨロズ
アスラ

ヤクシャっていまいち使いづらい
マホバ、アスラあたりに出会うとあっさり溶けるし
堕落蒸気も地以外にはほとんど効かないし

だれかうまい使い方教えてくれ

>>196
１．狸・土対策、ＨＰ回復するので土が居れば結構無敵
２．水・天、堕落からの逆属性コンボ、時間は短いけどまだ何とか

主にヨロズかクギリが出てるときの対策だな
ｃｏｍが馬鹿みたいにヨロズを生産するから、１つぐらいは使いたくなることもある


まーヨロズやクギリはストライクゾーンの広いマホバで対応したくなるけどなー

そうかなぁ
かなり硬くて使えると思うんだけど
天や水からも吸えるしレベルも上がりやすい
レベル2で攻撃4術力4
レベル3と4で攻撃2術力2素早さ2
破格じゃないかね

昼間は使える
夜はアスラが怖くて使えない

ヤクシャはせっかくレベルアップしたのに防御が上がらないから
消えるときはあっさり消えるのがなー

戦士系マスターならウセン　術力キャラならアマノという強力なライバルがいる中で
わざわざ呼びたいと思いにくい

消費MPのわりにレベルアップしたときの攻撃力は高いのは魅力だと思うけど
そのあたりはスイカクに似てるかもしれん

ヤトノカグヤが不遇すぎて泣ける
術力あるのに術も使えないとか
近接攻撃しても遠距離と同じ長OAとか
レベルアップボーナスがアレとか
やっとレベル上がった頃にはもう勝負ついてるとか

ヤドノカグヤは旧エフェリオンの立ち位置に近くなったな
タマノウテナはユキナゴやアコロカムイを駆除するのに最適なユニットと化したけど
カグヤには明確なカモはいない

代わりに防御が低いマスターや地幻魔を寄せ付けない脅し効果のあるユニットと化した
ヤクシャもそうだけど、使えないユニットではないが積極的に召喚しづらいユニット

正直夜イシコ出されたらヤドノカグヤを出さざるおえない状況が多いので
カグヤはわりと優秀だと思う

硬いからバメードのようにマホバで攻撃するのも骨が折れるだろうし

ＶＭの教訓を生かしてかＶＭＪはずっと夜面が少ない
カグヤはそのせいでちょっと不憫
イシゴもアマノで相手することのが多いきがする
ＶＭの夜面はダルン出しておけば鉄板過ぎた

夜イシゴに対してはやはりヤトノカクヤが鉄板だよね。
アマノイクサだけで対処しようとすると意外に長く固められて予定が狂う事も多い。

イシゴ対策の鉄板はベタだけどハスナガミかな
あれもレベルアップしたら割と手をつけられない強さがある
すぐに上がるし

ハスナはレベルアップされると死ぬほどうっとおしいよな

研究不足と言われたらそれまでなんだけど
イシゴヘンゲは複数のハスナにレベルアップされると全く役に立たなくなる（と思っている）
のでほとんど使ってない。
勝ち確か、飛行ユニットがほしい時くらいか

アコロはかなり使うんだけど　この差は何なんだろうか

イシコは明確な獲物がいないからなー
せいぜいマスターを狙うぐらい

アコロはアマノやマホバの強力なアンチユニットとなる

オリジナルVMJエキスパートのラストステージ
シャダイの浅間マップってこれ無理ゲーじゃね

シャダイがあほなので相手の速攻だけさばいて
裏から魔晶石あらせば意外と何とかなる

上のほうのヒノオロチはダルマが魔晶石の上で足止め
下のほうはトキノでも送っとけ　さすがにオロチに挟まれると厳しい

AIのヒノオロチはなんで勝てもしないのに突っ込んでくるのかね

なんとか越した
なんかその回だけわざとしくじったとしか思えないアホっぷりだったが細かいことはいいか
戦姫使ってダルマだけでヒノオロチ倒せたりとなんか規格外な戦闘ばっかりだったわ
PUKのラスボスってメリールーだっけ？
あれは割と簡単だった記憶が

ちなみにまだキリもムウもキャラとして出せないんだけど
どうやるんだっけ？

ムウはオセロでムウに勝つとかじゃなかったか
違ったらごめん

まじですか
ありがとう
しかしこのゲームのこういう情報探してもないよね

AIシュレンはかなり強いよな
攻撃範囲を存分に生かしてくる

術力系マスターのAIはもう少しじっとしてれば苦戦しただろうに……
あとJPエキスパのスケツナは自らアスラの攻撃範囲にでてくるのであほだと思います
一撃で死ぬの分かってない

救済措置か？

キクカ強すぎるよなぁ
どう調整したら適度になるかとずっと考えてるんだけど　どう思う？
イクサヒメの効果時間が90分固定になればずいぶんマイルドになるかな
爽快さはなくなるけど

そしてAIは当然のようにイクサヒメを使わない

イクサヒメってそんな凄いのか
キクカ使ったことない

キクカ相手だと、序盤を五分で折り返してしまうとイクサヒメで負けるイメージ
ロレンソとかセツハを使っていると特にそう思う

イクサヒメが強いと感じるのはレベル３０以上じゃね？
魔力低いと継続時間が少なすぎて意味ないし・・・

というか、イクサヒメこそ目標＋範囲１にして
スケツナの魔力をキクカ並みにしてインロウシャクリを敵全体にした方が面白かった
印籠なんて出さずに魔力でごり押しする黄門様は黄門様じゃなくて暴れん坊将軍じゃねぇか

インロウシャクリが敵全体とか考えるだけで恐ろしい
MP100でその場詠唱OA2時間の効果2時間とか
他に何もできないとかいう仕様じゃないと

>>221
まぁ低レベルではいまいちだけど　高レベルではぶっ壊れてると思うわけで
開戦する前に自分を強化→イクサヒメ　するだけで相手はまともに戦えないし
すかす（開戦拒否する）ことも難しい
イクサヒメをかける余裕がない状況でユニットを落とされると意外ともろい部分もあるけどな

キクカ並みの魔力のインロウでも結構な時間弱体化するぞ
それって結局こっちを強化するのとそう変わらないのでは

もしイクサヒメの効果時間が半端に短ければ相手としても開戦拒否して魔晶石を荒らしに行くか、
相手も強化したり弱体をかけたりして開戦に踏み切るかみたいな駆け引きができただろうに

オセロ勝てねえｗ
チートするか…

フリーのソフトでボコボコに出来るぞ
ハヅキは知らん

勝てのCPUならいいんだ負けようとするCPUが強い

>>226
具体的にはどうやるの？

グーグルでオセロって調べて
自分の手をvmjのcomにして戦えばいいだろ
確かにわざと負けるのはないから難しいな

負けるのはひたすら角取らない様に頑張るしかないな
勝つ方は自分も途中で詰まったから、某オセロゲームにやらせた

> わざと負けるのはない
確かあるんだよ
昔それ使った記憶がある

ムウあたりまでなら何回もやってればなんとかなるぞ

おい！
ソフトの方に勝っちまったぞｗｗ

スマホの無料アプリでも大概強いのにｗ

ぐぬぬ、ロレンソに勝てない
せっかく倉庫からファミコンを出してきたというのに…
ファミコンのオセロ弱すぎだろ

WZebraっての使えば余裕で勝てるツール使いたくないなら仕方ないが

富嶽地獄門HARDが難しい

戦士キャラでやると術力が足らなくなって負けるし
術力キャラでやると速攻を食らって負ける

シュレンの速攻がやばかった

アドバイスくれー

>>237
右下マップは遅攻キャラはヤバいな
逃げながらの召喚になるし固める系と封じ系で来られるともう涙目

取り敢えず一つ
敵が突っ込んできていきなり中央の川にオオカナツを召喚した場合
自分のターンで敵OAが43以上あったら自分がアコロカムイを召喚して次の手で固められる
そこで召喚されたオオカナツは自分で固められるし、こっちの島のゴクオウカシャクもアコロで対応できる

初手オオカナツは緩手だと思う
敵の素早いマスターの初手アコロ速攻をどう対策したらいいのかわからん
ハスナとアコロ対策の地ユニットと敵マスター対策を同時にしないといけないのがなぁ

こっちもアコロを呼んでマスターをけん制しつつ時間稼ぎってもんかな
そうすると中術力マスターだと術力負けしそうなんだが

というかマツリを研究中です

術力低いのなら、アコロ対策はまずハスナ
HP持たないならダルマって所じゃないかな
アンチユニットなら使い切りの覚悟でタマノウテナか

アコロを召喚されたら上に逃げながらアコロで対抗だな
もしくはオオミツヌ
このマップでは術系が時間を稼ごうとその場召喚するのが一番悪いんじゃないかと
攻め攻めで調子に乗ってるのを退がっていなしているうちに相手は息が上がるはず
ただしダルクが相手の場合は除く
あいつは完全に規格外だし特に対人で来られたら打つ手なし

ダルクは常に最強ということはないけど
一部マップでは最強だからな

むしろダルクみたいな尖ったキャラを使いたいなら
マップをランダムにできるシステムがあればよかった

キライホウってどう戦術に組み込めばいいんだ？
周りを敵に囲まれている状況ってのが怖くてどうもうまく使えたためしがない
味方もにも甚大な被害が出るし

うまくキライホウを使った後に敵を殲滅できるように敵HPを調整しておけばいいのか？

威力補正は大きいから使わないのはもったいないとは思うんだが

ゴウテン、エビと一緒で２匹、うまく行って３匹って所じゃない？
敵マスターも入れてクロスカウンター気味に入れれば
もっと巻き込めるかもしれないけどモモちゃんそんなにガチガチじゃないから
残りまくると死んじゃう

モモスケにもシュレンなみに移動力があれば使えるんだがなー
シュレンは逆に防御力が低くて使いづらい

まあ確かにモモスケはもう一歩歩けてもいいと思う
つうか隣接物理攻撃キャラは全体的に不遇よね

俺はほとんど使ったことがないんだけど　ハヅキって強いの？

決して強くはない
が、弱いというわけではないとは断言できない

幻魔使いとして重要となる速さと術力がそこそこある
移動力は6と圧倒的で、キュウビやコガネの届く範囲も広い　なんか射程3の術封じもある
防御力は致命的に低くて、☆を食らうこともある　でもリリアよりはまし

移動力と速さで戦場を選べるし、キュウビやコガネで圧力もかけられる
持久戦になってもなんとかなる術力と素早さもある
脆さにビビることなく、前に出つつもやられない動きのできる上手い人が使えば強いと思う

今千円で両方ダウンロードできるのね

ヒミカでエキスパやってるがドーラのとこクリアできない

トーナメント全制覇した人っている？
是非感想を聞いてみたい　誰が強いとか

>>251
ほんとうだ　サンクス
インストール用のディスクをなくしちゃったから買っておこうかな

>>253
順当に最後の方が強いです
名前は伏せてあるので書きませんけど

ヒミカで讃岐のタクワンに勝てねえ何故だ

>>255
ビギナーでやれよ

>>252
初手、次手アマノは鉄板
一体は下にいって独立行動　一体は左の高台と湖に向かわせて戦線のフォロー
アマノの強化は基本どちらも切らさない
3手目はアコロがいいと思う
イシゴヘンゲが飛んでこない限り高台の上、左側の魔晶石の上にアコロをおいて　そこから戦闘開始する感じで
あそこをキープし続ける限り有利　逆にあそこをキープされ続けると厳しい

敵アマノの切込みが危ないので余裕を見て（おすすめは4手目あたりか）オヅノを呼んでおくと
敵アマノが湖上にいるときに凍らせると一方的に落とせたり、敵ハスナのけん制になったり、かなり役立つ

あのステージヒミカは有利な部類だと思うので頑張って

>>254
すまん　書き方が悪かったかも
全キャラでcompleteを出した人はいるのかなーと

>>255
安房九十九里のタクアンをクリア出来て
讃岐のタクアン勝てないのおかしいだろｗ
タクアンマップで恐ろしいのは序盤だけ

まあエキスパもタクワンだけやたらレベル高いしな

ていうかみんな加速器はつかってる？

タクアンで恐いのは２回移動＋攻撃の突然死くらいでしょ
ヒミカなら魔力段違いだから、物量で押せば間違いないと思うけど

障壁のないマップでタクアンがズカズカと中央に歩いてきてクギリを召喚したら
もうそれだけで詰むことも多い

タクアンの通常攻撃は隙が大きい（コガネコヅチより少し小さい程度）から
数で攻めるとタクアン側は困るはず。

あと、マホバとかオオミツヌみたいな物理に強いユニットを強化すると
落とせなくて困ったり、移動力にも乏しいからうまく後方の魔晶石を荒らせればおいしいし
魔法防御も微妙に低いからゴウテンとかで威圧すると後退せざるを得なくなってジリ貧になったり

まぁ基本はタクアンと幻魔の攻撃を食らったときにぎりぎり耐えられるような幻魔を送り込んで
うまく後ろを荒らすことじゃないだろうか

久々にVMPやったらスピリット強くて笑う
移動力あって魔力高い方だから速攻で完封することもしばしば

ハヅキってスピリット枠のはずなのに人気ないんだよな
術力12あってもよかったかもね
でもそうなるとロレンソが空気になりそう
個性を出しつつバランス取るって大変だよな

エキスパ全キャラとトーナメントにシナリオの全難易度のほとんどにクリアマークつけてたPCが逝ったせいで全部パーになってしまった
トーナメント程度ならすぐに全員クリアマークつけれるけどエキスパとシナリオハードは辛すぎる・・・

俺はやり込み過ぎでエキスパもシナリオも全キャラ楽勝でクリアーできちまう。
マップもっとないのかのう。

懐かしいゲームのスレがあるもんだなあ…
パソコンゲームに興味のない俺が唯一買ったのがこのゲームだった
電器屋のパソコンゲーコーナーをたまたま覗いたらキクカの等身大ポップがあったのが印象に残ってる


最初にクリアしたのはキクカですともええ

連投ｽﾝﾏｿ
VMJは青側が有利なマップが多くて一人プレイするには最適だと思ったけど
PUKは公平なマップが多くてより対戦向けに見えたなあ…
使用キャラは(対CPUにおいては)その後ヒミカに固まったけど
今思えば友人との対戦では余り使わなかったなあ

対戦はライカ同士でしたのが最後だ

ヒミカ使いか
俺はメルレットとタクワン使い

ヒミカ強いと思っただけだし
まあ、使ってて楽しいけど

プレイしていくうちにいつか使いこなしたいと思ったのはシュレン、ロクロウなどの素早さ型

タクアンも素早いよ

あ、そうだったっけ。すっかり忘れてたｗ

久々にやりたくなったのにディスクが見つからない…
XPでプレイしてたんだけど今のOS(つーか７)でも使える？

DL版あるからそれ買えばいいんじゃね安いしディスク要らないし

�d
おお、そんなのがあったのか
調べてみたらPUK付きで1000円か…今度DLしてくるわ

今度と思ったけど今DLしたわｗ
週末はこれで遊びまくる

ラグドメゼギスを使うとサクサクプレイできるで

VMPのエキスパ ウィッチでやってるがV2と比べて簡単だな次はスピリットだ
不注意で何回か死んだが

タクアンは素早さは高いけど
素早さでかく乱するタイプじゃないから素早さ系って感じじゃないよな

よーし暇だから今からトーナメントやって画像うpするわ

ドーラでやってみる
http://i.imgur.com/4NMwOie.jpg

まずは大食いの池でセツハ
http://i.imgur.com/barNUTt.jpg

楽勝
http://i.imgur.com/8vayV7Z.jpg

強欲の坂でタクワン
http://i.imgur.com/THD8sLg.jpg

勝った
http://i.imgur.com/QSMRPSa.jpg

地獄門 キクカ
http://i.imgur.com/Ipd0lmb.jpg

http://i.imgur.com/KsRyBZc.jpg

http://i.imgur.com/6wENqI1.jpg
キリ 情欲の祠

http://i.imgur.com/fiqONH9.jpg

マサカド
http://i.imgur.com/v8FLJbR.jpg

メルレットはもう疲れたからなしで

SSの撮り方も知らんのか・・

画質悪いと思ったら画面撮影かよw
何がしたいSSかわからんが1レスで終わらせろよ

懐かしいなぁ。こうやって自慢の一眼レフでラムちゃん撮影したり
ラジカセでTV放送録音したりしたっけ…。

俺、好きだわこの雰囲気ｗ

文句言ってないでお前らもやれよ
見させられる方は知らんがやる方は楽しいぞｗ

SnapCrabとかつかうと簡単に画面のキャプチャできるで

告白すると2ちゃんはアイホンからしか見てないんで
スクショ撮ってクラウド経由でアップするとか面倒なんだよなあ
本当なら画像も見やすくまとめて加工した方がいいってのはわかってるんだけどね

マジレスするとここで実況の真似事すんなカス

なんでアイホン使うとかめんどい事するんだよｗ
画像キャプってまとめてアップすればＰＣだけで十分だろｗ

スクショとってこの状況ならどう動く？
ってみんなでやったらおもろいかもね

絶体絶命な状況じゃないとな

>>300
これ、良いアイデア。
お前らとの戦略の違いが分かって問題次第でかなり面白い。

過疎スレだしみんな好きにやればええ

>>303
それな

それにしてもマツリでトーナメントモードのメルレットを倒せる気がしない
壁越しに毒にできないから単に術力のないキャラになってまう
メルレットさんにはせめてトオオニビを封印していただきたい。

まぁ普通にやっててもなぜかトオオニビを縛っているかのようなプレイをしたりするけど

>>304
その辺がＡＩの優しさだと思う
ガチに嫌な手ばかり打たれると
術が少ないマスターだと手も足も出ない気がする

タクワンで長門攻略中、ガモンが近づいてきたと思ったら、なぜかこっちに背を向けて召喚
当然次のタクワンの一撃で終了
当時は疑問だったが、あれはPCを勝たせるための隙なんだろうと理解した

タクワン強い…仰角ありの長距離射程が脅威
うっかり高所取られると死ぬ

Steamに追加して外人にもやって貰いたいなVM英語版あるし
空の軌跡とかイースもSteamに出来てるし

この前の続き
http://i.imgur.com/8TJOAwx.jpg
http://i.imgur.com/96k4jNH.jpg
http://i.imgur.com/TDpbVlM.jpg
http://i.imgur.com/zLBctfL.jpg
http://i.imgur.com/RKGnU2a.jpg
最後は壁越しブービートラップでチクチク本体を攻撃した

タクワンそんなに強いか?
個人的に弱キャラの部類だと思うんだけど
対コンピュータならともかくとして

次回作はPS4かvitaがいいなあ…
そうすりゃPSNのサーバに棋譜のアップロードができるようになるだろうし
それを公開したり不特定多数にダウンロードできるようにしたり

もうでないだろ……
でるなら絶対買うけど

PS2やPSPで売れなかったからね
CSで出ないだろうし、PC続編も望み薄だな・・・

アーケード版も予定されてたけど結局リリースされなかったな

これをアーケードは素人目にも無謀だろ
格ゲーとして生まれ変わるとかならまだしも
あーでもシューティングとかもいいかもな
バメートとか弾幕凄そう

別に新作でなくていいからsteamで販売してくれ
これだけでも人口増えるチャンスどころか対戦が凄くやりやすくなる

これの格ゲーを作ろうと画策していた時期が俺にもありました
一人のマスターに一体の幻魔を使って戦うジョジョ風味の奴だったけど
結局絵が描けずに終わった

V1の駆け抜ける旋風がヴァンテージマスター最難関ステージだと思う
グリオン速攻で数回しか勝った事無い

あのステージはすぐ夜になるのでバメード数体を特攻させて
マスターを固める戦法が有効

速攻しか有効手がない面は攻略厳しいよね
特に低魔力タイプのマスターだと召喚数も限られるし

絵を描ける描けないってのは大きいよな

さすがに適当な記号とかをキャラの代わりにするってのは味気ないしね

久々にＶＭ公式小説読もうとしたら「剣」最終回が文字化けしててつらい

行ってみたけど、うちだと文字化けしてなかったよ
ブラウザのエンコード設定とかを変えてみると読めるかも知れない

なにそれ小説とかはじめて知ったわURLくれよん

ttps://www.falcom.co.jp/vantage/novel/index.html

これのことかな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org911167.xlsx.html

エクセルで　VMJapan用のダメージ、隙の計算方法とか　表をまとめたものをつくった
今まで公開されているツールは幻魔を選べばダメージとか隙が表示されるようになってるけど
それでは体系的に覚えるのに向いていないと思うので

よかったら使ってください

まさかマクロ付きじゃないだろうな

「メル」レットって名前だから
ブランディッシュの「メル」メラーダと何か繋がりがあるのでは？
と思ってた時期もありました…

ついてませんよ
私の知る限りマクロは拡張子xlsmでないと使えないはずです

>>325
おぉｔｈｘ
確かに文字化けしてたけどshift-jisに変更したら文字化けは解除されるようだ

>>326
パスワードがわからないんですけど

すまんうっかりしてた
パスワードは vmjtool　です

が、ダメージ計算のほうのダメージ表に間違いがあったので
あとで修正したものをあげます

更新したよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org914798.xlsx.html
パスワードは vmjtool2 です。

ヴァンテージマスターのおかげで戦略に重要なのは機動力と補給だってのがよくわかるようになった

>>333
DLしたわありがとう
しかし難解だな

なんか難しいところあった？
質問あれば答えるよ

>>333
いただきました
隙覚えるの苦手だったから助かります

あと分からないのは仰角のある攻撃がユニットの頭を飛び越して攻撃できる条件と
経験値の計算式だなー

どっちも知っておきたいけど調べるのはすさまじくめんどい　とくに経験値

>>338
気持ちは分からないでもないが
仰角飛び越えって場面もそんなにある訳じゃないし
ましてや経験値のレベル差でギリギリ勝負を分ける場面なんて殆ど無いんじゃないかな？
まぁ、CPUはレベル上がったユニット攻撃したがる癖はあるけど
戦術に盛り込めるかどうかは微妙

レベル２でいきなり移動力１上がるユニットがあれば、経験値が戦略に影響しそうだけど
移動力が上がるのは確かレベル３か４ぐらいからだったと思った
だから、そんなに気にすることは無いと思う

お前らは妖怪一足りないにあったことがないのか……

ていうかイシゴヘンゲもトキノオツもレベル２で移動力上がるじゃないですか

１足りないとか１の奴にとどめで０だったとかは
もちろんレベルが上がっていれば倒せる状況なんだろうけど
攻撃力把握してないのがそもそもの原因だと思う

経験値についてはかなり分かったぞ
攻撃側維持MP / 防御側維持MP × 与えたダメージ × ３
にかなり近い値になる

与えたダメージは防御側ユニットの残りHPを超えない
その攻撃でユニットを倒した場合は与えたダメージに＋８する
また、レベルが上がるごとに取得できる経験値は0.8倍になる
マスターの維持MPは10扱い

１足りなかったら、すなおに待ったすればいいだろｗ

しかし1000円ダウンロードはすごいな
VMJもPUKも両方できてCDも不要とか
調子に乗ってロードモナークも買ったけどpro最初のステージしかやってないのは愛嬌

>>346　1000円！？　どこどこ

>>347
楽天とか
VMJapan ダウンロードでググってみろ

DLSiteでもDMMでも売ってるよ
いずれも￥1080(税込み）だ
好きなところで買え

棋譜記録再生ソフト誰か持ってない？

VMでそんなのあるの？
俺もほしい

つーかなんでデフォルトでついてないんだ……

棋譜とエディットがあったら一生遊べる気がする

いや、どっちもあるんだよ非公式だけど
ただ解凍したら棋譜のが入ってない

棋譜は知らんけどリプレイ再生ツールがそれにあたるのか？

エディットまじで欲しい。
教えて下さい。
長年の夢なんです。

>>355
>>4

>>354
それだよそれ

>>357
それも>>4って思ったけど肝心のがらくた置き場消えてるやんけ
キャッシュから拍手してファイル拾えるか試みたが無理だったしこりゃ持ってる奴が降臨するの待つしかねーな
ぶっ壊れたPCのHDDにならおそらく入ってるんだろうけどなぁ。あんま使い勝手いいとは言えないぞアレ

この過疎ゲーまだ終わってないんか
８０円でも買わんだろ

なに言ってんだ神ゲーだろ
と釣られて見る

俺なんかこれやりすぎてパソコン２台壊してるもんね　熱暴走で
やたらCPU食うから

過疎ゲーとか言う奴がここに来るわけがない。

他の戦略シミュレーションに手を出してみたいんだけどおススメはない？
VMJAPAN的な、いわゆる二人零和完全情報有限確定なゲームで

civilization5をやってみたんだけど、俺の求めてるものとは違ってた

133は俺じゃねぇか、なに騙ってんだよｗ

まあ、他のスレで書いた名前が残ってたんだろうと思うがな

>>362
civ５なんて二人〜の最初の二人にすら該当しないじゃん・・・
まぁ、設定で二人に出来なくもないが戦闘は運の要素入るし

>>364
あーうん
civやってみて考えた結果俺が求めてるのはアブストラクトなんだろうなと
歴史も結構好きだし聞いたときは、これはハマる　と思って即買いしたんだけど
ぜんぜんはまらなかった

おとなしく将棋でもやるのがいいんだろうか
正直言って定石を覚えるのがだるいんだが

VMJPのヒミカで出雲神殿前クリア出来ん

あ勝てたわ5，6回負けたな

あそこは難しいよな
中央をおさえながらいかに裏を荒せるかがポイントだと思う

関係ないけど、原末会の説明で「命題」って何回か出てくるけど
あれ使い方間違ってるよな
この文章２行目のポイントみたいな意味で使ってるんだけど

間違いといえば説明書にのってる幻魔の能力値が実際と違ってるし
あんま内部的にうまくいってないのかなーって感じ

いまさらなんですけどね

ああ、あの面は確かにちとむずい
何故かUPKの大和神殿と勘違いして？だった

そういや最近序盤をほとんどプレイしてないな
あんまり幻魔が少ないと選択肢が少なくてつまらないから
いつもシャダイと初めて会うステージからやってるわ

大和神殿もちょっと難しめじゃね？
まあ、デアルマ量産すればいいだけだが

初めてフウジイワが、敵マスター以外に有効に機能したので記念パピコ
ゴウオウとかアコロみたいな魔法攻撃型に使っても結局通常攻撃でやられるし
どう使えばいいんだーと思っていたが狭い通路（JP周防）にミドロスイコが固まってて
崩しにくかったところにうまく刺さった

なるほどこう使えばよかったのか

Windows10にして速度変更が出来なくなってやっていなかったのだけど、変更できるようになったので再開
人もスレも残っているようで安心
VMJPマップエディタWikiの高難易度マップクリアを目指してみようかな

>>362
Offworld Trading Company
趣は全く違うけど、完全情報ではある。

今どきだと、
ハースストーンやシャドヴァースのようなカードゲームがいいよ。
カードゲームは、VMのような要素を凝縮しているので。

Windows10だと、VMJPにおけるAIの挙動が若干違うような
手ごわくなっている気がする
鬼火使われたり、ユキナゴ呼ばれたり
気の所為かな

http://i.imgur.com/xPMsLxD.jpg
こういう展開は初めてかもしれない
久しぶりだから感覚が違うんだろうな

まあOSで手が変わるなんてないだろ
同様にCPUでもメモリーでもない

まあ両方とも硬くて魔力低くて近接攻撃しか出来ないタイプだからな
ライカが混じってもこういう事態起こるんじゃね？

どうなんだろう
メモリとかが足りないときに節約した思考をするようにしてるってことは
ありえるんじゃないかな
win10にしてメモリの消費が軽くなったとかは聞かないけど

俺は特に違いを感じなかったな

続編をプレイしたいけどFALCOMはたぶんつくってくれないし
いっそ自分で作ろうかとも思ったんだけど
AIを作るのが無理ゲーだよなぁ

むしろAI以外は1から作れるのか

>>377
俺ならここに動かす
http://i.imgur.com/00vUxxl.jpg

>>３７７
つーかこれ何がどうなってこうなったんだ？

>>383
いやべつにもうアドバイスとかしなくてもこれ勝ちだろｗ
後方の魔晶石を占領すれば力押しできる

そもそもこのマップはヒノオロチtueeee!!するためのマップだから
難易度低めに設定されてる

>>385
そうかな？
俺がイサミなら前進してオオミツヌかなんか呼んでまずはキノオヅノを叩く
その勢いでアマノ突っ込ませてクギリ叩く
やべえヒノオロチ呼ばなきゃと思った時には術切れだぜ？

イサミさんが終始突っ込んできて、画像のモモスケの位置にイサミ
ジャコウダイの石もイサミに奪われた状態
ヒノオロチも居たはず
ハスナガミの位置にモモスケで、その前に赤ヒノオロチ、後ろにデアルマ、ハスナガミ
みたいな感じで迎え撃ったような
こっちはヒノオロチと数体失った?けど相手の幻魔を殲滅できた
だがイサミが暴れまわって接近してモモスケにコガネ
そのためこっちはコガネ撃てずにキノオズノの位置の石取られてからその後上の石を取りに逃げられた
そして画像の状態って感じかな
直ぐ追いかけても倒せないので体制を整えている最中

とこれを書き込もうと思ったわけでなくてツール類持っているので上げておく
http://www1.axfc.net/u/3693978.zip
問題があれば削除します
棋譜再生ツールは、Windows10でも動くね

>>388
おお、これこれ・・・って
ログ再生あらへんがな

入っているはずですよ
ログ記録再生とは違うものを指しているのでしょうか?
その場合は分からないです
ちなみにWindows Defenderとかにはウィルスとして認識されるので自動的に削除される可能性があります
触らないか、除外するか...

>>390
えー削除されてたのかな
何の警告もなかったけど
本当にフォルダ内空っぽだよ

あとIEとかだと怪しいファイルはダウンロード時に勝手に消すとかあったような。どうだったか

ファイルはこんな感じ
varakuta
│ ヴぁらくた詰め合わせ.txt
│
├─セーブデータ
│ vmj_expert.zip
│ vmj_scenario.zip
│ vmj_scenariofix.zip
│
├─ダメージ表示
│ vmj_dmg.zip
│
├─マップエディタ
│ vmj_dat.zip
│ vmj_edit.zip
│
└─ログ記録再生
vmj_log.zip
うちの環境だとvmj_log.zip内のvmj_log.exeが削除された
念のためにセキュリティソフトのログを見てみると良いかもしれないです

>>388
サンクス
手に入らなくて困ってたんだ

久々にVMPやったがVMJPに慣れすぎたせいかイライラしっぱなしだったわ
何がイライラするかって戦闘が常に遅々として進まないのと火ひとつだされるだけで水の遅い移動力のせいでとにかく進行が停滞する
これを解消させたVMJPはほんと神だわ
火が水の中どころか水の方が移動が得意だったり水なのに水の中に入れなかったりVMの頃と比べたらおかしいんだけどネイティアルや幻魔にそんな常識をはめ込むことのほうがそもそもおかしいと気づいたファルコム開発者ほんま天才
はよvitaかsteamにVMJPだしてお願い

あのバランスはあれで良いとは思うけど、VMJPの方が好きだな
遅々として進まないってのは、ゲームの演出面やロード等で遅いということなのかな
それならばJPを高速化してやっている人間には耐えられそうもない

>>395
俺もVMJPは常に3倍速だから全てが遅いんだよな
後はマップにもよるが飛行キャラが天に偏りすぎてるから片側を火で制圧された場合の切り返しが時間かかりまくる
別にそれでも状況的に勝つこと自体は簡単だし本来はそれでもいいんだけど
VMPは魔晶石を全部踏まないとスコアが最高ランクにならない糞仕様のせいで更にストレスマッハですわ

等速でスローなのかと勘違いしてしまうぐらい高速化に依存しています
動画で見たけど、あの評価システムは駄目だよね
鮮やかに勝つと評価下がるのはいかがなものか
まあ、魔晶石をすべて制圧して勝つのが悪いとは言えないけど

高速化ってなんぞゲームにある？外部ツール？