【サバイバル】This War of Mine Day7 【SLG】 [無断転載禁止]©2ch.net

2014年11月14日リリースの美麗2D戦時サバイバル生活体験SLG

開発： 11 bit studios
http://www.11bitstudios.com/

PC版
http://store.steampowered.com/app/282070/

Mac版
https://itunes.apple.com/jp/app/this-war-of-mine/id942935714

Android & iOS タブレット版(日本語対応)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.elevenbitstudios.twommobile
https://itunes.apple.com/jp/app/this-war-of-mine/id982175678

公式Wiki
http://thiswarofmine.gamepedia.com/This_War_of_Mine_Wiki/

日本Wiki
http://seesaawiki.jp/thiswarofmine/

前スレ
【サバイバル】This War of Mine Day6 【SLG】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1457002819/

>>1
乙

wintersale来てるけど買おうか買うまいか迷ってる

>>3
迷うような値段じゃないと思うが

今は気に入らないだけで返品出来ちゃうから買ってみれば
ただ慣れてハマるまで2時間じゃちと足りないかも

操作が非常にシンプルなので2時間で判断はつくな
俺もセールで買ってはまってる。冬凌げるかどうか…

pc版とios版って内部値も変更されてるんですかね？
pcだとフランコさんは基本1:1トレードだからカティアの1:1.2トレードで略奪出来るけど
iosだとカティアで1:1、他キャラだとそれ以下になってるような…

iOS版 240円
Android版 220円　か
最安値かな？

前から気になっててセールだから買ってみたけど面白いね
戦争のおもっくるしい雰囲気出てていいし。拠点充実させてくの楽しい
ただ、雰囲気重いせいで良い意味で疲れるｗ

そしてボスニア紛争について調べたりno mans landを観たりするまでが一連の流れ

これ元の定価ってどのくらいだったの？
価格が安いからイベントとか少なそうで買うか迷ってる

キャラクターがどんどん悲しみから鬱とか精神崩壊になっていくんだけどどうすればいい？

セールだかとAndroid版買ってみたけど起動しないw

>>13
Playストアのレビューに回避策が書いてない？

>>12
死ぬな
略奪を許すな
非武装・中立の人間を殺すな
盗むな
助けが必要な人を無視するな
嗜好品（コーヒー・タバコ）が必要なキャラがいる場合は定期的に供給しろ
演奏できるキャラがいるならギターを弾け

セールで買ってハマって3周目なんだが
MODのキャラの顔グラが消えてしまって悲しい
前は再起動で直ったのに今回はダメだわ

>>12
悲しいは無視していい
うつ状態以降は他のキャラでカウンセリングで回復できるようになるがその二人はその日作業できないものと思え
時間が無いなら酒飲ませて放置すると次の日二日酔いになるが回復してる

セールで買って最初からオリキャラ作って遊びたいんだけど何処で作れるの？

一回ストーリー始めて戻ったら作れるようになりました

能力の良し悪しに関わらず、顔立ちが良いキャラほど愛着がわいてくるから不思議
やっぱり顔って重要なんだなあと思ったよ
パヴェルちゃんはこのゲームでいうとイケメンの部類だからなんとなくいじめたくなっちゃうね

パヴェルは3Dモデルが完全にギャングなんで殺人担当

>>21
わりと豆腐メンタルだよな

>>20
アリカ、クヴェタ、子供みたいなパーティでクリアした後だとパヴェルもかなりの強キャラに見える

帰ってきたらうつ病のアリカの調子が良くなった！見てみようとだけ書いてあったが精神崩壊してて
アリカはロマンが死んだ云々ブルノはロマンの傷を治さないとって言ってるんだが意味わからんｗ

校長と弁護士は正直使いどころが

インベントリ拡張系のMOD片っ端から試したけどどれもクラッシュする
スタック数増やすMOD以外はまともに使えないのか…

クヴェタとかいう豚を合法的に処分する方法はないのだろうか

パヴェルちゃん別にいじめてないけど、特攻させるせいか毎回一人だけ死ぬ

カスタムストーリーのジョン・ランボーやってるんだけど、ランボーが
軍人に立ち向かうなんてロマンは勇敢だ、みたいなこと言ってて草生える

>>27
クヴェタ(中年太り)がハシゴをするするする〜って下りてるの見ると嫌悪感を催す

1周目パヴェルはそんなに危険な訳は無いと教会に向かった所、
見つかりそう（見つかってる）になってカバーポイントに隠れた次の瞬間、屈強な男数人に囲まれてハメ殺された

>>29
俺はランボーを3回も死なせてしまった
先入観ありきで格闘戦を挑んではダメだ
なんせ木こりだからな

>>32
同じことやって死なせてしまった。映画じゃあんなに強かったのにｗ
銃に慣れているでも良かったのにと思ったけど、
一人で始まるし木こりスキルの方がなんだかんだ便利だね

>>33
冬場は外出先で家具を切りまくったなぁ
オリジナルシナリオで警察官を使ってみるといいよ
スナイパーライフルまじで強いよ

>>34
ジョン・ランボー始める時に金物工作場でスナイパーライフルを作れるMOD入れてみた
最強戦士ロマンに持たせて駐屯地とか行ってみたけどいやあ、強いね
警官も面白そう

売春宿の攻略にいい手はないのかな、
右上の鉄格子壊して入れる部屋で隠れてアサシンキルを狙うけど
敵の配置によっては全く近くに来ない・・・
トレーダーのいる廊下をはさんで自動小銃を使えば最低でも軽傷で済むけど
3,40発も弾薬使っちゃうからなぁ・・・

紛争下では実際に売春宿や建設現場みたいな
悪人が市民に襲撃されて殺されるなんて場面はあるんだろうか

>>36
この動画はどう？
https://youtu.be/Gx00cqpZB_c

俺は最初の二人を倒してから補強ドアは開けずに来た道戻って店番頭上の部屋の上で足音立てまくっておびき寄せる
店の正面梯子から登ってきた所を奪った散弾銃で撃つ

泥版で遊んでるがDLCは購入必須なん？子供が追加されるだけなんか？

空港の兵士ってどこにいるんだろ

>>38
ありがとう！でも運が悪いのか右上の部屋でも二人倒せない事もちらほら、
梯子で待つのは成程と思ったけど、やり方が悪いのか天井の穴越しに撃たれてしまう…
動画の立ち回りも難しいですね…まぁサバイバルなんだからギャング虐殺プレイが難しいのは当たり前ですが

ホームレスに食べ物与えたのに仲間の日記に可哀想だけど何故食べ物分けなかったのかよくわかると書かれたヽ(｀Д´)ノ

生食って2こ食わないと空腹回復しないんだっけ
ホームレスは一個だけでも喜ぶけどヌカ喜びだったりして

>>40
左の建物から飛行機隔てた右の建物じゃなくて？
それとは別のやつ？

アントンの肩書き『熟練の数学者』が文字潰れで『驚嘆の数学者』に見えて、
凄い人が来た！と思ってたらただのおじいちゃんだった

>>44
右側の建物から飛行機に乗る通路にホームレスしかいないんだよね

セールで買って最初のカティナのやつクリアしたけど密造酒⇒アルコール⇒医療品で栄えすぎるｗ
タバコ葉とかハーブ買い占めて100本くらいでも軍に売りつければ襲撃対策万全
フランコ来たら医療品以外馬鹿買いしてたけどそれでもスクラップと木材はアプグレと燃料で足りなかったわ

空港の兵士は飛行機からさらに右に行った建物の中にいるよ

80日だと長すぎて最後の2週間くらいずっと食っちゃ寝で満腹・満足状態にして終えたんだけど
それでもロマンだけ戦後薬物に溺れて死んでしまった。他の3人は幸せになれたのに

空港の兵士見つかって撃たれる覚悟したら良いやつだった

MODのhigt stacks入れたら6日くらいで十分な設備になって
14日目くらいからタバコとアルコールと医療品作って稼ぐゲームになって
20日目くらいからは内職して深夜徘徊するゲームと化した
同じとこ行ってチビチビ持ってくるのもダルいがこれはこれでゲーム崩壊だな・・・

素手で基地襲撃したり別ゲーするの楽しいぞ

日本も今月のフリプで来ないかなぁ‥‥‥

ダイ・ハードメンバーでやってみたくてマクレーン親子と3のゼウス、4のマットを
新規で作ったんだけど、コンピューター技術者はしょっちゅう悲しい悲しい言ってて
いいかげん鬱陶しくなってきたｗ

DLCの子供ぶっさいくだな

DLC２つあるんだけどどういう内容？

ごめん解決した

強盗に傷つけられたり物資もってかれたりするんだけどどういう対策してる？

wiki見たほうが早い

wikiはなるべく見ないほうがいいよ
キャラクターの技能の説明とかはいいと思うけど

20日当たりで危険性が高い所に行って死んでを３週くらいしてるんですけど全員生存って難しいんですかね？
諦めてWiki見るしかないのかな...

質問しても答える奴いねーんだからwikiに誘導すりゃええねん
wiki見ない方がいいと言うならそこでレス終わらせずちゃんと質問者に回答してあげたほうがええんちゃう

>>61
メンバーにもよるが危険な場所は日数ごとにステップを変えるとおすすめ

1日目:資材回収&MAP把握
2日目:敵をステルスキルで二人ほど
(2日目に倒しきれなかった場合は精神状態が良くなるまで他をスカベンジ)
3日目:食料武器貴重品等回収

調べて試行錯誤しなくなったらすぐヌルゲーになって楽しさ無くなるから…

このゲームは思った以上にパターンが少ないから
Wiki見るのは楽しみを削ぐ

>>58
初日〜3日目あたりの襲撃は設備も装備も整ってないので防ぎにくい
隠れ家の家具の中のものは盗まれないので、肉や薬は必要なときまで拾わずにおいて
必要なときに拾いに行くのも一つの手
設備投資は金物UGからの斧作成と作業場UG→隠れ家の家具を割って出た木材でバリケ3枚を張れば
序盤の襲撃は装備がなくても防衛しやすい。余裕があればラジオも作っておくと
犯罪大激増イベント（襲撃頻度・強度UP）が近いかどうか分かるので（犯罪者が闊歩している〜とか言ってたら近い）
そのときは作業場2段階UGからのドア警報装置の設置を優先的に行う。
装備については、探索で殺しても士気に影響しない強盗や虐殺軍人をステルスキルしていけば
防衛に十分な量の銃と弾が手に入るので、自分で作る必要はない（40日シナリオ＆探索で銃を使わなければ）

>>63
ステルスキルなんてあったんですね
程よいヒントありがとうございます！

>>61
場所によるけど、大体の場所はマップとパターン把握すれば楽。一例としては
・建設現場：兵士と民間人のパターンなら、イベント発生地点近くの隠れられるポイントで上から降りてきた兵士をステルスキル、
すぐに下の階の隠れられるポイントに移動して隠れ、そのまま付いてきたOR物音を立て誘き出した兵士をステルスキル
スナイパーのパターンでも往復する経路上に隠れてステルスキルが有効、どちらも難しいなら撤退すれば、次の探索からはいなくなる。
・倉庫：最初に強盗が立ち話をするイベントがあるが、話の後で片方が立ち止まっていればチャンス。もう片方が屋内に移動したら
後ろから近付いてバックスタブ→殴る連打で警報なしの無傷で倒せる、屋内に入られてもドアの前で止まってるなら同様
あとは3階に移動した片割れを2階鉄格子前の隠れポイントへ物音を立てて誘導＆ステルスキル、倉庫を巡回している奴も
左端の小屋に入ったタイミングで倉庫内の隠れポイントへ走って隠れる＆戻ってきた所をステルスキルで制圧完了
・教会：最初の弾漁ってる強盗の真下に隠れられるポイントがあるので、音を出して誘導＆ステルス。家の方に向かうと見張りが出てくるので、
わざと見つかって飛び降りてきたタイミングでさっきの隠れポイントへ走れば上手く誘い出し＆ステルス可能。
家の玄関の下に隠れられるポイントがあり、扉を挟んで隣の地下室では小銃持ちが寝てるので、物音を立て誘導＆ステルスすれば
残りは素手の強盗のみなので、誘い出すなり正面から叩くなりで制圧可能

売春宿は上にあるように確実な攻略が難しい、狙撃手の交差点はボリス以外で銃声してから走るだけ、ホテルの誘拐犯パターンはまだ当たったことがないので何とも言えない…

>>68
基本的に音で誘導か巡回路上で待ち伏せからのステルスキルが強いんですね
ありがとうございます、次は生き残れそうな気がしてきました

慣れてくると不殺プレイのほうが難しいからな

冬場の雪だるまの作業ってなんか意味あるの？

ステルスって普通に歩く状態のことを言うの？

>>72
探索場所によっては、壁にくぼみや物陰がある所で「隠れる」マークが出る場所がある
敵に見られずにそこに入り込めば、近付かれても全く気付かれない（見られた場合は普通に攻撃される）
また、隠れた状態で近接武器を装備していれば、敵が目の前を通るときにアイコンが"ナイフ"から"首筋に刃を立てる"マークに変わる
このとき攻撃を行えば"即死級ダメージ"を与えるステルスキルが発動する。
歩いて（アリカなら走りも可）音を立てずに背後に忍び寄れば同様のマークが出るが、
こちらは"大ダメージ"を与えるバックスタブになり、即死はアリカ・ボリスがバール以外、最強のローマンが素手以外の時のみ
ステルスキルもアントン・カティア・マリーン・ズラータの時はバールだと即死しないので注意
ちなみに子供大好きクヴェタおばさんはどの武器・方法でも即死攻撃不可

これ隠れようとしてるところを視認されなければくぼみみたいなとこに潜んでるの見つかることはないのかな？
ボリスが隠れてる前を素通りされてワロタ。気づけよ

まだ買って1週間程度で現時点で未クリアだけど
1ヶ所にアイテムを集積しつつステージを駆けまわってる時が一番楽しい

>>75
缶詰包帯あたりを1スタッツ見つけたときのわくわく感

扉とかでしゃがんで待つ行為を今まで1回もやったこと無いけど、あれってどれぐらい隠れる事出来るんだ？
前から来る時だけ奇襲が出来るだけで後ろからは丸見えとかそんな感じかな
こわくて完全に隠れられるところでしか隠れたこと無い

>>77
隠れることは出来てない気がする。確認できる効果としては
射程が伸びるので、小銃を持ってカバーすると遠距離の敵が近付くまで一方的に撃てる
あとは被ダメージ減少？どちらにしろ正面からドンパチしないなら不要っぽい

暖房って燃料入れると2度くらい上がって少しすると1度づつ下がるって事は個数増やしても意味なさげかな

なんで実験して確かめてみないのだろう

喧嘩って対策とか出来ないの？

>>79
厳冬の時は、2個作らないと温度が10℃前後ぐらいまでしか上がらない

燃やすものも手斧も無くて泣く泣く食料や薬と交換した燃料で
5℃くらいでも維持してたら10日くらいは何とかなった
常時一人くらい調子崩してたけど

もしかして改造ストーブ作るより普通のストーブ2個運用するほうがいいのかしら

>>79はひょっとして暖房に燃料を1回に1つしか投入していないのではなかろうか

もしかして暖房って入ってる燃料の数が影響するんですかね･･･？
朝になって燃料入ってるのに火がついてない事があったからって考えてたから根本的に間違ってたのか･･･

暖房に燃料１つ入れるごとに2℃くらい、改良すれば3℃くらい上がる
夜になる直前は温度高くしておいた方が良いと思う、多分
あと、冬将軍が来るとトレードで木材や燃料の価値がぐんと跳ね上がるから、寒くなる前に備えよう

日中も暖房入れて、気温をあげておかないと、次の日に病気になる確率は高くなるよ
なんかそういう検証動画があった

冬将軍到来に備えてホテルと教会に蓄積した木材と燃料が降雪で取りに行けない
あのさぁ・・

冬将軍と戦闘激化が同時に来ると、後で取ろうと置いておく戦法がほぼ使えないからな…
さて分かったら斧持って探索先で家具割るんだよあくしろよ

つい先週このゲーム買ったんだけどすごい難しいねこれ
試行錯誤繰り返して20時間ぐらいでやっとクリア
だけど30日目ぐらいのときにパヴェルでホテルにいって取引するつもりが誤操作でなんか人いっぱいいる部屋に入ってなぶり殺しにされ、マルコで回収しにいくも鉄格子をノコギリできっちゃう痛恨のミスからなぶり殺しで全滅しかけたw
結局、フル装備のアントンで復讐に成功したけど悲しさからどっかに逃げて後から来たおばさん一人で生還するとかいう微妙な結末を迎えた。たのしい

俺も学校に取りにいくつもりでいたら通行止め食らった覚えがある

>>91
始めてからそんなに時間のたたない、山あり谷ありのころが一番このゲームを楽しめていると思う。
慣れると前哨地を全滅させることが前提勘定に入ってしまうようになってなんとなく冷めてくる

でも未だに、反乱軍に占拠された学校の攻略の仕方がわからないよ・・・

誘拐犯のいるホテルのパターンを引きましたが、難しいですね…
隠れながら倒していきたいですが、倒す時の音に反応されて他の敵に見つかる印象
結局右上の誘拐犯がいる部屋に入る所でカバーして、ショットガンか自動小銃で
全員倒すのが手っ取り早いですが…皆様はどうされてますか？

狙撃銃でゴリ押しでしたね

>>95
右上の誘拐犯は長いこと右向いているから、バックスタブ＋1撃で殴り倒します。
２Fなどに二体いる場合などは、３Fで1体を足音で引き付けて４Fへ
３Fにやってきた1体をさらに４Fから足音で引き付けて殴り倒すなど分離して倒してますね。
ただ銃でごり押せるならそれが一番手っ取り早いと思います

iOS版、誘拐犯のホテルで、敵を全員倒して右上の人質を解放したんですが、
「強盗！」とか言いながら逃げ回り、しかしマップの外へは出て行かず、こいつがいる所為か2回目の訪問でも物資に窃盗マークが付いたままなのですが…バグですかね？

人質もぶっ殺せば何も問題ないのではないでしょうか？

>>98
あ、これありました。ちなみにandroid版でふ。誘拐犯を倒したその日のうちに助け出さなきゃいけないのかなと思いましたがちょっと実験はしてないので分からないままですわ…
あと関係なく一般人を殺すと大幅にメンタル値が落ちますのでやめましょう。弾や時間の無駄です。普通に盗んだ方がよいでしょう。

先日のスカベンジ先に木材と消耗材を備蓄し冬季到来で取りにいけなかった反省をから
消耗材中心に拠点に持ち帰っていたんだが５日しか冬将軍持続しなかったわ
そういえば木材の切り出しでなんだが聖マリー右の廃屋で精を出してたら
いきなり現れた女性にガードを呼ばれて何が何やらわからないうちに射殺された

android版でたまに自動小銃を使っていて武装した兵士（政府・反乱軍）を１発で殺せたり
全く体力が減らずに連射しても撃ち負けることがあるけど
１発で倒すには敵が背中を晒してたり狙いをつけていないと駄目みたいなルールなのかね
銃にもステルスキルがあるとか

>>102
1発って文字通り銃弾１つ？
自動小銃なら押し方で3発でるけど

銃も距離が近い、照準してる時間が長いほど一発あたりのダメージが増加したような…
そういや照準がオレンジに変わるって解説サイトにはあるけど見た事無いですね…バージョンアップで消えた？

>>103
文字通り一発でキルできる、その時連射はされないし慣れれば弾薬10発以下で制圧できるよ
（キャラは一貫してパブレ）
そして思い返してみれば一発キルできるときは不意討ちや物陰に隠れるを繰り返してた気がする
ということは敵が背中を晒しつつこちらを見失っていれば１発キル可能？

カタリナ親子シナリオでやってるんだけど
探索に出れなくて序盤材料に困って難しい
軌道に乗って2人目3人目と仲間が増えた途端、仲間が喧嘩しだして鬱が蔓延
やり直すわ

動画で隠れ家内の他のキャラの手当てをしたり食事を運んだりしてたんだが、
MOD?それともやり方がある？

その人物が一定以上ステータス悪化してる場合そういう補助アイコンが出るよ

>>108
なるほど、空腹やかすり傷の段階で治していたら出ないわけだ…ありがとう

Operating System: Windows 7 Home Premium 64-bit (6.1, Build 7601) Service Pack 1 (7601.win7sp1_ldr.161011-0600)
Language: Japanese (Regional Setting: Japanese)

Processor: Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 450 @ 2.40GHz (4 CPUs), ~2.4GHz
Memory: 4096MB RAM
Available OS Memory: 3894MB RAM
Page File: 2236MB used, 5551MB available
Windows Dir: C:\Windows
DirectX Version: DirectX 11

このスペックでこのゲーム快適にできる？

傷を負ってる時に包帯しても　その後数日おきにまた状態が悪くなってくんだけど
包帯は毎日巻かないといけないの？

>>111
包帯巻いたらベッドに寝かせた方がいい
夜も極力ベッド
かすり傷とか軽いけがはベッドで寝かせておけば回復したりする
包帯巻いてベッドでも悪化するようなら他の要因じゃね

>>105
不意打ちやバックスタブって銃だけでもできるのか、近接武器専用だと思ってた。
後ろ向いている敵を1撃で殺せるのは男性キャラと一部の女性キャラだけだったよ確か

>>104
オレンジに代わるのはおっしゃる通りバージョンアップで消えました。
照準している時間（タメ）は照準記号が下から白くなる表現になってます。

>>111
112さんもレスしてくださってますが、病気は体調不良、ケガはかすり傷程度ならほっといても悪化しませんが
軽傷以上や病気以上で薬を飲まなかったり包帯をしていないと、日数経過でよく悪化します。
あと、満腹状態でベッドで寝ると、軽いけがや病気なら治ります。

>>110
古いオンボだろうし無理じゃね

貧弱パソコンだからiOS版買ったんだがアプリ落ちが酷すぎる…これ俺だけなのかな
売春宿解放しようと戦闘しようとすると銃弾1発撃った瞬間に落ちるわ…

ショベルの便利さを知ったら手作業に戻れない
バールもショベルもそれなりの耐久なのに斧は何故こんなに脆いのか

ショベル便利だよな
時間が無い序盤にこそ必要だけど
コストが重いんだよ

>>116
プレイ前にiOS再起動してみたら？
このゲームはどうか知らないけどiOSアプリはメモリ足りないと無言で落ちることあるよ

ショベル言うほど便利か〜？
近道・潜入ルート以外だと2つ3つ瓦礫除去しなきゃいけないマップなんてないし
時間短縮よりアイテム所持枠を圧迫するデメリットのほうが厄介だと思うが…
近接武器としてはバールより有効なのは利点だがね

近接武器の強さって斧が一番上でつぎにナイフ？

>>121
確かそう、次点でショベルに最下位がバール
一部キャラはバールじゃ物陰からの即殺が出来ないから、そこだけは注意

斧とナイフって斧が上なの？
ナイフの価値は素材の消費少ないのとメタルワークlv1でも作れるだけ？

>>119
再起動したら再インスコしたりしてるんだけど無理だわ…端末スペックの問題かなと思ったんだけどそれだったらそもそも他のステージでもかくついたりするよな…

昔から言われてる一部MAPで敵殺すとゲームが落ちる現象は
実は容量をいじる系MODで確定して出るクラッシュなんだけど
iOS版はMOD無さそうだから関係ないにょう

発売から大分たってまだ開発も続いてるのに、iOSみたいな固定環境で基本的なバグを放置するとも思えないけどにょ・・

>>116
自分もiOS版遊んでて今のところ落ちる様子はないが売春宿ではまだ戦闘したことないからわからんな
機会があれば試してみるよ

iOS版（iPhone6）で最初のブルーノ＋2名の2シナリオで売春宿殲滅したけど、特に問題無かったですね…
落ちる事は偶にありますが再現性は無い感じです

>>120
教会は必須に思うけどな
ショベル持ちだと一晩で地下道開通できるから2日目以降は手ぶらでいけるし
使い捨てのノコギリ１個安上がりになると思えばあって損はないかと

なんだみんな結構殺してるのか…
昨日夕方ダウンロードしてさっきクリアしたわ

病院の薬や包帯盗んだだけで弱気になっちまったり仲間からきつい言葉言われたりしたからそれ以降ずっとタバコと酒を自家焙煎して駐屯地に売りつける農民プレイで全キャラ生存させたで
ブルーノ二回も危篤にさせてすまんかった

駐屯地とか言う最高の狩場

今宵もアリカが紅を添える

ツヴェタがハリセンボンの近藤春菜にしかみえん

やっぱり俺の端末問題だったか…ありがとう、すっきりした

>>129
殺して悲しい状態になったら酒飲ませればいいよ

>>133
酒で全て忘れるとか恐い

とりあえず殺し処女捨てようと思って適当にスーパーに居るレイプ政府軍人に後ろからバールで突貫したら殺されたわ
バールくん初撃以外おおきく振りかぶりすぎではありませんかねぇ…

プレイヤー側が意図的に殺人をおかしても、キャラの方は当然精神面でダメージを受けるからな
パヴェルに「誰も殺すつもりはなかったんだ、信じて…」って言われた時はさすがに心が痛んだわ
だから、「パヴェルは二重人格」という設定で殺してる

生きるだけなら一人のが二人より格段に楽なんだな
二人>四人>一人>三人って感じる難易度、一人シナリオは別ゲー感半端ないが

>>134
バールで行くと近接負け結構あるんだよなぁ、体感でしか無いが
死ぬまで近接負けするのは事故としても軽傷負いやすいから戦うときはしっかりとナイフか斧持っていくようにしてるわ
多分ナイフのが正面から勝ちやすい…気がする

>>134
スーパーは冷酷非道だけど、兵士が女性を殴り始めるまで待ってドアを開け、歩いて近付けば
簡単にバックスタブを決めれるのでオススメ。あとは上にもあるようにバール以外の近接武器ならもっと安定

なるほど
バールはあかんか

でも待ってくれ
今ナイフで負けたぞ俺
やばいな近接のセンス無さすぎなのかもしれん
近接のコツとかあるのかな
タップしまくるだけじゃあかんのか

>>138
基本タップだけでいい筈なんだけど、PC版でクリック連打で楽勝だったのにiOS版で何故か無反応棒立ちで殴り殺されたりしたから、
スマホでやるときは基本物陰からの即殺や銃を使う事にしてる。選択肢が減るけど理不尽な負けが一番モチベ下げるからね…
あと当たり前だけどPCスマホ問わず、正面から堂々近接の殴り合いするのは無謀過ぎる。それなら最低ショットガン位は持ってないと安心出来ない（私感）

連打すると相手に走って突撃する→モーション中に殴られるのコンボにドはまりしやすいから、押すのは1回と決めてる

ハハァ…
わざわざありがとう！基本はメタルギア的なサイレントキルで相対したら1タップのみね
ちょっと適当に倒してプレイヤー自身の経験値稼ぐわ

スーパー後ろから不意打ちできれば一応素手でも余裕やで

てか初見時の俺がそうだった、武器持ってないけど助けなきゃって殴りかかったらノーダメで勝てた

普通の何もしてこない兵士って殺しても大丈夫？

兵士は殺してもほとんど士気低下ないけど何もしてこないことはないぞ，大体何かはしてくる

スーパーの酔っ払い兵士や建設現場で民間人虐殺してる兵士はは殺しても良心痛まないけど、
前哨地点や学校の何もしなけりゃ中立の兵士は殺すと若干メンタルに影響したような…まぁ民間人殺すよりはマシだけど

今普通に一回のみタップで無傷で倒せたわ
連打してたのがアホみたいやったで…

カスタムの新しい生存者作るときって「Portraits」に画像入れればいいんだよね？
写真は反映されるんだけどゲームのキャラの画像がなぜか反映されない

民間人、特に非武装（何もしてこない）の人を殺すと精神低下がやばい
EDのその後の生活にも影響するし

wikia見たけど防衛は
ズラータは a little bit worse
カティアは slightly worse
エミリアは worse
なんだがこれどういう順番なんだ

斧でアサシンキルするときあれ斧の腹で殴ってるだろ

>>145
廃墟の邸宅、小さなアパートの奴らは最初から敵対だからヤッてもいいけど
非戦闘員は行動不能にするだけで気がとがめる

>>137
暴漢スーパーは新品の銃+弾20発が付いてくるから序盤は本当にありがたい
逆にスカベンジャー×3の時のガッカリ感が半端ないけどな
（スカベ×3でも銃は手に入るけど破損してるしモチベ上がらないしで前者より良いことない）

>>152
スカベって殺してもメンタル影響無いの？
いつも即撤退して居なくなった2回目以降の探索で回収してたんだけど…

スカベは殺したらいかんでしょ

別ゲーの話だけど、fallout4やってて、入植モードをピックアップしたようなゲームがやりたくなってこのゲーム見つけたんだけど
高々４年の内戦でここまで混乱して人心が乱れるなら、よくあるポスアポ物の世界観って実際考えると恐ろしいよね

うーん
どうしても自家焙煎で安定してしまうな
タバコと酒を作って軍に横流しするのが最高すぎて他のプレイが出来ねぇ
人殺すのやっぱ怖いし

>>155
四年どころか災害の一週間だって乱れるよ
助けの目処が立たないとなれば

スーパーの軍人を殺したり殴打したりせずに女性を救出する事は出来るの？

できないよ

扉開けて軍人に自分が居ることを気付かせればいけたはず
その後自分は走って逃走

駐屯地と同じかと思って学校の武装集団全滅させたら鬱になったわ
エンディングで「アメリカ移住できたけど人となじめず結婚もできない」とアリカには悪いことした

>>156
安定するならそれでいいんでない？
歯応えが欲しいならツヴェタ+子供とかの役立たずキャラのみで生存目指すとか

>>162
子供かぁ
パヴェルカティナブルーノのパーティで子供一人増えたときはなにもしなかったからか勝手に精神崩壊してクッソ手が掛かったわ

難易度上げるプレイでふと思ったけどスカベンジ禁止はさすがに無理があるかな？

多分、罠を作れる前に資材が尽きて餓死すると思う

やべぇ
この題材のゲームで不謹慎だが殺すの楽しいな
ホテルとか廃墟ステージに居る最初から敵対の強盗団とかをナイフ一本で切り裂いてくマルコくん
さながら2Dアサクリ

>>166
まぁスリルみたいなものはあるよね、敵が来るまで息をひそめているときは

いやしかしそういうゲームなのか？

夜勤中やりたくてiOS版まで買ってしまいそうになる

アリカ、イバノ、ヘンリクのシナリオやってるんだけど
アリカで1日目にスカベンジした廃墟とかのアイテムを1箇所に集めた後
2日目にもう一度行くと集めたアイテム全て消えちゃうんだけどバグなのかな
しかたなくやり直したら別荘でも全ロストした

スナイパーライフルってつかいどころなくね？

>>168
スマホでやるもんじゃないなとは思った
タブなら全然いいんだけどね

いらないこ

スナイパーライフル弱いよね
まあ強くて全員視界外からワンキルゲーでも困るし

>>169
俺も１回だけなったことあるわ
多分バグだと思うけど俺はやり直したら消えなかった
一応集める場所を変えてみたけど

フランコからトレード縛るだけで相当難易度上がると思う
ツヴェタ・アントン・子供でフランコからのトレード縛りとか

スナパライ使えねーと思ってたけど久々に使ってみたら視界外からワンキルできて強かった

木材とかトレード前提だしなあれ…

フランコさん縛りをするとこのゲームは大分積む

最初トレードで仕入れるのが効率いいことに気づかなくて必死にスカベンジで木材集めてたわ

トレード・スカベンジどちらででもかき集めないと物足りなく感じてしまう

壁の修理や冬将軍時の燃料等、木材不足は初見殺しね
大してスタックできない上に単価も安いのもある

wiki調べてもよくわからんかったから聞くけど
エディットキャラって全体的に弱いのか…？全員エディットで固めるとめんどくさそうだな
依存症がいないのはありがたいけども、もっと細かい種類とエディットできたらなあ

木材はスタックmodない限りはほぼハズレですよね…
買う方が効率いいとか…公式でスタック数改善して

>>181
デフォキャラはデメリットつきで有能だからな
デメリットなしだとあんなもんなんだろう
それでも木こりとかは使えるけど

マルコとパヴェルってなにかデメリットあるんけ？

ないな、ただ悪行時の気分落ち込みが激しいけど
まあパヴェルの足の早さが輝く場面ってほぼない(狙撃手通りで有利になるわけでもない)
そういう意味だとエディットキャラの方が有益か

足が速いと操作性が良くて気持ちいいじゃないか

あのやけに空きのあるスタックはMODやエディットのためなのか…さすがにあんなに持てるの作ろうとは思わないが

流石に最大所持できるキャラでも20個もいかないのに
あの数は多すぎるにも程があると思うの
材木のクソスタックとあの余白を見たら誰もがリュック強化できると思うに決まってる

そういやエディットの警官は戦闘力高いらしいがどれぐらい高いのかwiki見てもわからんな
ローマン程(素手スタブ即死)ではないだろうけど

カスタムキャラ関連は公式wiki見てもページすらないからな…

>>185
建設現場くらいの大マップだとスカベン時で他のキャラとの速度差がでてくるだろうけど
たいていが中規模だからな

幽霊屋敷では力を発揮できないパヴェル

パヴェルはもっぱら昼パート要員だなあ、往来応答や建築に機材配置と足の速さが家での活動だと光る
探索要員として使うと何よりもメンタルの脆さが目立つ、兵士倒したり多少盗むとsadとかウッソだろお前

まあでも現実的に考えたら善良な一般市民は普通そうなるんじゃないか？

善良でも一般市民でもないローマンならともかく
パヴェルは戦前はプロのサッカー選手だったから落差に耐えられないんだろう

で、なんで戦前はただのコックだったブルーノがこんなに図太いんですかね…

言動見るにブルーノは根がクズだからねたまたま料理人だっただけに見える…
まあ善良ツヴェタおばさんより万倍使えるキャラだし、これが平時と戦時の差か

ツヴェタを経験する前にここであれこれ見たためにチャレンジする勇気がでない・・・
なにかいいところはないんですか？

ブルーノは別にくずではないだろ
瓦礫の中の人の救出とか薬上げたりするのは普通に賛成する
反対するのは不安だから傍にいてとか不確定要素がある場合だ
自分の拠点よりそれらに対応するのはダメってことだな

だからといってシェルターで喧嘩するのやめてもらえませんかねぇ

ほとんど返り討ちされるし、
怪我してベット占有しちゃうし

ミシャやイスクラでコンロとかタップすると習えば使えるようになりそう！的なコメントが出てくるけど習わせることって出来るのか？

右下の「の設定」を選択可能になったら、時間を消費して子供に簡単な仕事を教えられる
コンロの場合だと薪作りはできないけど料理を作れるようになる
ただ長時間こき使うと文句言うから、罠とか浄水器とかセットして放置するものがおすすめ

ありがとう！

の設定か
こういう直訳と【ms】は添削して直してほしいな！

いままで物音をたてて相手を引きつけてからのワンキルをしていたからアリカでの有効な戦い方がわからないんですが、コツはありますか？

斧で音を立てる

あーやはり音は必要なのですね
裏から接近してワンキル出来るかと思ったけれど気付かれ悩んでいました
ありがとうございます

一気に感知限界まで走り寄って残りの距離を忍び寄ってキルも出来るけど、物陰がバランス壊すほど安定して強いから誘き寄せた方が良いという結論に至る

>>134
アリカはダッシュでドア開ければ良いんじゃないかにょ
俗にいうドアドン

スーパーの兵士はスタブで1撃できない場合横走りぬけた後
ハシゴ下りて地下の物陰でハイドアタックするほうが安定する

ブルーノは相当精神的に追い込んでも、昼間にタバコ吸わせればダウンしない

仲間にニコチン中毒者がいると、探索先でタバコを見つけた時にちょっと嬉しくなるよね
「よし、これはブルノのために持って帰ろう」って思える

そして高いタバコから無くなる

カフェイン中毒がいてもそうなるけど、逆にコーヒー豆をあんまり見ないんだよなあ…
…カフェイン中毒ってもしかして生の豆をボリボリ食ってんの？

まあタバコなんて一番高い奴で高騰してても大した額にならないし
仲間のメンタル安定のためと割り切ったほうがよさそうな気がせんでもない

>>211
椅子に座ってる時にズズっと何か飲んでるモーションするし、生は流石に…
水と沸かす為の燃料はどうしたのか気になるが

しかしこのゲームあと一手ってところで止まってるのがもどかしいな
色々と要素を追加できそうな基盤が出来ててここからどんどんゲームとして改築できそうなのに
これmod拡張開放されたらすっげえみんな張り切ってワクショが盛り上がるだろうに

タバコとコーヒーは無ければ文句言うけど与えてもほとんど効果ないよ
その資源で食料買って満腹にするほうがよっぽどいい
満腹は病気耐性、走る速度、自分のメンタル大幅改善に加えて
仲間のメンタルまで上がる最強効果

満腹は維持するのがなあ、空腹2日目に料理食わせて缶詰も一緒に食わせればキープできるけど
かすり傷や体調不良は満腹状態にして寝かせて治すのが一番ラクかつ安上がり

>>214
確かに、もっといろいろ追加できたら刺激がありそうだよなあ
modも基本的にはインベントリかスタック数増やすのだけで大規模な追加要素は知る限り1つしかないな

>>216
心の傷も体の傷も腹いっぱい食って寝れば大抵治る！

戦争の悲惨さをテーマにするならあれこれ容易に追加すべきではないけれど

まあ本気で戦争の悲惨さを表現したら
時間内帰宅できないと最悪死亡、昼間でも兵士が突入して略奪・拉致拘束・虐殺に砲撃が家に直撃したり
フランコなんて聖人は存在しないわ伝染病蔓延るわ野犬が凶暴化してるわ
新しいメンバーが強盗のスパイとか侵入してくる強盗が全力で殺しに来るわ
探索したらブービートラップだらけだわ巡回兵に捕まって連行されるわのクソゲーだがな！

フランコなんて実際は真っ先に襲撃されるだろうからな
強盗じゃなくて軍隊から、包囲戦は音を上げさせたほうが勝ちだからその為なら物流カットは基本戦術だし

昼帰宅できずに死ぬことはある
探索中に重症以上を追って時間内に帰れないと傷が悪化して帰れず死亡ってパターンがある
無傷だったりかすり傷程度なら時間内に帰れなくても傷がつくか悪化するか止まりだけど

強盗で死ぬことあったかな、たぶん重症以上で警戒してると死んだりするんだろうけど
強盗殺して逆に物資奪えたりできねえかなぁ

英語版wikiによると戦闘最強はロマン、次がアリカ、その次がボリス
防衛最強がボリス、次がロマン、アリカは戦闘は強いけど防衛は並み
防衛が苦手な人が worse as a guard than others と書かれている中
カティアは slightly worse、ズラータは a little bit worse って書かれてるから他の人よりはマシなんじゃない？
それから慰めるコマンドだけどブルーノ、エミリア、ロマンは他人を慰められないって書いてあった

ブルーノで励ますのは出来ると思う
ブルーノとパヴェルしか見たことないけど励ます時のセリフが違ったのは人によって効果の強弱があるのかも

髭面のヤニカスよりも音大のねーちゃんってわけですね…
ブルーノは飯で励ます係

ぶっちゃけsadぐらいならメシ励ましのほうが手軽で効果でかいからなあ…

英語wiki情報は役立つんだけどカスタムキャラはページすらないのがなんとも
木こりや警官の戦闘性能とかわかんね

コーヒー飲み終わることある？ほっとくといつまでも飲んでるんだけど
あの立ち上がるときのばしゃが気になってしかたがない

あいつら猿と同じだからほっとくと一日中コーヒー飲んでるよ

アントンあの野郎、家にバール置いといたのにどの世界線でも怪我しやがる
警戒させてるんだから３日目の襲撃くらい１人でなんとか切り抜けろよ

廃墟の非武装含む敵対勢力全滅させたら鬱になったわ
敵対だけど非武装の女だったからあれはダメな奴らなのか

バールなんて最弱近接武器を持たされたジジイの身にもなれ

初期４人スタートだと食料がカツカツで無理だった
アントンの技能 熟練の数学者でネズミが取れるスパンが短縮するらしいけど
ネズミ捕り仕掛けるまでに飢餓るわ

駐屯地がどの段階で解禁されるかで難易度が大幅に変わる

アントンはネズミ取りでネズミでかかる最長日数4日が3日に縮むだけで
ネズミが早くかかるわけじゃないです…

2日目か3日目あたりでバールとシャベル置いておいたのにシャベルと他物資を盗まれた
俺の中でアントンは役立たず、校長の方が有能

>>233
いやそれは早くかかる可能性が高いってことでいいのでは？

本来3日めにかかるところが1日短縮されて2日でかかるとかだったら良かったね

これめちゃくちゃ面白い
このゲーム系のおすすめとか他に戦時中の民間人視点のゲームとかあったら教えてください

他のキャラが平均2.5日になるところをアントンだと平均2日でとれるんだから十分だろ

BBAの技能効果を実感したこと無いんだが・・・

>>235
最低保証日数が1日減るだけでかかるまでの乱数が改善するわけじゃない
って言えばわかる？4日目にかかる可能性が消えるけど1日目や2日目にかかる可能性が上がるわけじゃない

単純に1日、2日、3日、4日の4パターンから選択されるとのだとしてそれぞれ確率は25%だとする。
これで4日が選択されなくなると1日約33%、2日約33%、3日約33%、4日0%となる。
となると思ったんだけど何か間違ってる？

>>241
正確には4日が選ばれたら3日送りになる
だから
1日(25%)2日(25%)3日(50%)4日(0%)
になる

おおうそういうことか。
それでも期待値は2.5日から2.25日に下がるから長い目で見れば効果はあるはずだがちょっと微妙かもな

まあ最低保証が3日ならいいんじゃね？とは思うかもしれないが…
アントンは全キャラで最も防衛が苦手というデメリットがある
だからアントンが防衛に参加するとダメージ受けやすいわ弾の消費が激しいわ物資がパクられやすいわで散々なんだ
情報の古い公式英wikiですら「防衛時の弾の消費が激しい」と書かれてるぐらいにね

だから防衛に弱いデメリットとネズミ最低保証が3日は釣り合わないんだ
3日に肉が2つ手に入ってもその前に3つ肉を失ったり大量の弾薬を浪費したら割に合わないからな
ツヴェタも防衛が苦手だが弾の消費はアントンが一番多い

マジかマジだ公式wikiにLose less ammo in defends shelter.って書いてあるわ
ただもう一つに書いてある

Observed/Theorized advantage: Takes less time/less ingredients involving herbology, mixology, and medicine. Unconfirmed)
(理論化/観察された利点？　ハーブ栽培、密造酒製造、および薬をより少ない時間と消費で作れる　未確認)

ってあるけど、情報の新しい日本wikiでの記述が全くないからたぶん間違いなんだろうな…

どっかの情報だとツヴェタよりマシみたいに書かれてた気がするがあくまでスカベンジでの戦闘の話で防衛戦は別ということでおk?

あと言い忘れてたが検討違いな指摘してたようですまんかった。

>>246
ツヴェタは探索時の戦闘が最も弱い（一番火力のある斧でもステルス即死取れない）
アントンは探索時の戦闘が次に弱い（斧ならステルス即死取れる）
ってことじゃない？

斧って一番強いのか…

近接の火力はだいたい
斧＞ナイフ＞シャベル＞バール＞銃殴り＞素手

スーパーにいるよっぱらい兵士いるじゃない？
あいつにバールで殴ろうとするとたまに殴られて攻撃できないことあるじゃん
あれ相手が先に攻撃してるんじゃなくて「殴り入力後に火力に応じて反撃されてる」だけなんだよね
バールと銃殴りの威力は大差ないから判定時に殴られやすい、だから連続で殴られて死亡…がたまにあるんだよ
スコップやナイフならまず確実に勝てるけどね、逆に言えばナイフ持ちにバールで挑めば…

はえー、つまりスーパーにいる兵士は斧かシャベル持っていけば安全に倒せるのか
斧のか強いならナイフいらなくない？

斧が一番強いけどバックスタブ時はナイフよりも音が出る欠点がある
斧自体は攻撃に使っても耐久度減らないけど、家具解体とかすると耐久度減る
ナイフは1本作るか入手すれば絶対壊れないから耐久度の問題もあるな

耐久度が僅かに残った斧は売らずに家に残して防衛用にしたり武器として運用してもいいな

スチームでワークショップからMODをサブスクライブしても全く機能しないんだけど…
ゲーム内のMODリストに名前は上がるけどステータスがnot loadedて一体どうすりゃ良いんじゃこれ

modの対応バージョンが古かったりしない？読み込み順を先頭にした？ないとは思うけどゲーム再起動してない？

>>252
top画面のMODセンターに入って、サブスクライブしたMODを選択して有効化をクリックする
ものによっては、ゲームを再起動する必要があるが

強盗のいた家の物って盗むマーク付いてても盗んで大丈夫？

敵対してる奴らの物なら中立から盗むより低下し辛い
し辛いだけでたくさん盗めばsadとかにはなるので皆殺しにして翌日盗み判定消えてからのほうがいいけど

>>253
本体のバージョンは間違いなく最新
ワークショップでは1月以降に更新があったMODを一種類しか入れてないし再起動は何回もしてるしで指摘してもらってる部分は多分大丈夫だと思います

>>254
MODセンターだと最初から有効にはなってました
念のために一回無効化してからもう一回有効化にしたけど変化はなし

やっぱりステーションの『not loaded』を見るにそもそもデータが入ってないってことだろうか
『Better Backpacks』ってアイテム枠拡張MODなんだけど他の人は使えるかな…？
ただ単にアイテム枠拡張のクソゲー感を一回味わいたいだけだから使えなくても良いんだけど

>>257
こちらも本体は最新版
サブスクライブはsteamブラウザ経由で行いました。
確かにデフォルトでONになってますね。

ただ、ステータスは「loaded」になってました。
私の方では使えたみたいです、よくわからないですね・・・
http://i.imgur.com/46PbepN.jpg
http://i.imgur.com/rDbaWQz.jpg

>>258
一応使えはするんですね…
そうなると個人のセキュリティソフトとかの問題になってきそうなのでそっちで当たってみます
ありがとうございます

駐屯地ナイフだけで落とせる？

うまくおびき寄せればいける

探索中メットとチョッキ着てたら死ぬ事ってなくない？

駐屯所ナイフってやべえな、隠れながら行くんか？

銃を持った節穴見張り兵士がおるじゃろ？
ナイフでステルスキルするじゃろ？
銃を回収するじゃろ？

駐屯所は最初の数人をステルスキル取れば後は銃で余裕じゃろ
最初から最後までナイフみたいな縛りになるとちょっと時間かかるけど結局同じことの繰り返しやん

駐屯地は前半建物の巡回員の位置によって時間が取られるし
アリカのインベストリ容量（10）や倒した軍人からの回収時間を考慮すれば
中庭からは銃使用の方でないときつくないかな

駐屯所挑んだ事ないから初めて知ったわ、トレード役の人間のステルスキルできるんか…

アリカが居ない場合、駐屯地はどうやって制圧するんですか？

ツヴェタ以外なら物陰からのステルスキル連打するだけだよ
特にアリカである必要はない

スカベンジミッションでステルスkill狙う野獣と化した戦争避難民ゲーム

ほとんど銃使うことないなー
2日に分けてでもステルスばかりしてるわ

アリカの方がキツくね?
音が響かないから、音で誘き寄せるのに
近づかないといかん

アリカは無音で高速のケツ掘りができるから一番サクサク処理できる
一応斧使えば音での誘導も出来るしキツくはないと思うな

昨日一日のうちに2人以上同時に来客が来たぞ
吹き出しが2個出て来てどっち押しても同じ顔で同じこと言ってる
カリーナちゃんが居候して、もう片方の人が話を聞いてって言ってるのに吹き出しが出なくなった
リセットしたら内容は変わったけど2人以上来るのは変わらなかった

なんなんやろ

新規組でこれから狩り経済を始める人は、日をまたぐと死体消えるから
倒したあといったん装備を剥ぎ取ってどっかに隠すなどしないと
戦利品が消えてガッカリする点だけ注意にょ
だから潜んで殺して回収など考えると、時間に余裕がない

modでなんか作ってみたいな
取りあえず駐屯所の見回りは2倍くらいにしよか

使用禁止mod作ってくれ
それ入れてると指定の家具が作れなくなるmod

なんか1年ぶりくらいにやろうと思ったら起動しなくなってる
再インスコもしてみたがダメだな、謎だ

>>277
それ自分が作らなければいいだけでは
それができないやつがさらに一手間かかるmodを入れるとは思えん

このゲームに限らずSLGは大抵慣れてくると自分で縛りプレイする様になるよね

作れると作っちゃう気持ちは分かるからなあ

ストーブ禁止プレイとかいうヘルモード

>>278
Windowsのクリーンインストールなんてやっちまえばすぐだぜ

>>282
ソロサバイバープレイならいける
探索いって即帰れば凍死しないから
体調崩したら病院

ある程度籠っていられる状態でしかソロになったことないんだけど
はじめからソロだと襲撃の被害ってどんなもんなの？

>>285
襲撃が空き巣になり物資が下手すると2桁以上盗まれる
まあ盗まれたら困る物資は建築途中にしたり適当なスカベンジ先に隠せばいい

マルコソロってやり方知らないと相当クリアきつそう

>>287
・スタート拠点にあるもののうち、すぐ使わない貴重品などは拾わないでおく
・資材は家にいるうちに何らかの家具にする、または建てかけの状態で放置する
・新しく仲間が来るまでは、医療品などの貴重品は拾わない（次の日にフランコが来るなら拾っても可）

くらいを守れば、割と何とかなる。

貴重品というか盗まれ用のアイテムを余分に取って置くのが大事
盗まれるものは決まっていて冬は燃料木材が最優先
それ以外の季節は食料が最優先
盗まれる合計資源の価値は大体決まってるので必要な食料を調理済みにしておいて
残った食料をデコイにするといい

はぇ〜すごい計画的…

マルコ1人はただ苦行だし攻略方法はゲーム的すぎるしで
仲間来るまでつまらないからやらない方が良いと思うにょ
防衛力の小さい女キャラと2人状態か冬スタートは難易度高いけど楽しめる
意外と4人スタートが最難関、見捨てないと詰みやすいし

冬スタート4人プレイ辛すぎワロリンヌ

4人でダブル教職員が居るシナリオマジでめんどくさい

操作慣れると駐屯地と倉庫襲ってゲームクリアになるなあ
駐屯地なんて次の日兵士補充してもいいだろ

果たして駐屯地等を襲撃してからのウハウハ生活が製作者たちの望むところなのだろうか

駐屯地ぶっ壊れだからなあ
武器８と弾薬２００とかでしょあそこ

アリカとローマン以外では敵への攻撃禁止にしたわ
ゲーム的にロール的に

駐屯所はカスタムシナリオでいつも消してるわ

でもカスタムシナリオって細かい設定もできないしいける場所最低が16箇所って多い…多くない？

カスタムシナリオとかキャラメイクとかってあいぽん版でも出来るんけ？

シナリオエディタ見たら冬の間は木材の価値3倍とかじゃねえか
やっぱりwiki間違ってんなこら

間違ってるだけならまだええやん
公式wikiなんてカスタムキャラやカスタムシナリオの項目すらないで

待望のローマンでてきたからレズ4人組のショットガン持ち〆たら一発で悲しいとかなんなん

鬱にはなってないのでセーフ

アリカ、ヘンリク・イヴァノのシナリオだと
冬スタートだから早々と駐屯地出てもらわないと辛いんだが・・・
買ってから１ヶ月しか経ってないからかなぁ

今はクヴェタとアントンがいる4人編成のストーリーでやってるけど
おばさん使い道なさ過ぎて笑う

泥版だけど難易度優しいカジュアルな感じになってるのかな？
簡単過ぎて作業ゲーになってしまっている…

>>299
泥含むモバイル版では出来ないのでは？
まだ3周位しかしてないが出ない

プレイに馴れてからでも4人スタートは序盤からどっか狩らないと
食料不足で餓死不可避で本当にどうにもならないにょ
何人かはかなり空腹をいったり来たりの中で
1人パトラッシュすると他は悲しげだし、だいたいは病気と怪我も重なるしで
実際の一家族がどんだけ地獄を見たのか想像に余りある
今ではイオンの100円鯖缶を常備してるにょ

次の日には死体が消えてるって事は、誰かが回収して利益を得てるってことだよね。

スカベンジ先でタバコとか食料とか使えたらいいのにな
タバコ1つだけ見つけた時思うわ

親子連れだと子供と親は同衾できるのに何故他人と子供は同衾できないのか

セックス

俺も地震に備えて斧と長バールは常備してるけど
このゲームを参考にすると食糧と医薬品、段ボールやベニヤと燃料もあったほうがいいかな

マルチでこれやりたいなー防衛含めて

俺のやつドア覗いても視界開けないし、動きを感じたときにでるような赤い円のエフェクトもでないんだけどなにこれ？バグ？

>>314
iPhone版だけど赤い丸がでないのはよくある、しかし覗いても見えないのは発生したこと無いな…
PC版ではどちらも問題ない

>>315
pc版なんだけどなぁ
おれのpcが糞スペックだからかな

>>310
PC版だと赤の他人なのに寝れるぞ、ステータスはSS撮るためだけに昼飛ばしたから気にするな
http://i.imgur.com/NZADGfq.png
最初は他人扱いで別々のベットだったけどアリカと何度か話してたら（ローマンが防衛要員だったのでスカベンジ係のアリカとばかり話してた）
名前から叔母呼びになって一緒に寝れるようになった

子どもを精神崩壊状態から元気にさせる実績目指してるけどしんどい
なかなか精神病んでくんないし

それやるんだったら子供に仕事をやらせ続けて遊ばせないようにしないと無理だぞ
子供はアイドル状態だと勝手に遊んで満足度回復させるから

マジか
情報ありがとう

iPhoneだとこれ港や空港って出てこないのかな

クリスト&イスクラシナリオで初日はイスクラ無視して静かな家で二人殺して盗みまくり
2日目にコンロとベッド作って飯だけ用意してまたもイスクラ無視してどっか適当に探索行って即リターン
3日目朝に襲撃報告受けてイスクラ怪我して精神崩壊、そこから会話&飯あげたら悲しい状態まで一気に回復してアッサリ実績取れちゃった
数時間くらい自作シナリオで試行錯誤したのになー

クリストはほんと一般人って雰囲気でてていいよね
父の決意でザクザク殺して回ったが

画面に色がつかない
キャラとか建物とか瓦礫が真っ黒
これグラフィックの問題？

お前、うつ状態じゃない？

グラフィックドライバー更新したら色ついたわ
鬱から解放されたからNPC殺害しまくるね

びょうきだ

おはよう襲撃はなかったようだ

静かな夜だった…

324はおねしょをしてしまった
こんなことは今まで無かったのに…

起きたら冬将軍が到来してるんですけど

起きるのが遅いみたいだけどよる警戒でもしてたんですかね？

ベッドなんかひとり一台じゃなくて、一緒に寝ればいいのにね

病人とは一緒に寝れまいよ

寝不足とかいう死にバステ

ずっと床に寝かせとくとやばくなるのかな

イヴァノがエンドロールで年少入って過激派テロリストになったんですけど
グッドエンドって無いんですか？

真横から見てるから分からないけど、実は奥行きが
1mもない完全一人用ベッドなのかもよ？

>>335
寝不足単体は寝不足をスカベンジ役にしない限り問題ないけど
冬場＋寝不足は高確率で病気引く

待って
アントンでスーパーの政府軍に勝てない
バールアントンじゃ無理か
5回やって5回殺されたわ

バールで銃相手だとローマンやボリスでもないと逆に殺される場合があるのに
最弱一つ前のアントンじゃそりゃ死ぬわ

まぁそうだよな
大人しくナイフでいくわ

誰か言ってたけど地下の隠れられる場所までダッシュしてステルスキル狙うしかないんじゃないかな…
つか近接武器で正面決戦な人多いのね、俺チキンだし斧バックスタブかステルスキル出来ない状況なら逃げるわ…

まあアントンだとあの隠れられる場所に逃げても斧じゃないと即死取れないけどな
それでも斧持ってても即死とれないババア校長よりはマシ

ナイフでも駄目でした…(小声)

スーパーの政府軍って兵士が女にワンパン食らわせた直後にバックスタブ決めてもだめなんか
と思ったけどステルスキルで殺せないってことはそういうことになるんだな

スーパーの酔いどれ兵士は
ローマン・ボリス・アリカ（あるいはカスタムの警官と木こり）ならバールでバックスタブor普通に殴って勝てる（バール以上ならほぼ無傷確定）
普通のキャラ（カスタム含む）ならシャベルがあればよほど運が悪くなければ勝てる（バールだと判定負けしやすいので負傷しやすいし最悪負ける）
アントンとツヴェタがブッチギリで弱くナイフでも負ける可能性がある（バールじゃまず無理）、ツヴェタに至っては斧でも負けるかも

ツヴェタ4人シナリオとかどうすか

アントンツヴェタシナリオ苦行やな…

アントンは手間の掛からない子供だと思えば…防衛に参加すると弾の浪費激しいから寝かせて昼間要員に
ツヴェタは…こいつ本当にどうすりゃいいんだ

複数ならツヴェタは即殺すんだけど2人とかだとなー
情の入れどころがなにもないから生かしたいとも思わないし

アントンツヴェタシナリオはキャラが弱い分初期資源と施設に恵まれてるから割りと楽

確かに最初からベッド2個ついてんねや
お得や

ただし持ち帰るにも8個までだから人が増えるまで物資運搬がくそきつい

爺婆って速攻で冬来なかったっけ？
これがツライ

即冬が来るのはタバコ爺+孫シナリオじゃろ，あっちは割りとキツイ方
アンツヴェは初期施設に加えて隣人からのお恵みが多いのもあって初期スカベンジにはそこまで依存しないから楽な方だよ

久々にプレイしたらフランコさんが冬にガラクタ木材値上げするようになってて
冬スタートがほんと厳しくなった
前まではアントンツヴェタが一番難しかった印象があった

最近始めたんだが戦闘激化して入れなくなったポイントは日数が経てばまた入れるようになる？
せっかく敵殲滅して探索は翌日にしようとしたら翌日戦闘激化で入れなくなって悲しくなったんだが

なるよ
運次第だね

>>357
一週間後くらいに政府軍撤退イベントが発生して入れるようになるから大丈夫。大雪で入れなくなる場所も冬将軍が過ぎれば同様

冬の燃料や不足品の値上げはランダムだからなぁ、冬でも材料が定価で買えてラッキーな事もあれば、コーヒー値上がりを聴いて買い溜めしたのに売値が上がらなくて大損することも

>>359
え？ランダムなんだ
ここしばらく木材だけ冬でも値上がりしないことが続いてたからバグかと思ってた

高騰してる言われてるのに全然値が上がらない（タダでもいいぐらい→タダでもいいぐらいのまま）ときがあるのはそれが理由か…

アントンクヴェタに次いで弱いエミリアってあんまり話題に上がらないよね
彼女の個別シナリオは結構好きだけど

タバコの葉、コーヒー、医薬品の材料って拾うか市場でしか手に入らない？

>>362
固有スキルはズラータの下位互換だから弱いのは間違いないけど
インベントリは10あるし、犯罪での落ち込み度合いも低い方だからまぁ使えなくはないって印象

エミリアは士気低下を防止する効果があるから…
機能してるかは知らない

コーヒーはマジで手に入らねぇ
タバコと違って一人1豆だからまぁいいけど

>>363
どれも生産は不可能、タバコの葉とコーヒー豆は雑貨を扱うトレーダーがたまに売っている
薬の材料は市民病院の医師が3つ位売ってるが…あいつの交換レートは英wikiによるとワーストなので、薬を売って士気を上げる（初回のみ）のと薬に加工した時の利益率でカバー出来る薬の材料を買う以外の取引はお勧めできない。
薬の材料も全MAP探索すれば5個以上は手に入るので、UG済ハーブ工場を作ったからといって急いで買う必要もない、それに利益を出すなら高品質タバコを量産した方がスムーズに行くことが多い（私感）

交易で利益出すならやっぱ酒だな
クソみたいな元手だしフランコが両方セットで売ってくることが殆どだし

>>368
設備にかかる費用も少ないし、ブルーノ居ると更に利益マシマシなのが良いよね
ただ冬場に貴重な水と燃料をガンガン食うから調子乗って作りまくると暖炉と飯を回せなくなるのが怖い

そういえば砂糖も拾うしかないよな

砂糖は普通に買える
コーヒー豆も買える
買えないのはテディベアと精密電子部品と宝石か？

あと砂糖って最初かその次にスカベンジした場所に30個近く手に入ることが多いから
最初にスカベンジした場所に戻ると持って帰らなかったのが大量に残ってたりするねぇ

序盤はゴミだからな
食えないわクラフト材料にもならないわと

砂糖って最初にスカベンジした場所で大量に手に入るイメージあったけど
本当に大量に手に入るのか…

酒やタバコの密造、コーヒーの買占めからの売却などが製作者なりの答えなんだろうけど
どっちにしろ黒い選択なんだよなぁ
医療品作りもアルコール作るための密造酒がいるしな

まあ使われない砂糖から密造酒作ったり自家栽培のタバコを売るぐらいなら紛争としては全然白い方じゃない？
作者がもっとエグいなら支援物資を巡って殺し合い奪い合いとかになるでこれ

モデルになったボスニア紛争を再現したら
同じシェルター内に対立する民族がいたら殺し合いまったなしだしな

これだと基本的に兵士対庶民な構図になってるけど
近隣住民やシェルターの人間同士のいがみ合いはあえて減らしてるのか

実際だと紛争は市民が引き起こすことが殆どだから
戦争難民の市民が協力し合うって構図自体がほぼ綺麗事だからなあ
野菜もらった時とか爆弾入ってないか疑ったわ

一応モデルはともかく内容はただの政府軍と反乱軍の内戦だから
民族対立とかは特にないんだろう
また内戦で包囲戦になろうものならまとめて死ね！で焼け野原にされないだけマシなのは間違いないが

近隣の住人が助けを求めてくるイベントもそのまま騙し討ちで殺されて帰って来ないパターンもあるかもとハラハラしてた

スーパーの女って兵士倒した後も何もしないでって走り去っていくけど、助けられての会話とかはないんですか？

>>382
倒した後のスーパー行けば真相が分かるよ

まぁそんなことになったら真っ先にやばいのは例の老夫婦だな
病院みたいに一定確率で襲撃された後の静かな家があってもおかしくない

アントン死ねや

ナイフアントンで10連敗中だわw

はぁ〜
お前絶対最後ハッピーエンドで終わらせねぇからな
やだって言ってもなるんだよ戦争犯罪者に！

アントンでも斧もってりゃステルスキルできるだろ
斧で音たてておびき寄せてステルスキルすれば大抵どうにかなるだろ

一番の問題は斧ですらステルスキルできないツヴェタ

ツヴェタは足の速さがまともだからまだ不快感薄いな
そもそも戦闘は最々下層だからやらせないし

今なんか古市街地で非武装のおっさんが二人に増殖したんやがなんなんだろう

残像だ

マジだで
興味ないだろうけどスクショ取った
別の日に来てもまだ居た
恐い
http://i.imgur.com/ppUx4J5.jpg
http://i.imgur.com/TIPnrA6.jpg

旧市街のおっさんは殴りかかってくるときと
こないときがあるんだけど何が違うの？

助けた親子からもらうコーヒーとか断っても満足度などには関係ないんだね

ツヴェタ&アントンシナリオようやくクリアできたけど両者生存難しいわ

子供2人の訪問イベントは序盤にくると断りたくなる
缶詰2つと薬２つ捧げてコーヒー豆少しとかやってられん

もらいもの断って好感度上がるのはガキから貰える母親の形見だけだね
どうせダイヤ1つなんていらないからもって帰れ帰れ、絶対なくすんじゃねーぞクソガキ

クリストがどうしても優しい父親に見えない
冷酷なサイコパスみたいな顔してる…

砂糖はバンディットプレイする時に重宝する

探索中に資材を一ヶ所に集めるのってなんの意味があるの？

>>399
スタックしやすくなる
冬は屋外のアイテム消えたりするから屋内に退避させるんじゃなかったっけ

建築現場とか一箇所に集めてからボリスで回収に向かうと楽

もっぱらボリスのため

なんだこれ？ズラータエミリアカリーナシナリオで15日になってから昼パートでズラータを一切動かせなくなったわ
餓死不可避

あほくさ

MODの説明書読んだけどこれ旧版かなにかか？
まずLiquid config editorじゃないし

>>397
そっかー、俺はクリスト大好きだなぁ。
寝る時間の短縮っていう地味な能力だけど、父の決意って名前と合わさるとカッコいいんだよね。まぁ確かに目は怖いかもしれん。

息子を身を削って守ろうとする親父と、元気になっていく息子がゲーム的にも噛み合ってて、クリストの話がDLCで追加された中では一番好きかな。

蒸留器いる…？
コスト重いけど正直トレード目当てなら密造酒だけでいい気がする

>>406
高品質アルコールのメリットは、・密造酒ひとつから2つ作成できるので更に利益が増える・包帯とハーブ薬の原料になる・密造酒と違って4つまでスタックするので、探索で持って行きやすい
デメリットは・ほぼ放置で作れる密造酒と違い作業時間が必要・売却目的だと包帯、ハーブ薬への加工による利益増は微妙・フィルターと燃料を食うので、密造酒作成と同時に回すと材料・燃料をマッハで消費する（毎晩3〜5枠分材料持ち帰って次の日全消費）

利益率は良いんだけど、ハイコストハイリターンだからこれ作る余裕がある頃には消化試合となってる事も多い。日中ヒマそうな奴に作業させたかったり、売るわけじゃないが包帯・ハーブ薬が必要になったら作れば良いんじゃない？

製造全般が弱すぎるよね
スカベンジ・フランコさんとの交換での利益が高すぎてほとんど作る必要ない

まあゲーム自体まだまだ弱いところ多いし
やろうと思えばもっといろいろ作れるだろうしね軍の置き土産の多い戦地で暮らすなら
リスクもあるけど無人の雪山暮らしよりは生活のための道具を作るには事欠かないだろうし

戦場特有のDIYといえば不発弾利用のIEDだな
民間人が不発弾なんて使えるわけないだろ！と思うかもだが実際のシリアだと市民が
防犯のために不発弾解体して再利用してたりするからなあ
再利用できなくても解体すれば稀少な部品と火薬を確保できるし
爆弾は数学者のアントンなら効率的に使えそうだしな

エミリア&ズラータ、カリーナてバンディッド推奨シナリオなんですか？

このゲーム人殺し泥棒無しの野菜とか家での作成とトレードのみでいきていく縛りプレイ出来るかな、キャラによるかもだけど

ニコ動にカティア・ブルーノをフル活用した交易縛り動画が上がってたね

その動画は検証がすごく役立つ
交易縛りはタバコ作成とかで昼時間フルに使うから実際やるとめんどくさそう

>>411
殺し盗み縛りで今やってるぞ
15日目までにエミリアが永遠と危篤だったわ
使えねーなこいつ
ズラータ姉貴を見習えやほんま…

人殺しと泥棒を完全に縛ると冬将軍時に最悪積むんだよな
生産関係そんなに充実してないから基本スカベンジ頼みだし、スカベンジ先が制限される上に寒い冬将軍はきっつい

冬将軍なら斧作ってスカベンジ先の家具壊しまくって木材集めれば
トレード材料にもできる…と思ったが値上がり幅がランダムだし1スロで持てる数が死んでるし斧が壊れるから気休めか

あと完全に殺人禁止だと銃弾確保つらくねえ？
スカベンジ＋買い物で手に入る銃弾なんてたかが知れてるのに1回の襲撃で5発以上平然と使うし

電子扉と2人防衛で近接武器あれば銃無しでも基本大丈夫
アントンツヴェタとかなら無理だけど強い襲撃でもせいぜいかすり傷で済む
銃はフランコさんが来る1日前に手に入れて即効売っぱらうのがいい
銃弾は高価だしトレード時の微調整に便利

>>418
ズラータエミリアカリーナ後から来たマリーンでやってるがバリケ3改造ドアを背に危篤になりながら斧を振り回して野盗を追い払うエミリアでほぼ盗まれない
流石に肉1個とか水とか被害が及ぶときがあるけど

流石に病気重症疲れているエミリアととても疲れてるズラータしか居ないときに助けを求められた時は無視せざるを得なかったが

20日以降の冬将軍はそこまで詰まない
最悪なのが14日以降に発生した場合の犯罪激増
エミリアを警備にするとほぼ怪我する
カリーナちゃんも怪我する
包帯がマジで足りない