【PC版】UNDERTALE LV36【ネタバレ注意】 [無断転載禁止]©2ch.net

UNDERTALE! The RPG game where you don't have to destroy anyone.
アンダーテール！誰も殺す必要のないRPG

Undertale 公式サイト
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PS4/Vitaスレ(住み分けはしっかりお願いします)
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※次スレは>>950が建てる。建てられない、踏み逃げの場合は>>970が代理で建てる。
※テンプレを変更したい場合は事前に相談する。
※考察スレと本スレは統合となりました。

※
荒らし対策の為、次スレ作成の際は行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ立てしてください

前スレ
【ネタバレ】UNDERTALE LV35【注意】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1502980996/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>152
ほとんどの人はそう思ってるから安心していいぞッ！

不満を挙げるとすればセリフがほとんど平仮名なこと
対象年齢下げるためならわかるけど、碑文とか普通に漢字使ってるから一貫性ない感じがアレ
単純に読みにくいし

ひらがなが対象年齢云々言ってるのは同一人物なのかな？って思ってるんだけど違うのかな。本当にひらがなになってる理由がわからないのか

キャラクターの口調はサンズも含めてだいたい予想通りだったから
個人的には違和感はほとんど無かった
でも犬夫婦の語尾だけはマジで謎
あれはあれで好きだが

ひらがな=低年齢向けって考えがまず間違ってないか？
むしろ対象年齢は上がるだろ
フォントとひらがなが叩かれてるのが俺には理解出来ないんだけど
レトロゲームに慣れてない人にはそんなに受け付けられないもんなのかな

MOTHERリスペクトってのはよく聞くんだけど、MOTHERでは看板とかセリフ以外の文章もひらがななんだよね
そこが一貫してないのは何故なんだろう
別に文句言いたいわけじゃないよ

CSスレでも見たけどPルートラストのサンズの一人称の切り替えはマジで最高
「ふっかつ」させる前はオレなのにさせた後はオイラは応援してるぜって言うのな

碑文はむしろ古代の堅苦しいことば使ってかかれてるイメージなんでないの？
しらんけど

昔は人間と関わりがあったモンスターがいたから漢字の読み書きが出来る…は苦しいか
王さまとか王国とかはモンスターの台詞でもあるからなぁ

誰だか忘れちゃったけどゲームクリエイターの誰かが言ってたのは
話し言葉は音しか聞こえないからひらがな
看板は文字が見えるから漢字混じりってのを聞いてなるほどねぇって思った
だとしたらなんで王とかは漢字なんだ？
「おう」って書かれると分かりづらいって言ったらそれまでだけど

>>155
同一人物じゃないよ
煽りでもなんでもなく理由知らない
レトロゲーのリスペクトは納得できるけどガッツリ漢字使ってる場所が他にあるのがなあ、ドット絵に対するオメフラみたいなもんか
ポケモンみたいに漢字とひらがな選べるように…は望みすぎかな

>>163
理由ならもう分かってないか？
全部ひらがなだと「単純によみにくい」んだろ？
そうじゃないならどうしてほしいんだ？

え、friskが子どもだからfriskの思ってることとかは基本ひらがななんじゃないの？
プレイヤーに話しかけたりしてるときは漢字だったし…

>>165
Gサンズェ…

>>166
あれもうfriskじゃなてcharaじゃない？

と思ったらもしかして「フリスクが見たり聞いたらしてること」はひらがななのかな

箱コン使ってるんだけどスティックから指離しても入力中のままになってミスが多発してるんだけど
この場合オプションの感度どっちいじればいいんだろう…
適当にやってもそのまんまだった

あ、そうそう言葉足りなかったな。
すまんそう言いたかった

>>164
ひらがなが不満な理由:読みにくい、あと後付だけどキャラクターの年齢層が少し低く見える
ひらがなである理由(レスから自分が推測したもの):レトロゲーのリスペクト
残る疑問:碑文もひらがなにすべきだったのでは？

これで伝わるかな

>>171
読みにくい:レトロゲーなんて全部ひらがなだよ
キャラクターの年齢:君の思ってる年齢がいくつかはしらないけど公式設定じゃないし
フリスクは実際に子どもだよ
レトロゲーのリスペクト: そ う だ ね ！
碑文:碑文がひらがなだったらそれはそれで文句を言う人がでるでしょう
疑問:読みやすくしてほしいのかひらがなにしてほしいのかが理解できない
結論:全員が納得する訳なんてないし不満があるなら非公式使うなり自分で訳すなりしてね
(君の不満をここでぶちまけられても俺らはどうしたらいいのかなんて分からないよ)

>>172
なるほどね。

レトロゲーはそもそも文字に容量を使えないからひらがなカタカナのみなんだろ
意図的にしてるのとそうせざるを得なかった時代のゲームと事情は違う
ドラクエとか初代はカタカナ全部入れると容量足りないから削ってるしな

>>173
もっかい聞くけど本当に前スレに書いてる人とは別人だよね？
その人もポケモンみたいにひらがなと漢字を選べるようにしてほしいって言ってたから
こんな事あるんだなぁって思ったんだけど
>>174
うん
あまりにも読みづらいのは漢字使っていい気がする
「おう」は本当に漢字にして正解だな

おうさま では良くなかったのか

>>175
そのレスは見た記憶あるけど違うよ
ドット絵は割と好きだしセリフがひらがななのが好きな人もいるんだろうな

明らかにわざと碑文とCharaのセリフだけ漢字使ってるから
本来なら考察の対象になって面白いんだけど
一部の魔物（俺が気づいた限りではアンダインが「王」と「国民」を使う）が漢字使うから
線引きが明確じゃないんだよねえ
>>176
マザー3だと「おうさま」でひらがな表記だからそれでもいいと思う
でも「国民」は「こくみん」でも問題なさそうだし読みにくさだけが問題ではないのか
王国関連用語…わからん

>>176
いいじゃん！って思ったんだけど
アズゴア王って書くときはアズゴアおうさまにしないといけないからダメだな
>>178
なんか意味ありげなんだよね
漢字が使われてるのが
山、碑文(遺跡、ウォーターフェル)の文字、王国関係
キャラのセリフあたりだからなあ
>>177
そうか

非公式のが良いと断言できるのは「赤んボーン」ぐらいだわ
全体的に見ると普通に公式訳の方が完成度高い

赤んボーンは卑怯過ぎた

>>129
エンディングで人間がいないのが気になってしょうがない
ただ出てこなかっただけで共存してるとは思いたいけど

公式でそうなのかーと納得したのはキャラの口調だな

>>182
少なくともモンスターは拒絶されてないっぽいよね
そもそも人間がいるのかも微妙だし
Frisk=Chara説が正しいとしたら7人目からだいぶ時間が経ってるみたいだし
人類滅亡してても矛盾はないんだよな

>>152
プロレスやってたのを便所の痰カスみたいなまとめサイトに捕捉されたからね

人間がいないのはドット作るのが面倒だっただけでしょ
さすがに人間滅びた説は突拍子が過ぎると思うな

荒れたのは謎で思い出したけど
最近いろんな所でtaleとtailの違いを
なぜかテールとテイルの違いと勘違いしてる人を見かけるんだけどなんなんだろう
まだtaleとテイル，tailとテールがセットなら分かるんだけど
逆に組み合わせてる人がめちゃくちゃいてタイトルにテイルって書いてあると
テイルｗテイルｗエロｗとか言ってるんだよね
公式はテイル表記なのに

SFCやGBソフトの一部だと、
基本ひらがなを使用+簡単な漢字が時々入る
っていうパターンもあった記憶があるし
王とか国民とか漢字がちょっとぐらい混ざってても
レトロゲーっぽさは失われてないと思う

>>187
最近始めたCS民でしょ
まぁ言い方は悪いが最初はみんなにわかみたいなもんだしな
これから学んで行くだろう…彼らが本当のにわかになってしまわんことを祈る

Undertail楽しいです！Undertail最高！みたいな感想見るとおお…ってなる

>>186
矛盾はないってだけでその説を支持してるわけじゃないから許して...
>>188
そうだな
ファミコンでも漢字使ってたソフトはあったし
>>189
それはだいたい分かってるし新規は全然歓迎なんだけど
どこでそんな意味も分からない噂が広がったのかが気になる
あといかにもな新規がいると自称古参(発売からまだ2年のオフゲーなのに)が出てくるからちょっと困る
そういう人ほど無茶苦茶な理由で公式叩きしてるし

もう最後めっちゃ泣きました！アンダーテールサイコー！

映画のcmかな？

一番気に入ってるのは値段だ！←うばう

小銭だ！小銭を出せ！←ぬすむ

アンダーテイルってコマンドーだったのね！ルームサービスの件もあるし！

Undertail最高！
とくに例のフラ

そうやってすぐマフェットの話するー

やっぱりお前らパピルス好きなんだな

ツイッターでアンダーテイルで検索した時「テイルじゃなくてテールだ！間違えんな！」ってキレてる人なら見た

Twitterに関するすっっっごい個人的な感想言おうとしたけどスレチなのでやめた

気がついたら非公式翻訳から公式翻訳に切り替わっててびっくりした。
公式翻訳版はまだやってる途中だけど、どうもパッピのお兄ちゃんってセリフに違和感がすごい。
SANS！！っていってるイメージが強いんだよなぁ
もうこれ非公式版の翻訳は見れないんだよね？どっちも両バージョンおいておきたかったなぁ。

「UNDERTALE」のローカライズ担当スタッフにインタビュー。日本語版はToby Fox氏と一緒に作り上げた夢のようなプロジェクトだった
http://www.4gamer.net/games/384/G038441/20170814015/

この記事、プレイしたユーザーは必読だぞ！

>>201から抜粋
福市氏：
　これについてもUNDERTALEはかなり特殊なケースで，翻訳作業を始める前にTobyさんがものすごく詳細な資料をくださったんですね。
このキャラクターはこういう性格で，プレイヤーキャラクターに対しては年下に見ているとか，同い年くらいに見ているとか。

4Gamer：
　プレイヤーに抱いている感情まで！　かなり細かいですね……。

福市氏：
　固有名詞の訳し方にしても，「このモンスターは英語でこういうダジャレになっているから，日本語でもダジャレになるような名前をつけてほしい」とか，
「地名に関しても日本語ですわりの良い地名をつけてください」とか。非常に細かい方針を提示してくださったんですね。なので，私はそれに従って翻訳を進めていきました。

4Gamer：
　Tobyさんとはかなり細かくやり取りされてたんですね。

福市氏：
　キャラクターの解釈などは，翻訳者がとても気を遣う部分なのですが，原作者自身が詳細な設定をガイドとして提示してくださったおかげで，日本語でのキャラクター設定がとてもしやすく，ありがたかったです。

4Gamer：
　最も正解に近いアドバイスをもらえているわけですからね。

福市氏：
　実際の作業用ファイルにも，「この台詞は重要でこういう意味が込められている」とか「この言葉はすごく重要だから，こういう意味を込めてほしい」といったコメントが10行に1回くらいの割合で入っているんですね。
作品において重要なポイントを事細かに示していただけたので，すごく安心して作業ができました。大事なワードを見落としてしまわないかというのも，翻訳者としては普段気をつけている部分ですので。
　原作者がここまでサポートしてくれることって，私は少なくとも過去に経験がありませんでしたし，全体的に見てもとても珍しいことじゃないでしょうか。今振り返ると，本当に幸せなプロジェクトだったなとつくづく思います。

その他UNDERTALEのことに関して質問があるとその日のうちに回答をくれたという
toby fox監修というだけのことはあるな

全部読んだ
泣いた
熱意がすごすぎる

犬の熱意で地下と地上がヤバい

地名とかモンスター名を変更してるのに憤慨してた人いたけどTobyの指示じゃどうしようもないわな
あとはもう翻訳後の名前が気にいるか気にいらないかの個人的な嗜好でしかない
コレクターズエディション出せそうなとこまで来てるのは嬉しいね

キャラクターの性格や設定までガイドしてくれたって…
もはやその資料を売ってほしい

つまりサンズがトリエルをおばさんって言ってたのは本心ってことだな

>>169
アナログだけ有効か無効か、そんなんオンにしたら治ったよ

>>201
今時珍しいくらい本気で作っててすげえ…
大抵の会社は納期最優先だからクオリティを落とせと怒られる

ベセスダはいい加減プロトタイプのゲーム翻訳者にくらい渡してやれよ
性別すら書いてないシート渡される身にもなれ

スノーディンのままなら確かにその名前に込められた意味に気付きにくいな

>>211
若干スレチだけどベセスダはゼニアジの傘下だから圧力かけられたら逆らえないぞ将軍

Mettatonは某放射性降下物界並みのガバガバ安全基準商品売りつけてるけど大丈夫なのかあれ

何言ってんだ、メタトンのLiveニュース番組は視聴者11人だぞ大スターだぞ
そんなガバガバ安全基準商品売りつけるわけ…

ガイドしてこれか…

まぁ言うと思った

新しい発見どころかちょっとの差も許せない人多いな

>>195
Unicorn tail？(幻覚)

SAVEの件も色々と悩んだんだろうな
PC版買ってるような層だとSAVEぐらい解るだろうが
家庭用で広い層に売るとなるとそうもいかん

そもそも何かと難癖つけて公式翻訳叩くのが間違いだろ...
Tobyのアドバイスもきっちり入ってる公式翻訳を今までのキャラクターの印象と違うって叩いてるの見た時は閉口したわ
原作者のイメージを否定するのは筋違いもいいところ

ほんっとアンダーテールの信者ってどの国にも一定層キチガイいるよな

>>218
ナプスタ辺り弐寺うまそう

時間かけてるみたいなのに誤字あるし演出とか寿司やゴアパパ戦でズレが気になるしガイド貰ってるのか疑いたくなる
丁寧って言うけどアップデートで修正ありきで動いてる様で丁寧って感じがしない

そこそこ進んだけど、何か今までと違う演出も追加されたのかな？
翻訳変わるだけでこれだけゲームの雰囲気も変わるんだな。
とりあえず公式も非公式もパッピがかわいくて仕方ないのは変わらないな！

短いゲームだしどっちもやって好きな方とっておけばいいわな
俺は英語の方が好き

>>218
弐寺のプレーヤー検索で遊んでたらTEMMIEがいて吹いたのを思い出した

翻訳に対して貰ってるガイドなのにそれで誤字がーとかズレがーとか全く別の問題なのに何が何でもこじつけて叩きたいんだな
問題は問題だけど叩き方が池沼過ぎる

このゲームがMOTHERの影響受けてるのは今更語るまでもないけど
原作者がプレイしたMOTHERは糸井節がそれなりに損なわれたテキストになってるであろう英訳版で
原作者のガイドとしてMOTHERっぽく訳してほしいというものがあったのは想像に難くない
そこに一種の齟齬が生じるのは文化的な違いを内包している以上仕方がない
ただこのゲームはレトロゲームのオマージュてんこ盛りでプレイヤーのゲーム遍歴自体を追体験させる要素が大きい
tobyがプレイした英訳MOTHERと日本人がプレイした原語のままのMOTHERどっちがローカライズするうえで正しいのか？
非公式版をプレイして公式版に違和感を感じる人もある意味そういった要素に取り込まれているがせいだろう
ただ自分がプレイしたものが絶対だとして落ち度のない公式版をたたくのは作品を守ろうとしてるはずが作品を貶める行為に俺は見える

Guster関連のイベントは許さんからな
今も眠れないしクソが

ちょっと否定したら何でもかんでも全否定で捉えるほうが狂ってるよ
まるで狂信者じゃん

誰も全否定とは言ってないやろ
個別の否定したポイントが反論食らっている

まぁみんなとりあえずゴアパパのBGM聞いて初めて戦ったあの頃を思い出そうぜ

こういう良ローカライズされたゲームが報われるようになってほしい
そうすればもっとまともなローカライズのゲームが増える
ここまで頑張ってローカライズされたゲームがダメローカライズのレッテルを貼られたら
結局めちゃくちゃに訳しても同じじゃないかとなってゼニマックスアジアのような日本語ですらなくなった誰も読むことができないローカライズ作品であふれてしまうだろう

ゼニアジが酷いのはみんなもう知ってることなのでいい加減他sage自ageは悪手だと気付いてほしい
例えsageるのがなんであっても

ガスターってなんだ？
gルートまでやったけど出会わなかった

gasterくんは普通にやっても運がないと会えないから

隠しキャラで、ほんっとに運がないと会えない
存在自体はいろんなところで仄めかされてる

Twitterの検索バーに「サンズ」と入れたら「サンズ 勝てない」がサジェストされてワロタ
サンズはいくつかの世界線を守りきったんだなあと感じる

そうか……
特に何処かにいるとかじゃないのか
5週目やるかな

METAブランドって訳してるくせにニュースがMTTになってるのはどうなの
訳も普通にMTTブランドで良かったと思う

まだそこまで行ってないから確認してないけどそっちのほうがニュースの題名っぽいからとか？

あとテミ意じゃなくなったのはちょっと納得がいかない

日本語版のGルートSansの台詞はとにかく人間くさくなってるのが良い
ギャグだの友達だのの人間が来てしまったときのために如何に苦慮しているかとか
Charaが来てしまったときのもうどうにもならないみたいな諦観が凄く伝わってくる
「ヘトヘトだよ」なんて半ば投げやりな感じがこれ以上無いくらい心に来るし

非公式は好きだったけどやっぱり格好良すぎた
弱いところが見える方が共感できるし好きだ

>>243
わかる。すごくわかる。
あっちは遠い存在って感じだけど
こっちは親しみ持てる。あと可愛い

マザー信者キモい

もーさあ
訳にグダグダいつまでも同じ種類の文句つけるバカは徹底的に無視しよう

全く意味がない。内容に言及してるわけじゃないし、
何よりも文句自体ほぼ単なる難癖であって、正鵠を全く射ていない

バカは構ってほしくて文句言うんだよ。
徹底的に無視するか、テンプレ作って徹底的にバカにしよう
そうじゃないと延々とネガキャンし続けるぞ

Tobyがテキストに対して真剣に考えて作ってることが分かって良かった
っつーことはGaster関連とかもTobyの解説あったの？
その資料めっちゃほしいんだけど？

>>202
この作業用ファイル設定資料集として売れるだろ

fangamer日本でも売ってくれるのか嬉しい
CDを手元に置いときたい派だからなあ
冊子もローカライズしてくれるとか神でしかない

>>202
本気でその資料が見たくてたまらない

これはアートブック日本語化ありえるな
>>246
「原作者は両方認めてる」
「非公式作者は比較やめろっていってる」
「このスレでもやめようっていう流れ」
これだけそろってても批判するって事はあいつらは翻訳なんて本当はどうでもよくて
レスバトルしたいだけなんだろうな
だから無視したらずっと居続けるし反応しすぎても調子に乗る
「おまえは　なにを　やっても　ぜったいに　まんぞくなんて　しないのにな」って事でしょ
多分飽きたらいなくなるだろうからそれまで待つしかないよ
>>245
これもう誰を批判してんだか分かんねぇな

>>249
国内のネットオクでトリエルのぬいぐるみが万単位で転売されてる状況は早く何とかすべきだろうな