【EU4】 Europa Universalis IV Part42 [無断転載禁止]©2ch.net

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part41 [無断転載禁止]
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守

>>1にテルナテが独立保証

>>1にティドレが独立保証

>>1に>>1が独立保障

>>1にマカッサルが独立保証

>>1にブールボネが独立保障

>>1にGalley2隻を無償で売却打診

ほ

あれ？なんか独立保障スレになってる？

地域の特性表すなら受容なんかよりアメリカ先住民は西洋諸国がアメリカに到達したら疫病発生で
Ｄｅｖ、安定度がガンガン下がるイベント作るとかそっち方面にしてくれた方が個人的には良かったと思う

受容に金かかるのほんとうざいわ
それまで必死に貯めた金がなくなるのがイヤすぎ

1プロビプレイなら常に1Dだぞ

貯金箱プレイまったなし

帝国自由都市最強伝説が今始まる

中華皇帝とその朝貢国にもInstitutionペナルティ欲しいわ
プレイヤーなら簡単に縛り抜けられてAIは常に技術遅れるみたいな奴

プレイヤーチートはちょっと……

もう来てた
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-5th-of-september-2017.1042506/

半島とか日本とか中華帝国から技術導入為捲りなんですが

実際ポルトガルの火縄銃をコピっちゃう民族とかいたし
技術差が無くなっちゃうのはそんな違和感ない

イスラム教が交易絡みで布教できるのは実際にあったし、面白い仕組みだな
実績が若干取りやすくなるか？

>>23
たぶん非イスラム相手にしか布教できないと思うんで、the third wayにはあまり関係なさそう

中華帝国の朝貢はぼったくりが酷いよな
遊牧民だと開発が上がるとホードユニティが下がりやすくなり、更に中華帝国からのカツアゲがひどくなるしさ
中華帝国は朝貢国に技術支援や資金援助、朝貢国同士のケンカを窘めたりして欲しい
中華帝国の朝貢と遊牧民の朝貢が一緒なのが悪いよ

なーにカツアゲされる以上に焼いて儲ければいい

外交や諜報に伴って商人の配置を変えなくてはならないというのは2重の手間のような
一定の交易力があるノードを母港にしている国対象というだけでいいと思う

ところでShahanshahの実績取ったけど
これってペルシア建国プレイではなくペルシア独立運動を叩き潰すプレイだよね
ペルシア独立の反乱軍がティムールで湧くたびにティムールに宣戦して
反乱軍を潰してあげていた

https://i.imgur.com/1T48H5s.png

おめ
続けてThis is Persiaも取るんだ

らじゃー、頑張ります

イングランドやってるが初期に反乱軍沸くイベント多すぎでしょ
スコットランドとの戦争でマンパワー死んでるからやめてほしいわ

もう片っ端から要求飲んで終わりで良いんじゃない？

プロテスタントになりゃ済む話だからロラード派のイベントは教皇影響度下げる方選べばいい
薔薇戦争はとっとと起こして0/0/0を追放した方が良いから終わるまでスコットランド攻めを待てばいい
薔薇戦争終結までの間にスコットランドが強大化したり他所に食われる心配なんてほぼないし

this rebels will never negotiate!

死ね

>>20の質疑応答で、交易絡みで布教できるのは貿易会社作れるノードだけとか、
1450年代のオスマンの拡大を抑える変更を加える予定だとかの話が出てる

またオスマンを初心者に推しにくくなるのかぁ

40年代にビザンツとアナトリアとレバントは抑えてカッファにclaimつけ終わってるから消化と準備の期間にちょうどいいな!(真っ青)

開始直後のオスマンの拡大阻止っていうと
まさかCity of World Desireのミッションとコンスタンティニエ遷都のディシジョンはなくならないだろうが
アナトリアの君侯国に残ってるコアがなくなったりするんかなあ

実際あの辺にコアあるのよく分からなくない？

現バージョンでもうドゥカルティルとアダナからコア消えてるし
後はカラマンとカンダルのコアも消えるといちいちクレーム付けるか外交併合も駆使しないといけないからかなりめんどい
それでも1470年までにアナトリア・ギリシャ統一は余裕だけど

アルバニアとかはティムール戦後のゴタゴタで喪失したけどベイリクに関しては元々オスマン領だったわけでもないわけだしね

確かに

初心者には元々オスマンよりはカスティーリャかイングランドがオススメだったから大して変わらないさ
オスマンnerfされると世界征服筆頭がオーストリアになる可能性もあるか

オスマンでも永久クレーム活用してほしいな

明とオスマンはプレーヤーが干渉しないと間違いなく伸びるからな
どっちももう少し弱くてもいいと思う

世界最強の大国その一その二だし強いのはかまわない。ただ大国が崩れるシステムは必要だと思う

>>45
CK2イスラムのようなシステムは勘弁して欲しい
ずっとCK2やっていないからシステム変わってるかもしれないけど

institutionのせいでナポレオン戦争の時代まで世界最強国家だよね
ペルシャを食いエチオピアを食ったAIオスマンにはもはや誰も勝てない

オスマンで北アフリカからインドまで全部食ったら最後のinstitution受容に10kダカットかかったな
世界征服目指してる場合あれがどれだけになるのか恐ろしいわ

国力が圧倒的になったら多少技術遅れたってどうってことないし受容先延ばしにして値段が下がるのを待てばいいのでは？

世界征服目指していたらinstitutionの費用は待てば待つほど高くなっていく
ので借金してでもすぐに受け入れてしまったほうがいい

世界征服するなら後半はどうせ金余るだろうしな

オスマンプレイでポーランドを食ってバルト海についてからWiki読んで気づいたんだけど
もしかして新教への改宗っていう壁さえ超えれば、世界中どの国でもプロイセンに変態できるのかな
ポーランド→プロイセンはたまに聞くけど

>>48
dev高いプロビに片っ端から大学建ててたから、需要できる状態になった頃にはそんなに高くなかった覚えがある
Autonomy75%のプロビが圧倒的に多いし

え...コモンウェルスがHRE入りすることってあるのか

どんな状況よ？
ロシアにすり潰されて滅亡寸前とか！

>>52
英語wiki見る限り遊牧民でない限り可能にみえる

https://i.imgur.com/rGNySzS.jpg
https://i.imgur.com/UppIDNX.jpg
普通に元気なのになあ...
ちなみにオスマンにも宣戦されて大ピンチですね

>>52
ビザンツとかフランスとかそのプロイセンとか一部の変態国家は別グループに文化転向できない制限なかったっけ？廃止された？
廃止されたならis not colonial nation無いし理論上ほぼすべての国が変態できそう

1プレイで同じ国には戻らずに何回変態できるんだろう

>>54
Dev的に通常加入できなさそうだし、皇帝になったのかな

突進公が突進しない世界なんて珍しい

コモンウェルスがプロイセンにって現実で考えたら意味不明だな

オスマンがロシア化するパターンもあるし多少はね？

スンニペルシャにはワロタ
イベントでシーア派にされた気がするが…
スンニペルシャなんだよなあ

普通にやってて一番現実的で回数が多いのが
ブランデンブルク→プロイセン→ドイツ→ローマ
くらいか
オスマン→ロシアでイェニチェリの規律10%が永久になるとかバフがずっと乗るのは強いけどなんだかなあ

オスマンじゃなくなった瞬間に限定イベントやディシジョンの効果は全部ふっとぶべき

今は規律5%に下がったし、そんなことしなくてもdisasterは大抵回避できる気がする
改宗からのHRE皇帝に比べると、あまりメリットないような

現バージョンはオスマンから別の国家に変態するとイェニチェリ補正は外れるはず

大分前から変態したらイエニチェリは外れるはず

>>59
実現性を考慮すると
Burgundy→本土を適当な属国に投げてNetherland→属国を吸い直してFrance→遷都してWestphalia→文化変えてHannover→文化変えてPrussia→Germany→HRE　or　Roman Empire
くらいが限界かな
あとはUzbek→Bukhara→Mughal→Arabia→Persia→Hindustanとか(きつそう)

>>70
ブルゴーニュのネーデルラント化は
属国のもフランス領域がフランスに譲渡されます
primay nationだろうがフランスが属国であろうが

あらほんと
じゃあ1550目標でフランス消し飛ばさないとだめか

プロイセンで数だけは多い包囲網薙ぎ倒してくの快感だわ…

オーストリアのボヘミアPUミッション、ボヘミアのdev140以下とかいう制限なんでつけたんや…2回戦争で削ってようやくミッションとかもう普通に征服した方が早いとか思ってしまう。

無駄なAEを増やさなくて済むだろ

たしか初期領土+シレジアでギリ140行かないパッチ時期があったはず
いまは147なのでモラビア(19)解放して
PU飲ませたあと再征服かな

GC直後のボヘミア空位時代に婚姻結んだ結果ハプスブルグ朝になっていたため、クレイムスローンでPUしました。オスマン付いてきたけどどうにか。

ブハラからムガルなれるのか
楽しそう

ボヘミアはさっさと同君しとかないと、プロテスタント化してからの巨大化したボヘミア潰しは面倒臭いことこの上ない
でかくなると改宗強要もできないから、何度も国家解放や領土返還させなきゃならんし
大抵ブランデンブルクと仲が良くて宗教中心地になったりするからなあ

帝国改革進めて同君連合から属国になった途端に、即プロテスタントに改宗したボヘミア君には笑った

現行だとＧＣ直後に殴って同君が安定かな。1455ハンガリーの様子見てリセットすりゃいいし

敵対的な書物みたいなイベントが連発して活版印刷のポイント50ほどもらったんだがもうその土地活版印刷受け入れてるんだが…

オスマンでやってたら最初の時代で包囲6将軍出て鼻水出た
ウルバン砲との組み合わせはまずいですよ

戦争したくない時期に優秀な将軍がでる法則

優秀な将軍が開戦でショック死するパターンもある

戦闘状態に入る直前に将軍が死んで殲滅される糞タイミング

山岳要塞包囲中、将軍強いから手出せんだろｗ
→A Military Leader has left us!
→全滅

有能な後継者に備えて王を将軍にしたら意外と優秀でモヤモヤ

何の憂いも無しに死地に突撃出来て便利じゃないか（）

まあ将軍化しても死んでくれない優秀な将軍君主もいるんだけどな

https://i.imgur.com/8rOqipp.png

1-1-1みたいなのに限って､将軍にしたら敗戦続きなのに全く死ぬ気配が無い不死身っぷりを発揮しよる

そういえばDie Please Dieでお馴染みのシャー・ルフ、ウルグ・ベク親子も次回アプデでそれぞれ4/3/5、3/5/3にbuffらしい

その2人は「何を見てそんな値を付けたんだ」ってレベルの冷遇ぶりだったからなぁ
（でも息子のオタクの方は252くらいでいいだろ）

次回のアップデートではティムールに期間限定でオスマンと張り合えるぐらいでいて欲しい
今は草刈り場に過ぎる

メエメエ黒羊さんからペルシア属国化してワクワクしながら黒線眺めるだけの国だからな

オイラトに攻め込んで捕虜になった空前絶後の皇帝は強化されるのか？
　
オイラトのムスリム化や明朝の規律の高さは調整してほしい

ロシアプレイでブランデンブルグ ボヘミア フランスを同君連合にできてワロタ
コプトマンならWCできただろうなあ...

旧教と新教同士みんな正教になれば30年戦争もなかった平和な世界だな

AIがイタリア成立させるところを初めて見ました
しかもフェラーラ

俺なんてイベント通りブランデンブルクがプロイセンを同君連合下に置いてるのを見たことがある

あのイタリア、自力で統一されたイタリアだと思ってたけど
ナポレオンが作った傀儡国だったんだね
旗がなんか見慣れないなあと思ってたｗｗ

黄金時代発動したけれど文化転向での外交点消費にマイナス補正が付いてない
君主点使うならなんでも-10%ボーナスかと思ったけどそうでもないのね

>>100
実はアンスバッハも同君イベントあるんだよ
ババリアに轢かれるせいでまず起こらないけど

同君連合って夢があるからキリスト教国家が好き
オーストリアでHRE圏内で小国の属国建国→王朝変更→属国放棄を繰り返して
ハプスブルク朝を自国と元属国の婚姻からヨーロッパ中にばら撒き続けるプレイしたら
色んな大国が平和的に同君組んでくれた

王朝変更ってのはなんかコマンドがあるわけじゃなくて、気長に絶えるの待つの？

普通に属国への要求で自国と同一王朝に変えられるぞ

王朝スパム戦略とか新しいな

>>106
知らんかった、ありがとう

王朝スパム面白そうだな
パラドへのクレームで取得したHOI4に浮気していたけど久しぶりにやってみよう

王朝増殖はロマンがある
王朝交代強制のオピニオンマイナスなんてすぐ無くなるし
オーストリアで何度も何度も同君狙いプレイしてたら、やっとボヘミアとハンガリーと同君できた
つくづく運だよなあ
ボヘミアに同君強制して、同君強制戦争に参加してきたブランデンブルクから2プロビ奪ったらババリアから包囲網戦争仕組まれて死んだりしたけど
ババリアおめーも他国併合したばっかのくせに人の国にばっかいちゃもんつけんじゃねーと切れたわ
ところで今のバージョンだとベネツィアを一戦目にフルボッコにして、属国2つ解放させてクレタとアルバニアとクロアチアを独立させてイストリアともう1個プロビを奪うと、二戦目に丁度先勝点100で属国化できるんだな
属国化強制からの併合の方が楽か？

属国化の方がいいと思うけど併合は考え方による。
バーガンディダイを狙って起こせそうなら将来的にメインポートをオランダに移した方が儲かるし、
両方でコレクトするとtransferによるトレパボーナスもらえなくなるから
属国にして戦力になってもらった方が使えるという考えもある。

オランダ諸侯含めて何でもかんでも解放してたら複数国とPUになっても維持出来ないからそういうことではないと思うんですが

自分でレスして意味不明だなすまん

アイシンギョロ朝明国
朱朝満州
皇后がいると割りと見る

うちのオーストリアはテューダー朝になってブリテンを同君連合下に収めてるよ
いや普通オーストリアが同君連合下位だろって
戦力の絶対数が増えたせいでフランスだのデンマークだのをボコボコにしてて怖い

あるある
最初のオーストリアプレイの時は、ハンガリーもボヘミアもやり方が分からなくて、ハンガリーは同盟国のままでボヘミアは宗教中心地になったから滅ぼしたけど、
コモンが何故か同君下位になってくれたからフランスを潰した後にデンマークロシアを叩いてたら列強一位になった
トルコをHREファンネルで叩くだけの作業になったから止めちゃったけど

最近はReclaimのCBでハンガリーに仕掛けようとすると、オスマン先輩が独立保障かけてて困惑する
ライバルに独立保障されるハンガリーさんもどうかと思うが

独立保障するも「ライバルなので -30 うーん、放置！」

俺が食うまで手出しは許さん、ってなもんか

オスマン「勘違いするなよ。お前を倒すのはこの俺だ」
ハンガリー「オスマン……」

オスマン先輩はお願いですからマムクートと遊んでてください

最近のオスマン先輩、コア外れたからかドゥルカディルと同盟組んで
自身は全く中東に伸びていけない情けないパターンがある

包囲網恐れてAEが50超えないように拡張してるから列強1位とかにはなれても圧倒的大国にはなれない
やっぱり圧倒的な大国になるには包囲網を組まれても打破する勢いでいかなきゃだめなのか

ぐう分かる
包囲網怖いよー包囲網（信長感
HRE国がピクミンみたいに脅威になるよー

マムクートってなんかのネタなのか？

FEじゃね

キリスト教関連の詳しいガイド欲しいなぁ
どっかにいいサイト無いだろうか

元の時代にはキリスト教モンゴル遊牧民集団がいたという歴史ロマン

ゲームの話だったら英wiki日wikiで事足りるでしょ
現実の話だったら今すぐ高校の教科書か参考書買って読むといいよ

大名プレイで誘拐された息子が帰ってくるというイベントってどういう条件で起きるんだ？
普通の能力の君主だと日本統一するあたりで君主点が全然足りなくて困る

そういやAI日本っていっつも技術遅れてるけど何してんのあれ

全員属国(Devコスト+50%)・将軍が外交併合に必死でDev全く上がらないっぽい

明AARみたいなぶっ飛んだロマンたっぷりの宗教史ifをもっと下さい

喰う気満々のラグーサに独立保障かけるオスマンむかつく
オスマン放置すると、ハンガリー以外のバルカン諸国総なめにするから、ハンガリーと同君できたらボスニア、セルビアくらいはオスマンより先にハンガリーに喰わせた方が後々楽なんだろう
ワラキアも喰わせたいけどCB作るのにはハンガリーから隣接プロビを召し上げるしか無いのか
もっとハンガリーには積極的になってほしいけど、自分で伸びるハンガリーを見たことない気がする
松岡修造がアドバイザーならもっと熱くなれよ！っていってるだろう

ラグーサは初期状態で保障ついてるんだよね
AIがいきなり喰わないためだと思う
あと、外交でinterest指定(マップでプロビ赤くするやつ)しとくと属国もクレームつけてくれるよ

interestってCossacksが必要なんだな
使ってみたいがestate管理めんどそうだわ

estateは君主点くれるしアドバイザーも半額で雇えるから慣れると手放せなくなる

そんなガチになんなくても
各estateの最低土地所有割合を下回らないように割り当てて
influenceが80%超えないように気を付けて
時々思い出したら君主点徴収したり金取ったり船作らせたりするだけでいいんよ
cossacks無いと同盟の仕様が個人的にはあんまり面白くないから結構おすすめなんだけど一般から見ればめんどくさいだけなんだろうか

コサなし＝商人から金毟れない状態でよくinstitution取れるなと思えるくらい便利よ
それぞれdev、安定度の割引に無償将軍や教皇影響、植民者増と痒いとこに届く
ただし遊牧民部族テメーは駄目だ

インフレ減、関係改善、改宗強化は時間さえ空ければ確実に雇えるのもありがてぇ

Cossacksは陸軍伝統+10してくれるから将軍ガチャする前に使うといいよ

交易の中心プロビに商人割り当てると交易が捗る

最近verの西ヨーロッパの連中本土もぬけの殻にしすぎだろ
本土に兵力ゼロなのにA call to arms!じゃねえよ

estate、ゲーム的には工夫できて楽しいけどロールプレイ的には未だにちょっと違和感有る。
封地ってあんなにとっかえひっかえできるものなのか。

ただ、遊牧民プレイでestateが部族オンリーだとロールプレイ的には良かった。
首長から見返りを貰おうとする諸部族と、とりあえず未開の地を与えて満足させつつ豊かな都市を直轄にして国力上げようとする君主の対立って感じで。

取っ替え引っ替えしてるとは限らない。Estate貴族配置したプロビは軍役と引き換えの大幅な自治権を認めてるだけで取り上げてるのは自治権のみとか、
聖職者は布教と行政活動への協力（税金アップ）の見返りに修道院の生産品に税金をかけない（自治率上昇）とか、ＲＰしようと思えば幾らでもできる

うーん…その説明だと一定の割り当てをしないと階級全体の忠誠度に悪影響があることがなぁ

とっかえひっかえすると忠誠が落ちるし、忠誠低い状態で封土剥がすと反乱も湧く
できるにはできるがやると各階級から反発(反乱)を受けるってのはRP的には問題ないと思うんだが

コア化さえしてれば立地とか何も関係なく
「新しくここやるから旧来の土地は寄こせ」ってサックリ移転の動きができちゃうのは
貴族・教会・商人だとなんか違和感有る。
ことに貴族とか先祖伝来の土地とかそういう価値観も有りそうだし。

コサックとか遊牧民の部族は機動力有るし、
豊かな土地を転々とすることも容易そうだし、RP的には捗る。

まあ徳川幕府や秀吉も転封かなりしてたと思うけどそのたびに反乱起こってるわけでもないし、中央権力が強力なら多分大丈夫なんだろう

転封しようとして失敗したのは徳川末期にあったしprestigeとかlegitimacyが一定以下ならできないとかだとRP捗るね
まあゲーム的にはほぼ意味のない仕様にはなりそうだが

普通に自分で縛ればいいだけでは
それかMOD自作

別に必ずしも土地そのものの権利ということでなしに
長官職が世襲(やら学閥やら)で維持される不文律ができてるとか
禁制品の密貿易を行ってるという公然の秘密が黙認されてるとか
特権のありようも種々考えられるし特権の喪失がその地域からの物理的退去とも限らないしで
RPの範疇で剥がしていけると思うけどね

アラゴンからトスカーナへ主要文化を変えてからdicisionでスペインになってトスカーナ、イタリアに変態するの、変態する度にアイデア選べて楽しい。あと周りを兵力で殴れるので意外とイタリア化は楽な方かもしれない。

アラゴンからイタリア化する手もあるのか
ヴェネツィアでやるのもオスマンを初っ端から封じられたりでなかなか悪くはなかったが

ベネはオーストリアと同盟結んでしまえば海軍強いのもあって比較的楽にオスマンに勝てるからね
何よりもアルバニアを色々な方法でトラップとして使えるのが良い

>>155
レパント定石か…（ディプロ感

要塞付の海岸プロビって普通に包囲されてるけど
包囲できるもんなの？
ゲームだとかなり長期間包囲してるが
要塞から砲撃されたりしないんですかね

自然損耗がそれの類でしょ。射程外から食料などの物資の輸送を妨害しつつ隙を見て投石や砲撃って感じじゃない？
沿岸で制海権なしでも船自体が存在しないわけじゃないだろうから小舟に乗って襲撃とか色々やってると思う

>>157
島ひとつまるごと要塞化されたものなんてまずない
岬や港町を中心に島の一部が要塞とされてるのが普通
つまり要塞のある面が海に面してるだけだよ
事実、ロードスやマルタで行われてるわけだし

やっぱり落とすなら空挺部隊使わないと

Meantimeのついてるイベントって、一度トリガーを満たしたら、そのあと満たさなくなっても発動する？
それとも発動まで条件を満たし続けてないといけない？

要塞攻めって難しそうだよね
ゲームだと基本兵糧攻めだけど
リアルでもあんなのんびりと落としてたのかな

満たし続ける必要あり

地球の裏側のジャングルでも人的の続く限り補充され続けるのは謎

航海するたび人的プールからsailorが減っていくのも謎

自国領土とかでしか補充されないようになったらバランス変わるでしょうね
ロシア攻めとかさらにきつくなる

補充に自国からの距離で係数かけて
攻勢ideaとかで係数が良くなるとかどうだろう

戦闘のコツを書いた記事とかAARってないですか
同数とかむしろ自軍のが多い位をぶつけてるのにどうも自軍の被害が多い

技術、アイデア、将軍、規律、地形を確かめよ

強さより機動を学びたいわ
AIはぎりぎりでこっちの攻撃を回避したり一度会戦が始まるや一斉に同盟国軍が集まってくる

･Disciplineとmoralは特にでかいから気にするべき
･miltecの差は1あるだけでも結構響いてくる
･序盤はそうでもないが後半になって軍量が増えると地形の差は特にきつい 山要塞包囲時に敵に同数ぶつけられたらまず負ける
･将軍差は実はかなり大きい shockの値は最重要
･OffensiveかQualityは出来るだけ取るべき 取れなくても戦闘系に直結するpolicyは入れといて損はない
･同盟国入れて数で勝ってるからって絶対勝てるとは言えない 各個撃破されるから多少のAttritionはしょうがないとして出来るだけ軍はまとめて動かす
･デンマークとかペロポネソス半島は海軍による封鎖が極めて有効 意図的に人数差を作り出せる
･速度を2以下に落とすと大分細かい動作もできる 敵をマウスでポップアップすればどこのプロビに行くかが分かるからそれを有効活用
･会戦で圧倒的な差がない限り大体近くの軍は要塞の包囲をやめてでも参加する adm15以上で使えるforced marchは相当速いからそれ以降の戦闘は注意

ハートマン軍曹のブランデンブルクaarを読むといい

軍隊の編成もけっこう大事よね
砲兵は多すぎても少なすぎてもだめ

テクノロジー、将軍の能力、地形ペナ、砲兵歩兵騎兵の数、彼我のアイデア、
ナショナルアイデア、要塞ペナ、顧問、モラルと陸軍伝統、規律
だいたいwikiの戦争解説にある

>>167
既に自国と他国、敵国で差があるからなぁ
距離の概念が追加されたら複雑すぎるのでは

プロヴィンス間の移動の際に所定日数の半分（？）を過ぎていなければ移動を取り消せる
逆に半分を過ぎていると取り消せない
これを利用できると強い
AIは移動取り消しを多用してくるから注意

Disc+5%とINF+10%で比べるとどっちが強いんだろうか
たしかどっちもダイスロールじゃなくてダメージ倍率の補正だよね

相手の総軍よりも微妙に少ないくらいの兵を置いといて周辺プロヴィに軍置いて相手の移動に南京錠ついた瞬間に援軍に行かせる
これで大体倒せるわ

>>177
InfantryCombatAbilityは単に敵への兵力・士気ダメージを数値％上昇させるだけだが
Disciplineはそれに加えてMilitaryTacticsを数値％分上げることで兵力・士気ダメージを下げる効果もある
純粋に歩兵だけで殴り合うにしても105/0.95=110.53で僅かにDiscipline有利だけど
砲兵にも効果が乗ること考えれば圧倒的にDisciplineがInfantryCombatAbilityより有利

>>162
大砲が出て来る前は要塞というか城を包囲して物資の出入りを封鎖、周辺の田畑を刈り取り
後は降伏するまで待つのが基本だしなあ

冬になっても降伏しなかったら
包囲している側も諦めて帰ったり

EU4の陸軍はDiscipline上げとけば大体何とかなる
将軍と地形確認さえ怠らなければ包囲網戦すら乗り切れるもんよ、ただしNIでDiscipline補正がある場合に限る

>>179
なるほどよく分かった、ありがとう
普通の編成だと歩兵の戦力が半分程度と考えると、INF+20%くらい付いてようやくDisc+5%と釣り合うくらいか
そう考えると初期バージョンの日本やプロイセンでDisc+20%とかあったのは相当な壊れ性能だったんだな

完全充足と消耗済み部隊を比べるとFlanking rangeの差で戦闘力が激変するので
戦争中は補充を待つよりも統合と新規徴兵を繰り返す方が追撃戦で勝利しやすい
兵科の更新時に攻戦向き部隊と防戦向き部隊を選べるので違いを覚えておくと便利
自国未占領要塞上に敵軍がいるならば防戦向き部隊で襲えば同数で負ける事は考えにくい

いやー開幕リトアニアと同君組まなかったポーランドが我がスウェーデンの同君下位になって喜んでたら、そのせいでオスマン先輩にライバル指定されて三十年戦争が無理ゲーになったわ
プロテスタントがStockholmの他はデンマークとスコットランドでばら撒きになったせいで、ドイツ諸侯全然青くなってないし

>>183
ユニットの黄色Pipと緑Pipはそれぞれ攻撃側戦闘時と防御側戦闘時に参照されると聞いた覚えもあったけど
英Wikiによるとそれぞれ与ダメ上昇と被ダメ軽減みたいよ

何も考えんと攻撃性能が高いユニットを選んでたな
もしかして上手い人は戦局に合わせてユニットを変えてるんだろか

>>183
補充の方が総計の費用として安かったはず
特に傭兵辺り

オーストリアでトルコが伸びる前に叩こうとしたらフランスが介入してきて面倒臭くなるとかやーね
初期のトルコはただでさえ規律高くて強いから、倍の兵力あっても油断できないのに
あー堅くてムカつく
こっちがあっという間に溶けて草
スウェーデンの独立運動に手を貸すと、今度はトルコが介入してくるんだよなあ
同君のハンガリーがワラキアじゃなくてトルコにしかクレームつけないんだよね
弱い国から食えよと
どこにクレームつけろよとかまで支持出せれば楽なんだけど

この辺にぃ、ビザンツ攻めてるムラトの軍隊来てるらしいっすよ

>>188
属国は宗主国の興味指定された州に率先してクレームつけるから
外交画面でオーストリアからワラキアに興味つけておけばよくね

>>178
ナポレオンかな？

>>190
ありがとう！
オーストリアからやるのか
属国でそんなコマンドあるのか探したけど判らなかった
やってみるよ

属国のコマンドではない
DIP画面で右側から行って自国が興味あるプロビチェックすると属国がそのプロビにclaim作成する可能性が上がる
最優先ではないので作成しないこともある

AI国家がよくvital interestとかでやってるやつか
アレやって同盟相手から切らせたり同盟参戦後にご褒美でプロビ貰ってるわ

cossack無いとできないからな

連レスで悪いけどhumbleでMOHが最安値
https://www.humblebundle.com/store/europa-universalis-iv-mandate-of-heaven
1年たたずに半額早い
流石にこれ以上は別DLC見る限り下がんないだろうからこれが底値になりそう

今週の開発日記、イスラムにもテコ入れか
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-12th-of-september-2017.1043646/

あれ？　Ibadi派は消えちゃうの？

どのschoolもそこそこ使える　これを二つも使えるのか

ibadiは消えるわけじゃないと思う。先週の画像に載ってたし
ibadiに関して ”although the Ibadis are exempt from this”としか書いてないが
独自のschoolを持たないから、対立宗派のschoolを採用する際の条件（low piety)が免除されるということでは？

効果の一覧になかったから他の派閥に吸収されるのかと誤解した
指摘ありがと

>>197
東欧も牛だらけだなぁ・・・
グレートハーンついでに取っててよかったわ小麦実績

アテネがジェノヴァの支援の下ビザンツから独立してた
珍しいこともあるな

>>202
東欧はもともと穀物と羊毛ばっかだったんで、どっちにせよ貧乏であんまり変わらない気がする
あと遊牧民穀物の実績は家畜でも可に変更されるとフォーラムで言ってた
https://imgur.com/bnksK3o

開発しやすい、特に平原プロビなんかは不要限界が絶対数で増える穀物より、割合で増える家畜の方がいいよな
これはポーランド・ロシア強化だわ

>>205
家畜で増えるのはForce LimitではなくSupply Limit

>Livestock
>Local Bonus: Supply Limit Modifier +50%
>Strategic Bonus: Cavalry Cost -10%

ええぇ！！ごみじゃん、は〜つっかえ
穀物に戻せよJohan

学校って形だけど宗派めっちゃ増えるんだな、ドゥルーズ派も出るかな？

学校じゃねぇや、「派・集団」って意味のSchoolか

遊牧民の正当性挙げるにはrizeしかないんでしょうか故チンギス先生･･･
満州で大明とたたかう時に正当性が低くなってDisciplineがとんでもなく低くなるんじゃあ

>>210 rize

満州は近隣を定期的に略奪して（プロビ割譲から焼かなくていいROOTし尽くすだけでUnityは少し回復する
明が他国と戦争し始めたら明の対立国に傭兵部隊を貸し出し明を焼く
近隣国、地図に見える範囲で戦争してる国があれば傭兵部隊貸し出してROOTしまくって稼ぐ
くらいかな
テングリ密教でちとばかしUnity減が減る

最近テレビとかでヴェネツィアを見ると敵性勢力にしか見えなくなってきた

>>196
ありがとう

他宗教が強化され過ぎて主役のカトリックちゃんが息してないの！たすけて！

wikiでもぼろくそに書かれてんな

カトリックは単純に技術ボーナスじゃ駄目なのだろうか

カトリックちゃんはシングルなら改革派と比べたらよっぽど強いと思うの
登場遅いボーナスしょっぱい味方も少ないと三重苦であっさりプロテスタントに染められるいらない子だし
正教もシングルだとあんまり強さを感じないし1.17以前の正教はうんこ通り越してハンデレベルの弱さだったし

アイデアみたいに任意に選択できるわけじゃないから宗教改革絡みの３派以外は比べてもしょうがない気はする

papal influenceを消費するactionは痒い所に手が届く
特に安定度上昇や利子低減は他の宗教にない
強い（確信）

他の宗派は規律や士気に影響あるのにカトリックはせいぜいマンパワーの回復upぐらいなのがね

十字軍のボーナス強化して序盤だけは強い宗教として特徴付けるのが良さそう

規律・士気ボーナスそんなに必要？
あるに越したことはないが最優先の類ではないような

オーストリア・スペイン「あぁ＾〜十字軍便利なんじゃあ〜」
ブリテン・スウェーデン「は？うちじゃ使う機会ないからパパちゃんのファンやめます」

宗教改革は十字軍システムによる不可避イベントだった・・・？

規律＋5は頭一つ抜けてる感あるけど
士気ボーナスって他の項目で＋70くらいまで上がってるイメージがあるから、そこに加えて＋5や10されるとしても効果が薄いと思う

その点、他でボーナスを得にくいshockダメージ・被ダメージを上げれるアップデート後のシーア派はさいつよ？

規律ボーナス+5%付いて能動的に君主強化できるヒンズー教が最強だと思う
地形的にインド限定ローカル宗教だから中々使う事は無いけど

昔はカトリック1強だったのにね

1.23はいつ頃っすかね

イスラム強化の次は改革派とかキリスト教が順当に強化されるだろ
改革派は今となってはしょっぱすぎる

マルチやったことないけど、すごい勢いで自分以外のカトリック国家減るなら
枢機卿集め放題なのでは

カトリックなら植民地政策に大幅なプラスとかなら、植民地拡大にまた燃えられて良いんだけど
植民地なんて儲からないってのがテンプレ化してるのか植民プレイ最近やってないわ
どんな変更になるのかねえ

前は時間や金かけて作った植民地がすぐ蜂起する仕様だったし喧嘩きょう

途中送信してしまった
喧嘩狂、戦闘狂で隣接植民地に喧嘩売って本国招集されて返り討ちにあう
アホは治ったのかな

>>225
士気ボーナス+70って、どうやったらそこまでいくんだ

>>231
貿易会社割当のプロビは最低Autonomy0%になるようになって植民はかなり旨くなった
貿易会社にProductionへのペナルティがないから工場建てれば金の入りは半端ない
キッチリ増える扶養限界に対して、ペナルティかかるマンパワーと水夫が気になるけど

新世界も工場建てて交易しっかり引っ張って独立されない限りは金銭面では非常に旨いんだけど
工場建てると植民地の陸軍が増えてLibertyDesireがなぁ…
勝手に領域外に領土拡げてDevによるLDUPも加わってくるし
かといって工場建てないと不味い

結局安定あげることのできない宗教はイマイチだよ
大国になったあとのカトリックの安定さは半端ない

規律とか多少あがったところでそんなの他の要素の差で覆ると言うね

マルチとシングルで考え方が違うから仕方ない
シングルはadmカツカツだけどマルチは勢力圏整理したらadm余るし
adm余ってれば安定度なんてどうにでもなるからプレイヤー同士の対立で有力なDiscipline評価になるんだし

他国の植民地国家に宣戦しても、本国が(ほぼ)出てこないのって前からだっけ？
First Come, First Serveしてたら植民地国家殴り放題で味気ない

RoMあたりからじゃなかったっけ？

対人戦じゃいくら軍が強くても相手が人だから足りないだろうし
それこそ規律140%あっても150%あってもいいんだろうけど
シングルだと多少適当でも軍量ごり押しでだいたい勝てるから普段取らないアイデア取って色々試せる
新大陸国家以外でTradeアイデアなんてマルチで取ったらそれこそボコボコにされそうだ

何なのこの安定度信仰
あんなの−2あればいいだろ

安定度+3でキリスト教国だとＰＵや属国の自然継承で如実に差が出るし税収や反乱考えるうえで
大国カトリックで常時+3貼り付けしない意味がない

EU2みたいにBBR上限突破で安定度マイナスになった瞬間に内戦勃発反乱祭りフラグが立つならともかく
今は安定度マイナスのDisasterフラグもADM貯金叩けば瞬間で回復できるから安定度+3に過去作ほどの価値を感じない

要するに戦闘と統治どっちに重きを置くかだよね
イスラム食べつつ安定度あげるカトリックは便利で好き
微妙に規律や人的回復上げるだけのプロテスタント微妙

安定度なら君主死にまくったり彗星出まくらなければlv3アドバイザーイベントで割りと道にでもなる印象

>>246
？？？？「うちは道路じゃないっつってんだろ！」

安定度なんて＋1あれば十分でしょ
微々たる補整のために君主点を数百点も使う方がはるかに無駄

ＷＣ目指す拡張プレイしてるときに+1で済むかやってみたら
カトリックでなくても+3張りつけてないといろいろ足りなくなるよ

カトリック→安定度
プロテスタント→植民
リフォームド→Humanist取らなくても異端受容

ＷＣだけなら別に−に張り付いてても問題ない
寧ろ何が足りないのか
＋3に張り付けるくらいならさっさと拡張しろよ

ＰＵや属国の自然継承で如実に差が出る(ｷﾘﾘｯ)
PUの継承は微々たる差だしそもそも属国は自然継承されないんですがそれは

>>252
同王朝で時間経過した属国は後継者いないときに継承されるんだが……

同王朝の属国は血統絶えると自然継承するぞ
まあどちらにしろ安定度関係ないんだけど

コア化の為のadmが=で拡張スピードになるWCで安定度をあげる意味なんてない。
AEに律速される序盤ならadmも余りがちになるけど、後半はadmはいくらあっても足りない。

選べるキリスト教の中だとReformedが全くシフトしようって気にならなくて一回しか使ったことなくて一番よくわからない

フランス人文ナントでもＯＥ高止まり環境は反乱鎮圧あふれるのに安定度を上げないで済むとはちと思えん
属国の外交併合が回らなくなり、厭戦をdipで消す環境でもadmがＯＥより足かせになった記憶ねーな
コプトスマンで宗教入れても反乱と改宗対策に安定度adｍ使ってでも+3維持したのに

positive stabilityの効果それ自体はぶっちゃけ微々たるものであるのは分かるけど
Disaster考えると常時負にするのは革命起こしたいとき以外はかなり面倒じゃないか
君主点使ってあげるのは+1まででいいってのは大体どこでも言われてるけど

WC狙わない、OE高止まりしないような状況だと+3維持しなくていいと言ってるだけなのに
頑なに+3じゃないと意味が無いだのと固執し続けなくたっていいだろ

安定度がPUの継承に影響することを今初めて知りました(無知)
調べたけど安定度1につき1%とかクッソどうでもいいやろ

反乱怖いなら正教オスマンでええやん

無理筋の言い訳って本人も気づいてるんじゃないかな
素直に自説引っ込めたほうがよかったと思うけどね
安定度は3じゃなきゃだめとかの最適解が一意に決まるゲームでもないわけだし

絶対主義の時代になって自治度上げられなくなるまで反乱に苦しむことはないな
EU4の反乱軍は将軍付けて大きめの軍隊ぶつければ普通に勝てるとかヌルいから
小作人の不幸ぐらいのキツイ反乱が来なければウザい以外の感想が沸かない

devのマイナス補正が余裕で上回るからな
小国は継承戦争してまでPUにする価値ないし、属国小さいまま長時間放置よかOE押し付け兼ねて太らせ外交併合のがよくね

>>262
EU2とかEU3の感覚なら安定度+3で張り付いてくれるのは超強いと言えるんだけどね
EU2のBBWやってる最中はちょっとランダムイベントで安定度下がるだけでリセット危機になるから+3じゃないと怖くて戦争もできない
つーか反乱軍がオスマンの10倍どころか欧州国家全部より強かったから安定度+3は最重要事項だったし

EU4は安定度上げにくい分、マイナスからの回復が早いし致命傷にならないから征服プレイ時の+3の恩恵が薄い

大国カトリックは枢機卿多くてadm使わないで安定度上げられて便利だね、ってだけの話だよね？
なんで荒れてたんだか

貿易会社プロビって価値高めの産出物多い上にautonomy下がるから生産で儲かるのはわかるんだけど、首都貿易港まで交易流すの大変じゃない？
みんなどうしてんの、現地の商人で回収しちゃうの？

ケープで塞き止めてザンジバルで回収するとおいしい

荒れてはいないと思うが

スペインポルトガルの立地のように貿易会社からの交易独占しやすければ首都まで流すな
他の場合はやむをえず現地collectするしかない

インド方面はコンスタンティノープルかヴェネツィアまで流して回収
南アフリカはケープあたりで回収して新大陸はセビリアかジェノヴァまで流すかカリブ海で回収してるないつも

>>234
ideaで〜25
policyで〜15
prestigeで〜10
army traditionで〜25
defender of the faithで5
golden eraで10
power projectionで〜10
あとはadvieserが規律との選択で10
意識して揃えようとすれば70程度にはなる……と思う
これ以外にもNIや革命関連、その他ランダムイベントとかもあるかな

カトリックとプロテスタントでリーグ戦起きてる

安定度、「普通は+1で十分」ってよりは
「普通に君主点使うなら+1までで節約する方がお得」ってだけの話ですし、
宗教も併用して+3維持できるならそれ狙うほうが強いでしょうよ。

>>266
英西ならカリブ海ノードと象牙海岸ノードさえ確保すればいいので別にそこまで大変でもないし不安定でもないと思う

>>226
ナワトルさんを忘れるな
なろうと思ってなれないけどね
paganだとイベントで慣れるらしいけど（The Temple City of Cholula）

>>273 「安定度3じゃないとやっていけない」のかどうかという話じゃなかったか・・・？

カトリックがプロテスタントや改革派と比べて強いかどうかじゃなかったのか

>>243
最初は「ｶﾄﾘｯｸ弱くね」「カトリックは結構便利だよ安定度３に出来るし」って話から始まった
安定度３必須！！って言ってるのは一人だけ

大国カトリックで安定度+3維持しない理由がないってのと、ＷＣ時に+3維持しないと
やってられんという主張がどこをどう読んだら安定度3必須になるのかわからん
ＷＣも海外領土がなくなりstate数制限あるせいでカトリックでなくても+3維持していた方が
+1どまりや-（こっちは明確に論外）に比べまともに機能すると言ってるんだが

カトリックなら+3に張り付けしない意味がないのは同意できるけど他の宗教はちょっと割りに合わないです

オスマンで信仰心を下げていけ

カトリックなら+3にするべき
それ以外ならadm別のことに使った方が良い
はい、議論終了

3回ほどWCやったけど、別に+3必須だとは思わなかったけどな
PolicyでUnrestやSeparatismを下げたりある程度代用は効く
そりゃ高いほうがいいのは確かだが、+3ないとWCできないわけでもないし頭が固すぎじゃないかね
そもそも最初の>>243の時点でWCの話は出してないし、ID:/Iooasw20は後付けの言い訳してるように思える

安定度イベントを無駄にするから最高でも＋2止まりの方が良さそうだけど
教皇のシステムは安定度をより重商主義を上げたい

>>279
必須って解釈し得る感じの文でもある。若干煽ってる奴がいるのはそいつ自身の問題だから無視するしかない…
なんでstate数制限があると安定度3の方が機能するの？

そもそもWCって安定度3じゃないとなんで難しいの？wcしたことないから想像つかないけど
てか停戦無視宣戦→安定度-3に→actionで安定度上げる→停戦無視宣戦ってイメージだった

>>271
その理論値を揃えられる国、状況がどれ程ある？
70%確保できる、はさすがに理想論だろ

キリスト教なんて捨ててナワトルの宗教改革しようぜ

>>285
スタート時の国力や進行状況にもよるから、オスマンやフランスだったら停戦破りしなくても十分いける
琉球だったら停戦破り繰り返さないと時間的に厳しい
ただどっちにせよ安定度は+1あれば済んでいたんで、なんで+3じゃないとダメだと思ったのかID:/Iooasw20に聞いてみたい

国、状況がどれほどある…と聞かれてもなんとなくのイメージだから具体的に上げるのは難しいけど
意外とできるもんじゃない？
たとえばdefensive ideaとpolicy２つ、prestiege50、army tradition 80、golden era、PP50
で70に行く（計算が合っていれば）
NIで＋10されてるとさらにハードル下がるし
理想とまではいわなくないか？

>>288
一口にWCといっても戦略なんていくらでもあるんだしさ。
安定度＋3を維持しないと辛いっていう実体験をエアプのように扱うのは良くない。

>>289
そこまで軍事ideaを固め取りはあんまりしないなあ
モラルだけ上げるより、adminやinfulとかを適度に取っていくほうが総合的には有利だと思うし
マルチやる人にとっては軍事ideaの価値はまた違うのかもしれないけど

氷と炎の歌のmodって面白いのかな
一応ドラマはみたんだけど

そういえばfor Odin!やったときはNorseに宣教師追加が皆無だから
2人の宣教師を安定度+3に張り付かせて走り回らせてた
後半コア化はそこまでしないからadmに余裕あったのもあるけど

安定度の話するとこう食いついてくるからいつも面白い

琉球でWCとか都市伝説じゃなかったのか

>>290
「カトリックでなくてもＷＣ時に+3維持しないとやってられん」という決めつけたかのような意見に対し
Policyとかでunrest対策はできるから+1でも十分じゃないかと疑問を持っただけだよ
あなたの言うように戦略なんていくらでもあるからこそ別の意見が出てくるわけでさ

unrest真っ赤だな

ぶっちゃけ今のバージョンだと琉球よりwc難しい奴がいるような気が…
アメリカの1プロビ原住民とかアフリカの謎国家とかより琉球は果たして難しいのかね

個人的には宗教切って人文入れてＷＣ目指すなら、恒星取らずに貴族入れるな
1統治、貴族、外交の順に取るのはネタに見えてかなり使い勝手良い

>>297
Estateの話が出ると毎回のようにReligious warが起こるスレですし

アルバニアプレイってどうすればいいんだろう
オスマンにはコアの関係でくっつきづらそうだしまずベネチアが攻めてくるのをどうにかせんとな
ハンガリーとでも仲良くするとか？

カトリック共和国で元首を再選し続けるときに、法王パワーで安定度あげられるのはとても便利だけど、そうでなければそれほど
もちろん弱くはないと思うけど。

対ヴェネツィアだけならジェノアのTrade leagueに入ってセルビアあたりと手を組んで軍のアタッチにチェック入れておけばスカンデルベグが倒してくれる。

カトリックは上手く説明出来ないけどヨーロッパの旧秩序と上手く付き合う事が出来るのがメリットだと思う
ポーランド、フランス、オーストリアとの関係は良くなるし、新教打倒の名目で戦争だってできる

このスレはカトリックではなさそうだな

あっさり併合されるスカンデルベグさんはいいかげんどうにかしてほしいよね
ロマン台無しって感じ

オスマンが見逃してくれてもヴェネツィアに併合されるからなあ

もっと気軽に破門出せるようになれば破門CBのお陰で最強宗教になれるんだが

アルバニアは速攻でベネツィアに併合されてるイメージだな

ここは遊牧民の部族スレ

GC以外のシナリオって皆やる？
AAR見ると殆どが初期シナリオだけど

一度アメリカ独立戦争シナリオはやっな 独立したらすぐやめたけど

やっな→やったな

いまだにスマホの入力になれないんだ…

>>311
実績のためにアメリカとナポレオンやるけどそれ以外はほぼGCのみ

実績とか気にするやついるんだな

>>315
WCとかバシレウスとかは腕前証明に丁度いいから取りたくなる
WC達成して初めて中級者みたいな

>>311
やらないけど、状況を確認して満足することはあるな

>>311
ゲームをプレイする動機のほとんどが実績だからGC以外の時代でプレイできないのがつらい
GC以外の実績増やしてほしい
このままだと1444年の世界にのみ異常に詳しくなってしまう

コサックスDLC出てるのにGCではサポロージェプレイできない問題

コサックが東部技術専用のエステートって位置づけがかなり妙だとおもう
中華技術なら遊牧民のエステート持ってるような感じ
あんまりロシア史しらんが

正直いって1444シナリオ以外はかなり微妙なんだよね
1776アメリカシナリオやると初期状態から少し時間すすめると大量のポップアップが出てくるわデフォルトで将軍が8人くらいいるわでゲームバランス的に微妙
マップを眺めるのは楽しい

質問
アイアンマンの特定のセーブデータをロードしようとするとRuntime Errorと出てきて
プレイできなくなったのだけど、この場合Backupファイルでプレイをしても実績を取れますか？

>>322
Backupファイルで始めて画面右上の実績ボタンが点灯してるか確認して

>>321 USA独立戦争やナポレオンのシナリオは、プレイヤーが主人公国で遊ぶことが前提になってるから、それぞれ歴史に可能な限り忠実な設定がされている
大勢の将軍の名前と能力をよく見るとこだわりが分かる

まあ実際多すぎるから時間を進める前に淘汰するんですけどね

提督の666とか普段見ないからネルソンの能力見てはえ〜ってなるくらい

実際将軍が多いからって軍事点マイナスされるのが謎
将軍ガチャ対策か

>>323
返答ありです
実績ボタンから実績一覧が見えれば大丈夫ということですね

オスマンプレイに詳しい人に聞きたいけどラグーザの貿易ノード独占するいい方法ってあるかな？
プロビ全部取って商人Estateにラグーザ渡しても他ノードと違ってシェアがしょっぱい
頑張ってライトシップ60で貿易保護しても60％ぐらいしかシェア取れない

結局コンスタンティノープルで回収した方が得みたいになって困ってるけど、ヴェネツィアまで貿易流すなら首都移転してでもラグーザシェア上げるか
それとも貿易競合相手のHRE諸侯を皆殺しにするまではコンスタンティノープルで回収したほうがいいんだろうか

より上流のウィーンノードまで支配してもリューベックやらの商業都市がやたら持っていくのでコンスタンティノープルを主要貿易港にして商人が余ってたらベネチアでもコレクトがベネ

>>328
ラグーサ→ウィーンが内陸ルートのおかげで商人送られるだけでロスるから
独占する方法はそれこそ欧州の国を全て潰す以外にない
コンスタンティノープルコレクトで良いと思うけどな

プロイセンプレイだとだいたいデンマーク食って北進するのが鉄板
じゃないと貧乏で貧乏で

ザクセンノードで中堅国なったつもりでも、全然収入なくて軍養えないの

>>331
リューベックとその交易相手の自由都市を定期的にカツアゲ

ウィーンノードの国全部潰してトレードパワーを逆流させればいいんだよ！

ウィーンノードも制したらラグーサノードも制覇しよう

大ドイツ主義を実現するだけだから楽勝だな！

その流れで行くと世界丸ごと支配下におけば良いじゃんに繋がりそう

コンスタンティノープルは浪漫があるよね
奴隷商人的な

というかコンスタンティノープルノードが普通に強いからそこでコレクトすれば殆ど下流には流れないからな
どうしても気になるならアレッポとかでもコレクトすればいい

オスマンからみて1番のガンはロシアなんだよねえ
史実でもそうだしさ
史実ではオスマンがロシアを食う可能性はあったのかな

>>340
ウィーンを落としていればあるいは

イェニ「なんであんな糞寒い所に行かなきゃならんのですか（反乱）」

クリミア取れたらオスマンが北に進む必要性ないような

史実だと革命フランスにエジプト奪われたことが。なんだかんだ言ってエジプトは有史以来、大穀倉地帯よ

>>328
オスマンに限らず
トレードパワー逆流は流石にネタだけどプロビ全部取ってもシェアが少ないなら
･devポチ
･Global/Domestic tradepower modifierを上げる
･禁輸
･Local Tradepowerをあげる建物を該当ノードに建てる
がlightshipスパム以外で有効な方法だよ
さっきカスタム国家オンリーで実験してきたけどアレクサンドリアノード全部持ってる国(自国)とヴェネツィアノード全部持ってる国存在させて
初期→60%程度
Global,Domestic合わせて+40%かける→+5%くらい
禁輸→2%くらい
devポチ→交易の中心地のdevを30位上げて2%くらい上がった
まあ小型船大量に送るのが一番早いんだけど余裕があるならtradeアイデア取ってみるのもいいんじゃない

ウィーンの冬を嫌がって帰っちゃうんだからまあアストラハンより北は無理だね
ウィーンを(バトゥが)落としていればあるいは

ヴォルガ・ドン川運河で繋げればカスピ海にもモスクワにも地中海の艦隊送れるじゃん！

ラグーザノードは無理にシェア取りに行く必要ないと思うけどな
あの配置はオスマン強化するためのもので、コンスタンティノープルと下流ノードの緩衝地帯になってるから
コンスタンティノープルが簡単に独占できるようになってる
上でも言われてるけどオスマンなら素直にコンスタンティノープルで回収したほうがいい

ああ、ヴェネツィアが直接吸えるとオスマン干上がるから間に挟んであるわけか

ラグーサコレクトは普通にアリだと思う
devポチは必要無いが

ラグーサとウィーンは土地のトレードパワーが弱すぎて、商人配置するだけで簡単に下流に流されちゃうから、オスマンでラグーサより下流をおさえたいならドイツ征服が必要になるレベル。

wikiのポーランドAARに触発されて騎兵プレーしてみたけどすごい強いね
NIで+15%、ideaで+10%×2、Policyで+20%、Estateで+20%の計+75%
さらにコサック使えばShockが×1.1されるから、Shockフェイズで敵を圧倒できる

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3917.jpg

ルテニアプレイとは珍しい

>>353
オドエフの実績取るために始めたんだけど、オドエフのNIが弱いと感じてルテニアに切り替えてみた

ルテニアプレイなんか出来るのか 良いこと知ったわ

ルテニア、リトアニアから変わると同一Devでduchyからempireに

リトアニアのdevって300無かったよな
300未満の国力で帝国か壊れるなぁ

ルテニアはCoAかっこよくて好き

ビザンツ帝国ってのがあってぇ・・・
日本も統一したら帝国位になるからdev300位で皇帝になれるよ

いうて日本は統一するだけで列強入りできるし…

世界線にもよるが300後半あれば列強入りできるくね

ほら日本ってなんだかんだいって今のドイツより広いし・・・

government rankって実際の国力より、権威的な面が大きいからビザンツは言わずもがな
ルテニアも欧州における非キリスト教権威のルーシだし

今気づいたけどelectorがビザンツ復興するとempireランク取れる？

帝国位とHRE諸侯は両立出来ないから無理じゃない？
HRE皇帝と同格になるからドイツ皇帝はHREから抜けるわけだし

統一日本ってDev500ぐらいあったような

ルテニアとかルーシとか何が基準でどう呼び分けられてるのか未だによくわかってない

Rus ルーシ(土地だったり民族だったり場合によっては国だったり)
Rusyn ルーシの
Rusini ルーシ人(既に再帰気味だが気にしてはいけない)
Ruthenia ルーシ人の国

多分これが(英語の)基本形でこの上でさらに国によって異なる

ルテニアというと、ルーマニアとウクライナとポーランドの間にある微妙な土地のイメージ

>>931
すまない…いばらきだと思っていて本当にすまない

すみません、誤爆しました

つまりルテニアは茨城

1444時点でリトアニアの中にあるキエフ公国のコアの場所だと思っとけば間違いはないと思う

西スラブ文化は甲信越地方な感じ

バルト海からカスピ海にかけて白赤黒と住んでいる

>>367
なるほどそういう呼び分けがあるのね。
ルーシが国名に入る時と民族名になる時があるせいでよくわからなくなるのかなぁ

ルテニアはルーシのラテン語読みじゃなかったか

キエフ公国(正式名ルーシ)

東スラブの公国がキエフを中心にまとまっていた(リューリク朝、この地域全体もルーシと呼ぶ)
キエフがモンゴルにボコボコにされる
残ったのが
・ヴォルィーニ→リトアニアに組み込まれる
・ノヴゴロド→元々キエフの影響が薄い上にモンゴルも北過ぎて来ない
・ニジニノブゴロド→地味にモスクワより本流だけどタタールのくびきで弱りきる

>>376
明らかに接尾辞足してるものを"読み"と表現されるのはちょっと
ラテン語内でもRussi(Rutheni)-Russia(Ruthenia)と区別されてる模様

1月5秒くらいで流せる強いPC欲しい。18世紀後半ともなると重くて進まない…

初めてveryhardでやったけどはげそう
あいつらなんで1500年代でnormalの1821年レベルの軍量があるんだって
まあそりゃデフォルトでquantityコンプしたのと同じボーナス入ってるから当たり前なんだけどさあ・・・
あとMOH無しでも明が全く崩壊しないしバフの効果は物凄いわ

新大陸というか植民ガン無視のイングランドプレイ中でまだ1500年ちょっとだけど
はじめてプレイヤーが介入せずにビザンツが大国化してる状況
結果的に同じく100％滅んでるマムルークも生き残ってるけど
俺にとって中盤以降の障害になるオスマンがいないのはありがたい

今までカトリック固有のPapacy効果とかほとんど気にせず
適当にTaxあたり増加を連発してた。
ちょっと前にスレで安定度について話題になってたから
ポルトガルでPapacyは安定度向上にだけつぎ込んで安定度2〜3を維持するプレイしてみた。
よっぽどイベントの出目が悪くなければ3を維持するのは比較的楽だし
君主点も無駄につぎ込んでる感じはしなかった。
安定度によるボーナスをどこまで重視するかだけど、
Papacyを50点使って適当なボーナス得るよりは、100点で高安定度目指す方が強そうと思った。

カトリックプレイする時は常にPapacyを100確保しておいて、イベントとか崩御で落ちた安定度を回復させるようにしてる
その他の効果は戦争中にマンパワー回復させるくらいしか使わない

クリミアのオスマン属国化イベントってゲーム開始直後にも起こるのね
しかしいくらなんでも1445年1月15日は早すぎじゃない……？

ギレイの死はイベントのMTTH書いてないからよく分からんな。
俺は今HRE内から皇帝候補居なくなってフランスイギリスと皇帝が移動しそれぞれHRE圏内になった世界線にいるよ！

欧州情勢は複雑怪奇

>>385
これは神聖ブリタニア帝国