【HoI4】第45次 Hearts of Iron 4【Paradox】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
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【HoI4】第44次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
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　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

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>>1にルクセンブルクから独立保障

>>1にアルバニアから独立保障

>>1にリベリアから独立保障

あれもしかしてここって20まで保守しなくても即死しないっけ？

しない

フランス降伏と自由フランス成立のフラグが狂ったのか知らないけど
なんか北西アフリカまで領土になってて笑った

新スレの到来は皇軍に味方するものなり
あくまで>>1乙すべし

アルバニアが>>1を独立保障

前スレよさらば
我が代表堂々>>1乙す

>>1
永遠に 讃へ奉らむ >>1乙を

正当化完了から宣戦布告切れるまでどれぐらいの猶予があるんだろう

>>12
2ヶ月で切れる

>>12
約二ヶ月だと思う

>>1乙のためには法律を犯すことも許される。そのとき>>1乙は武器となり、正義となるのだ

WWImodにで中国強奪しようとしたら国民団結度が90%もあるんですけれど…重慶落としても全く終わらない…その上メキシコが陣営作って宣戦布告してきたから…

WWIって何であんなにたくさん死んでるんだろ

次世代の戦争に人がついて行けなくなった結果

近代兵器に集団歩兵戦術なんてやるから
マスケットは槍のかわりにはやっぱりならんかったとです

参加陣営同盟国をむやみやたらに参戦させてはいけない
それこそが領土防衛における最大防御になるからだ。

-木更津のヒトラー-

これもロード画面の一言集に追加しておいて

共産フランスプレイでドイツ倒して東ドイツを傀儡にしたら
「アメリカがファシズムを打倒」で東ドイツに宣戦布告、
コミンテルンとアメリカの戦いが始まってしまった。なんぞこれ

>>21
友人が
ソ連でドイツ傀儡化した後にアメリカが「ファシズム許すまじ」って宣戦布告してきた
って言って起こってたからNFの仕様だと思う

同じ全体主義だから(震え声)

宣戦NFは政体とか傀儡チェックしてないからね、仕方ないね

米帝プレイで枢軸世界統一した後のWW�V準備中なんだけど、日本が何を思ったかニュージーランドの全海岸線に沿岸要塞敷き詰めてた件
そんな事してる暇あったら、まだ空いてる枠に工場作ろうよぉ・・・
http://i.imgur.com/7D6a43F.jpg

ワークショップの国民団結度が0%になってる…

>>24
ニュージーランドのNFじゃね？

>>26
そう言えばそんなのがあったか・・・
でも本土の建設スロも埋まってないとこ多いし、中国領も獲得して民需を何に使ってるのかまるで分からんな・・・

フィンランドが中華統一戦線に参加してワロタ

AIは港があればそこに沿岸要塞の建設を考えるけどそれ以外ではしなかったはず

いまだに民需に空きがあってもインフラ整備してくれないんだよなAI

ワークショップは何処にありや？全世界は知らんと欲す

アメリカのNF「ファシズムの脅威」の開始条件に”ドイツの完全独立”とか”陣営の盟主”とかを付け加えれば理不尽な布告は回避できる
…ヤルタ会談イベントが起きて東ドイツが出来てるのにそれに布告してるんだったら謎だな

共産主義はファシストだからな

相手の航空機数を上回った近接や戦術、海爆を対艦攻撃指定して陸地に飛ばすと損害無しで制空権取れてしまうんだな
空には相手の戦闘機しか飛んでいないのに制空権確保できているという
こんな殆ど黒なグレーゾーン残していていいのかパラドさん

ソ連にベッサラビア割譲したのに続いて開戦工作されて宣戦布告された
こんなことなら割譲せずに徹底抗戦しとくんだった

独ソ戦の時シベリアに何師団くらい置いてる？
なんかもう面倒だから30個だけおいてあとは中華に全力レンドリースして日本を釘付けにしてるけど

>>33
きっとみんなで凄い規模のコンバットボックス組んでるんだ…

>>35
独ソ戦の前に中国に宣戦して日本の軍事通行権を取って日本本土に駐留させてる
対ソ参戦した瞬間本土を失陥した日本兵がえっちらおっちらシベリアを征く姿はなかなか哀れ

日本ぶっちゃけ占領するの面倒だから仕方ないね
特に大陸国家は

>>32
なんだこのパワーワード

hoi的に見ると全然中国に攻め込めてないな
https://i.imgur.com/hCDIurM.jpg

>>40
VP全然落とせてないじゃん！って思ってしまう(HoI脳)

>>40
1942年にもなってそこまでしか支配してないとなると
hoi4プレイヤーならセンスねーから別ゲーやってろと言われるレベル

や陸クソ

戦前は列強陸軍の一角だったのだが、膝に黄河トラップを受けてしまってな……

>>41
沿岸部押さえりゃ蒋介石も干上がると思ってたら
インドシナ経由で、そこ押さえたらビルマ経由でジャンジャカ物資が流れ込んでたでござる…

まぁアメリカもベトナムで似たような経験をする皮肉

AIドイツが独ソ戦で勝つパターンはルーマニアが枢軸国に入るが絶対条件だな
ドイツ単独ならソ連に負けるけど、ルーマニアが加わることで戦力が200倍になる

戦力っつーか石油が200倍だな

全縦深同時打撃で幅超過待機してる敵師団にも攻撃したい

EU4やってみて知ったが清ってチンと読むんだな
清国から満州へ

全然パラドじゃないんだけど同じWW2物として、
サドンストライク4がPS4で発売されるのが凄い嬉しい。
日本語化はまずないだろと思ってたから。

RTSだからHOI4とはまた違った形でWW2を体験できそう。

hoi4遊んでから興味持って日本の軍人調べたら知れば知る程日本でやりたくなくなってくる不思議
牟田口廉也くらいしか知らなかったけど、福留繁とか瀬島龍三とか服部卓四郎とか酷いのまだまだ一杯いるんやな

>>51
負けた兵隊の指揮官なんてそんなもんよ
まかり間違って勝ってたらそいつらを英雄として仰ぐんだし

アメリカで義勇兵レンドリースプレイしようと思ったら、1年半前倒しで周辺国平定してソ連戦始めるちょび髭様と、中華戦線を安定して押す日本と、一年早い独仏戦に巻き込まれたっぽいのにパリまで真っ先に突撃するイタリアとかいう、スーパー枢軸に出くわした
ユーゴもフィンランドもスペインも枢軸だし、盛り上げ上手すぎる

負けた勝った以前にドン引きする将校だらけなんだよなぁ
プレイヤーの指示した通りに動いてくれる惑星HoIの将校は優等生揃いだと思いましたまる

アジアが不毛すぎて日本最強問題
日本をプレイするにしても攻めるにしてもめんどくさいから放置なのがなぁ…

NFで選んでないはずなのに盧溝橋事件だなんだが次々に起こるからな

中小国でやってると緊張度を上げる観点でドイツより日本の方が遥かにウザい

逆にポーランド復讐主義で動く時は日本様々になる

ドイツ「日中戦争まだかよ」
アメリカ・イギリス「ほんとそれ」

指揮官のマイナス特性もっとあってもいいような気がしてきた

何かあるMODでは兵站の詐欺師とかあったな
まあどの指揮官かは言うまでもないだろうが

あとは無能なる将軍とかもあったな　直球ネーミング好き

>>50
スレチすぎるけどスデンてまだあったのか
見てくるわ

兵站の詐欺師は説明文が面白かった。

EU4買おうと思ったがDLCが10%OFFで¥25,000か
うーむ

大韓民国プレイをやってみたいんだけど経験者いる？

>>40
何でアメリカ速攻しないの？とか思っちゃう

日本の新NFは早く来てほしいな
DLCで実質人的資源大国になってから
ソ連を平押ですりつぶすのにも躊躇がなく
何しても負ける気がしない

近衛文麿　ゆらぎの宰相　政治力-3%
真崎仁三郎　勤王家　国民団結度-20

今の環境ではインドネシアをまず日本が取る動きにならないので
NFでインドネシアとフィリピンはください

まずは日中戦争の泥沼と資源の逼迫性をだな
その次に下手すらフランス以上の国内政治と軍統制のグダグダっぷりをだな

終盤になって余裕が出ないと機甲師団が上手く運用できない…
そっちに力入れるなら、歩兵に振った方がいい気がするし…
その辺りのバランスは難しいな
でも、機甲師団運用できれば、包囲も容易になる気がして、できれば早めに組み入れたいところ

大戦末期では戦車が大して有用ではないと言う歴史的事実があるからな
初期配備機甲師団つぇー、というフレーバー程度のバランスでいい
対戦車歩兵を貫く事は終戦までなし

ソ連やるときはいつも自動車化ロケット砲兵作るわ
なんかこうカチューシャ師団とかええやん？

>>71
AIに日本を操作させると大概ドロドロヌマヌマするんだけど、肉入りの場合ドカンと
陸軍ブチ込んで人的＆民需＆おまけの資源貯金状態だからなぁ＞大陸

その代わりAIドイツが微妙なので、ソ連を単独で平押しという苦行を強いられる可能性が
かなりあるけども

>>71
議会権力がアホみたいに強い民主主義政体ってHoIのシステムと死ぬほど相性が
悪いというか……
「強力な議会」とかのマイナスな国民精神をつけて、政治力を常時-0.5くらいするような
感じでしょうかね

「共産ゲリラの襲撃」みたいなのが定期的に起こって日本がコントロールしてる州のインフラが最悪に
みたいなのが延々と続けば泥沼っぽいかもしれない

アフターヒトラーってドキュメント観たんだけど、大戦後のヨーロッパ、エグすぎるだろ
GHQがまだマシでよかった
やはりファシズムは打倒しなくてはならない。
次はソ連でプレイするか。

>>73
そうなん？
末期太平洋の島嶼戦では陣地を潰す移動砲台としてシャーマンが大活躍してるし
ヨーロッパでもソ連、アメリカ、イギリスを問わず
野戦では戦車が先頭にたって進軍したし、市街戦でも対戦車火器で大損害を被りながらも移動砲台として立派に役目を果たしたと思うけど

中国共産党で国民党を支援したら州を奪えると聞いて実行したら、日中開戦した直後に北京がひっくり返って
国民党軍壊滅してそのまま共産党も追い散らされた。国共合作は偉大

開戦前に日中国境で中共が蜂起して一切戦争が進まないことがよくある

>>79
それは、航空優勢握って歩兵と一緒に行動しているからやで
もっと贅沢を言うと、砲兵も揃えたいところ

戦車単体だけだと場合によっては歩兵部隊でも戦車を簡単に撃破していく（大戦被害麻痺）
例えば沖縄戦の嘉数対戦車戦

歴史完全に知っとかないとあんまり楽しめないな…難しい

そんなあなたに史実off、架空史実mod

>>83
自分も独伊仏英ソ関係の大まかな部分しか知らなかったけど回数こなしたら分かるようになるよ、ほんと慣れが1番大事
1000時間やるまで初心者だからね

唐突だけど資源と兵器生産の関係性って明らかにVictoriaを意識してるよね

あ、この場合は学校じゃなくて派・集団って意味か

誤爆

空母艦載機で輸送船沈める時にいつも艦攻一機巻き添えになるのは何故なんだ。
非武装に見えて対空砲でも積んでるのか。

着艦失敗だろう
もっと事故機が出てもおかしくないくらい

>>83
HOIやるまで、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアが三国同盟側（枢軸側）だとは全然知らなかったな。

タイだけは提督の決断で知ってた。

>>82
そりゃ人類の戦争の歴史の上で単一兵科だで無双できた例の方がレアケースだから当たり前じゃね？
近世以前の騎兵だって近代以降の戦車だって運用するには慎重さが求められるのは間違いないけど
だからといって活躍しなかったかというとそれは別の話

hoi2やってたんだけど意味わかんね
わかりやすい解説サイトどれ？

解説動画とかAAR見るのが一番よくわかると思う

フィンランド史実プレイしようと思ったらドイツが冬戦争より先に独ソ戦するわ日本が速攻中華潰して北進するわ国粋派が枢軸入りするわユーゴでクロアチアが独立するわで史実プレイの前提が壊れたわ
時間返せ

イギリス本土上陸して、歩兵で平押ししてたんだけど、戦線膠着
そこで満を持して、数が揃った40幅ティガー装甲師団上陸
3分で決着ついた

俺はスカパフローから上陸するから戦車師団なんて突っ込もうものなら即補給が切れて逆に叩きだされかねん
港作りながら進めば済むんだろうが、中戦車集中運用とか港どれぐらい建てることになるやら…

>>93
さいしょは動画を見て雰囲気を掴むのが近道

>>89
役に立ったことはほぼないけど
戦時だからと機銃つけた商船はいっぱいあるぜ

武装商船って名前だけはかっこいいよね

紅の豚に水上戦闘機積んでる豪華客船いたな

>>88
どこのスクールの話だｗ

CAMシップとかMACシップ生産したい

PQ船団のエピソードだとちょくちょく機銃でドイツの爆撃機落とした話見かけるな
どちらかというと撃墜するというよりは弾幕はって近づけないようにするための装備だろうけど

久々にHoi2やってみたら操作性の悪さに草も生えない
こんな酷かったっけ……？

UIとグラフィックだけは最新作に慣れると昔のが苦痛になるからなあ

アイルランドで大英帝国に復讐プレイってのを思いついたんだけどやった人いる？

hoi4って前作前々作とかと比べるとイベント少ないんだっけ
これから追加されることあるのかな

ドイツで史実AI入れて、こちらもNF以外での宣戦はせず大体史実通りに進んでたんだけど、40年7月9日に
アメリカが突如連合国入りして宣戦布告された…別に日本がオーストラリアやインドまで進んでいる訳でもないし…
40年代にアメリカが連動国入りするフラグって他に何かあったっけ…？

ただやってて思うのは、独ソ戦でソ連持った時のヒリヒリした感覚はHoi2のが良いな
Hoi4だとそもそもドイツ弱いし、プロヴィンス細かくてそこまで追いつめられる感じしないし

偶に州都や港にアクセスできていないのに包囲されても補給が切れない師団があるけどあれどうなってるんだ

ExAIならソ連傀儡化，独ソ同盟，英本土のステートが1つ奪われるとかでも
アメリカが連合入りするような記述はある。

>>107
よくやるよ
定番はドイツに宣戦布告して手薄になったところを機甲師団で潰していく

>>111
何の変哲もない州からでも少しは補給物資が湧くしVPからは数師団養える量が出るからそこから賄ってる可能性と
バグで補給状況が更新されずにずっと補給出来てる可能性
今のバージョンは知らないが前は1プロビに包囲されてるのに補給万端だったりしたことがよくあったからこの可能性も高いと思う
何ヶ月も耐えてたのに再起動したらすぐ枯れたし

ドイツがポーランド南半分だけ食べてソ連戦はじめおった
イギリスの介入が早かったせいだけど、ベルギーもオランダも生き残ってるしもうやだこの枢軸
なお、フランスは即死

史実イベントは盧溝橋とか○○の戦いみたいなのもっと増やしてほしい
イアハートとかヒンデンブルク、オリンピック類は最初こそ「おっ雰囲気あるなあ」と思ったけど
あんなん正直どうでもええねん

冬季オリンピックはちゃんと冬にやってください

核投下&市街戦直後の東京でオリンピック

あれだよ競技場を都市全体に拡張しただけだから

フリッチュとブロムベルグとかどこ行ったんだよ
その割に、しっかり残ってるファルケンハウゼンとか

スペイン内戦は関連NFも多いのに、同じ代理戦争の側面もあった日中戦争はほぼノータッチなの頭きますよー

2.26事件はいつかイベントに追加して欲しい
というかこれかなり外せないイベントじゃなかろうか

HOI4日本は天皇への忠誠の下団結してるから仕方ない
大政翼賛会支持率１００％（迫真

世界恐慌シナリオあったら515も
あとロンドン軍縮会議とか

パラドックスは大戦中の日本でhoiを開発していた可能性

日中戦争はドイツが中国に肩入れしてたくらいで代理戦争か？

援蒋ルートとかじゃないの？

フライング・タイガーズとかじゃない

>>122
MODであるよ

世界大戦の主役はヨーロッパとアメリカだから仕方ないけどね
史実日本の戦略もナチスに乗っかったものだし
とはいえもうちょい中国強くしてもいいんちゃう？

ヒトラー学校に受かるルートもよろしく

>>131
笑ってしまったけど、欲しいとも思う。歴史はどう変わるんだろうね。
そういう選択肢もあったんかなって思うよな、ちょっとした選択とかで世界が変わるとか思うとワクワクもするし不安になる。

ヒトラーが受かったとしてもどうせ同じような人が現れて歴史の流れは変わらないぞ（親殺しのパラドックス）

ヒトラーが美大に受かってもせいぜい頽廃芸術展の規模がすこし小さくなって万博のパビリオンとゲルマニアが豪華になるだけで弁の立つ新古典的美術家から普通に総統になってると思うがね
やっぱりヒトラーが伝令兵として戦死した場合を考えたほうが確実に歴史が狂うと思う

連合軍がベルリンを陥落＆ドイツ降伏
ドイツは民主主義・ファシスト・共産主義の３つに分割

ヒトラーもここまでかと思いきやまさかの続投
そして即座にポーランドに宣戦布告してて草生えた
なんやこの世界・・・

あとはミュンヘン一揆で死刑になったとか

ルーズヴェルトが核完成前にくたばってくれてりゃあ…

NF:ルーズベルト調伏祈願
https://togetter.com/li/1069231

アメリア・イアハートがわざわざイベントになっていたりHoI4のイベントチョイスはよくわからんよな

komet sightedだけはイースターエッグ枠だからセーフ

イギリスの初期所持の輸送船をもっと少なくしてダンケルクごっこしたい

もう世界不思議大戦ばかりでもいいからイベント追加してくれないかなあ
hoi2で史実準拠イベント追加MODいれて遊んでると物足りなく感じる
まあ、あのMOD程数多くなくてもいいけど

>>123
実際にはズタボロもいいところだったし継戦能力ほぼないんだけど
四大島全部残した状態で降伏してるからHoI4流に評価すると史実日本の国民団結度ってフランス以下な気がする

HOI的に言うならビタピみたいなイベント降伏だわ

史実では三国同盟で唯一早期降伏した国なのに
HOI日本は本土決戦がデフォ

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi4-dev-diary-chain-of-command.1043825/

HoI3で大人気だった序列が超簡易化され復活

総力戦体制には無理な国民性って言ってたNGTは正しかったってはっきりわかんだね

やっとゲームできる
残業やっていけと言われたが「プロイセン軍人は残業しない」と言って帰ってきた。

そんな書き込みしてる暇があったらさっさとゲームしろｗ

大学生は一日何時間もゲームできるの凄い

>>146
やっと元帥と将軍という変な軍組織が無くなるのか
HoI3の良いとこ取りだな
これ、元帥のスキル部分に攻撃、防御、戦術、補給マークに数値が振ってあるけど、戦闘経験でそれらが育って行ったりするのだろうか

っと下に書いてあったわ
これまでの将軍レベルというものは無くなって新たなスキルに置き換わるんだな

民主化ドイツでトランシルバニア割譲拒否ルーマニアに独立保証したら
ブリカスがルーマニアに宣戦布告してきたなにこれ

流石に1人の元帥で全てを管理みたいなのはおかしいからな

これ改悪でしょ・・
今でさえＡＩは軍隊まともに扱えないのに
さらに複雑化しても無理でしょ

数少ないhoi3ガチ勢歓喜

Hoi3ではソ連の軍団整理するのに一時間かかった的なこと書いてあるんだが
実際どうだったの？

軍団の整理が楽になるように
将校を整理しよう

「将軍が多すぎて軍団が見えませんわ」
「ほうら、これで見やすくなっただろう」

「攻撃・防御・機動・兵站」で分けるのかな、EU4みたいだ
よかったなムッチー

牟田口と河辺の黄金コンビが再現できるのかやったぜ

どんな感じになるのかよくわからんが将軍数の少ない国が大変にならないといいなぁ

河辺ってどんなやつかと思って調べたらまーた変な奴で日本軍ってこんなのしかいねーなって笑ってしまったわ

24個師団しか最大持てなくなるんでしょ？
元帥に120師団与えて平押しとかできなくなるん？

>>164
元帥の下に将軍を5人置いて平押しすればいい

上司にルーデルは進んで残業超勤してたぞと言われたらどうしたんだ

日本軍でまともといえるのは山下と今村と栗林くらいでしょ

山下君はちょっと…

将軍追加系MODの人選がちょっと面倒になるな。今まではシステムが適当だったから将官どころか佐官でも追加しててそこまで不自然ではなかったけど、
真面目で出来の良い指揮系統システムが追加されると中将以上か、せめて将官だった人でないとちょっとフレーバー的に不自然に見えるようになるかも。
いや個人的にはこのアプデ内容には大賛成だし頑張って良い仕組み欲しいのだけど。

シベリア超特急おじさん

政治力って具体的になんなんだろうな
やっぱりお金？

鉛弾

ヴォイテク将軍

気合い

>>40
こんな無能っぷりでよく中国と戦争やろうと思ったな

政治力の増加量とイデオロギー支持率に関連性があってもいいと思うんだがどう？

日本の将軍だって連合国並みの資源と工業力があれば連合国と互角に戦えたはず

連合国並の資源があったらそもそも戦争しないと思うんですけど

なんもかんも世界恐慌が悪いんや

なら社会主義でしょ！
でしょ？

日本の将軍や参謀のアレっぷりはひどすぎて、もう士官学校の教育自体に問題があったんじゃないのと思う
もちろん全体を見ればまともなのも沢山いたんだろうけど
攻撃精神ばっかのフランス軍と同レベル

いうてパットン将軍をはじめ米軍だって酷いのあげればいくらでもいるし

ヨーロッパとアジア・新大陸を比較してはいけない

レイシャルストレート、これどうやったらいいんだ

>>184
主要国を全部傀儡にすればいい

ファシインドや中国の兵は結局どの編成が最強なんだろね
歩兵オンリーゾンビか砲兵や支援兵入れた方がいいのか
砲兵や支援兵入れてたら、せっかくの人的資源がうまくいかせれないような気がするわ

傀儡にして同じ陣営になった国がイベントで親の国に宣戦布告の大義名分手に入れたんだけど
これって攻めてくるのかね。一度倒した相手がまた攻めてくるとかうざすぎるんだけど

>>40
わざわざ離島まで攻め込む几帳面さは評価できないこともない

日本は無能がいたのはともかく失敗したらとっとと更迭しなかったのが問題
特に参謀に関しては、温情とかなんとかで止めすぎ

ドイツはちょび髭様を置いておいたら参謀や将校たちは優秀なの？

>>186
ICとのバランスだな
装備充足が滞らない限り他国と同じような編成にするべきじゃね
ただ一気に24ライン訓練とかするとなかなか生産が間に合わない

重対空戦車が有効ならもう移動トーチカを師団毎に一機ずつ配備でいいような気がする

最強の軍隊
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官と兵

日本の幕僚が場の空気に支配されて意見具申しなかったり、なあなあで作戦計画を押し進めてたのが破綻の原因かと
特にインパールとかインパールとか

>>189
スターリンはその点有能だったな

有能も消し飛ばしてませんか…？

>>184
中道の国なら主要国と関係改善したらレンドリースしてもらえたはず

師団攻撃の>>>これの次に日本軍だけ>>>>（万歳突撃玉砕）とかいうのあればいいのに

政体変えながら輸送船のライセンスでも買っときゃすぐ終わるだろ

>>198
圧倒的火力（迫真

>>193
ロシア人並の兵数

>>198
この逸話聞いた時
なんて日本兵は悲惨なんだと思ってたけど
ソ連よりマシだと最近知った

武器もないのに突撃させられて戦死するのと
戦闘すらすることなく離島で虚しく餓死病死するのと
どっちがマシかと言われたらまあ悩むところではある

史実AI無しでドイツプレイしたんだけど、ラインラント進駐したら速攻でフランスに戦争吹っ掛けられて草
まだ何の準備もできてねえよ！

こんな無茶苦茶が史実AI抜きでの普通なら、そらAIドイツなんか瞬殺やわ…

ラインラント拒否って意味あんのかな
拒否しても後々結局進駐されるし

>>205
ドイツ速攻が出来る
実績のBIG ENTENTE取るときとかに有効

>>206
いやドイツが承諾した場合の話

日本の島々の場合、海軍の責任もあったりするからなぁ……
服部卓四郎なんかは、成功するときはド派手に成功して、失敗するときはとんでもない事しでかす参謀だし
ただ、失敗するときって大体海軍がかかわってるとき

もちろんガ島の失敗の責任は免れないけどな、ぶっちゃけ、陸海軍は五十歩百歩でそのうえで
下手すりゃ、陸軍が五十歩だけマシじゃねーの？　って思える話が出てくる始末だし

全然話が変わって申し訳ないが、
昭和天皇崩御した日に、うちの近所の神社で首を吊った80歳のお年寄りがいたっけ
小さい頃、すげーショックだったことを思い出した

北の言動見てるとこれが戦争目的の正当化ってやつじゃないのかと思えてきた

宣戦布告できずに弱腰外交を否定されて国家団結度下がりそう

批判したら粛清だから表立っては下がらないだろうな…内部的には…まあ、うん。

>>209
だからこそ日本が強く、狂気に走った…ってところか

1909年頃の生まれってまだオスマンがバルカンに残ってる頃じゃないか

今の日本は国民団結度も政治力も低いし軍事工場も制限付きでドクトリンの研究はマイナス補正付きってとこだな
売国勢力を駆逐するNFはよ

これいじょうはいけない

遺憾の意（政治30）

多っ　それぐらい０で使わせてくれよ

millennium dawnの日本いじりながら遊んでるけど実際そんなんぬるいとおもう
一番クソなのは選挙が4年周期じゃないところだけど

首相閣下、アメリカは2016年大統領選挙で
アメリカ・ファーストを選択しました！
「アメリカを再び医大に！」

>>167
宮崎がいるじゃないか。

>>202
空軍で体当たりとか第一次世界大戦からやってる国だからな
日本は二番煎じに過ぎない

将校システム変更、人材不足のイタリアにはきつそう

戦況も戦力も刻一刻と変わってるのに、全ての将校を遊ばせずに的確に配置するってほんと難しそう
ゲームだとニートしてても不満出ないし、贔屓配属とかも言われない

hoi3だとイタリアは人数稼ぎのスキル0指揮官がたくさんいたな

将軍すら存在しない中小国だらけの現状で階層化はきつそう

このゲームのブリカスは独立保障うざいわ強襲上陸うっとおしいわ味方にすると頼れないわ
逆にパラドはなんか恨みでもあんのか

VICの時代だと世界最強のお嬢なんだけどね。

>>226
イギリスしっかりしてりゃ
WW2起きないわけで

>>214
武装解除国家の自由貿易の民間経済やぞ
ついでに「漠然とした未来への不安」で国民団結度-50、「強すぎる議会権力」で政治力20%に制限やな

>>227
インドゲーにしてはいけない（戒め

>>219
子供医者以下やんけ！？

イギリスに恨み持ってない国ゼロ説

>>232
チリ

>>232
わりと日本もそこまで恨んでなくない？
むしろ同じ島国で親近感がある

日英同盟の記憶もあるし
まあWW2では敵国だったけど
明治からの伝統的な外交は幣原まで新英だったし

米帝でやっててクロム足らないから南アフリカまで侵攻
ついでといってはなんだが、アフリカ全土に鉄道全部マックスまで引いてやった
たぶん、おれの銅像がアフリカで建つはず

>>236
10年後にはインフラ0になってて、鋼鉄資源が1になってると思う

>>229
「過剰なる人権」団結度-50％

>>236
数十年後に独立運動が起きてお前の銅像が引き倒されるんじゃね？

>>236

https://i.imgur.com/O6bb7tV.jpg
https://i.imgur.com/pfDvjj9.jpg

>>239
斧の向きが逆に見える
あと奥の人に当たりそうで怖い

>>201
>>202
わかる。ソ連鬼畜すぎる

ブラジルで南米統一プレイやってるけど意外と楽しいな

>>229
団結度は結構高いと思うがね、MDのデフォ日本は高すぎるけどこんくらいじゃないの
https://i.imgur.com/wAhrhn3.jpg

>>239
下(右の方)の写真の兵士はなんでヘラヘラしてんの？
これから徹底的にボコボコにぶっ壊そうって笑みなの？

>>243
神社本庁に政権任せたくなる
MDって何の略だっけ

９条って戦争に対する団結度で考えたらマイナスじゃないのか・・・？

政治くさい話は他でやってほしいなあ

>>236
セシルローズかな？

また新ツリー作るのか
いらないから既存ツリー更新してくれ

TGWのメインテーマが好きでそれを差し替えて使ったら
ずっと聴いてるからメニュー画面から進めなくてゲームはじめられなくなった

>>250
わかる

TGWの最高にかっこいいテーマ曲からの糞みたいなゲームプレイ（WWIだししょうがないけど）

TGWって何？

ソ連さんレジスタンスおきにくいのか憲兵量産しちまった

>>253
The Great War

tgwで何となく流れで1930まで引っ張ったらどこの国も軍縮しないから色々ヤバい フランスが1000個師団作ったり戦艦や巡戦が数十隻いたり空母も何十隻もいたり

ジェット機とか一部技術だけ45年以降もだいぶ伸びてるのに
他の研究は44年で打ち止めのも多くて不釣り合いなのなんとかしてほしい
砲兵なんて43年で全部終わるから中小国で陸軍に注力してると
最終的にせんでもいい海軍の研究とか始めてすごい不毛感がある

急募：スペイン内戦で共和スペインが勝つ方法
CK2でスペインが赤化した方が好ましいんだけど、内戦で勝つのは諦めて戦後の政党工作がいいのかなぁ

軍の階層が一部導入されるみたいだな
この程度なら編成に時間かからないし、元帥も将軍もしっかり使えて良さげ
ただ、折角マシになった前線の挙動がまた不安定にならないかちょっと心配だな
これやる予定あるのなら追加してから調整しても良かったような

hoi4から入った自分にはhoi3の軍階層システムはよくわからないけど
でも、どっぷり軍ごっごに浸れそうで楽しみ

攻撃せずに耐えて、機を伺ってマドリードから北上して国粋西部軍を孤立させる
補給切れの部隊を殲滅したらあとは作業

>>261は>>258にだった

>>243
某そー団体の政党があって草
ＭＤ興味出てきたなぁ……日本語ＭＯＤまであるんだよね？　その画面だと

>>262
CK2って言ってるんやから自国は南アやろ
共和派としての動きなら正しいだろうけど

マドリードから北上か、やってみるthx
ただ義勇兵送ったころにはすでにマドリードが陥落してる笑えないパターンが・・・

>>263
あるよ
因みにトランプも収録されてる

>>210,211,214,216,219,229,238
スレチ
テンプレ読めないやつはVictoriaハワイの下20%だぞ

>>267
よく実際の歴史の話題が上がるがそれ自体は別に構いはしないんだよ
史実をもとにしたゲームである以上その議論から避ける事はできない
ただそこから激しい討論や長丁場に陥りやすい論争の絶えない話題は避けようというだけ
何でもかんでもスレチ扱いはスレの団結度下げるから勘弁

とはいえ10レス以上続いたらまあスレ違いかもな

今日は戦車が実戦に投入されてから101年目なのか
FT-17から基本的構造は100年変わってないってすげえよな

別に節度さえ守れば多少脱線してもいいでしょ
守らない奴いたらその都度アンシュルスすればいい

CK2で内戦中の国粋スペインに宣戦布告して勝ったらなぜか共和も敗戦国扱いになって全併合できたわ

ある程度の脱線なら俺みたいなにわかには、むしろ勉強になるからな。

テンプレは解釈の幅があるけど
少なくとも267がレスをつけた現代の北朝鮮の行動から端を発するレスの応酬はテンプレの禁止する典型的な事案じゃないかな
だからこれを許容すべきというのはスレのルールとは違うからテンプレ論議して認められてからの話だと思うよ

それにこれは論争を呼び起こすからこの手の話題を一律禁止した予防的なルールじゃないかな
規定ぶりや論争が起きていた場合にのみ禁止だとすると手遅れな規制という効果そして過去のシリーズを通してのテンプレ内容とその運用を鑑みればね

日本の場合ブサヨのせいでＩＣ-50%くらいだろ。

過剰反応する輩の方がよっぽど荒らしっぽい

このスレの住人はいつ寝てるんだ？

tgw中央同盟側難しすぎない？
攻撃力が足りないから歩兵に重砲２つもたせてどうにかまともに戦えるようにしたけど、それでも敵の塹壕抜けず敵はこちらを抜いてくる
防御力が高まり過ぎて攻撃で指揮すり減らした後の反撃が有効すぎて、結局師団数が多い協商が強すぎる
イタ公が史実より早く協商入りし過ぎだよこいつは小早川みたいな立ち位置でいいんだよ
こっちもオスマンをできる限り早く陣営入りさせて師団数稼ぐべきなのかな

夜を忘れるゲームだからな
9~3 6~8時の変則的睡眠でゲーム時間と体力回復を図ってるぞ

>>276
それは居直り

ベネルクスの要塞レベルと師団数が意外と大きいから、一つ一つの戦闘に勝つことよりも、さっさと小国を降伏させて武装解除させていく決戦型の戦闘スタイルの方がいいのかな
後アフリカに4大隊騎兵師団を100ほど送って1915年にはサハラ以南の協商を駆逐してるけど、これ無駄かな

>>278
史実を参考にして改シェリーファンプランでフランスを殲滅。
返す刀でロシアを撃退でどうだろうか？

ごめん。そういえば史実だとそれで負けてるんだったねｗ

ロシアは注力すれば勝てそう
西部は絶対に抜けないと思う
塹壕を越えられて歩兵程度なら蹴散らせて増援が来る前に進撃できる速い兵器があればなぁ

そんな兵器なら知ってるよ。
戦車って言うんだ。

あの「水槽」って呼ばれてるやつか？

中央同盟側で優位に進めてたら白紙和平になってアホらしくなった

はい地球メラッ

>>288
アルバニアに差し出せる人的資源なんてないだろ！

そんな話をしている間にまた緊張度が上がった

極東アジアの出来事だから0.2％ぐらいしか上がらないぞ（ヨーロッパ視点）

日本に戦争の正当化してもアメリカの独立保証ついてるぞ

ファシ化ブリカスで「大英帝国の下で人々は平等」論理に基づいてインドを併合中核化してみたけど、徴兵人口に−補正無いとやっぱり人的資源凄まじい事になるな

9条の破棄NFまでまだ遠いな

義勇軍派遣しよう　（提案）

>>294
その前に反政府勢力への大粛清NFを取らないと

ここはあえて禁断の天皇新政NFで

まーたconsciousnessが上がってるよ

くっさw

本題に戻すついでに
ユーゴってコミンテルンと枢軸どっちのほうがいいかな

併合するといろいろ兵器徴収できるけど、
奇数の細かい飛行機だとか処分できる方法ないかな
レンドリースもできなくてめんどくさい

>>300
連合倒すなら枢軸

この世界の民需工場の労働者 敵がいつ突っ込んでくるとも知れない場所でインフラ整備したり要塞作ったりしてるの肝っ玉太すぎない？

道路や鉄道、要塞作るにも『資材』を生産する必要があるんやで
工場は施工工事とは違うぞ

>>296
>>294
こういうくっせーこと言ってる馬鹿ネトウヨってｱｳｱｳ池沼なんだな

>>301
小さな飛行隊作って敵の勢力圏に飛ばす

国民の日々の生活物資から社会インフラ、果ては軍用資材までお任せの多角経営民需工場様だからな

>>306
それやっても置き換わっちゃうのよね・・・
次のパッチで修正予定みたいだけど早くしてほしい

グアムから東京に戦略爆撃機200機飛ばして、日本列島完全に封鎖して輸送艦落としまくってるのに影響を感じない屈強な日本
あと2年ぐらい続けないと中国戦線干上がりそうにない

200機で足りないなら2000機飛ばせばいいじゃない(米帝感)

爆撃機とロケット合わせて空域で1000くらいは戦略爆撃してないとちょっと（米帝並感

戦略爆撃機2ラインでフル生産してるけど中々増えない！コスト高すぎやねん！
あと世界中のアルミニウムがなくなっちゃう

米帝の道楽でやってるけど、他の列強じゃこんなん戦力化できんだろ

全部のprovinceに飛行場とロケット作って万単位で戦略爆撃するんだよ

現実でも大規模かつ継続的に戦略爆撃したのなんて米帝とその支援有りのブリカスくらいでしょ

前にドイツでヨーロッパ西海岸一帯にロケット基地たてまくって同時2000発くらいアメリカ東海岸に落としたがほぼ100%撹乱か撃墜されて飛翔するゴミそのものだった

今丁度日本でやってて、本土に戦略爆撃やられて本州り工場やられて
中国に工場疎開中・・・
結構、ダメージ受けて痛い思いしてるｗ
迎撃機飛ばしてるんだけど。高高度だからなかなか撃墜できん

TfVとDoD両方ほしいならExpansionPass#1を買った方が将来的には得なのかね
次のDLCも無料になるらしいけど

連合ポーランドで欧州大陸から枢軸駆逐して独伊(とハンガリー)のほぼ全域手中に収めたんだが
こちとら120個師団で人員不足のアラートなってるのと対象的に
隣のソ連君が一切戦争せず300個師団くらい蓄えてぬくってるけどこれポーランド東部取り返せるんだろうか
ちなみにアメリカ未参戦かつ日本枢軸入りで枢軸との講話すらまだまだ遠い

大学でhoiとはいい環境ですね

イタリアの初期拡張はイギリスの独立保証かいくぐって37年にギリシャユーゴフランススペインと食うのが良さそうなんかな
どうもトルコに正当化かけるとイギリスの動きが早くていまいち

ギリシャユーゴは分かるがフランスは無理でしょ...

>>316
重戦闘機じゃないと落とせないからなぁ、でも邪魔はできてると思う
そもそも日本は戦略爆撃耐性の国家精神あったの思い出したわ。ドイツ爆撃してくる！

イタリア初期拡張はdlc入れてればNF最速でギリシャとユーゴに宣戦布告すればチェコスロバキアとルーマニアがオマケで付いてくるからそれでやってる

>>321
7/中あたりのチェコの保証が切れるユーゴとフランス同時宣戦でいけた
枢軸ルートは無理そうだが
フランス正面だけでも24師団で押し切れる

初手フランスはいけるけど、ギリシャユーゴ食った後だと連合入りされない？
旧バージョンならギリシャ→ユーゴ→ハンガリー→ルーマニア食えたけど

フラコミュでスイス→オーストリアでアンシュルス前に掠めとるって出来るかな
流石に時間的に無理か

>>324
dlc1個も買ってないんだった...
あー羨ましい...!

>>325
たまたまなのか時期的なものか2回やって両方連合入りされてないんだよね
地中海を内海にするの意識してたからチェコ避けてたけど巻き込んでみるか

フラコミュならやっぱイギリススペイン食うのが安定じゃね？
ドイツ相手でも普通に勝てるレベルになるし

昔はハンガリー単独でソ仏併合とかできたのに
NFいらんわチクショー

イギリス食ったらそのままアメリカいく
そして中小国食い荒らしつつ独ソ戦を待ってソ連に宣戦して枢軸の軍事通行券貰って中核州に師団並べてソ連降伏と同時に枢軸に宣戦
41年あたりには世界の大部分がフランスコミューンになる

ラインラント失敗して､アンシュルスではオーストリアに嘗められ､ミュンヘンで連合戦勃発
さらにはヒトラー暗殺だろうか､国家元首がゲーリングに変更され秒速で降伏

今回の世界線のドイツひどすぎて笑った

日本プレイすると大和を渋る理由も最後勿体無いから特攻させた理由も共感できてしまう
やっぱり戦争はいけない（NF:帝国の栄光を進めながら）

>>317
単純に1000円分の得だし、ExpansionPass#1は買った方が良い
まぁ来年のセールには全DLC25%OFFとかになってるだろうし、すぐ遊びたい訳じゃないなら買わなくていいけど

次のDLCはやっとこさ大型になりそうで
大型DLCを出そうとしたらペースを見てる限り来年になりかねないからなあ

ドイツはせっかくイタリアがイギリス南部取っても全然増援寄越さないからクソ

>>258
とりあえず航空機レンドリース送ろう

>>326
共産化してベルギーにパリ落とさせるとデバフ全部消えて美味しいような美味しくないような

半年以上やってて今更気付いたけど、コンソールコマンドで研究即完了させるとドクトリンとかの択一選択も全部取れるんだな
機動力と火力を兼ね備えた大規模な大量突撃作戦が出来るのか・・・

それどこのソ連だよ

戦略爆撃機800で関東を火の海にできました！ありがとうございます！執拗に関東しか狙わないなこいつら
一回作ってしまうとランニングコストなしで爆撃し続けるからありなのか？

ランニングコスト、つまり迎撃出来ない国力状態な時点で
ほぼ勝ち確定なんで、効率の面では無駄というしかない
日本が超時空要塞になっているのなら意味あるのかもしれんが

まあ道楽でしかないよな
工業力は無駄に食うけど、海上封鎖と戦略爆撃による兵糧攻めは人的資源の節約の観点からするとほんと素晴らしいな

今気づいたけど万歳突撃って攻勢時の戦術だからhoi4日本が島嶼防衛で使ってくることは絶対ないんだな

万歳突撃って普通の戦術とどう違うの？

戦術：万歳突撃
攻勢側補正+25％
防衛側補正+10％
進軍速度+10％

発動条件：日本　←←←　この清々しさすごいよな

防御戦術「玉砕」が望まれるな

わーたしはなんでこのような
つーらいつとめをせにゃならぬ

万歳突撃バカにされがちだけど日中戦争の時は本当にそれでうまくいってたんだ...

初心者だけどどの国でもアメリカに勝てねぇ
開幕速攻じゃないとどこから攻めるのがベストなん…

２のときは「勝利かヴァルハラか」があったからそれを…

バニラなら米参戦前にイギリス撃破してカナダゲット

万歳突撃ってむしろ防御力は下がってそうだよな

万歳突撃日本なら最初から条件無しで使えるわりには強力だよな

大国は汎用じゃない独自戦術とかドクトリンもっとあってもいいよねフレーバー的に

>>352
テンション無理やりあげてアドレナリン分泌させて痛み感じなくさせる→防御力アップ
ということじゃないかな

>>354
中国で人海戦術とか

>>349
腰据えて殴り合いするならスリナムやバミューダに飛行場や海軍基地作って米艦隊を減らす
敵艦隊が減って簡単に制海取れるようになったら複数地点（←ここ重要）に上陸

上陸が上手くいかないなら英領メキシコとかから上陸してメキシコを道路にしてやる

カナダから南下しようとするとインフラとの戦いになってストレスばかりがたまるので俺はあまりやらない…

発動条件：日本　の時点で絶対に日本人以外には真似できないと思ってるのがよくわかるなｗ

万歳突撃防御は下がってなかったっけ？防御側に攻撃力プラスされる形で

実は義勇軍なら指揮官、戦闘参加師団が全て外人であっても日本軍扱いで万歳突撃が選択されることがある

ver1.2くらいの時に日本に送ったグデーリアンの軽戦車師団が頻繁に万歳突撃してた、最近送ってないからわからんけど

>>360
軽戦車で万歳突撃……
ハッチから体出して万歳でもしてるのかな？

同志パラド、Ура chargeはまだかね？（映画的偏見）

>>361
ルクスたんフラー

アメリカっていつまで弱い？1940とか41はカスなのに44あたりだと手がつけ難くない？

>>349
日本プレイでは中華速攻→イギリス攻略→パナマ攻略→ワシントンとカルフォルニアから上陸進撃が多い
ワシントンとニューイングランド方面から進撃して包囲殲滅
面倒だったら下画像みたいにクーデタすると楽、領土取れないけど
カナダは弱くて面倒なので放置
ttp://uproda.2ch-library.com/977314rYm/lib977314.jpg

フロリダの先っちょに上陸して米軍が集まってきたら後方の半島付け根に追加上陸するとわりと殲滅できる
プレチ感半端ないけど

日本でアメリカ早期退場させる場合はイギリス速攻してニューファンドランドとバミューダ、あとカリブの島を確保して
東海岸の複数箇所から強襲上陸かけてるな
ただアメリカは陸はクソ雑魚でも海軍は序盤も強いから運が悪いと上陸部隊が…

カナダ潰して傀儡にしてアメリカに喧嘩売った後に
海岸に強襲上陸すればピッタリ薄々だよ

何か別国でプレイしてたら日本が
大陸から叩き出されるor満州国まで撤退が多いような
緊張度見たらソ連がめっちゃ義勇軍送りまくってる

いっそのこと師団防御で「集団自決」とかあればいいのに。当然部隊は全滅するが
国民団結度が1%上がるとか

むしろ集団自決は隣接敵師団の士気が下がりそう
実際トラウマになった米兵結構いたらしいし

どなたか教えてください。

こういう洋ゲーを始めてやるのですが、オーストリアで何とかドイツの攻撃をしのいで生き延びてドイツを降伏させたのですが師団数が67師団から増やせません。

装備品や徴兵可能数には余裕があるのに、訓練がどうやっても0%から増えません。

原因が解る方教えて頂けませんでしょうか＞＜

>>372
これだと人的資源が足りてないのかただ単純にどこに配置するか指定してないからキューから出てないだけなのか他に理由があるのかわからないな

こっちじゃなくて質問スレでスクショ付けて聞いてみるといいよ

ワロタ

配備場所を指定してないだけなら訓練そのものは進むはずだから、装備か人員のどちらかが足りてないとしか思えんな
必要な装備をそもそも生産していないとかかね

イタリアでローマ帝国陣営プレイ
ソ連にベルリンを取られ死にかけの伍長
しょうがねぇなと重い腰を上げソ連に宣戦布告
一進一退の攻防をしていると、陣営に入っていたブルガリアで国粋派クーデター、これがトリガーになったのか全ての戦争が統一される。
同時になぜかドイツの中核州が全て復帰、退路を絶たれ包囲されるソ連軍
ブルガリアは変わらずローマ帝国陣営なのにイタリアと戦争状態
頭がおかしくなりそうだ

ここんとこ中国めっちゃ強い

ローマ帝国の時のブルガリアってバグ多くね？

日中戦争で日本が大陸から追い出されてるの初めて見たけどこんなんあるんだな

デフォで遊ぶと結構あるな
極東に動きがなくなってつまらないんだよね、あれ

ルーマニアとブルガリア勝手に良くけんかするけどなんかあるの？

将軍とかって皆どれくらい育つもんなんだ？
集中的に使ってやっても終戦までに初期スキルから1か良くて2上がるくらいで、スキル9なんて一度も拝んだ事無いんだが

>>373
有難うございます！
さっき、質問スレがあることに気づき向こうでも質問してみましたSSがあったほうがたしかにいいですね！

ありがとうございます！

>>382
弱小国で防御に徹するプレイして数年かかるような感じ

>>382
ソ連のドイツ戦線全てトハチェフスキーに任せればそのうちなってるよ

計画ボーナスが関係してるのかわからんけど
イタリアのエチオピア戦めっちゃレベル上がる

MD初めてやってんだが、日本でAPC生産出来なくない?
そういう仕様かバグか、まぁ自動車化すりゃいいか
退化した気分

独立保証25%以上縛りは撤廃された？ これ前からだっけ
最近やけにイタリアプレイは25%以下で英仏にかけられて初手から拡張できないわ

DLC入りだとイタリアのギリシャ初手がルーマニアの独立保証で面倒になったな