【R2TW】Total War: Rome II そのXXII【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】

The Creative Assembly社開発、ターンベースストラテジーと
リアルタイムタクティクスを組み合わせたTotal Warシリーズの
『Total War: Rome II』および『Total War: ATTILA』について語るスレッドですｫ

◆公式サイト
Total War: Rome II
http://www.totalwar.com/rome2

◆関連Wiki
R2TW JP Wiki（Total War: ATTILAの日本語化あり）
http://www53.atwiki.jp/r2tw/

初代RTW Wiki
http://exout.net/~RTW/Wiki/

◆関連スレ
【WHTW】Total War: WARHAMMER その4【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1499322045/
【S2TW】Total War: Shogun2 其の十九【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1400136597/
【M2TW】Medieval II: Total War 41【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1433932485/l50
【トータル】E/NTW+Total War総合スレ9【ウォー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1400578553/
【ETW＆NTW】 Empire: Total War1 【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394455834/
※dat落ち
前スレ
【R2TW】Total War: Rome II そのXXI【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1476962565/

>>582
間違いの間違いで内戦キャンペーンでした。。
しっちゃかめっちゃかで本当に申し訳ないです。。

三国志大戦的な計略要素ないかな

>>581
将軍ユニットとしては三国志時代でもチャリオットが残ってるよね
是非とも出してほしいところ

パルミアならリビアで象兵募兵出来ます

象さん質問主です。
沢山、アドバイスしてくださりありがとうございます。

Empire Dividedのキャンペーンでオクタウィアヌス勢プレイでの質問でした。

質問した時点でそのキャンペーンが分裂、内戦どっちなのかはっきりわかっていなかったです。

直訳＋歴史的な事をあれこれ調べてやっと分裂とわかりました。
お騒がせ致しました。

象さんにこだわりすぎて長くなってしまい申し訳ないです。
皆さん、本当にありがとうございます。

青州インファントリー！
とか号令されたらちょっと笑っちゃうかもしれん
すぐになれるだろうが

青洲兵は曹操一代のみに仕える契約だから曹操殺したら歩兵がごっそり減るイベントよろしく

マルチクロスボウはちょっとカッコいい

象さん質問主です。
久しぶりに帰ってきて起動して確認したらやってたキャンペーンがインペラルトル・アウグストゥスでした><
ずっと分かれた帝国キャンペーンやっていたと勘違いしてました。
最初からやり直します。

今更だけど、
キャンペーンの難易度って難しくすればAIの動きが攻撃的になったり賢くなったりする??
内政のペナルティやら戦争ふっかけてくる率が高くなった気しかしないんだがが

>>579
亀だがありがとう

>>592
AIは基本バカのまんまだよ
だからキャンペーンAIの行動改善する様なＭＯＤも作られてる

ただそういうMOD入れてるとたまにAI同士で
占領したりされたりからのprovincial instabilityがとてつもない数字になって
ひたすら反乱起きてるような地域ができる事もある

>>594
やはりそうですよね。。
内政ペナルティだけ掛かるという認識でやっていこうと思います。

難しいからかなり難しいに変えたら会戦で士気崩壊早くなった気がした

>>596
戦闘難易度は士気低下がシビアになってる気はしますね。
囲まれるとユニット数残っててもすぐ崩壊するイメージです

「非常に難しい」にしたら敵が編成でバリスタ使うようになった気がする
バリスタでかなり楽してたから大型バリスタ４機揃えられたらそりゃ負けますよ

バリスタは特攻騎兵放って射撃を妨害してるすきに全軍突撃させて近接戦闘に持ち込めば関係なくなる
バリスタというか投擲兵全般だけど

衛星都市攻める時
敵が広場や狭い通路に密集してるとこをバリスタで狙い撃ちするの凄く気持ちよくて好き

>>600
わかります！
同じようなので都市防衛で通路に敵密集させてバリスタ+象突撃させて約5000対2200の劣勢で打破した時はめちゃくちゃ気持ちよかったです

アリーナスレが無いのでここで聞きたいのだけど今やってるOPβが終わったら育てたデータ消える？

>>602
今までの流れだとOPβのデータはそのまま残ると思います！

まだ確定公表じゃないけど課金もやり出してるから大丈夫と信じる

元々いまいち分かってなかった政治派閥関連だけどアプデでさらに分からなくなった
今までは
自分とこの派閥昇進させて信望あげる←メリットはあるけど内戦の確率あがる
程度の話だった（？）けど、そういうことじゃなくなったよな

>>605
自派閥の人物を昇進させると他派閥の忠誠度下がるけれど、5ターン辛抱すれば±0になるので一気に上げるのではなく、数ターンに掛けて上げるようにしてますね。
中々細かくなって面白くなったとは思います。

>>602
いや、あるだろ
ネトゲだから別の板になってるだけ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1520659111/

スレ違いかも知れないが、
映画のホビット観てて指輪物語がTotal war化しないかなぁととても思うところ…

M2TWのMODで見かけた気がする

無印ROMEとM2には完全版なMODがある
ATTILAにも一応あるけどキャンペーンは無いんだっけ

歴史好きとしてはメディバル、SHOGUNを新グラで出してほしい

>>610
ATTILAに指輪物語MOD出ているんですね！！
ずっとRoma2で探してました><

そこなんですよね。
キャンペーンでやりたいという。
メディバル新作と一緒に開発してくれないかなーと願うばかりです

スターウォーズTWが欲しいです

stellarisだな

追撃戦には速度とスタミナの投射騎兵・軽騎兵と思ってたがなにげにこういうとき衝撃騎兵が強いな。
既に敗走した相手は陣形もクソもないからお得意の突撃決め放題でサクサク狩れる

むしろ投射騎兵だとオート射撃切らないと味方撃つから突撃騎兵の方が楽だよね

野戦軍倒してあとは攻囲だけって段階で二回連続チャンピオンに足止め食らわされた挙げ句、
無茶苦茶損耗した状態でフルスタックの軍団に襲われたのは納得行かない

工作員ゲーだから

突撃騎兵好きなんだけど、敗残兵ラスト数人になったら周りをグルグル回るだけでなかなか倒してくれないの謎だわ
必死に逃げる1人を煽るだけ

オートの追撃は部隊の中心位置を合わせようとするだけだから
例えば残敵2人で、1人がかなり先行して逃げている場合にはその間の何もない空間目がけて追撃する
遅れて敗走してる奴を撃ち倒したりすれば、先行している敵を追ってゆく
自部隊がかなり拡散している場合も敵味方は逆になるが現象としては同じ

俺のユリウス家から造反したバビリウス家だかなんだかが研究してないはずの重オナゲルだの近衛騎兵団だの装備してこっちのエクィテスフルボッコにしたのはなんでだ

政府常備軍vsクーデター起こした兵器設計局やろな

追撃は戦車で轢く方がいいのかなｗｗ

派閥の勢力を増加させていく方法がよくわからない
なにかいい方法はないかな？
ついでに、半円の派閥ごとの勢力ゲージが多くなれば、保有領土も大きくなる感じでいいのかな？

自派閥の将軍を使って戦闘勝利していけば影響力上がる
やむをえず他派閥の将軍を使うときは後方の抑えにして戦闘させない
開始時の時点で主力を他派閥が率いてることもあるのでちゃんと交代させる
交代させた他派閥は提督にしてひたすらマップ開拓させる

時々他派閥の陰謀で怪我させてくるから困る

>>625
なるほどなぁ。ありがとうおじちゃん

意識してなかったから、対立派閥の支配が8割位あるわ・・・

今のバージョンだと内乱が起こらない限り
せいぜい自派閥の力の大小によって研究とかに補正がかかる程度だったはず
直接的な被害は基本的に無いからあまり心配しなくてもいい

それより他派閥の好感度のほうが重要 これが極端に低いと内乱勃発
反乱した派閥の領土が全部反乱側のものになる
基本的に-10くらいまでなら造反する事はないから
好感度対策はそのあたりを意識する感じ

まともにやってたら内乱なんて起こらないから実質機能してない要素

>>536
近接チャリオットは轢き潰して前に進む感じ。騎兵とは違って戻らないほうがいい。
退路は考えて突っ込ませる
投げやりが怖いから、歩兵をぶつけてから横から轢く。
投げやりがないユニット相手なら多少無理が効く。

自派閥で食糧の確保と地方の好感度を上げて、他派閥には外交を任せよう。
他派閥の忠義心も失わず、影響力も拡大しないため重視するといいだろう。
自派閥の将軍だけを使って領土を拡大し、６５%まで影響力を高めて「帝政」に変えよう。
「帝政」では、他派閥を粛正できるようになるから、中盤くらいには政体を変えると良いだろう。

帝国分裂キャンペーンの文化についてなんですが、キリスト教の影響力上げると社会秩序は悪化しますよね？？
今一、メリットとデメリットが分からずで…

MODアップデートないからバニラでやってるけど久しぶりだと逆に新鮮

SEGAの開発力にMODerが追いついてない

今は皆warhammerの方に夢中だから仕方ない
今年中に新作が2つも緒oるっていう状給ｵも響いてる

自分は逆にファンタジーだと指揮官として感情移入出来ないからRome安定ですわ
三國志早くやりたい

三国志もファンタジーでないの

ファンタジーなら人間以外の人形種族がいたり魔法ぶっぱするくらいでないと…

武将の個性をどこまで表現するかだよなぁ「一騎打ち」とかあるのかないのか

三国志は光栄は巧く作ったけどTWで成功するかどうか
やっぱTWといえば大量の国で潰しあうのが楽しいのに三カ国ってのがな

ある程度国の数減ってきて研究も終わりつつなった
ら途端に飽きる
麦も金も潤沢で戦争の大義名分が無いし

>>640
黄巾の乱の前くらいのカオスな状況から誰が乱世に名を上げるか？みたいな…
袁紹とか張魯とか韓遂とか王允とかでも国を興せるならまあ無くは無いかも

>>641
ゲーム後半でいわゆる勝ちパターンが確定してほぼ作業ゲーになった瞬間飽きるのは
TWに限らず大抵の戦略ゲーの宿命かと

SEGAの開発力ってのには誰もツッコんでないのか

むしろ三国志といえば群雄割拠の時代ってイメージしかないわ

派閥の特性?ってランダムに決まるんですね。
あまりにデメリットな面が多すぎて、
まさかなーと思って初めからやり直したら、
殆どの特性入れ替わっててめっちゃ楽になりました。。

>>646
この書き方だと税率やら外交ペナルティ、士気上昇等の特性と被りますね。
派閥の忠誠度に関するところの特性です。

張角をDLCでもいいから出してくれ

積んでたROME2プレイし始めたんですが、
ユニットと技術と建築物の相関図みたいなのってどこかで見れますか？

エンサイクロぺディア日本語版はありがたく使わせてもらってるんだけど
すっごい調べ難い…

技術は勢力によって差異あるし技術のところの詳細情報読むしかなさそ
建築はキャンペーン画面で普通に建築するときの建物のアイコン右クリックしたら系図出て来るようになったからやや分かりやすくなった

またなんか20Gアプデきてプレーできへんなわやねん

カスタムバトルって敵と味方の両方を操作できる？

３倍の数のマケドニア軍に負けて萎えてやめたセーブデータがあるんだがさっきそれに勝った夢見たわ
夢にまで出てくるとは決着をつけねばならん時が来たようだ

よろしいまずはスパイだ

>>650
ありがとう
なるほど見やすい

内政建築の定石みたいのも有ったら是非教えてださいな
とりあえず　占領地に神殿　田舎に畑ってやってるけど
軍関係の建築が余ったり足りなかったりでぐぬぬ

attilaのグラフィックに慣れるとrome2のユニットがしょぼく見えちゃうな

>>655
定石というか効率って観点から見たら
軍事生産拠点を集中させて強い軍隊で各個撃破しつつ拡大していくのが理想

多正面作戦は交易の面でもユニット維持費の増加という面でも悪手だから
色んな地域に軍事施設を置かなけりゃいけない様な状況にはできるだけしない様に立ち回るのが大事

マップのほぼ半分を占領した辺りから、
内戦が心配になって前線以外にも軍事拠点作ったり軍団配備してしまう…

兵舎は建てるの難しくした方が良い気がするな都市の文化が異文化の間は支援軍のしか建てられないとか

たしかに兵舎あればローマ文化圏を遠く離れてるのに正規兵がガンガン沸いてくるのはおかしいな

現地採用社員やぞ

このゲームやり始めて七生たんのローマ人の物語読み始めた。
エトルリア連合にも愛着が出てきたぜ

>>662
塩婆のカエサル愛まで読んだらガリア戦記〜内乱記おすすめ
カエサルdlcが一層楽しくなる

ところで従属国同士が宣戦するのは仕様なの？

交戦権剥奪できるのはセレウコス朝とかが出来るサトラピー
そのあたりの説明はゲーム中にされてないから不便よな

それはそれで、「懲らしめてやる！」っていうワクワク感が出てよい

トゥールポワティエ間の戦いで重装騎兵の突撃を密集陣形で耐えたらしいけど、杭とか柵なしで人間だけで重騎兵の突撃を防ぎきれるもんんだろうか？

>>666
お馬さんもしょせんは生身の動物なので槍衾に正面から突っこむと即死ぬ

スイス誓約者同盟｢やろうと思えば｣

>>667
死ぬっていうか馬は本能的に尖ってるものを避けるから槍衾を無視して突撃出来ないんじゃなかったっけ

歩兵がパイクより遙かにリーチの短い銃剣しか持ってないナポレオン時代だと、
騎兵の持つ心理的効果に歩兵は耐えきれなくて、対騎兵用の方陣は基本的に時間稼ぎ以上の意味はなかったらしいけど
よっぽど歩兵の練度が高いか騎兵側が下手こいた場合はまた別だけど

>>669
基本的には避けたがるけど、訓練次第ではかなり強引にだけど突入させることもできる
ただしできたとしても高確率でやられるから、
包囲されつつある中での決死離脱戦とかじゃないかぎりそのような戦術はほぼとらない

あと銃剣しかないナポレオン時代の戦列歩兵と古代〜近世の重装兵とは一概には比較できない
鎖帷子等の防具・長い槍・身を隠せる盾などがあるというのは心理でかなり大きいアドバンテージだし、
あとこれを攻撃する騎馬側にとっての圧力もかなり違うから

20kgくらいに補強したスクトゥムを並べれば
それはもう柵と言っても過言じゃない

いつの時代でも味方という心強い肉壁があるからね

人は城、人は石垣、人は堀

パンとサーカスを楽しもうではないか

お前それ象さんの前でも同じこと言えんの？

カール・マルテル時代のフランク王国ってどんな装備してたんだろう
それにもよりそうだな　パイクはまだないだろうし

>>670
そういう戦列歩兵の意外な脆さって歩兵どうしの白兵戦でもよく語られるみたいね
防具も武器のリーチもなくて、密集隊形を保ったまま戦う重装歩兵と違って
戦列歩兵は突撃後の白兵戦は必然的に乱戦になるから、野戦では長時間の白兵戦なんてまず起きなくて
殆どの場合白兵戦に対する強烈な恐怖から、先に士気が挫けたどっちかがあっという間に敗走するのが普通だったって今読んでる本に書いてるわ

騎兵突撃って密集陣形に突っ込んで突破できなかったら
目の前の敵歩兵と後ろの味方騎兵に挟まれて馬ごと圧死するか
自分だけ敵陣の中に馬からヘッドスライディングみたいに飛び込む形になって孤立後なぶり殺しでしょ
死狂いでもないとやってられんわ
まあそういう心理的攻撃をも含んでの突撃なんだろうけども

ローマ憲兵強すぎ　同コスト帯との接近戦になったら絶対勝てるやん

ホプリタイって固い歩兵って認識で運用するのがいいのかね？
ファランクス組んでも長槍兵ほど強烈に前面に強くなるわけでもないし
運用方法が今一わからない

相当硬いと思うんだがきちんとコマンドで槍だしてる？

長持ちするって意味では長槍のほうが長持ちするんじゃない？
相手をすりつぶすって運用ならホプリタイファランクスのほうが強いはず