【工場】Factorio【RTS】Part40 [無断転載禁止]

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
Steamアーリーアクセスで販売中。現在アルファリリース。対応OS：Windows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.0.15.37
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):現在なし

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/DR01YdFtWFI プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1506695311/

次スレは>>950を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

工場長、誰も居ないと倒産したと思われますよ？

明日から連休だから(自分除く)

>>前スレ1000
汚染を抑えるプレイをして開発に支障が出るんじゃ本末転倒だから別段意識はしてないなあ
使いもしない石炭をチェスト10個分掘るとか原油のタンクを大量に置くとかしなきゃ大丈夫だと思うけど

襲撃で開発に専念できない場合の対処法は防衛を強化するのが手っ取り早い
タレットを増やす、防壁を建てる（増やす）、威力強化の研究をする、連射速度の研究をする、
弾を貫通弾に変える、上位のタレットを開発する
色々あるけどどれでもやっただけ効果が出る

その他
修理に追われる→防衛を強化するor多少の被害は気にしない（防壁が壊れてから駆けつけてもだいたい間に合う）
弾の補充に忙しい→最初から100-200発入れておくorインサータで自動補給させる

>>4
前スレの1000です
ありがとうございます
資源枯渇が怖かったんですが思い切って貫通弾の増産をしてみます
連射速度は上げると無駄撃ちが増えてしまうとwikiにあったんですが二段くらいは上げても大丈夫ですかな

>>5
どこのページに書いてあるんだそれは
キルされることが決定した敵には攻撃しないので無駄撃ちはしないはずだが
火炎放射タレットは無駄撃ちするけど連射速度の強化はできないから関係ないし

>>6
タレットのページの研究の指針というところに
よく見たらレーザータレットの消費電力が上がるという話だったので使ってない自分には関係ないかも

いっちスレたて乙

>>7
レザタレは一発当たりの消費電力が固定だから、
連射速度上げると時間当たりの消費電力もめっちゃ増えるから気を付けろ的な話の所かな

レザタレに限らず、基本的には資源当たりのダメージ量が増加する威力の研究を優先するべし、くらいに思っとけばいいと思うよ
連射速度は資源辺りのダメージ量は（多分）増えないけど時間当たりのダメージ量は増やせるから、
タレット囲ってる防壁が頻繁に齧られるようになったら研究すればいいかと

ぶっちゃけ弾丸強化とガンタレ強化の研究を進めとけば威力が倍々で上がっていくから貫通弾はさほど必要ない、数を揃える方が大事
威力系の研究を最優先で進めないと鉄が無駄に浪費されるので早めに研究すべし

あと汚染管理ってほどでもないけど、適当に緑モジュール挿すだけでも大分変わるね(特に森林地帯なら)

汚染吸収では森林以外だと水場も有望。
水は無敵の壁にもなるから近場で作業したいところ。

>>10
陸地しか吸収効果ないと思ってたら、水地のが効果高いのか初めて知った
面倒がらずちゃんと英wikiも見なきゃだめだな


余裕が出てきたら、襲撃が来る方向の巣にこっちから侵攻して潰すと、やっぱり格段に安全性は上がるよ
巣を潰した後は防壁を5×5くらい並べてお墓にすると、新しい巣の浸透も抑制できて良い

考えても見ればソーラー発電を全くせずにボイラー6個もおいてるのはまずいかも

600個の打ち間違いかな？？

https://imgur.com/a/rzELh
一番襲撃されてる発電施設です

上級者が頑張ったら何秒に一発の割合でロケットを飛ばせるの？

>>12
汚染ガンガン出すのは八つ（？）置いてるボイラーの方
六つの蒸気機関は、実は汚染出さなかったはず

ところでこれボイラーと蒸気機関の比おかしくない……？

>>16
あとで発電機増やそうと思ってて忘れてた…

レンガやコンクリで床敷き詰めると環境に悪いんじゃなかったっけ
工場長が走るラインだけでいいかと

兵器パック作ってるのにまだ現役の燃料式インサータくんを見つけてほっこり

蒸気機関6台の範囲で出せる汚染なんてたかが知れてるし
汚染を抑えるとかレンガを敷き詰めないようにするとか考える前に防衛を強化すべきだな

6台とかよほど特殊な設定でプレイしてなきゃ
汚染も資源枯渇も効率も気にしないレベルの序盤な気が
ドラクエでやくそう1個買うか2個買うか悩む的な

600とは言わないが何十台かになってから考えれば良いのでは

普通の設定なら汚染でバイターが手に負えなくなる前にレザタレとか解禁できるはず
気にせず汚染しまくれ

ウラン238が箱に残りが無くなってて停電しかけた・・・
まだまだ大丈夫と高をくくってたよｗ

>>15
10分に一回ロケットくらいはなんとか作れて、その工場ラインを青写真で10個コピペすればできそうだけど、

今のところマシンパワーの関係でそこまで拡張したことはないなぁ

汚染に苦しみまくってなんとかやりくりしてたけど、頑張ってソーラーパネルに乗り換えて汚染が発生しなくなったらすごい楽になった
楽しいこれ、やばいゲームに手を出してしまった感はんぱない

で、原子力解禁していくと更なる苦難(喜び)が

ソーラー！原子力！鉄道！

なぁ、燃料インサータ使って原木処分場作ってるのあったじゃん
Bob's入れてると拾う場所と置く場所を同じに出来るよなぁ

原木やその他、いらないもの入れたチェストの前に、、、、
まぁ、そういうことだな。やり過ぎた感じがして撤去したがな

やっと怠惰取り終わったー
スプーンも同時に狙えるかと思ったけど、工場設計と研究順序でミスが重なって、
雑談が関の山だった。残念

ところで、0.15になってからスプーン取った人がもし居たら聞きたいんだけど、
各サイエンスパックの生産速度どれくらいで調整してた？
一応、赤緑黒は毎秒1個、それ以外は毎秒0.5個目標で、鉄鋼炉組み立て機の数もろもろ計算してるんだけど、
必要な炉の数見てたら、生産拡大追いつくのか不安になってきた

>>28
Bob'sはそんな事しなくても原木の消費先はいっぱいある
つーか足りなくなるからGreenhouseあるわけで

modに制限かけないなら原木を有効活用する方法はいくらでもあるし
わざわざ賽の河原システムに頭悩ます事もあるまい…

あんなものと真面目に向き合うモノ好きも居たもんだなおい

何をどう読めばオレが原木を処理したくて頭を悩ませてるって読めるんだか

原木処分場で燃料インサータをイジメるネタのひとつだよ

それが気色悪いって流れだったような、、。

なんか他のゲームの方が合ってるような気がするぞ

まあmod使うなら別に...ってなるわな

>>29
赤緑だけ0.75/s
それ以外は生産力モジュール1を2枚差しした状態で0.5/s付近（黒青紫黄がそれぞれ5,11,7,7台）
これで鉄板（鋼材分は除く）と銅板がそれぞれ黄色ベルト4本分くらいに収まる

原木は鉄道燃料にしてたらいつの間にか無くなってた

実際の所、原木は熱量少なくて燃料にはしにくい

原木ならゴミ箱がわりに燃料補給駅コンベアの片側に流してるけど、これがなかなか減らない
加速が悪いらしいし、どうせなら早く固形燃料に切り替わって欲しいんだけどね

>>38
優先度低いレーンだとなかなか拾われないぞ

いや燃料スロットが原木でパンパンだから原木しか搬入されてないんだわ

>>35
なるほど、ありがと
それで黄色4本！？と思ったけど、そうか生産力差せば供給側の本数減らせるのか

ちなみに、もし煩わしくなければもう二つ教えて欲しいんだけど、
一つ、その生産速度で何時間クリアだった？
二つ、黄色ベルト換算なのは赤ベルトに換装しなかったからだと思って聞くけど、
それは、ライン引き直しの手間を嫌って？それとも資源節約？

>>41
7時間弱、怠惰と並行するならもうちょっと工夫しないと無理だと思う
生産量が黄色ベルト4本分というだけで実際は赤ベルト使ってるよ
炉はとっとと鋼鉄にしておいて（汚染が減る）その後鉄鉱石の供給を2倍にすると同時に赤ベルトに置き換えるのが良いと思う

>>42
おお、何度もありがとな

ああ、いや、怠惰とスプーン同時は、一気に解除出来たら周回減って楽だなと思ってただけだから、
スプーンを残すだけになった今度は、スプーン狙い一本でいくよ

黄ベルトは勘違いだったか、すまん
赤ベルト換装はうちも鉱石増産タイミングでやろうと思ってたけど、
鋼鉄炉の方が汚染が減るのはどういう訳じゃ？
同じ量の鉱石を捌き切れる状況なら、石の炉から鋼鉄炉にすると、
一個当たり汚染2倍、稼働数半分で、トータルの汚染量は変わらないと思ってた

>>28
取るとこと置くとこ同じにするとアームが動かない=燃料消費しないんだよなあ

>>43
ああうん汚染は確かに減らないわ勘違い
使う燃料が半分になるからその分ってことで

>>45
ああ確かに、燃費良くなるから、
燃料用意する分の汚染は減ってるか。納得

TA中は手間なく僅かでも汚染が減らせるなら、
それに越したことは無いからな

bobsでも使える50マス程度の長距離地下搬送modはないでしょうか？

bos's + angelsで科学炉をクリックするとレシピが
何も出ない状態になってます
http://fast-uploader.com/file/7065264841638/

何が原因かわかりますか？
同一作者のMODを入れたつもりなのですが

>>48
まだMOD試した事ないから完全ヤマ勘だけど、
その化学炉でクラフト出来るレシピの研究が、何一つ済んでないとかでは？

>>44
あれ？
実際試してから書いてんだけどな
バージョン違いで変わってんのかな？

>>48
以前はノーマルBob's同様カーボンとか作れてたんだけど
0.15になって以降、Angel's側でBob'sのレシピを無効にするアプデが立て続けに入ってる
青の金属混合炉も半田以外の合金は作れなくなってるし
電解槽も窒化ケイ素みたいなAngel'sがノータッチの物しか作れなくなってる

レシピに選択の幅があってTPOに合わせた生産ができるのがB＆Aの良さだと思ってたんだけどねぇ

>>49>>51
研究を進めたらangel側にカーボンのレシピが出てきました
ありがとうございます

>>50
一動作あたりの燃料消費が極端に少ないって意味じゃね？
自分も木材焼きしめて石炭作るmod入れて炉の燃料を自給自足させるのに
同じ方法で燃料式インサータ使ってるけど、普通に燃料消費してるよ

>>50>>53
多分インサータの入出力方向を同じにする＋offset位置を中央にするってことだと思う
こうすると掴む場所と離す場所が一致してエネルギー消費がゼロになる
もっともそれは「こうすれば燃料消費しなくなる」という話であって、
消費が目的の仕組みであえてそれをする意味は当然ない

>>54
試してみたらホントに消費しなくなった！（少なくとも肉眼で消費を確認できない）
使うシーンが極端に限られるし、これで節約できる熱量も微々たるものなのが残念だが

箱→インサータ→組み立て式ってできる？
うまく動かないんだけどなんでだろ

>>56
できる
材料が十分に入っていると動かない
生成物が取り出せていない場合も動かない

インサーターが余計なもん掴んでるんだろ

>>57
あぁ生成物が取り出せてなかったからだわ
助かる

お疲れ様です。
チャンクの表示のやり方を知って、レーダーを綺麗スキャンエリアがなるべく重ならないように配置したいと思ったのですが。
一番効率の良い配置は壊されないことを大前提に29*29チャンクごとがいいでしょうか？

この29*29チャンクをスキャンし終える時間がどれくらいなのかも気になります。

>>60
スキャンだけでいいなら29チャンク毎に1個配置でいいと思う
範囲が正方形なので適当に敷き詰めればそれが最高効率
真っさらな土地に電力供給量100%のレーダーを置いてスキャンが1周完了するまでにかかる時間は7時間20分(英Wikiより)
実際は置きに行く時に工場長の視界である程度スキャンされるのでこれよりは少し早く終わる

常時スキャン(範囲は7*7チャンク)が便利なのでうちでは工場全域がその範囲に入るように置いてるけどね

>>61
ありがとうございます
問題は29*29の真ん中に置かないといけない点ですかね。

自分は広範囲に電線を伸ばしてレーダーを配置し、周囲の状況を監視してるのですが、みなさんもそうですよね？
それとも工場の範囲にとどめとくものなのでしょうか？

ロボットステーションから貯蔵チェストの空き容量が不足していますと表示されます。ロボットステーションの近くに貯蔵チェストなんて置いたこともないですし、試しに貯蔵チェストを置いてみても何も変わりませんでした。これが表示される原因はなんなんでしょうか？

>>63
原因はアイテムを持ったロボットの行き先が無いこと
貯蔵チェストが無い状態で解体したり伐採したりすると起こる
貯蔵チェストを置いても解決しなかった件は多分、
アイテムを格納するまではエラーが出続けるからバッテリー切れの建造ロボがゆっくり移動中だったのを「変わりませんでした」と判断してしまったんだと思う

雑談取った時は工場設計で失敗したから、試運転もかねて一度赤緑灰1青紫黄0.5のライン組みの練習した
https://i.imgur.com/gSGbkVm.png

組んでみたら鉄銅鋼レンガ炭プラの必要本数は合ってたけど、
各種基盤の必要組み立て機数で計算ミスが見つかったのぜ……
一回組んでみて良かった

>>62
常時スキャンじゃない場所は、新たな巣の生成検知できんから危険。
(資源がなくなってもMAPに表示されないのも不便)
私は資源採掘場所と鉄道線＋駅をメイン工場と一緒に
できるだけレーダーで常時監視を推したい。
資源も巣もなくなって、鉄道線があるだけの空白地帯なら
電力節約にレーダー外していいけど…

>>以前に同様のエラーが発生した時に全く同じことしても何も変わらなかったのに、今回は解決したわ。ありがとう！

>>65
スプーン目的？鉄をかなり持ってかれるし黒1個/sも要らないんじゃないか？
基板はそのペースなら緑22赤42青10ぐらいかね
あと電気エンジンや電気炉はもっと少なくていいと思うが・・・(まぁ多い分には問題ないけども

そもそも、スプーン目的なら先に必要パック数と必要になる時点を決めて、どこまでに何個作らなければならないかを計算して性能決めるものでは

それぞれ4台位づつ組み立て機でライン組んでみて稼動させ、クリアタイムと消費量をみる。
不足分だけ増量させて以下繰り返し。
何度でも遊べるドン

>>68
黒1/sにしてるのはロケット速度1と2を5分で済ませようとしたからで、
それ以外の、青黄紫が必要になる研究は、それらの生産量をボトルネックにして黒の生産量を抑える、見込みだった
確かに0.5/sにしても5分増えるだけだし、鉄の生産拡大ペース考えるとこんなに要らないかもって思い始めてる

あれー…？赤基盤42、計算で出せたか
うちが計算した時は36だったんだよな、どこで間違えてたんだろ
あと、電気エンジンは下の方動かしてないんだ、撤去忘れてた、すまん
電気炉は確かに一つ減らせたわ、さんきゅ

>>69
消費速度決めちゃった方が、どのパックのラインを何分までに作らないといけないかが分かって楽かなって思って
一応、研究開始から37分以内に赤緑ライン、そこから37分で青黒ライン、52分で紫黄ラインを引けると、
研究速度が全体の進行のボトルネックになってくれる計算でいる
ライン引きが遅れた分だけクリア予定時間が計算した時間より後ろ倒しになるから、遅れが致命的か評価しやすいし

>>70
実績全解除までバニラ一本って決めてるから、さっさと全部解除してMODで遊びたいんじゃ。Creative Modeは入れたけど
SP消費速度決めれば、全体の工場規模は逆算できるし。計算間違えてたけど

正直な話、SPを早くしても工場拡大の方が追いつかないことが多いんだよね・・・
うっかりやってしまうのが鉄板、ネジ、パイプ、ベルト、インサータ、緑基板の回収し忘れ(拡張中に足りてないことに気付く)
ただスプーン取るだけなら多少はやらかしても大丈夫なんだけどさ

>>72
良く分かる

実際雑談やっと取った時は工場拡大でかなり失敗した
しかも怠惰と並行してたから尚の事致命的だった

>>62
つか究極、侵入されなきゃ巣ができることはないから
石壁で境界線張ってりゃレーダーなんかいらん

自分は我慢してじっくり行くタイプだし
鉄の王3か、基盤だったかが最後になった。そのために更に4~5回クリアしても足りなかった

>>75
腰を据えて繰り返し挑むのも、一つの正しい楽しみ方だと思うわ

うちは職業柄、仕様が定義できるならしておきたいし、
統合前に出来る単体テストは全部済ませておいて、あわよくば統合テストは一発で通したい

全てをロボでやらせてダラダラと無限研究をやってるんだけどロボの大渋滞おきてる；；
どんな手段でもちゃんと考えないとうまいこといかないね。。。

黄ベルトから赤ベルトに乗り換えるタイミングがいまいちつかめない
制御基板を量産しようとしている段階

黄ベルト縛りってのもいいんじゃないかな

面倒くさいからって小事を後回しにしてたら何一つ達成できんよ

逆に考えるんだ
乗り換えなくってもいいさと考えるんだ
実際俺は黄から青にワープ進化してる

>>78
ベルトの遅さにイライラし出したら交換すればいいよ

基本的にベルトは量産体制組めてる最速のベルト使ってるんだけど、
それ以前に作ったラインのベルト更新はそこのベルト速度がボトルネックになったら貼替って感じでやってるな。

>>66
詳しくありがとうございます
おとなしく常時範囲で配置していきます

ベルトや分配器をロボが自動でやってくれるMODはよ
青ベルトが当たり前の状況でも希に黄色と赤が見つかる

土地はほぼ無限なゲームだから中華方式で隣に青写真で同じラインを作るっていう手もあるよ。

トヨタのカイゼンもびっくりのパワープレイ。

赤ベルトは青作るまで手作り派だなぁ

歯車は赤SP、黄ベルトは緑SPラインのを溜めといて

歯車はSPラインと別に貯めておく派

青回路の量産をする前に青組み立て機が足りなかったので
まず青組み立て機の量産ラインを作りました

>>85
在庫があれば範囲内のベルト類を
問答無用で置き換えるロボステならあったはず

ベルト張り替えは面倒なので、最終的には黄から青にしてる。
鉱石とか途中で少し輸送量を増やしたい所だけ赤にしておく位。
TA目的ではないから手前、手作業を減らすのが方針

実際スペースが許すなら、赤一本引くより黄色二本引いた方が資源的には安上がりだしね
本数増やせないけど輸送量増やしたい所以外は、張り替えの必要は無い

>29
赤緑は0.7/s、黒は0.3/s、青黄紫も0.7/s目標だけど実際は0.5/Sほど。
黒が必要な研究を連続で行わなければ間に合う。
鉄が赤ベルト2本、黄色1本。歯車は鉄焼き場で加工して黄色1本。
銅が赤ベルト3本。
モジュールは生産力３をロケットサイロに。後は省エネ１を原油精製所に挿すくらい。
ロボなし、原子力なし、ソーラー発電なし、鉄道なし。

自分はさっさと工場内の鉄板や銅板を赤ベルトに変えるな、鋼鉄の炉ができる段階で張替え
,逆に採掘場からの輸送や他の中間生成物なんかは黄で済ます
まぁ結局は流量が問題にならなきゃなんでもいいのよ、鉄板や銅板は数が多いから黄ベルトだとかえって面倒

どうせ青ベルト類の材料に赤ベルト類を要求されるしな
置換も楽だし、ボトルネックになってそうな箇所を見つけたらササッと作ってペタペタ貼ればいいのよ

レスをまとめると、青パック手作りしてロボ解禁ということか(違

>>93
あー、なるほど、黒が不要な研究してる間に、ベルトに十分に貯まるだろうって算段か
本当に最短目指すならそれも考えた方が良さそうだけど、ただスプーン取るだけなら、そこまで計算しなくても良い…よね？

歯車を共通で流してるのは、エンジンは歯車余るけど、組み立て機や電動掘削機は2:1だと足りないからかな？
今計算してるよりメインバスが一本増えるから、多分うちは取らない方法だけど、遊んでる組み立て機減らせるのは良いな

ちなみに、単純な興味なんだけど、歯車を共通化して銅線をそうしなかったのは何で？
銅線共通にすると、銅板で流すより本数が倍必要だからかな

アイテムがが加工後に増えるか減るか考えれば良い

黒はその通りだけどそこまできっちり計算はしてない。不要と必要を交互研究するくらい。

素材が単品で流量が減るものはなるべく上流で作るという方針。歯車や鋼材なんかね。
銅線は素材<生産物なのでなるべく現地。緑基盤なんかは組み立て機直結。

このmodだな。ベルトアップグレーダー
https://mods.factorio.com/mods/Mylon/BeltUpgrader

>>100
それよりこれでしょ？
https://mods.factorio.com/mods/Klonan/upgrade-planner

AAIシリーズのmodをチートモードで触ってみてるけど、これ面白いけど条件装置算術装置じゃなくてコードを書きたくなるな

>>101
素晴らしい

ロボの行動パターンをLuaとかでプログラミングしたい

Luaスクリプトを実行できる回路
Patched LuaCombinator : https://mods.factorio.com/mods/aahaxor/LuaCombinator

なんかよくわからんけど、カルネージハートみたいにプログラムできる回路？
Programmable Controllers : https://mods.factorio.com/mods/Y.Petremann/programmable-controllers

最近やたらとセーブが重い
今以上の規模でも15秒あったら出来ていたのに今の星でハイテクサイエンスパックの手前から
急激に重くなって今はセーブだけで15分かかる
バイター討伐領土拡大した時は軽かったんだけどね
FPSが下がるの仕方ないとしてセーブまで重くなるのは何で？
こまめにセーブしてたら分散して重くならないの？

書き込みに時間かかってるんじゃないの？
SSDだとはやいぞ

>>99
なるほど

鋼材はうちも上流で作ってたけど、歯車を上流で作るって選択肢を知れたのは良かったわ
ありがとな

セーブに十五分てやばいな
マップを見てみたい

歯車は全体の必要量そのものは多いけど行き渡らせる為には多くの分岐を必要とするから
電子基板や鋼材と同じ様に扱うと面倒のほうが多いよ

>>106
ドライブ自体の空き容量少ないとかドライブにセクターエラーが出てるというような
ハード的な問題はないのね？
一応、日本語wikiのFAQにセーブ軽量化の方法が書いてあるけど試してみた？

私は実験したことないけど、高速のUSBにセーブすると早くなるかもしれん。

>>110
言われて気づいたけど、ある物を作るのに「歯車だけ」必要なのって、赤パックとベルトくらいなんだな
他の所では大抵一緒に鉄板か、鉄板からの生成物も要求されてたわ

バックグラウンドでマイニングとかしてCPU/GPU食ってるとセーブロード重い

列車のダイヤ難しいなあ
(1)A駅→(2)B駅→(3)A駅→(4)C駅　と組んでB駅が回路で無効化されてた場合
(1)を出発してその辺一周して(3)に到達する無駄な走行するんで調べてるんだが
円形の実験線で同じことやると(1)から１ミリも動かないで(3)に到達したと判断される…
なんでだ

>>114
車両がいるとかを条件にA駅を無効にしてない？

>>114
A駅出発時点でB駅が有効だと、一度B駅に向かい始めて、
B駅が無効になった瞬間からA駅に戻ろうとするはずだけど、
本番線のA駅出発時点でB駅は無効になってる？

>115,116
ありがとう。A駅は回路制御してなかったが、A駅は同一駅名で3プラットホームある駅だったんで
全ホーム埋まっているのが無効扱いなのかといろいろ調べた結果
各ホームの名前を変えて固有駅名にしたら期待通りの動作になった。
これで油田側に原油が溜まったときだけ原油輸送列車が取りに行って戻ってくるようになった。

>>117
もう解決してるみたいだけど、
A駅=原油ベース駅 B,C…駅=油田駅で、油田駅に原油が溜まったら回収に走るようにするんだったら
B,C…駅を全部同名B駅にして列車はA駅とB駅だけの登録にしても動作するよ

>118
あっ、そうか！
ありがとうｗ

>>114>>117
同名駅は同じ名前の駅だけど同じ駅じゃない、って事
ダイヤをA駅→A駅って組んだ時、列車は発車する時に目的地を決めてから発車するけど、
A駅が2つあると、A(1)駅を出発する時に目的地はA(2)駅になる(同名駅がある時は自分自身は目的地にならない)
A(2)に向かった後、A(2)駅に入れれば良し、入れなかったら再検索でA(1)にまた戻ってくる事もある
あくまでA(1)→A(1)で一周してるんじゃなく、A(1)→A(2)でA(2)に入れないからA(1)に戻ってくる

A駅が1つしか無ければ、A(1)を出発してA(1)に向かうけど、この場合は距離が0だから即到着と扱われる

このゲームって4Xゲームにかなり近くないですか？

reverse factory使った状態で研究所とロケット止めたら資源減らさずに永遠に動き続ける工場を作れるのではと気づいて挑戦しようかと悩んでしまう

大規模な賽の河原システムですねわかります

>>122-123
endless resourcesのような資源無限化MODがあれば
研究やロケット打ち上げを停止する必要はないよ？
バニラでもソーラーパネル+電柱でインサータ循環ループと
油井→固形燃料→発電の自家消費ループくらいはできる。

かなり近いというより4XのRTSの変形バージョンだぞ

自分はbobs+angelsだから水と電気で無限資源化できる

＞ 4Xは、ストラテジーゲームのサブジャンルの一つ。
＞ ストラテジーゲームの中でも、"eXplore":探検、"eXpand":拡張、"eXploit":開発、"eXterminate":殲滅、の4つの性質を兼ね備えた作品を指す。
へー、こんなジャンルが。また一つ賢くなったわ

探検(鉱脈探し)
まあ間違いではないか

テラリアとかもこれに含まれるのかな
広義の様な狭義の様な分かりづらい分類

>>129
テラリアはそもそもストラテジーじゃないから含まれないだろ
ストラテジーの中の小分類だから

拡張というのは単に建築するという話ではなくて、拡大再生産する要素があることを指してる

あ、ストラテジーって部分をスルーしてた
となると当てはまるゲームかなり少ない？

Factorioが4Xから外れてる部分として、このゲームには競合相手がいないというのがある
CivとかStellarisのような4Xゲームは競争ゲームなので、他のプレイヤー（AI含む）と競争要素がある

4Xは殲滅要素はあっても競争は関係なくねーか

欧米のゲームのジャンルっていうのは、日本みたいに固定的に割り振るんじゃなくて
要素を一つずつタグみたいに付け足してく感じなのよ
その点で言えば
拠点防衛イベントが有るTerrariaもその部分を見れば「ストラテジー」に当て嵌まるんじゃないかと

Factorioもあんまりストラテジー感ないもんね

そうかな
タワーディフェンスのタグは間違いなくつけられると思うけど

>>134
対称ゲームと非対称ゲームという区分があってな
4Xの定義は言うまでもないこととして暗黙的に対称ゲームを前提としてる

＞4Xの定義は言うまでもないこととして
4Xとはまた更に別のハナシってだけじゃねーか

今更だけど原子炉の仕様って当初の頃とは変わったんだな
昔は燃料入れた瞬間に使用済みになってたのに今はちゃんと使い切ってから使用済みになる
履歴みたらかなり前に変わってた・・・200秒カウント回路なんていらんかったんや

初クリアしたからスレ覗きにきたけどみんな同じようなことで悩んでるんだな…
全実績取るまでやりたいけど次は何がいいかなあ

>141
オススメは怠惰。つい手作りしがちな癖を治して自動化するようになる。

怠惰もいいけど、実績を見て複数解除出来る組み合わせでクリア目指すのもあり

怠惰プレイを経験すると手動で銅線を大量に作ることがなくなってストレスが無くなる
パイプ切れたけど戻るの面倒だなーってときも組立機を3つくらい設置して鉄板を投げ込む選択肢が見えるようになったり

>>138
ゲーム理論における対称ゲーム、非対称ゲームを言ってる？
だったら、Factorioも利得行列が対称な対称ゲームだと思うけど
情報の非対称性について言ってるなら、CivもMaster of Orionも、
情報非対称だと思ってたわ、違ってたか

Factorioと、よく言われる4Xゲームの代表格とを区別するなら、
勢力間関係の複雑性の有無じゃないかな
Factorioのバニラが4つのXを満たしてるのは確かだと思うけど、
プレイヤーとバイターの間は敵対以外選択肢が無いから、
4Xゲームかと言われると、ちょっと違うかなってうちは思うわ


>>141
怠惰を貪りつつずっと蒸気で、
弾丸の雨を降らせながら物流ネットワークを使わずクリアするのはどうだろう
TA系以外の実績は、クリアした後からでも目指せるし

スマホからfactorioやる方法ってあるのかな？
リモートデスクトップくらい？

エイプリルフールのスマホネタは去年か
https://www.factorio.com/blog/post/fff-132

>>146
もしできたとしてもキー操作とマウス操作を並行してやるとなると
さすがにスマホじゃ厳しすぎないか

まあ出先でプレイしたい気持ちは十分すぎるほどわかるが
自分もPCショップでFactorioが動きそうなノートPC探してみたりしてるし

開発がエイプリルフールネタで発表する程度にはスマホでのプレイは馬鹿馬鹿しいって結論が出てる

ゲームの操作性からして、スマホでやるのがしんどいのもわかるんだよ。。
でも、面白いじゃん、このゲーム。。。

gdp winの次世代機出る噂も有るしそれで良いんじゃないか

搬送ベルトの狂気くらいなら大まかそのままでも・・・まあ似たようなパズルゲームは探せば結構出てきそうだけど
あとは工場長を居なくしてサンドボックスの操作感で作れば何とかならないこともないのかなあ

スマホゲー化が困難だと思われていたMOBAでもArena of Valorというヒット作が生まれたし
結構可能性があるんじゃないの
あとこのゲームの開発言語はJavaだったしね

spacechemならスマホ版もあるしそれやればいいんじゃないの

操作もだけどプロセッサーも厳しいでしょ
PC版と同じ工場をスマホでも作りたいというのは無理だろう
ロケット初回打ち上げまでならカクつかずに行けます、くらいでいいなら可能性はあるかもしれんが……

ちなみに言語はC++(とLua)だよ

作る人間にやる気が無ければ可能性は無いぞ

SwitchでPCゲーをリモートするとかいうやつはどうなったんだろう

少なくとも現時点ではタワーディフェンス要素は中途半端というか。

工場の拡張(面積)がダイナミックに変化するゲームだから食合せよくないような。

クールダウンないから電柱タレットでどうとでもなっちゃうし、壁作りに時間かけるならピースフルでいいかーみたいな。

>>158
そんなあなたにウェーブディフェンス
敵が緩急つけて襲ってくるし敵を倒して得た資金で強化する構図になってるからフリープレイよりはタワーディフェンスしてるよ
ゲームバランス的に序盤〜中盤の半端ない忙しさが問題だが

>>146
マウス操作、キーボード操作が必要なゲームをタッチパネルで操作なんてどだい無理だ
ってのはちょっと考えりゃ明々白々でしょうに

factory craftというジャンルを考えてみるとスマホでも出せる、つか流行って欲しい。
労働どれい

fuxktorio
インサータが組み立て機に原木を入れたり出したりする

久々にやってみたけれど自分の工場計画が全く成長してなくて泣けた
今は原発安定稼働用にウランを遠心分離して黄緑50個位まで溜まった所
黄色spでの黄緑増殖のが解放できるまでは原発稼働しない予定
相変わらず主幹ラインを鉄銅1ラインずつでギチギチにしてしまってて
ライン末尾の方が鉄不足
自分は電気炉大量に並べて一括精錬➡主幹へってのが好きなせいだけれど
精錬で詰まる部分から鉄道に引き抜いて主幹途中まで輸送搬出してるけれどやはり不足しがち
みんなの素敵ライン教えて

計画がないことが分かってるのなら計算から始めようよ

>>163
まずは鉄ラインを二本にするところからじゃないか？

俺も計算が苦手です＾ｑ＾
ばんばん過剰生産スタイル

「時間がかかってもできる」ほうが「できない」より価値がある。
>>163
「原材料が末尾まで行かない」のは、供給に対して「組立機が多い」のと同等。
つまり、解決方法は「供給を増やすか組立機を減らすか」しかない。

あと、その手の集中方式ってベルトが長く(≒未加工在庫が多く)なりがちだから
「上流の歯車組立機を一時止めて鉄板を別の組立機に回す。
歯車はベルト上にたくさんあるから大丈夫だろう」的な行為も有効。

「足りないなら増やせ」

この一言に尽きる

鉄板が足りないと感じたら
掘削機と炉を現状の二倍置くようにするのよ！

問題は鉄板・銅版の生産力じゃなくて
「主幹ラインを鉄銅1ラインずつでギチギチにしてしまって」の部分だよな
増産したところでそのベルトを入れる隙間がないんだと思う。
俺も考えなしにライン組んでるとよくそうなる
結局は広いスペースとって各工程を詰めて置くんじゃなくて間隔とっておくようにしないと

周りを巨大な巣で囲まれたあとだとキツイから最初からよく考えてプレイする必要がある

Mキーで建造計画も出来るようになったわけだし、現状のバージョンであれば
手持ちロボステ、建造ロボ、ソーラー数台を渡してスタートすれば
スタート地点から1歩も動かずにクリアまで行けるよね。

最初の燃料採掘機の燃料入れる為に、
要求チェストと燃料採掘機と燃料インサータ、数個の石炭も必要かな？

後はスタート地点を川で囲んで、縛りプレイなMODかシナリオ化すれば楽しそう。

bob＋angelは難しすぎる
bobだけでやってみるよ

bio industriesのレシピで原油使わずに硫酸作ることってできる？

やっとこさロボットが作れるようになったけど動きが遅〜
まあ無いよりはマシかな
一人じゃタレットの修理が追っつかなくなってきたし

なら速度を研究しろ、話はそれからだ

>>174
出来ないはずだけど。節約レシピであって代替レシピではない
研究の項目で確認できるでしょ

間に合わない材料は外付け生産。モジュール解禁したら生産挿していく。
外付けした組み立て機にもモジュール挿したらスパゲッティの出来上がり。

>>172
それサンドボックスの手持ち縛りだよな

最初はメインバスでラクチン
流量に限界を感じて少しずつ外に新たな大規模工場作って移転していく
最初は精錬所
次に基盤
モジュールやロケット、各種サイエンスパックも移転した
最初の工場には研究所ぐらいしか残らなかった
これがドーナツ化現象か

>>177
やっぱ無理か
なんか前スレあたりで油なくても無限に作れる〜的なんを見た気がしたんだけど

初期の生産ラインは少数生産アイテム用に組み替えていく。
メインバスにして回路も入れて、搬出のチェストを一カ所に引き出したりして。
コア部分というか趣味全開、試行錯誤用ラインになるかな。

>>179
サンドボックスよりは面倒かと思うよ。
資源集めから発電所から研究からバイター倒しての拡張まで
全て青写真で解決必要だし。

メインバス理論ってバニラ以外にも応用きくのかね。
工程の複雑さとかを考えるとなかなか難しい気もする。

>>160
大概のスマホはデフォでキーボードとマウス操作は可能
ブルワトゥースで繋ぐのぢゃ

>>181
使う量が少なくなるから枯渇状態のチョロチョロ供給でも賄えるとかそういう感じなのでは
というか
油じゃなくてそれ以外の材料だと思われ。バニラだと枯渇資源の鉄が要るけどBioなら…無限になるんだっけ。覚えてないな
ちょっと調べてみるか

>185
ブルワァァァァァァァァアアア！！！

>>184
1本のバスで無理なら主幹線から副幹線を分岐させるとかでどうにかなるとは思う
生産速度は知らん

>>184
bobsとangelsでは有効だったな。

特にangelsの溶鉱炉まわりはメインバス使わないでうまく制御する方法思いつかないなぁ。
材料の混合比で他の資材も作れるからメインバス方式だと材料引っ張りやすいんだよね。

>>189
わざわざサンクス

最初の藻を作るための肥料のための硫黄だけは別で用意する必要があるのか

bobs+angelsだと、水から主要気体と石→鉱石
温泉水等と廃液から各種化学物質
汚泥から粘土類
石炭は代用出来たかな？

>>172
手持ちロボステだけだと範囲せまいから開始位置から一歩も動かない縛りだと詰むんじゃね？

自分の視界の外側でロボ操作するならレーダーもいるし
資材の搬入出にインサータもいるね
物流ロボがいない場合は施設やベルトに物がある状態で建造ロボに回収させるくらいしか自分のインベントリに入れる手段ないし…

とか考えてるとスタート時に必要なアイテムは結構あると思うよ

>>191
硫酸の使い道って電池、制御基板(青基板)、ウラン採掘しか思い当たらないんで
量産しても余る気がする…まあ、バニラに比べたら鉄の節約になるからいいのかな？

視界や設置できる範囲を考えるとロボポートは3つ4つ欲しいね。

オイルやガスの通常精製から発展精製に切り替えた時に後工程に違うガスやらが混入しちゃってパイプ交換してもうｲﾗｲﾗ

回路でポンプ制御して、分別して吸い出すシステム作ればいいよ。

青写真でコピーして全撤去→全設置すればいい

>>163だけれど初めからやり直すのは研究時間が面倒だなと思ってロボに全撤去させてから>>199見てちょっと涙目

>>142-145
レスさんくす！
とりあえず練習で組み立て機作るとこまで制限内でいければ後はどうにでもなるやろー
からの余裕の回数オーバーでワロタｗ
これからもっと詰めていくぜー

バニラでロケット打ち上げたあとみんなどうしてる？
やることなくなってきて新しくはじめるかそのまま続けるか悩む

おめでとう、その時点でのあなたのスコアはスコア1点だ！

後二三日もすれば毎分何発打ち上げ出来るか考えるようになるさ

初回プレイ時にどうしたかという意味ならセーブしてリセットして15時間クリアとレザタレ禁止と物流禁止とソーラーパネル禁止を目指しながら2周目
最近はロケット打ち上げたらロボットの研究と量産を初めて大量生産体制へ移行するかな

>>174
できたような。

パルプと緑液から作れた気がする。
ただし、
緑液最初に少し原油使わないと作れないんじゃないかな。

ちなみに電池も鉄や銅を使わなくてもbioなら作れる。
電池←プラ+藻
プラ←パルプ+藻

この藻ってなんなんだよ！
軽油も作れるからロケットの半分くらい藻で作れる

最近の攻略方法は、土地利用がある時のみ拡張する、工場用地は必ず壁で囲む。
緑化はmod入れないと出来ないから我慢して
法律法令遵守縛りで。
レザタレ出来上がったから安定期に入った。

>>207
松根油(テレピン油)、ボツリオコッカス・ブラウニー、オーランチオキトリウム
等の用語で検索推奨。

で、Bioは木材育成(遅い)と木材の石炭化ができる都合上
バニラの石炭液化経由でいくらでもガス作れるから
鉄板節約したいのでない限りバイオマスの必要はないというか
無限資源な油田を新たに探す方が早いかも…

油を生成する藻類はけっこう知られてるでしょう
フィクションならメタルギアで用いられてたし、現実でも研究の真っ最中

油くらいならまあ藻類で作れてもわかるわ
そもそも石油石炭が太古の生物の死骸が元になったものだし

でも、以前のver.のAngel'sにあった藻を燃やすとリチウムが採れるヤツ
アレは自然界にあるものなんかいな？

>>211
きっとリチウムを食べて体内に溜め込む藻なんだろ(適当

海水中の金属を藻類を使って濃縮して取り出す技術はある

>>183
シフトクリックで普通におけるから青写真縛りではない

>>193
初期ロボステ二個あれば問題なくなるな

>>212
>>213
いちおうそれっぽいものは存在するんだな
初心者やマップ運に恵まれなかったとき用の救済措置として適当に入れられたものではなさそうね

まあ現実になかったとしても、こういう科学っぽいミラクルは嫌いじゃないが

非常に基本的な質問ですみません。
回路制御について、教えて下さい。
wikiを読んでも理解出来ませんでした。

タンク1つに対し、一定容量を超えた際に、汲み上げ機をoffにする、もしくは、吐き出しポンプをonにすると言う制御をする方法を教えて貰えますか。

>>201
怠惰は組立機2が作れるようになるまで油断しちゃダメだよ
（組立機1では組立機1を作れない）
あと油井作らなきゃだから、手作り1回は必ｂｸ残しとくようｂﾉね

>>217
https://imgur.com/t79CvNo
どっちか片方で良いなら、設定もどちらか片方だけすれば良い
何に使うか知らないけど、実際にはラッチ入れた方が問題が少ないことが多い気がする


ところで、この画像みたいにオブジェクトメニューが複数開いてる画像よく見るけど、
これってゲーム中でもどうにかすれば出来るのかな（この画像は後から編集した）

>>217
送信側と受信側をレッドケーブルorグリーンケーブルで繋ぐのが基本
この場合はタンクが送信でポンプが受信

タンクにケーブルを繋ぐと回路網にタンクの中身が（つないだ時点で勝手に）送信される
ポンプにケーブルを繋ぐと（つないだ時点で勝手に）情報が受信される
ポンプをクリックして設定すると受信した情報が条件を満たしているときだけ動作するようにできる

ボブとエンジェル入れてるんですけどクォーツ鉱石がなくてガラスが作れないです

>>220
探せよ

わかりましたもう少し遠くまで探してみます

>>222
エンジェル入れてるなら選鉱装置？で原石を分解する必要あったかと

>>222
Angel'sでは石炭以外で掘ってそのまま使える鉱石は湧かないよ
逆を言えばマップに湧いてる原鉱以外は基本的に全て「作れる」

探すならマップではなくレシピ一覧を探すんだ
What is it really used for?とかFactorioNEIみたいなレシピ検索modも入れとくといいぞ

スレで話してるゲームと自分のゲームが根本的に違うような気がしてきた
ソーラー・レーザー・ロボ縛り実績目指して、ついでに木の伐採を縛って
始めたものの、ラインを引き直せないまま鉄板を持ってウロウロして
青パックまで来てしまった…
最初の精錬だけでも、現地で焼くかまとめて焼くか、電気炉に変えるべきかどうか、
できた鉄板銅板のラインはどこに伸ばせばいいか、鋼鉄はどのくらい作るか、
悩んで決められない…楽しいけど…

しょぼすぎて逆に貼る ttps://imgur.com/raocfXU
原油は現地でドラム缶に詰めたものを歩いて持ってきています
>>65みたいなのできるように写経させていただきます

>>225
実績目的の縛りはともかく伐採は縛らない方がいい
バニラじゃ原木の需要は大した事はないが工場拡張の妨げになるだけ
チャンク単位で一気に伐らない限り汚染〜バイター襲撃への影響はそんなに大きくならないよ

思いついたものから片っ端に自動化して、必要な分だけ作ろうとか考えなくていい
どうやったら効率的かが分からないうちから最適化なんか出来るわけないんだから

>>222
ボブオニウムかな？茶色の鉱石。
それを塊まで加工してから単離粉砕？。
純水とか必要だから研究色々必要なはず。

7月以降ぶりのプレイだけど何か変わりましたか？

>>227
bobs+angelsでそれやると色々と死ねる。
初期の工場長の仕事は資材搬入(駆け足手作業)

>>225
見事に縛りプレイできてる
伐採漢より楽しそうだ

>>225
いいじゃない。何を縛るのかは各自のやりたいようにやるのがいいぞ。
それに、汚染対策として木を残しておくのは有効だ

>>228
単離するのは手間かかるから
crushedの状態で分離したら鉛+クオーツ出てきたかと
大量に使うなら単離するしかないが

皆さんありがとうございます。感謝です
茶色の鉱石を分離して出来るみたいですね
助かりました

伐採禁止って電柱作れない気がするんだけど
最初の1本だけ許可な感じ？

その縛り、グレや火炎放射器で開拓するのもダメなのかな？
鉱床の上に立ってる木が邪魔でイライラしそう
森の中に鉱床あったら採掘出来ないよね

そういう縛りプレイなんだからいいんじゃないの？
生木は駄目だけど倒木はOKみたいなさじ加減で

まぁ人の縛りだから好きにしたらいいとは思うけど
伐採縛りは鉄をどれぐらい作ればいいのか悩んでるような初心者がやるような縛りではないな
本格的な防衛ライン作るときも木は邪魔になるしなぁ

bio industriesを導入して、空地や伐採跡地に木(の苗)を植えて
汚染の拡散を防ぐ。と言う手段も取れなくはない。
湖(濠)を作れれば汚染吸収的にベストだが、
無敵の壁になっちゃうのがな…

>>225
伐採縛りはかなり大変そう、頑張れ

あと、65の工場はTA用だから、ロケット一発打ち上げてお終いにするなら良いけど、
もし打ち上げた後も暫く同じデータで遊ぶ予定なら、そっくりそのままはお勧めしない

スピッターの遠隔攻撃の範囲外となるぐらいの孤島マップの場合、バイター達の襲撃はどのような挙動になるのだろうか？1番汚染源に近い岸辺でわしゃわしゃするのだろうか？

>>241
海マシマシのマップで遊んでると、襲撃経路が酷く遠回りな場合は、
たとえ陸続きでもどれだけ汚染が酷くても襲撃に来なかった
孤島の場合も同じで、襲撃自体が発生しないんじゃないかな

>>241
地形によって変わるだろうし
マップエディタで実験すればいいんじゃね？

激ショボ木縛りにコメくれてありがとう　枯木は拾えることにしてます
製鉄で悩んでる自分がやるにはアホな縛りだけど、
慣れた人なら初期から砂漠にライン引いても防衛できるだろうし
木の間の隙間に無理やり鉄道を通すのは楽しいので
新しい縛りを探している方は是非

>>244
おもしろい遊び方だと思うぞ

とりあえず砂漠に拠点を移すのだ。あそこには枯れ木がある。

砂漠の民ごっこ楽しそうだな

汚染で木を枯らせばいいんだな(違う

急にバイターが来たので（火炎放射）

最近始めて、最近初めてロケットの打ち上げに成功したぐらいの初心者だけど実績に囚われずのうのうとマルチしたいと思ってるんだが、どこかマルチ募る場所とかない？なんなら時間ある時に5ch民でマルチしていろいろ知識得れたらなとか企んでるんだけれども()

>>249
でっかいつぼ (DEKKAITSUBO ？)っていうサーバーがあったと思うけどサーバー名がうろ覚えです

>>249さんがサーバー立てるのか 失礼しました。
都合があえば行きたいし、ここで参加募って良いと思うけど、前ここでそれやってバイターが沸いてたと思う。要はちょっと荒れてた

身内ゲーだからなぁ

バイターの挙動なんだが、海向こうだったのかまとまったまま固まって居たことならる。
殲滅に行ったらPCも固まってしまいそうになった事がある。
多分、集合してから目的地点のルートが無かったんだろう。

俺もbob＋angelやってみてるんだけど、宝石って後に消費できる？
溜まってく一方なんだけど…What-is-it-used-for?入れても気体と液体しかでてこんし

モジュールとかレザタレとかの強化版に使えたはず

マルチ楽しいｗ

工場性の違いからすぐ殺しあいになるって聞いたぞ

>>254
アイテムをシフト+クリックで選んだアイテムのレシピを見れたりする

>>254
そもそと宝石にしないが正解かも

溶液に溶かして蛍石へ、ってことね

>>257
工場性ってなんだよ………
まあ実際は別々に工場作ることになるだけだが

>>254
モジュール量産してもどうせ余る。チェスト破壊してもいいくらい。それに全部溶かして使うからあまり差異はない。
>>261
某動画の嘘翻訳(内容は結構正しかったりする)であったな。

PvP面白そうだなーとコナミ感

>>254
上位の生産カードで必要になるね。

基本廃液を触媒生産で使って、宝石使うときだけ廃液から取り出す感じで。

>>254
What-is-it-used-for?は調べたいアイテム持ってアイコンクリックで情報が出る
流体は持てないからメニューで選ぶ
Ctrl+Fで検索ウインドウが出るから、そこクリックして英語名入力で任意のアイテムを見れる

ワイ、今更ながら組立機(生産性)+ビーコン(生産速度)の有用性に気付く
めっちゃ効率的やんけ、なんで今まで存在に気付かなかったんや・・・

ちょっと前に始めて今やっと機関車使い始めたけど面白いな
まだY字の場所に信号設置したレベルだけどちゃんと動いてくれると嬉しいし楽しい

このゲームって工場をどんどん拡張していく上で、ウランの存在って結構デカイ？
一回クリアして今度はメガファクトリーやりたいんだけどウランの量は多めのほうが良いよね？

拡張スピードをウラン消費量が上回ることはないだろうから安心して初めていいぞ
ウラン採掘量だって無限研究で増えるし

>>268
結論から言うと少なくてもいい
kovarex濃縮処理なしでも掘削機3台で原子炉1台（ボイラー22台分）が動くし
原子炉を増やしたり濃縮処理を開始したりすればもっと効率が上がって掘削量が減る
今のデータでお試ししてみればいいんじゃないか

ワイ初bobsにてプレイ中。
生産工程の複雑さに心が折れそうになりながらも、なんとか初期ロボ及びロボステの稼働に成功。
逆に今後可能な限りの工程をロボステにて縛る事を考え、昨晩、植樹及び肥料自動化プロセスを作り心折れた模様。

bobsは大地の広さを思い出させてくれるよ
廃棄物の処理さえきちんとすればいいのだ

その、「ワイ」の自称から自己紹介を始めるのって、流行ってるのか？
色んな場所で見掛けるが、流行る理由や要素がさっぱりなんだが

>>261
鉱石は現場で焼くか中央工場で焼くか
ロボを使うかどうか
ロケットを飛ばすまでがFactorioなのか飛ばしてからがFactorioなのか

ウランの件、濃縮処理あったの忘れてたｗ　聞いてよかったありがとう！

>>254
ジオードは全部溶かしてミネラルスラッジに変換だ！
宝石なんかロケット打ち上げに少しも絡まないし使い道も必要数もたかが知れてる
欲しくなってから作りはじめても全く問題ない

一方でミネラルスラッジは鉱石用の触媒でアホほど使うから
いくら生産しても足りないくらいだしな

そういえばボイラー蒸気発電の蒸気機関は原子炉でも使えるの？
原子炉の運用は面倒だから終盤でも燃料燃やしまくりんぐプレイやからわからへんねん

鉄板や銅板を流して分岐させていくと最後のほうスカスカになる
素材ラインの密度維持するためにはライン増やすしかないのかなあ
最近買ったばかりなんだけど奥が深いね

>>277
使える
仕様なのかバグなのか知らんけど500℃の蒸気でもエネルギーを無駄にすることなく発電できる
もちろん1台あたりの出力がショボいから数は必要になるけど

>>254 だけど色々ありがとう　溶液にするって発想は全くなかったわ

鉱石加工増やしすぎると今度はその先の加工が追いつかなくなるから難しい

もっとライン化にこだわりたいのに
素材掘るので疲れたから勢いあまって作った
https://mods.factorio.com/mods/roi/Raw-materials-easy-mod

1石炭から50個ずつ　石炭,木,石,鉄鉱,銅鉱,ウランのいずれか
または
2000オイル　5000水
石炭、木、石、鉄鉱、銅鉱、ウランは組み立て機１から
水、オイルは、組み立て機２以降で作れる

>>282
組立機じゃなくても石炭があれば手作り出来ちゃうのは意図した動き？
楽でいいんだけど、木から木材が手作りできなくて慌てたあほがここに。
とりあえず石炭掘りにいった

誰かAAImodのスキャナーとこんとろーらーの使い方について日本語の詳しい解説教えてくれないか
英語のチュートリアル動画見てもさっぱりなんだ

ウランについては今のビルドでは豊富に存在してて、原発であんま消費しないって調整してある可能性はあるね。
実装したからとりあえず使ってみてほしかっただろうし。

これからバランス調整でレアになったり手順が複雑化したり時間かかるようになるかも

>>283
手作りでも作れないようにしたかったけど、知識が無かったのとまぁ直ぐに組み立て機になるから良いかなって思ってそのまま

木材じゃなくて原木がつくれるように変更した
woodじゃなくてraw-woodにしないとだめだった

0.16って当分先っぽいねぇ

質問です。教えていただけたら嬉しいですデフォルトだと炉に鉄板マークが付くんですけど、Bobモッドだと焼いてるときしか出ないんですよねこれってどうしようもないんですかね？

alt押せ

焼くものが無い時はVanilla、Bobどちらも出なかったと思う。
レシピ指定なしで作れる炉などは動作中のみ表示かな。

>>289
>>290
ありがとうございます、仕様をなんか勘違いしてたようですね

DEKKAI TUBO マルチサーバ
半月毎ワイプのAngel'sサーバ開始しました。
気兼ねなく適当に遊んだっておくれやす。

http://www.fourslippers.com/factorio/

HEX化するMODとか欲しいな

今日もFactorioやるぞーーうおおおおおおおおおおおおおおお

朝からお疲れ様です

このサーバーはロケット２回ほど飛ばしてangelmodやりたいなーって思ってる俺みたいな人間でも参加していいのか？

>>296
いいですお、皆で仲良くやったってください

最高難易度はbob+angelになるのかな？
鉱石を焼いても出来るのは板じゃなくてインゴットで不純物も出来る、板にしたいなら炉的なものにもう一度入れる
みたいなより現実に近いmodとかはないのかな？
電線が運べる電機の量とか電気抵抗とか、パイプの太さ、長さ、貯蔵量から勢いが変わったりとか

ボブエンは面倒にはなるけど
純粋に難易度というなら死の世界の方が上かな多分

>>298
bob+angelに追加でomniまで入れれば複雑さは更に上がるかな
そこにseablockとomni対応させるためのmod入れれば完走難度は跳ね上がると思う
数日前から放置混ぜつつまったりやってるが１７時間たってもあまり進んだ気がしない
予想ロケ打ち上げまでの時間は数百時間は余裕だと思う下手すりゃ１０００超え

Angel入れられないのが残念だけど、Bob+PyCPもかなり難しいかな。PyCPのみでも厳しいけど
PyCPは1つの生産物に複数の製法があって、更に1つの処理で複数の生産物が出てくるから、
それらのバランスを取るために複数の製法を組み合わせて回路制御しないとラインが詰まって止まってしまう
そういう意味でバニラやBobとは違った難しさがある、と言うか未だにバランスの取れるライン組めてない

死の世界は難易度というよりは単純にマゾい。

知名度は全然だがXander modも難易度はかなり高いぞ
普通の搬送ベルト作るのに鋼材必要だったり、最初の電子基板作る段階で硫酸要求されたり
Angel's並みの複雑さにマラソン要素が標準装備されてる感じ

さらには通常弾やタレットを作る技術がすぐには解放できない＆生産コストが高いのでノーマル設定ですら十中八九バイター襲撃で詰む
結局はリアルな工程を追求しすぎてクソ化してる典型なんだが

より難易度高いMOD探す位ならとりあえずMOD入れた上で
ロボ縛ってみたりする位でいいのでは。

MODなんて入れなくても素の破壊の影響を1000000　経過時間の影響と汚染発生の影響を10000にすれば高難易度になるよ

「難易度」という言葉の解釈によりけりやな

作業や作業工程の複雑さ、つまり素材の加工が何段階にも重なってて
多数のラインを敷く必要が有るのを難易度とみなすのか

バイターの攻撃頻度が短かったり、攻撃力が高かったりで
どれだけ防衛要素へ作業リソースを割いて、かつ効果的に防衛機構を構築できるか
を難易度と指すのか

それとも、上位の高機能な設備や装備を作る為には膨大な数の素材を要するので
積極的で大規模な加工ラインの敷設が要求される。のが高難易度となるのか

ひとつ難易度いうても色々ありますわ

単純に作業の複雑化的な難易度なのか、試行錯誤が必要なクリエイティビティ的な難易度なのか
俺は後者のバージョンアップを期待したい

https://twitter.com/bouncy_news/status/929635132591497216

油の輸送にずっとパイプとタンク車を使ってきたけど
中距離ならドラム缶をベルトで運ぶのがベストなのかな

ドラム缶って意外と量を運べるのでAngel'sのロケット燃料製造で大活躍した。
パイプじゃ純水とアンモニアが運びきれない

0.16はいつ頃とか発表あった？

ようやく「時間」も重要な資源なんだなと理解できた

>>310
ドラム缶10=地上タンク1だからなあ…

ところで、ドラム缶からの液体出力は別組立機でやる都合上
結局液体がパイプを経由するのでは？直結だと早いって事？

>>313
装置からの流出の方が速くて大量ということかと。経路も短くとれるし。
bobs+angelsの化学周りを整備中。
とりあえずロボで流れを把握している所。

factorioを1年以上やってきて、ドラム缶とロボットの相性の良さに気付く

>>313
タンク換算考えた事なかったわ。
言われてみれば超効率だな。

パイプは長距離での流量減衰半端ないからな。距離あるとドラム缶安定よね。
大規模な核発電作りたくても蒸気と水がパイプに詰まって仕方ない。

ベルコンでドラム缶運ぶと、空の缶用と充填済みの缶用と二本ラインを引く必要があるのが面倒

でも完成したそのラインを見るのが楽しい

>>317
長く引き回す場合、地下パイプを使ったり、
(地下分は距離0扱いになってる様子)
一回タンクに貯めてポンプ直結で押せば比較的マシになるよ？
(ポンプは汲み上げポンプ1/10出力なのにマシになるんだから
パイプの減衰がヒドイ証明になってる感)

>>320
ポンプは200か300毎に置くのがベストだったかな
それ以下だとポンプ自体がボトルネックになるから2台並列とかにしないといけない

あと単にパイプ直結するより、使用箇所の手前にポンプおいとくだけでも多少変わる

ここだけバージョン0.14

>>313
ドラム缶100=地上タンク1じゃね

>>320
汲み上げポンプが1200/sでポンプが12000/sだよ。ポンプのほうが汲み上げポンプの10倍

>>321
それ0.14まで。0.15は上記の通りポンプの性能が上がってるからポンプがボトルネックになることはまず無い
ポンプ→地下パイプ(パイプ2マスと同等)→ポンプ→地下パイプ→… で3000/s出る、これが一番手軽かな
まあ黄ベルト1杯のドラム缶で3300/s位出るんだけど、組立機3でも詰めるのと出すのにそれぞれ10台位いるし

流体はパイプで運ぶのか一番効率良いから石油やガスのパイプライン作ってるんだと思うんたがなぁ
factorioではパイプが小口径すぎるのかね？

電気も、送電と配電て電圧分けたりしないと効率悪くなるModとかあんのかな？

リアルでは効率がいい≒コストが低いだからね。遅くてもコストが低いならその分施設を大きくするだけ
いくら速くてもエネルギーを大量に使うなら、その分石油とかを支払いに当てなきゃならん
資源がほぼ無限で無料なFactorioだと合わないけど、
油井の数を制限・石油のみで発電して工場動かせば、リアルと同じくパイプ有利になるんじゃね

配電関係はシステムの仕様上あまりMODはないけど、
低電圧だと長距離は送れない(専用変電所から一定の距離しか低電圧は届かない)、
長距離は高電圧で送る(施設は直接高電圧を使えない)ってMODはあったはず

リアルでの長距離石油輸送だとパイプラインはそこまでコスパ良くないって聞いて驚いた覚えがあるわ
タンクローリーによる陸運よりは安いって程度で、多少遠回りでもタンカーによる海運が基本
まあ惑星Factorioでも長距離パイプラインは交通事故の原因になるわけだが、外骨格工場長には関係ないか

まぁ現実にはベルトのような経年劣化無しで永続稼働、電力消費も無しなどという魔法の運送手段は存在しないのでね・・・

長大なパイプラインは保守だ大変そうだなと素人目にも思う

パイプ敷き詰めるのが面倒臭いから海上埋め立てて
大規模な水ドラム缶製造工場の取水施設作って適当にロボや鉄道輸送。

サハリンと日本をパイプラインで繋ぐだって？！

パイプは通行の邪魔になる
列車輸送が一番ではないか

＞ ドラム缶10=地上タンク1だからなあ…

コンビナートとかに並んでる石油タンクが10万キロリットルらしい
で10分の1の1万キロリットルというのはだいたい「50ｍプール4個分」だそうだ

>>325
あるにはあるんだな
ありがと

原発の水はボンプ直列の12000/sで運んでるな

凡夫直列・・・アッー！

ム　カ　デ　人　間

コンテナ船とかは無いのかな？
一度に大量の物資を運べる輸送力業界の王、船
これをFactorioに導入したら広範囲の採掘とかも現実になりそうなんだけどね
貨物車両に新しくコンテナ車両というのも作って、港駅のクレーンでコンテナを貯蔵したり船に入れたりする
コンテナは貨物車両と同じ収容量で、港駅と船は複数のコンテナを貯蔵、運搬が可能

道路だとコンテナ1個、線路だとコンテナ2個くらい×10両くらい、のところ船だとコンテナ数千個くらい運ぶから文字通り桁違いだよね
Factorioの海はそんなに広くないという問題点はあるけど面白そう

コンテナ船のサイズどうするのんｗ

>>337
あくまでも湖だからなぁ

大型タンカーとは言わないが、何らかの水上輸送手段は欲しいな
現状は埋め立て線路で誤魔化してる感がある

根本的に、水場は不可侵領域だという事を認識しないと
水場によって阻まれたり変形してる地形の上でいかに効果的な配置をできるか。も、このゲームの戦略性の内の一つだろう
埋め立て出来るだけでも破格的な譲歩だっていうのに

水場の飛び地を歩けるspidertronはよｗ

AAI Programmable Vehicles に船と海上施設を追加出来れば、資源を直積みするタンカーっぽいのは作れそう
コンテナを積み替えるのは難しいかな、貨物車両の中身をOmniCompressionみたいに圧縮してコンテナとして扱うくらい？
と言っても、コンテナ船が必要なほど大量の資源を掘るのがまず大変そう。まあ楽しそうだとは思う
一応、陸地がたくさんの小島になるMODはあるから、それなら船も使えそうだし

飛行機MODは合っても良いと思う。移動ダルいし

>>342
むしろ埋め立て線路がゲームの解法としては邪道に感じるから、
深い水場の埋め立てコストを上げて欲しいかな
いっそ深い水場は埋め立て不可とかでもいい

原発稼働したけど運用めんどくさいな
当初イメージしてたより発電量少ないし、燃料棒の消費速いし、効率的な投入は難しいし
とにかく稼働させる事目標に研究進めて来たけど、本番は動いてから後の運用プランだな

距離減衰を考慮しない場合、核発電の熱交換器から出る蒸気は
１本のパイプに熱交換器最大何個分の蒸気まで通るんでしょう？

>>348
距離減衰関係ないなら
パイプの流量も熱交換器の生産量も書いてあるんだから計算できるでしょ

>>347はどれくらいの規模の工場で何MWの原発作ったん？

原発は工場を拡張して隣接ボーナスと濃縮が活きるようになってからが本番やからな
1台だとたったの40MWだが、4台に増やすだけで480MW(ソラパネ&蓄電で約11.5k分)
ウラン資源も採掘効率、赤モジュール活用、再利用もあって全然減らないし

>>348
蒸気タービン60/s、ポンプ1200/s、蒸気タービン5.8MW、熱交換機10MW
1200/60*5.8/10は？

って、パイプの方か
実際には距離減衰あるからパイプに対しての最大値なんて計算しても無駄やぞ

ああタービンで消費される蒸気量から1蒸気あたりの熱量が逆算出来るのか。
失礼しました。

>>352
いや核の近くになるべく大量に熱交換器配置したくてさ、
パイプ1本に何本まで熱交換器くっつけても良いんだろうなとか考えてたんよ。
とりあえず最大値解ればそこから多少減らすか
一度近場のタンクに居れてからポンプとかで分岐すりゃいいかなとか。

とりあえず蒸気タンク増設

大量のタービンが並ぶの邪魔だからいっそ蒸気だけ大量に生産して
電車で蒸気運搬でもしてやろうかとも考えている。

>>356
バレルには入れられないと聞いたけど
タンク車には入るの？

480MW級でも15秒ちょっとでタンク車1個分の蒸気が出るんだぜ・・・
間に合わないと思うｗ

>>350
工場は充電時の消費電力入れてもせいぜい１００MW消費するぐらいの規模
で、ソーラーパネルだけで８０MW程度は発電出来てるので、原発は要らないんだけどね
今のところ原発一基にタービン４台で２３MWなんだけど、昼間は稼働してないよ
思いの外薄い色のウランが一杯できるしナンチャラ濃縮やってるからウランの枯渇は心配ないけど
燃料棒をね発電機に自動的に入れる仕組みとか色々検討すると面白そう

リアル関東近郊JRのように8~10両編成位で運べばきっと…。

>>356
機関車2両タンク車4両のロケット燃料・制動力研究済みで駅間1000タイルくらい(適当)の環状線作って走らせたら、
停車5秒(タンク車を満タン・空に出来る時間)で1周1分くらいだった…1編成のみで480MWくらいいけるなー…間に合わないと思うと書いてすまんかったｗ
専用線じゃない場合他の列車の影響でどうなるか知らんけどｗｗ

>>345
https://mods.factorio.com/mods/maroder/Raven
https://mods.factorio.com/mods/SuicidalKid/Aircraft
https://mods.factorio.com/mods/kumpu/Helicopters

Aircraftは種類は多いんだけど、離陸着陸の概念が無いからちょっと違和感があって、
Ravenは離陸着陸の概念があるんだけど、そのせいで実際にはやや使いにくくて、
ってことで、個人的にはヘリコプターが一番好き

中空で一定路線で物資を運べるゲレンデのリフトみたいなMODないかな・・？

このゲームって論理回路とか電子回路の知識活かせる？
買うか迷ってる

>>362
ヘリコプター使ってるけど、離陸してても地上のベルトに流されたり
インサータにアイテム出し入れされたりするから迂闊に工場の真上を飛べないのがやや困る

>>364
知識を活かせるかどうかは分からないけど遊んでいるとプリント基板らしきものが出来上がる
https://i.imgur.com/efrhIKh.png

>>364
生かせなくもない。しかし、回路のゲーム的な利益を言うと
ロケット打ち上げ(≒クリア)が早くなるんじゃなくて、
プレイヤーによる操作を経ずとも、作りすぎや
待ち時間のムダ等を回路制御で減らすと言う方向なので
実用一辺倒なら微妙になる。

非実用Factorioでは、ライフゲーム、おちゃめ機能、自動演奏、
ナイワハウス等が再現済みなので動画検索推し。