【EU4】 Europa Universalis IV Part44

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part43 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1507051162/-100
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。

　日本語版、日本語化パッチは存在しません。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

補修

おつだがワッチョイなしか

つけ方が分からなかった説

立て乙
テンプレ、日本語パッチの所について変更したらって話が出てたのにそのままなのか
ワッチョイなしといい、わからないことあったら聞いてから建ててくれた方が良かったね

懲罰戦争が起きる悪寒

このまま行くかここで日本語化テンプレ話し合ってワッチョイ付き立てるか

埋まるまでそんなに長くかからんし、ワッチョイ付はわざわざ立てんでも
ワッチョイあってもどうせ宗教戦争起きるし

次スレ以降のテンプレとワッチョイの付け方を確認しておくのはいいと思う

日本語化は前途有望とはいえ完成は先だろうからなぁ
1.23で各国にテキスト付くからそれでも量増えるし
「進行中」って書いて期待させるのも遅延をスレで叩く荒らしとか出るから良いとは思えない

完了度95パーセントくらいで反乱沸いて進行止まり、OEが下がらなくなる病か

日本でアジアに植民してたら植民市でアニミズムの反乱が起きるわ、
なぜかどこからか来たbutonとかtidoreの分離主義者が起きるわ
カステラプレイの時はこんなこと無かった気がするんだけどなあ、宗教アイデアとっとと鳥取べきだった

Trade Companyを作れる地域に植民したとかNative Policyの違いとかじゃないの？

日本語化は進捗5割は超えてるし、システム面もそこそこ進んでるから完成図まではまだ言えんが
今まで英語だからって敬遠してた層でもやれるレベルにはなってると思う

前スレでテンプレ変えようか話題出したらほぼスルーだったから本当はみんな興味ないんじゃない？

今このスレにいるのはたぶん英語でも問題なくできてた層だろうし日本語化欲しがってる人は殆どいないのかもしれない

フレーバーテキストだけを日本語化であとそのままなら導入する

アドバイザーがどうこうってランダムイベントは流し読みだと意味がよく分からん

フレーバー読むのはなかなか大変だからそこだけ変わると良いですねえ

選択肢や効果に幅があるし、原文自体どっちにもとれるふわっとした物言いになっているのは俺の拙い英語力でも感じる。
翻訳やってる人は大変ではあろうな

AIが艦船消耗しないってチートすぎやん…
遠いところで交易保護してた小型船全部狩られるわ間の島全部無視して直で本土上陸してくるわ萎える

AIが馬鹿だからこその苦肉の策だぞ
その馬鹿に勝てないヒューマンは生き残れない

ファイヤープロレスリング

だいたいこのゲーム、英語の知識いらないしね
中高で英語の授業寝てばかりだった俺でもできるんだから
しきりに日本語日本語言ってるのは単にめんどくさがってるだけ

ゲームだからこそ面倒なのが障害になる

ゲームのためにわざわざ英語wiki読んだり辞書引っ張り出したりするのは気が引けるよな
ちゃんとプレイするなら結構細部まで理解しないといけないし
まあ慣れたらどうってことも無いんだけど

最初プレイし始めた頃はPCの隣に必ず電子辞書用意してやってたな…

最初はスマホ片手に調べながらやってたな
流石にガラケーだったら長く続かなかったと思う

なお、イベントの文章は未だによく分かってないのが多い
AGCEEPのイベント文とか訳してた人は本当に尊敬するわ

明攻めようとしたけど要塞多すぎワロタ
何回も攻めるのだるいなこれ
MOH入れるべきかなあ

日本語化やってる人にはとにかく頑張ってほしいし応援してるが
同時に、日本語化が無いとこのゲーム始めない人には、そもそもパラドゲー向いてない気もする

MoH入れたらもっとだるくなるから安心していい

EU4は健康にも良いから多くの人にやって欲しいし喜びや知見を交換したい

おっそうだな（休日引きこもってプレイしながら）

日本語化ってバージョンアップごとに相当変える必要あるのかね？
なら大変そうだが

OCRソフトでゲーム画面そのままに範囲指定して翻訳かけてくれるやつあるから、最近はほんと便利になったよね
EU4の場合マウスオーバーゲーだから、そこは手打ちで翻訳しないといけないからちょっと面倒だけど。

counter revolutionのマイナス効果の発動条件が典型的な王制を必要としてるせいで
特殊政体をもってるロシアやイギリス、トルコが絶対主義100のバリバリ君主国でも
counter revolutionを回避できてるのずるいな

ステラリスがあれだけ人気なのも
日本語化あってのものだからね
少し参加してたけどフレーバーもどんどん訳していくし短期間で優秀なチームだったな
こっちにもきてくれてると思うけど

発売直後くらいに買ったときは流石に英語オンリーが辛くて投げた。
MOH発売後くらいに再プレイして、今はハマってる。
主にはブラウザ翻訳とかカメラ翻訳とか、そこらへんのツールが活用できるようになったおかげではある。

まぁ単語が難しいだけで説明文とかだいたい同じような構成文だし
ポップアップするイベントも知らない分からないじゃモヤモヤするから調べたりするとそっちの方で時間食ったり、まぁそれが楽しかったりするんですが

パラドゲーの中でも海外じゃEUが人気トップなのに日本じゃHoiばかり流行るのは、ゲーム内での日本の扱いの差を抜きにしても日本語化の有無が大きいと思う
訳されてないだけでこんな良ゲーが広まらないのは悲しい

日本だとこの時代そんなに人気ないから
日本語化されてもhoiやステラリスほどは流行らなそう

個人的にはゲームオブスローンズのmodが欲しい
もうありそうだけど

確かあるよEU4にも

DLCか内政MODかどっちがいいのかね

eu2や3を完全日本語化して売ったサイバーフロントとかいうボランティア企業の偉大さを感じる
ビジネスとしてはアホだけど

サイバーフロントはボランティアでも何でもなくニッチとにらんだところ開発しようとして
爆死しただけの存在だから

CFもタイミング悪いよねぇ、steam全盛の今なら日本語化企業としてやっていけてた可能性も高そうなのに

CFはローカライズよりもパブリッシャーとして失敗して加賀電子に切られたわけで残当
zooだって医療管理システムの片手間に翻訳してるわけだしローカライズメインで企業は儲けられないから必然的に有志が勝手にやるしかなくなる

>>40
戦国時代が人気無いはおかしくね？
まぁ室町だけど

いやメインはヨーロッパでしょ
んで第二次世界大戦とかと比べると中世ヨーロッパはちとニッチ
加えて日本もGCだと応仁の乱前田氏

不穏度が上がる予感

戦いは虚しいよねえ

争いは止め皆で一緒にオスマンを倒しましょう

オスマンはハーレムがあるからね
ロマンがある

皇帝様が忙しい間にHRE領ちょっとだけもらいますね

ちょっとだけ（ウィーン包囲）

カール5世とスレイマン1世の頂上決戦感
フランソワ1世の小物感

捕虜になって条約飲まされた挙句、条約破棄してる畜生だから仕方ないね
でもEU4フランスプレイ中にオーストリア(含ネーデルラント)-カステラ(含アラゴンナポリ)同君連合にライバル指定されたら発狂しそうだ

私こそが真の皇帝

オーストリア・スペイン連合に挟撃されるフランス「クソゲーだわ」
フランス・オスマン連合に挟撃されるオーストリア「クソゲーだわ」

なおオスマンは戦勝点以下で勝手に和平を結び、スペインはいつの間にかBankruptしている模様

>>58
ちょっとお忠誠うっときますねー

教皇様は異教徒何とかしろとか言ってくる割りに自身も領土欲わりかし強いうえに
遠慮なく破門飛ばしてくるのは何なんですかね

ちょっと力つけて目障りになってきたやつを異教徒に削らせて間接的に自分の権力を強大化させるファインプレーだぞ

宗教は統治と金儲けの手段にすぎない

この時代が人気ないものだとしても、EU以外のパラドゲーマーが始めるきっかけには十分なると思う
それ以外は知らんけど

シチリアの晩鐘からアラゴン十字軍までの一連の流れ本当にひどいよね
アラゴン王の主人公っぷりに惚れる

EU4は本体の構造からに日本語化が難しいのと、DLC出しすぎなのがね

>>48
戦国ヲタは半ばキャラゲーの信長の野望で大体満足してるからね

おれは光栄の大航海時代とこのゲームが好きだ

DAも結構面白いんだが戦線操作が大変すぎ
俺は砂漠の狐だけしたいのにだるすぎな東部戦線とかやりたくね〜的な

1.23で明が弱体化するみたい

Cradle of Civilization and Ming
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/cradle-of-civilization-and-ming.1052229/

そのリンク先にそれらしき事は書いてないが

>>70
いや、これは弱体化だと思ったんだが……
この変更が特に有利にも不利にもならないと思ってるってこと？

>>71
どこを見て何の話をしてるん？
そのフォーラムのスレはアドバイザーのシステムが明を更にOverpoweredにするって言ってるんじゃないの？
なんか他のこと書いてある？

このスタッフの投稿だろ
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/cradle-of-civilization-and-ming.1052229/#post-23454335
直接その投稿張らなかったのも誤解の原因だが、ちょっとくらいは下までスクロールしても良かったかもな

むしろ日本人に人気の時代(世界史)っていつや
西洋風ファンタジーとか顕著だが日本の前近代ヨーロッパのイメージって基本近世だからこのゲームドンピシャな気がするんだが

明治維新から日露戦争あたりは人気ありそう

>>73
素で気づかなかったわ
単体では差し引きそんな弱くならなさそうだけど他の国が強くなる分少し差が縮まるくらいか

そもそもストラテジーが受けないってのは置いといてキャラゲー化しないと駄目でしょうね
EUに比べりゃHOIはキャラゲーなのも受ける要因なのかも

日露戦争はジェネラルサポートのやつがあったか
あれやってみたかったんだがな

CKが一番キャラゲーなのにそこまで人気ないだろ

キャラゲーってキャラが立っていたり重視されるってことでしょ
公式からしてやたらコミカルな武将たちがいっぱいだったり何をするにしても名前あり武将が必要な信長の野望はキャラゲー
Hoiは元のゲームはそうでもないけど日本のファンの間では国家指導者や側近たちを使っておもしろ会話劇みたいな感じのAARがたくさんあるしある種キャラゲーとして受容されているっていうのはあると思う

歴史に疎い人間だとck2の時代もeu4の時代も中世で一括りにされるし…
よくある転生ものだと火砲がないか普及してない設定だからどちらかというとck2よりなんじゃないの？
あんまり国産で植民地時代や産業革命の時代を作り込んだゲームってない気がする
大航海時代からフランス革命ぐらいまで空白があるイメージ

例えばだけど、もし明が鄭和以降も大艦隊を出してたら、アフリカでポルトガルと明が出会ってたかもしれない
とか、そんなIFにロマン感じられないとこのゲームはきつい

いや別に
アフリカ人がアフリカ統一したとかフランス人が西欧支配したとかその程度の妄想で済む

俺は世界地図に色塗りするのが楽しくて遊んでる

日本領シベリアとか、そんなんでも割とキャッキャッしてる

日本のオースストラリア植民は浪漫がある

オーストリアはwastlandが土地を分断してるのが辛い所ですね

自分はこのシリーズに触れてから元ネタ調べ始めるパターンだったわ。
ジャンル関係無く、気になった歴史関係を調べるのが好きな人なら、当初この時代に興味無くてもハマると思う。

大名で下剋上する時、別の有力大名(山名や細川等)とつるんで吹っ掛けたら
割とうまくいくことに気付いた
一カ国ですべて相手する必要ないのね

dhが好きだったんだけどhoi4よりこっちにハマってるよ

>>89
それやると自国の同盟国が独立大名にならないか？
連中、すぐに朝貢国になって手出しできなくなるから困る

アドバイザーや王族として実在した有名人物がHOIみたいに出てきて使えるだけでも結構違うかもな
日本史は個人に焦点をあてて流れを説明する傾向があるから

有名人が高レベルアドバイザーとして出現or良効果の選択イベントはもうあったりする

>>91
一国だけだと飲まれるから難しいんです
いい方法があればよいのですが

単純にグラのハゲのおっさんとかヒゲモジャとか強そうなおばさんとかが刺さるのは限定的な層だからではないか？

凄い無粋な考えかもしれないけど
EU４で日本とかアジアの国でプレイしてる時、普通にヨーロッパの国と戦えるが
真面目にガレオン船とかフリゲート作ってる日本想像したらなんか面白かった

どの国でやっても1600年過ぎたあたりから飽きて別の国で最初からやってしまう
君たちモチベどうやって維持してるの

モスクワで拡張プレイのコツを教えてほしい。
オスマンと同じ感覚で、序盤から拡張しつつADM節約のためになるべく属国に食わせるようプレイしてたら
宗主国に対する全属国の割合が高すぎて自由への欲求があっさり50％を超えちゃう。
といって、本国で取ってコア化していってるとADMめっちゃ使うし、アイデアでコア化-25％を取るの待つと遅すぎるし。

目標実績を定めてそれを達成したら終わりって感じでプレイしてる。
WCみたいな長いプレイはプレイ感が大きく変わるバージョンじゃないとやらない。
エンタメなんだしモチベ維持してまでやる意味なんて……。

まぁ泥臭いよりFGOみたいな名前以外原型ないレベルの方がゲーム性なくても日本人一般大衆には受けてるんじゃないの？
結局陣取りゲームのクオリティよりもキャラクター性がないと興味ない層は食いつかないんだよね

信長の野望＞シヴィライゼーションとかHOI>VIC＞EU
日本における知名度のイメージ

>>101
あら、VIC以下か

>>98
拡張しない方向の弱小国殴って威信稼いで欲求下げる手は？

拡大ペースが速すぎるのが君主点不足の主要因だからHumiliateと国家解放（自国属国にしない）を意識しても良いと思う
ロシア化すればパーマネントクレームを広範囲にもらえてADM節約できるから、ロシア化までの時間つぶしにポーランドリトアニアを攻めよう
解放国家は数十年後に改めて攻め滅ぼすか外交属国化を狙う形で　西欧に領土接近できると技術伝播の恩恵あるし悪くないはず

>>103
今までのプレイだと全然間に合わなかったですね。
属国を大きくしていく感じでやってるんで、個々の属国のDev由来の自由欲求と
属国全体の割合からくる自由欲求が指数関数的に高まるんで、閾値を超えるともうどうしようも無い感じ。

>>104
国家解放はあまり考えてなかったので、拡張の方法として試してみます。

大国だとglobal tradeのinstitutionの受容が遅々として進まないんだけど皆さんどう対策してますか？

モスクワならステート数上限に達するまでは属国は基本いらないかと

むしろglobal tradeこそCoTから勝手に広がっていく印象ですが…
trade系の建築物が作れるなら作るとか

広がらないのは非ヨーロッパで内陸国の植民地主義

放っておいたら満州国めっちゃでっかくなっててワロタ
いい感じに東アジア三國志になってロマンある
ttp://uproda.2ch-library.com/980187THY/lib980187.jpg

Mandate of heaven入れてるとよく北の遊牧民がこんな感じに伸びてる印象

大体朝鮮のおやつになってるぞ

タバレスタン強すぎ

>>110　満州国っていうことはプレイヤー日本の属国か
逆にこんな状況の明がよくこれだけ粘ってるなぁと

満州は自主独立の國だぞ
認めないと国連脱退するぞ

>>114
ネタなのかマジレスなのか。

HOIプレイヤーなんだろう

あっちこっち小国が伸びててかなりの謎世界になってるな

タラバスタンやホルムズくん迫真の躍進

ライバルがいなくなる後半ってPPどうやって５０維持すればいいんだ

植民についてだけど
飛び地にしても良質な土地を取るか地続きに取るかどっちがいいのだろうか
あと、日本で早期にルネサンス等の受容をするにはどうすればいいんだ

飛び地。貧しい土地は他国に植民させて奪えばいい

>>121
ルネサンスは日本ならDevポチポチして自力開発
植民地は貿易社地域などの直轄可能な場所は飛び地でも平気だけど
植民国家になる地域だとある程度まとまってないと喰われやすいし反乱鎮圧も下手だから大変だよ

東アジアで始める場合には朝鮮の君主を定期的にチェック
初期君主が長期間生きているか次の君主も優秀な場合には
1490ぐらいまで朝鮮がルネッサンスを受容するので
流れてくるように関係改善しておけばいい

>>123
自力開発するなら武蔵のような高DEV値の所を確保して君主点を使えばいいんですね
貿易会社の作り方はどうすればいいのでしょうか？
国名が大名のまま政体が変わればいいのにとか思ったりしました
あと、フィリピンは植民地国家じゃなくてそのまま領土になるのに驚いたり
日本で東南アジア統一はどうやればいいのかコツがあったら聞きたいです

>>125
今のバージョンだとアジア国家でアジアの貿易社は指定できなかった気がするからアフリカで作るしかないかな
日本は割と強めの大名が多いから欧州勢が来るまでは東南アジアの国相手はよほど肥大化した国相手じゃなければ余裕かな(個人の感想だから当てにはできない)

マジか、毎回思想需要のためのDEVは
君主点節約のために低開発プロビやってたんだけど、公開発プロビのがいいん？

貿易会社は自国の首都とは違う大陸に所属するプロビでのみ作れる　
WoN必要、ステート化しているプロビを加えることは出来ない

貿易会社の対象地域：　https://eu4.paradoxwikis.com/Trade_company

日本の場合にはアフリカの3ノード
＋マラッカとモルッカノードのアジア以外の大陸所属の孤島のみ

（自分でも何を言っているのかわからないが、
Diego Garciaはインドからクレームを付けられる位置にあるにも関わらず
所属大陸はアフリカでノードはマラッカ）

開発するのは金山に決まってるよなあ？

https://eu4.paradoxwikis.com/Institutions
理論値では16がベスト
15+farm+cotの武蔵は大分いい方に入る
(近くに13+farm+cloth+固有ボーナスの済南とかいう化物がいるけど気にしてはいけない)

南方進出はvisayas植民からブルネイにclaimつけて張り倒す(宗教地政学上余り同盟組まない。海軍やや強いのに注意)
続いてスマトラを食うのが多分正解(改宗耐性高いくせに改宗して回るイスラムを優先、マラッカが伸びると面倒、colonistを太平洋に回しながら
ディエゴを射程距離に収めるため、等)

済南って固有modifierなんてあったっけ

英語読めないけども、
つまり開発を行う事で州にはその州の開発度の一番古い思想の六分の一程の思想受容度が増加するから
低い発展度だと思想受容度の増加が小さく、高い発展度だと開発のための君主点が多く必要
低すぎずもせず高すぎもしない発展度１６くらいの州を開発するのが丁度いいよ、って事かな？

こういうのを見るとやっぱり日本語訳版欲しくなるなｗｗ

いや政体の方(Palace Bureaucracy)ね
ついでにadm割引とidea割引があってadvisorも気軽に雇えるから注ぎ込める点数が多……君主があれでしたね

足利がJapanだったころはDaimyoも属国でDev+50%くらってたのつらかったな

つまり開発する州は高くても低くてもいいのか、勉強になった

16がベストって言ってるだろ。

まあ低devのfarmlandとかなら後の国益も兼ねて集中devしたりはするけどな

久々に戻ってきたらCBの偽造ができなくなってた
なんか理由あしますか？

>>138　スパイ関連のアプデ以前の人かな
請求権偽造は、まずスパイ網を構築（Construct Spy Network）してからそれを20消費して行うようになった

京都周辺をどんどんdevelopしてくのが効率良いよね？
大和をルネサンス、堺を植民地主義、紀伊を印刷機みたいな感じで
隣の州への自然な伝搬は発展度が高い方が深透が早い気がするし

当たり前だよね

Dev、CoT、産物の価値が高い、開発しやすい(山岳とかじゃない)、近くに高Dev地域がある、国内への伝播に都合が良い…
他にinstitution受容の為にdevポチをする場所の判断材料あるかな？

国内への伝播に含まれるけど、海プロビの境にある海岸プロビとかな
そこで受容できれば2つの海プロビに接する長大な海岸線が一斉に受容し始める

autonomyは一応要注意
次の解禁見越して早めにestate動かすような小技が結構効いたりする

印刷機の受容って割かし遅れる印象があるのはなぜだろう
先に世界交易が受容されたりすることが多い印象

連投になるけど
大名のまま政体変更したいのは私だけだろうか
日本統一のディシジョンを使うと日本になってしまうしそのままだと幕府のままなのが悩ましい

むしろshogunateのままEmpireになりたい

>>145
Printing Pressは宗教改革が伝播の重点要素な上に発生地がしばしば内陸になる
Global Tradeは発生さえすれば世界中のcotで勝手に育つし沿岸や高tpでの補正があるのでとりわけ拡散が早い

王国ランク固定でShogunperorは不可能なのか

sell grant province insteadとかでて属国にプロビ売れない時あるんだけどあれなんだろう

属国にはプロビ売却はできない
属国管理画面からGrant Provinceコマンドを使って譲渡しないと

陸軍編成についてだけど
皆は10kの部隊を仮に作るとしたらどんな感じになる？
俺は歩兵5、騎兵2、砲兵3にしていることが多いけど

>>152
そもそも10kの規模の軍を新規に編成する機会が無い。
初期の軍団をそのまま使う場合がほとんどだろうから、最初から居る騎兵に歩兵を足して、（可能なら）御守りに砲兵1を加えるくらい。

「仮に作るとしたらどんな感じ？」
「そもそも作らない」
「」

そんな戦闘幅の連帯運用なんかしない
仮でもあり得ない

>>152
用途がレベル2か3の要塞の包囲と仮定すると砲兵10にするかな

>>152
オスマンというか大国プレイだと基本こんな感じで編成してる

1550年までは歩兵11騎兵4ぐらいの15kに砲兵解禁後に砲兵を順次追加
1600年までは歩兵11騎兵4砲兵10の25kを基本単位を維持費に合わせて砲兵拡張
1650年からは歩兵15騎兵5砲兵10の30k、以後5kずつ拡張して最終的に歩兵20騎兵6砲兵14の40kが一師団になる

>>154
>>155が言うとおりで流石に想定できない事態はそうとしか言えない。
真面目に作るとしたら、初期軍壊滅後に取り急ぎ作るケースだろうから歩兵10になるかな。

戦闘幅に合わせた歩兵+騎兵4(東欧諸国とか遊牧は別として)+歩兵の数を超えない程度の砲兵
を基準にしてる

騎兵って２でいいよね
山岳地帯での補給でも欠損でない数を１部隊に編成する感じ

歩兵１０騎兵１砲兵８って感じで
戦うときは合体させるんで騎兵２になるし

もう全部騎兵でいいんだよ(遊牧民感

>>161
もうそれ全軍で10kじゃないじゃん。

理論上最強は戦闘幅の前衛（騎兵が2とか4とか時代ごとの必要数）と前衛と同値の砲兵って構成だけど、
維持費の問題とかプロビごとの消耗限界の問題が有るから妥協して砲兵の数を削る感じ。
10kで構成するなら、どうせ戦闘幅で相手を上回れないから歩兵10でも良いんじゃね。

騎兵４って必要だったけ？

>>164
軍事技術が18になると、機動への補正が+50％になって
騎兵の機動が2から3になる。こうなると、騎兵が2マス横まで殴れるようになるから
相手と同じ戦闘幅の歩兵+両サイドに2体ずつの騎兵で殴れるようになるから最適値が4になる。

と、wikiの解説記事で読んだ。今も仕様は変わってないと思う。

>>152がフルボッコなのがちょっとかわいそうなので

仮に10部隊での最適な割合があったとしても20ならその倍にすればいいわけではない

皆が書いているけど戦闘幅とか損耗とか攻城とかいろんな要素が関わってくるからなんの目的でその質問をしているのかを考えてみたらどうだろう？

エスパーすると数が増えたら倍にすりゃいいと考えているのではないかと思うのだが

戦闘幅の意味がわかってないんでしょ
前列後列もだな

>>165
相手を上回った状況での話かな

>>165
そもそもMILが18まで来ると歩兵と砲兵の射撃ダメージが大分上がってきてるから射撃フェイズを生き残れない。
23とかまで来ると一瞬で消し飛ぶ。

>>168
イエス。「相手を上回った状態で側面攻撃をする」ことを目的にするなら
最適な数は2→4→6と軍事技術の向上とともに増えていく。

特に側面攻撃を意図しないなら全軍の50％超えないなら最適値は無い。
2体である必要も無いし、ゼロでも良い。

>>169
相手を上回ってればそもそも騎兵へ射撃攻撃来ないんじゃない？

10000人の部隊作るなら
歩兵8砲兵2の基本部隊、歩兵2、騎兵2、砲兵6の決戦時合流用部隊、歩兵2砲兵8の攻城時合流部隊、歩兵10の予備隊の4種類作るかな

騎兵は数で勝る場合の支援火力なら中盤以降でも結構活躍してくれると思ってる。値段的に安価な歩兵使い潰すほうが安いかもしれないけれど

編成の規模が最初は掴みづらいだろうけど再序盤とか小国プレイ以外なら
20〜30くらいのかたまりを想定して、塩梅を考えていくといいと思う。
慣れてない頃は騎兵って強いんだろうとたくさん入れてしまいがちだけど、
このゲームの場合、両翼の2部隊もあればちゃんと役割は果たす。
砲兵は歩兵+騎兵（つまり前衛）を超えない数字でやりくりすると無駄がない。
とにかく城を落としたいなら砲兵をかき集めて、包囲させる。
戦争で消耗している直後に別の国から宣戦されたら歩兵のみでもいいのでとにかく数を揃える
みんなが言うように状況で違うけど、平時は20〜30の数を目安で数団体って感じで私は準備してる

戦闘幅よりはSupply Limit意識して編成規模決めてるな
戦時は2〜3個程度の軍団を近隣プロビに隣接させるようにして行軍させて
戦闘になれば近隣の軍隊集結させるようにしてる

>>170
騎兵って最初期から2マス隣に攻撃できるから側面攻撃を最大限活用するなら4→6→8が最適な数じゃない？

要塞包囲は別として、常に先頭幅分の歩兵と騎兵、その半分の砲兵で運用してる。
最終的に38-2-20の60kの部隊。場合によってはもうちょい砲兵増やしたりするけど。
いくつもの用途別部隊を運用できるマメさに欠けてる。

>>175
技術上がる終盤はともかく、序盤は特にそうだね。
豊かな西欧で常に戦闘幅上限近い連隊で相手をつぶして回るプレイしたあと、満州で同じ感覚でプレイしたら消耗で人的資源と金があっというまに溶けていった。

中央アジア塗り絵モードする時に西欧と同じノリで連帯運用するとあっという間に人的資源が溶けていくな
quantityアイディアあれば溶けるより回復するほうが早いから大した問題にはならないけどな
まあ明が出てくるとゲンナリするぐらい一戦で人的資源溶ける

歩兵と砲兵を同数運用するの、かなり危険じゃないか
歩兵の損耗にともなって砲兵が前列へ出て損害をうける事が頻繁に起きるぞ
砲兵連中、前列だと2倍ダメージうけるだろ

戦闘中のahhhhhhhhhみたいな声好き

だいたい5:1:3とか5:1:4とか単位で一括生産してるな
limitや戦闘幅でくっつけたり離したりする
包囲とかは砲兵だけに再編成して残りの歩騎は隣においたり、root尽きるまで各地略奪させたり、1か2連隊で砦のないとこを占領させる
騎兵は管理面倒なら歩兵に置き換えてもいいと思う
欧州以外は知らん

オスマンでほぼ全方位から包囲網敷かれた。
相手外交関係から釣り出し宣戦するか、包囲網と正面衝突する以外では、
地道に関係改善して抜けてもらうのを待つしかない？

包囲網リーダーを消しても解散にはならない？

全面で包囲網組まれるような停戦管理ができてない状態だと
部分解体中に人的減で宣戦くらうのがこわいから
軍勢整えて関係改善ぶん回すのがいいんじゃね

大国と同盟組めばびびって解散したりもする

終盤なら歩兵は傭兵主体で砲兵は常備軍

戦争になったら傭兵雇って、砲兵部隊と合流して前線に送ってるわ

>>183
組めるなら明とかその辺の兵力多い大国に同盟申し込んで兵力差による自然離脱も狙おう
オスマンの地勢的にはスカンジナビア辺りも終盤まで対立しないからAE的には同盟申し込めるはずなんで狙うと吉
それでも駄目なら一度殴って解体した後に小分けにして叩き潰す

>>183
オスマンで包囲網対策としては此方から殴りかかって、トルコ文化の候国を解放することで敗けを認めるってのがあるぞ。
トルコ文化だからコア消えなくて停戦が切れたらすぐ回収できる

癪かもしれんが、一度仕掛けて即土下座が一番傷が小さかったりする。

このゲームで時々落ちるのは仕様って事でいいのだろうか？

おま環

後半に重くなることはあるけど落ちた事はないな

オンボなのが原因なのかな
資金が入り次第グラボを入れてみようかな

超低スペでも出来るゲームだったんだなこれ
メモリ2Gしか使わんのか

オスマン包囲網ですが、回答ありがとう。
ＡＥが-100や-200超えがいっぱいいるので例に挙げられた方法で対処するしかなさそう。
西欧北欧はチマチマやってたけど、東欧や欧州外は相手が弱くて調子に乗り過ぎた。

対包囲網に宣戦して即土下座したとして、彼らのＡＥは０になったりするんでしょうか？

ならないけど、包囲網は一旦リセットされる
即土下座すればかなり長い停戦期間ができるし、それが終わるころにはAEが冷えて包囲網再結成の条件が整わなくなっていたり、再結成されても最初の参加国の大半が脱落しているはず

パラドゲーで重要なのはCPU
けどオンボは流石にまずい気がする(オンボでやったことないからわからん)

前使ってたノートPCだとHD3000っていうオンボだったけど、落ちたことは滅多に無かったな

パラドゲーというかEU4はGPUが重要でしょ
最近のグラボあるのとオンボードでは10倍ぐらい快適度が違う

推奨スペックでこれだからな

Pentium4 2.4 GHz or AMD 3500+
2 GB
GeForce 8800 or ATI Radeon® 

ペン4でゲフォの8800だぞたったの
アプデ繰り返して必要になるのは
cpuとメモリだけだわ

まず第一に最低限のGPUがある前提でみんな話してるからその上ではCPUが重要だって話

まあオンボはどのゲームでも基本的には論外だわな
テラリアすら固まるし

500円位で買える中古のグラボあれば大丈夫だろうけど

オンボードだとまずロード画面で数分フリーズする

まあセレロンとi5ぐらいと比べても違いわかんないんじゃないかな

500円グラボとかペンティアムのオンボ並

8800は千円するな

オスマンでやってるんだけど、初期状態でアナトリアが中核州になってない＆コア化コストがめちゃ高いんだけどこんなもんだっけ？
初期拡大もっと楽なきがしたんだが…

>>207
オスマンの初期拡張は昔と比べるとかなりめんどくなってる
はしの2国のコアが消えてNIのコア化コスト低下が最初から−33％されてたのが一つ目に−25％になってる。

>>195
AE-100までなら停戦期間中に冷えて再結成されにくいけど
AE-200行くぐらいまでHREつまみ食いとかしてるとほぼ確実に西欧国が再度大包囲網組み直してくるから
面倒くさくても包囲網参加国が10カ国貯まらないうちに殴り倒すのを繰り返して構成国全部叩き潰すまで戦い続けるしか無い

インド中国方面に行ったら行ったで包囲網にインド中国が参加してきて面倒くさいし

海洋帝国でインド食ってみようと思ったら大抵大国化してて腹立つ
そこは分裂しとけと

分裂してたらしてたで朝貢国になって無理だぞ。
バフマニーかヴィジャヤナガルが大抵朝貢国入りしないぐらいには大国になるからそれ食べないと
昔のバージョンならAIがインド統一レベルに肥大化することもあるけど最近は明が強すぎるからなぁ

そこは明に麻薬売りつけてアレするんですよ

ペロッ…こいつ（>>212）はブリカスの味だぜぇ！

明とか清にアヘン貿易して天命激減unrest増加するDisasterクレクレ
ラスト30年の明解体タイムはひたすらつまらんから三回殺したらいい加減に崩壊してくれ

インドは西はシンド北はデリー東はベンガル南はバフマニー
に分割されてるわ
ヒンドゥー勢はチベットに逃亡してる

アメリカや日本も売ってたのでセーフ

日本が一番ひどかったな

ポルトガルで俺つええを体験したいのですが異教徒でも技術差が殆ど無く
宣戦布告されたら逆に泣いて許しを請う弱さなのですが
こんなものですか？
今1620年ぐらい

>>218
EU4は旧作と違って技術差付きにくい
EU2だと西欧国のスタダ用おやつだったネイティブアメリカンやアステカインカでさえ
火縄銃解放でCRT上昇後に現地徴兵で俺tueeeできた旧作と違い
ちゃんと本国から主力持ってこないと普通に敗走するし人的資源はガリガリ減る

東アジアとかインドに至っては現verだと技術差あっても2とかだから本気でやっても負けるのがデフォ

インドは中盤はよく技術真っ赤になってる

先住民相手に俺つええしてただけの国だから仕方ないね

>>219
EU4でもおやつだったんだけど、度重なる版上げで非西洋を大幅に梃入れ

ポルトガルは序盤の外交的な立ち回りや交易の理解してないと財源もキツイし初心者向けに見えて意外とクセはある。
カステラさん達が揉めてる所にフランスがちょっかいかけてくるパターンに巻き込まれると訳わからん内に投了もあり得る

マジ？
今日からポルトガルで初プレイしよううと思ってたわ

実際、ポルトガルでインド諸国を切り取れる国力つけれるようになるまでは、植民・交易の良い勉強になった。

>>224
まったり植民地プレイしたいならイングランドがおすすめ
フランスに開幕土下座して大陸領土捧げればCB無くなって宣戦率極端に減るんで
スコットランド潰して速攻でGB変態しつつ新大陸に植民繰り返すだけで大英帝国完成

1700年以降は大陸介入も避けられないので有り余る金の力で大陸進出

すまん俺こないだ買った者だが最初は何の国がいいんだ？

>>227
パラドゲー初プレイならイングランドかカスティーリャが鉄板
パラドゲーとか過去作経験者ならオスマンもいける

最初にポルトガルの質問した者だけど色々参考になりました
技術差有りで俺つええしたければMODで勝手にするしかないようですな

>>228
Hoi2しかやったことないんでちゃんとイングランドやってみますね

一時間後、surrender of maineでボコられる>>230の姿が！

ポルトガルはNiのせいで陸軍がクソザコナメクジで泣ける

ポルトガルは植民地でヒャッハーしてても
たまにカスティーリャ・スペインやフランスの戦争に巻き込まれて痛い目を見るのが難点

中華皇帝ってどんなに国力が離れてても隣接してたらとりあえず朝貢国に勧誘してくるんね
dev50のモンゴルが勧誘してきて涙出ますよ

オスマンでやってるんだけどオスマン世界制覇の人みたいに全くならない…
拡大スピード早すぎだし全くついて行けないので、みなさんがオスマンする場合の特に最初の100年の動きはどうしてますか？
コア化コスト意外に高いし拡大難しい

>>235
過去に恥ずかしい世界征服晒した人でよければ1550年時点でのTL晒してみるわ、これがオスマン世界征服最底辺と思ってくれ

属国はペルシャ、トランシルヴァニア、ニジニ・ノヴゴロドで同盟国はフランス
最初期(1480年頃)にグラナダ独立保障とナポリ請求権からアラゴン上陸経由してイベリア上陸
1470年頃にクリミア属国化来たので速攻属国化からGreat horde北上してモスクワの東進潰した
dev値は1546年時点で1789、アイディアはInfluence、Religiousまで開放してAdministrative取ってる最中だったと思う

https://i.imgur.com/BDkcNJo.png
https://imgur.com/1kDkM1Q

ブランデンブルグからちまちま拡張していくのが大好き

今はカスティーリャはあんまりオススメできないような気がする
失地回復のロマンとぶっ壊れNI持っていて植民も可能でHREの近くでAEも学べるフランスでいいんじゃない

書き忘れたけど1470年までのマムルーク朝宣戦までの流れはほぼオスマン世界征服テンプレ通り
SS見直したらマムルーク朝宣戦が若干早くて1465年で1468年には終戦してシリアコア取り戻してたぐらいだった

wikiのイスラムオスマンの世界制覇の人は相当緻密にやってるっぽいから比較しないほうがいいと思うよ。

属国を使っていくみたいな基本が抑えられてれば、あとはどこまで突き詰めてやるかって感じじゃないだろうか。

>>238
初心者に百年戦争でイングランド叩き潰すのは荷が重くない？
イベント宣戦のClaimThrone返り討ちにして大陸領土取るとReconquestよりAE増えるし
カスティーリャはイベリアンウェディング発動してフランス様の機嫌さえ損なわなければ攻められる要素ないし

フランスはマンパワーもお金も豊かだし順当にやってりゃ慣れてなくても戦争もガンガンやれるのは強みやろね

あのAARは85年残しonetagだし相当慣れてるからあれ真似できるんだったらそもそも参考にしなくてもWCくらいはできるんじゃないか

初プレイはモスクワ君だったけど今バージョンはあんまりおすすめ出来ないなあ
初期の属国が多いからそのあたりで混乱しかねないし
あとノブゴロド潰した後ポリ+デンマークに即死を食らいかねない

オスマン世界征服今バージョンでやらんと大変かもな。アプデで今までのアナトリアのコア没収されて、イェニチェリも変わるみたいやから

オスマンWCなんて結構雑にやっても達成できるしね

>>241
アラゴンとフランスが仲良くて同盟組まれて心臓に悪い期間が続いたりアラゴンとフランスが仲悪くてアラゴンがボコボコにされたりするし
昔はフランスをライバル視していればオーストリアと組みやすかったけど今はイベリアンウェディングで国力あげないと外交枠の関係上同盟組んでくれないから

>>246
フランス潰す路線よりフランスと組んでアラゴン解体路線の方が安定するでしょ
どんだけ関係値下がろうと大体イベリアンウェディングでカバーできるし
親仏路線のせいで後半フランス様に土下座して何とか生き残りに必死になる所まで学習できる所含めて初心者の一周目には最適
最初からイングランド叩き潰せるぐらいの腕前あるならオスマンの方が楽

俺の場合は最初の頃は1600年か長続きして1700年くらいまでしかしなかったよ。
やるたびに知らんかったこと覚えるから、ころころやり直ししてた。

なれたら簡単な実績目指すのもありかもな
まぁまぁやりがいあるのはnobody wants to dieとか？ちょい簡単すぎるかなぁ？

die please dieは取ってなければ今バージョンのうちに取った方がよさそう

>>250
次期verだと開幕イングランドやカスタム国家君主で取れなくなるのか？

ティムールの2人の能力が変わるからじゃないの

>>251
第一候補のティムールの君主、後継者の能力が変わるからじゃないかな

中国と欧州とアフリカとアメリカ
同時に戦争起こった時どうしてる？
数日ごとにポーズでもしないとやばいじゃん？

数日毎にポーズすればいいんじゃね

真面目な話、世界征服狙ってたり拡張しまくるプレイしているとそういう事はよく起きる。
で、疲れるし嫌気がさすから、世界征服狙いはもうやりたくないってなるんだ

Imperialism解放後は4戦線抱えることあるけど見るのは二箇所とかになるな
アメリカ方面は植民地国家がファンネルしてくれるから基本放置、中国というか明は要塞落として戦勝点稼いで和平するからスタックして放置
欧州はフランスとかスカンジナビア戦だけ真面目にやってHREは瞬殺、アフリカは適当にやっても負けないのでサブカメラで塗り絵

一番疲れたのは明とマラージプートとかブルネイやスールーみたいに東南アジア絡む場合は海軍動かさないと行けないから3倍疲れる
しかもちっこい島だから和平画面の選択もくっそめんどい

気づいたらいつの間にか明がイスタンブール落としてアナトリアやヨーロッパを荒らし回ってることがよくあるから困る

>>258
モスクワとかクリミアやシリアに何個か壊してない要塞置いときゃそっち落としてるのに気がつくから
イスタンブール落ちるまで荒らされたことはないな
まぁアナトリア落とされると面倒だからホルムズ湾ラインとコーカサスラインには要塞建てて欧州方面軍で対処できるようにしとくこと多いが

ファンネル付き神聖ローマ皇帝だとブランデンブルクが悪鬼のごとく明軍を駆逐してくれまっせ

オスマンでマーチペルシャを長年放置しとくと、国境全部味方で無駄な要塞作らないしで
明より総軍数超えてて笑った

オスマンAARいいねえ
スレ見て書いてくれたのかな？
でも１７２０年でWCってあれみれば出来る人結構いるのかな？

>>262
オスマン世界征服二回目の1720は真似しても上手くいかない
動画に残してワンチャンレベルでかなり面倒な作業してるぞ
普通に世界征服してたら1790年達成でも相当早いレベルで普通にやってると1810年前後になる

無理
あれは相当緻密にやってる

あれはセーブデータのイカサマ使ってるんじゃないかと本気で疑うレベル

一応セーブデータいじったりなんかしないで君主点をいくらでも増やす方法はあるけどな

まあ十分詳しく書いてるんだろうけどもっと詳しく知りたいとも思うわね

あれオスマン1.22で最短記録なのかな？世界的に

君主点はAEの制約の中で動く限りはオスマンだと割と余ったな
君主点に苦しめられたのは最序盤とDipアイディア解放中のDip
imperialismCB解放後の塗り絵タイムやってる時のAdm
Absolutism解放後のAbsolutism上げに使ったmil不足とか
時期によって枯渇する時もあったなぐらいで君主点glitchよりOE消化タイムや他国の動きに左右される方が大きかった

最近タイムはどう？伸びた？伸びない？

オーストリアの後継者が女になったとかでブランデンブルグでも1477年でいきなり皇帝になれるもんなんだな
外交評判良かったからかな

ブランデンブルクは宗教改革前なら大抵皇帝選挙の次点についてるし、オーストリアが要件満たさなくなれば簡単に皇帝位が転がり込んでくるね

維持できるかはまた別の話で

オスマンWCの人が結局一番EU4上手いってことかな

上手いの定義を論ずるところから始めよう

じゃあマルチだな

？本人が宣伝しようとして失敗したから
荒らしはじめたってことで良いのかな

このゲーム別にレースゲームでもうまさを競うゲームでもないし

>>277　なにいってだこいつ

EU4における腕前議論のスタートラインは琉球三山実績開放からだろ？

にゃーん

またスレのunrest上がってる...
やっぱりワッチョイ必要なんやなって

>>278
レース(クレンジング)ゲーム

開発日記上がってんな
新しい建築は工場の追加分だけらしい　残念

unrestが上がってる…autonomy上げなきゃ（使命感）

>>285
absolutism下がるとAdministrative Efficiency落ちるからHumanistアイディア採用だぞ

異教徒は消毒だー

wikiに新実績追加して更新してみた
世界一周の実績とか相当うまくやらんと取れないなこれ

eu4にavarなんてあったっけ

>>289
1.23から追加
Gazikumukhの属国で開始するらしい
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/developer-diary-8th-of-august-2017.1038756/

>>288
乙
8時にdev更新と思って見た後wiki見たらもう更新されててビビったwww ひょっとして更新8時じゃなかったのか
もう来週新DLCか 時間まで分かってたっけ？

Around The World In 80 Yearsとか解除不可能では・・
まぞってレベルじゃねえぞ

>>292
El doradoDLC外してプレイしないと道筋すら思いつかんわ
イングランドスコットランド潰してGB変態後に理由なし宣戦でマムルーク朝からスエズ奪って東進してインド入り
日本と明を時間ギリギリまで戦勝点溜めて対象プロビ切り取りとか考えるだけでげんなりしてくる

アヴァール可汗国再興が一番ロマンある実績か

>>292
Hordeで開始すればなんとかなりそうだぞ
Traditionでは探検家雇用能力と植民者を選んで飛び石でインドまで行って
インドに着いたら全力で拡大、その後明と隣接してdisasterでmandateを崩せばよさそう

ちょっと修正、首都がブリテン島でもチュニジアまで初期領土広げられるから
ケントは1プロビだけにして本体はアフリカに置き、フェザーン経由でマムルーク潰して
アラブやペルシャを細長く打通してインドから明まで行くのがいいかも

オスマンAARにわざわざ苦情書きにいった奴何したいんだよ…

恥をさらしたいんでしょ

マルチプレイの惨状を一AARのコメ欄に再生してはいけない（戒め）

何を考えてるのか
どういう頭の構造なのか本気で気になる

1回目のAARは君主選抜できないパッチにしては良君主の治世期間が長くて、かなり運が良かったか、君主死んだらプロセス切るしたか。
2回目のAARはよく考えてプレーしてて凄いって感じ。
もっと早い記録はあるだろうけど、日本人最速じゃないかな？

日付が変わったので、オスマン以外で比較的楽にWCをとる方法を考えよう

HRE、天命明、ティムールあたり？

オーストリアでHREファンネルしつつHolywarでひたすらアジアヨーロッパ東進
同盟国はスペインでうまいことカスティーリャがアラゴン・ナポリ・ポルトガルPUすること祈りつつハプスブルクPU
Imperialism解放後までにオスマンと同じぐらい版図広げて欧州ほぼ制圧してたら世界征服達成ぐらいで

コプトオスマンも悪くないけど
霞んじゃうわね
コプトって差別化できてるだけましだけどさ
まあ気にせずどんどん他の人もWC動画出してほしいわね

次オスマンAAR書くとしたら差別化のために正教マンかシーアマンじゃないと二番煎じになりそう
後は無理やりカトリックマンとかプロテスタントマンか

そこはオマーンでWC

本家フォーラムだとマイナー宗教でWCかつOne Faithやってる人がいてすごいと思うわ
大名でtrue 1tag WCした上神道で世界中染め上げてるのとか

もういっそ中華皇帝マンくらいやってほしい

ロシアも簡単。

ぶり返すが1回目のAARはメフメトが1444年スタートで1518年まで生きてる上に、他も良君主の治世期間が長くて摂政期間無し。上手いが黒に近いグレー。
https://eu4.paradoxwikis.com/Ruler#Chance_of_death_and_life_expectancy

>>310
メフメト2世が即死するようなセーブデータはリセ案件だから長生きか神後継者引くまでリセするのはよくあることじゃない？
うちのメフメトも続行した二パターンは1497年と1505年まで生きたけどそこまで6回リセしてマムルーク初戦までリセマラしたし

1.17の時は総合値６とかのゴミしか来なかったけど、1.22コプトマンやった時はガチャ平均1回で総合値10超えの良君ばっかとか
君主のガチャは世界線によって名君ラッシュとゴミ君主ラッシュ来ること多いと思うぞ
まぁ神君主ラッシュの世界線でも一度ぐらいはゴミラッシュ来るし逆もまたしかりになるが

計算めんどうだからやらないねど1497年と1514年は全然違う。発生率10%なら運がいいという評価、0.5%なら怪しいという評価。
しかもその後に良君主の長期治世が続く。君主能力の平均値が3未満の期間が350年中12年だけ。
オスマン政体が無いバージョンのaarだから、黒に近いグレー。

つーか、セーブデータ名に注目

最初にやった頃はよくわからず、メフメト2世を将軍化しまくってたなぁ

著者の１つ目の世界征服aar はver1.13で、このaarの君主の偏りが異常だから、今回のプレーも上手いが怪しいって言いたいんだよ。

http://eu4.paradwiki.org/index.php?AAR%2F%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%BE%81%E6%9C%8D%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%89%88

結局この流れになるのか・・・
もうオスマンAARの詮索はいい加減にしろよ　みっともない
それやって何の得があるっていうんだ

これがソーシャルジャスティスウォリアーってやつか

別に厳密なレギュレーションがあるわけでも権威性が求められる論文でもないんだぞ

なんでも貶そうとするのは人の性かな

ソーシャルジャスティスウォリアー

かっこいいな

清成立プレイやってて1回目の明侵攻の後の話なんだが
明からの賠償金（収入のいくらかを定期的に払うアレ）が終わるまで宣戦しないようにするか
賠償金は無視してコア化終わり次第朝貢国殴って停戦期間無理やり短くするのってどっちが良いんだろうか

天命はどっちのせよだだ下がりだろうし財政しだいで好きなほうでいいと思う

セーブデータ戻しをするとLeaderboardには一回目の記録しか載らないで終わるから、
どうしてもせめるならそこかな

自動セーブデータの名前を変更して云々。パラドはアイアンマンと
言いながらそこまで厳格じゃないから
弄ったセーブデータで楽に実績取れちゃうんだよねー

>>321
プロビからRootすればいいでしょ
停戦期間終わるまで待ったら明がそれなりに回復するから戦争長引く

EU2の時はBBW中小作人の不幸来たらリセしてたしクソイベの度にリセリセしまくるのぐらい普通だったのになー
クソイベ対策に1年毎にロードとか普通だったし

こっちもAAR用のランでも２〜３回やり直して出来が良いデータ作るための見栄張りまくりだし
神後継者が寺院行ったらリセかヤケクソプレイでゴミ君主来たらセーブデータ捨てるとか普通にやってるし
そしたら何故か後継者普通に来たりするから君主ガチャって偏るなって思うわ
オスマンのハーレムありでも4回後継者ガチャって3/4/5すら来ないで最良が6/0/6で一番マシとか酷い時はとことん酷い

AARのリストって時系列じゃないから見にくいな
古いのは見ても仕方ないし
新しい順にもならべていたらいいのに

この前のセールで一気にDLC買ったからまた勉強しなければ・・・
Cossacks入れてなかったからEstateも初めてだし

後継者ガチャだけど、どれだけ糞なら回す？
000は論外として205とかどうよ

時間に余裕があれば合計9未満なら回すよ

オスマンAARって傭兵使ってないんだな
人的資源とか疲労度とか大変じゃないのかな？って感じ

>>329
Dip0は耐え難いから廃嫡
5/2/0だとちょっと迷うが妥協ラインは3/3/2ぐらいかな
オスマンならガチャ回数も発生頻度も多いから妥協ラインは5/3/3
征服プレイしてるせいで威信はいつも余るし

傭兵の有無と疲労度の関係は知らないが中盤以降は使わないとは記載されてる

超大国になってくると人的は余り始めるからな
疲弊もDefenderになっておけば戦争中でも回復するから
よほどの大負け繰り返さない限り気にならない

形勢作ったら、オスマンなら常に属国が3個くらいは要塞包囲してくれるし
人的減らす手段が少ないレベル

今は傭兵使っても厭戦感情上がるから、そこは関係なくね

傭兵でも厭戦あがったんだ？
変わったんだね

全方位で戦闘してたら厭戦の上昇はDOFだけじゃ抑えきれない

革新もとってないしな

オスマンAARの記録ってフォーラムに投稿でもしたら海外勢も盛り上がりそうだな
新記録競争して誰か抜いてくれたら面白そうだけど

外人兄貴の女真WC1579年という金字塔があるからいらないよオスマン
それより明世界征服とかの方が需要ありそう

現ver.でモスクワペルシア速攻は試してみたがいくつかミスって放置してる
朝貢国をオスマンとの緩衝材にしてバルト方面全力(合間にインドをゆっくり)を構想してた

世界征服もそうだけどやはりどっかが異常拡大してたり、大国が息してなかったり妙な世界線になるだけで割と楽しい

女真ニキはRazeの弱体化原因のプレイングだからな

あれってそもそも鉄人モードだったの？　

>>343
オーストリアが史実通りの版図広げるだけでもレアなんだよな
プロイセンもだけど

>>346
ゲームをプレイしてるだけではあるが「史実の方がおかしい」とたまに感じるのは面白いところだな

史実もどれだけ本物かなんてわからないしな

>>347
明と清の王朝交代周りだけはちょっと不満あるな
史実で綱渡りだったプロイセンが即死するか生まれないのはいいとして
MoH後の明が腐敗することなくすくすく育つのはちょっとね？

明の大強化は中国向けマーケット配慮かねえ

別に強化を目論んだわけじゃなくて
それらしい挙動に寄せようとしたら眠らぬ獅子が爆誕してしまっただけかと

次で弱体化されるらしいからただの副産物じゃないか

忘れた頃にしれっと弱体化させて一体何がしたかったんだと言われるところまでパラドの様式美

ポーランドも文句言われ続けて1年後ぐらいにやっと弱くなったっけ

中国向けマーケット配慮（中国未発売）（違法ダウンロード横行）（HoI4全面的発禁令）（テンセント社の株で差をつけろ）

thirdromaはロシア向け
El Doradoはスペインと南米向け
あとは何だ

ポーランドくんは弱くなりすぎな気もする

イギリスで発生したColonialismが大陸に渡らないまま50年経過した

>>347
ブランデンブルクの奇跡とか、本当に奇跡でしかないもんな
ヒストリカルイベントでもなければゲーム中ですらまず起き得ない

>>357
初期バージョンからRes Publicaのあたりまではポリ作れる技術レベルになるまで同君維持すらできず
AIでポリ連合見ることができるのが稀なくらい弱かったから、そのころに比べるとまだマシ
ポリとロシアで強さのバランス調整するのは難しいんだと思う

1.22のロシア（モスクワ）とポリ連合の関係はいい塩梅に収まってるけどね
ポリ連合までいけばAIでも暴れ始めるけどロシアがポリ連合潰して巨大化するのがデフォで
ごく稀に旧verみたいにウラルの奥に追放される惨めなロシアも見れるし

create a subjectする前にコア地を改宗しても、国教が元のママの時あるんやけど、なんでなんだ？

宗主国が持っているかどうかに関わらず、建てようとしている属国のコアが残っているプロビの
総開発数の過半数以上を改宗していないとならない
またその国が消滅する前に元々持っていた宗教は2倍の割合があると判定される

なので属国を同じ宗派にしたい場合にはprestigeを貯めた上でEnforce Religionを使うか
そのくにの主要文化の1プロビを改宗してプロビインタフェースから返還を行って
リリースした後、関係改善して属国化した方がいい

>>362　Wikiの「建国することによる属国化の条件」を読んでくれ
http://eu4.paradwiki.org/index.php?TIPS#s26aed1d

一プロビだけ切り取って改宗するだけじゃ足りないことがあるから面倒なんだよね

なるほど…
ありがとうございます
今まで属国の改宗気にしていなかったんだけど
for odinなんかの改宗が実績解除の基準になる実績やってて属国に改宗任せようとして上手くいかずやきもきしてたのですが、参考にしてみます。

属国が異教の場合は強制改宗でリカバリーしてるな
反乱軍鎮圧さえ怠らなければ異教に戻ったりしないし

モルダヴィアで始め、ポーランドからカトリックへの改宗強要。まだ発生してもいない正教反乱の要求飲んで即座に逆戻り。ねえどんな気持ち？

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ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験場で時給100円〜200円
PK＆戦争＆狩り用お勧め装備として、RAZERの左手用キーパッドとロジクールのゲ―ミングマウスが超お勧め

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原住民対策ってどうするのがいいんだろうね

殲滅するにも軍事点かかるしさ
５０とか多すぎ

カステラでブルゴーニュ継承出来るんだな
したらかなり強いな

>>369　1，2連隊駐留させておくだけでいいだろ
わざわざ原住民虐殺のために軍事点溶かしていく必要ないと思うんだが

どうしても早急に絶対主義を上げたいとかなら軍事点使うのも良いかもしれんがコスパは悪いと思う

>>370
カスティーリャでブルゴーニュを継承してしまうとプロビ数が上限を超えて
イベリアンウェディング後のスペイン化ができなくなるという罠が潜んでいるので
属国を作るなりして50年間しのいでね

訂正：　50年ではなくAdm10になるまでだ

何を勘違いしてんだ

数個部隊置いておいても軍事支出してないと士気でまけることないかな

東南アジアは改宗めんどくてmil払ってる

軍事点２とかで殲滅できるところはいいよねえ

場所により差がありすぎる

原住民狩りは手間かかるからネイティブポリシーは放棄率0%にしてるわ
あえて狩るとしてもケープぐらいで船派遣して狩りに行く手間が勿体無い

そういや世界史のチューリップバブルってEUの時代？

そうだよ

交易品にチューリップの追加を

包囲戦争仕掛けられた時、何年もかければなんとか勝てそうっていう戦力差の時には受けて立った方がいいのかな
それとも土下座して停戦期間中に損を回収して回った方がいいのか

周辺情勢に大きく動いて欲しくないときは戦い抜くのもあり
一回しゃがんで他所を食いに行くのは次の包囲網をより苦しくしない立ち回りの目途がついているのが前提

>>382
終端ノードで一過性で先物中心の取引を実装してもあんまり

>>383
勝てるなら賠償金か1プロビでさっさと終わらせた方がいいぞ
長期戦になればギリギリ勝てるぐらいの戦力差ならさっさと土下座
包囲網と長々と戦う時間が勿体無いから勝ち負け関係なくさっさと終わらせるのがトータル一番利益出る

adviserのlevelを5までpromoteしたら、adviserのイベントの発生条件がlevel 3であることのままのせいで
adviserのイベントが起きない　ってとこまで想像した

プロビ恐喝割譲ってあのAE増加はアイデアの低減受けずに１００パー食らうのかな

stateとterritoryについてかみ砕いて解説してほしい
拡大路線でするときはterritoryコア化だけでいいんだよね
adm絶対足りなくなる

territoryにするだけじゃautonomy下限によって収入がほとんど上がらないので、state上限に空きがあるならできる限りstateにした方が良い。adm足りないほど拡大するなら自分がロシアや満州でゴリゴリ拡大を何度か試した経験上、administrativeアイデアおすすめ。

拡大だと貿易による収入がほとんどになってくるから
stateとかどうでもよくなってくるんじゃないの

外交併合したプロビはStateコアがついているからそれらの中から
総開発度が高い所だけをState化すればいいよ

中東に改変くるしWCやってみるかと思ったけど1万dev行く前に飽きたわ
よく最後までやれるなお前ら

和平画面で条約の欄の交易力を転送と属国化の間の屈服ってどんな効果？

効率とは関係なく同文化地域とか史実領域をステート化したりしちゃうな
そりゃＷＣするならそんなことしてる場合じゃないんだろうけど

>>392
WCは1700年以後のリアル厭戦感情との戦いだし
HumanistアイディアがWCやる場合ヘタレには必須と言われる理由だから面倒臭さ

dev30超えの豊かなstateで枠を埋めたあとの拡大は徒労感ある

そういえば今日はGCスタートの日（ヴァルナの戦いの日）だな
だからどうというわけじゃないけど

セルビアでremove kebabプレイかオスマンプレイ日和か

今からはじめてももうすぐ新DLCくるしなあ
〜新DLC発売後〜
バランス無茶苦茶だろパッチ待つか…
新DLCまた出るのかコレは期待…
今からはじめてももうすぐ新DLC出るしなあ

steamにもう1.23の新実績出てるのか

とりあえずは1.22にとどまったまま様子見するかな

新DLCの追加はなんですかのう
前回みたいなマイナーチェンジタイプ？

連隊練度の追加ってDLCだっけ

リトアニアに反乱軍沸いてるなーと思ったらこうなった
プレイヤーの介入なしに分裂するの初めてみた
https://i.imgur.com/bHhNGEN.jpg

MoH無しの明みたい

>>404
プレイヤーがモスクワだからじゃない？
リトアニアが反乱祭の時って大抵モスクワとクリミアに攻められて切り取られている気がする

>>404
キエフルーシとかハールィチなんとかが復活してるとテンション上がる

新パッチ前に実績　thrid way　オマーンスタートから滑り込みで達成
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3930.png
未入植地のスンニ派領土も改宗させないといけないのねこれ　植民捨ててたから軽く混乱した

>>406
いやモスクワではプレイしてるがノヴゴロドやGreat hordeと戦っててリトアニアには手出ししてない
単にオーストリアやボヘミアに殴られ続けてこうなった

似たような状況になったことありますあります
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org491836.jpg

ペルミくんでかすぎィ！

ブランデンブルグでやってるけどKIEVな復興率高いよ

>>409
あ、そうそう
ポリに介入しなかったからこんなにキレイに分かれたのかなと
通常なら早期に切り取られるから

イタリアでローマ再興プレイに興味あるんだけど、どの国がいいかな？
以前ヴェネチアとミランでやって見事失敗してるんだけど

ジェノバは凄い楽。次がサヴォィ

>>408　ムガル化って定石なのか

自分はミランで達成したよ

>>415
ジェノバかー順当に近隣食ってく感じ？
オスマン対策はいつする？

>>418
ビザンツ滅ぼして、帝国防衛戦でトルコをアナトリア地方首都以外全部奪ってその後、ベネチア行くと楽
あとは帝国離脱したイタリア諸侯をサヴォィから順に。帝国は離脱しないように

高国力&ライバル関係次第で複数の列強と同盟結べるナポリ辺りは？

ナポリはHREの壁が剥がれるまではろくに拡張できないんじゃない？
フランスにイタリア侵食されずにすむサヴォイ、国力が高めなミラン、重商主義上げやすくてこう貿易立国になれるジェノヴァ辺りがやり易いと思う。
ヴェニスも国力だけならずば抜けているが、オスマンを警戒する必要があるのとやはりHREの壁がウザイ。

ヴェネツィア(あとスウェーデンとかも)現verならHRE初期状態で入れるよ

初めてCossacks入れてやってみたがEstate便利だけど調整きついな
Influenceが上がりすぎたから下げようとプロビ奪うと忠誠も下がるし

ローマといえばPaganでローマ復興（？）したAARって読んでみたいんだけど英語圏で探せばどこかにあるかな

動画だけどYoutubeに上がってるよ

Influence上げる命令するときは、マウスオーバーしていつInfluence上昇補正が消えるか確認しておかないと
Estatesイベントで80超えても8年以内に79以下に戻れば問題ないから

オスマンでイラクコア取ったのにイラク作成できないんだがなんだろうこれ