【EU4】 Europa Universalis IV Part44

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>>152
そもそも10kの規模の軍を新規に編成する機会が無い。
初期の軍団をそのまま使う場合がほとんどだろうから、最初から居る騎兵に歩兵を足して、（可能なら）御守りに砲兵1を加えるくらい。

「仮に作るとしたらどんな感じ？」
「そもそも作らない」
「」

そんな戦闘幅の連帯運用なんかしない
仮でもあり得ない

>>152
用途がレベル2か3の要塞の包囲と仮定すると砲兵10にするかな

>>152
オスマンというか大国プレイだと基本こんな感じで編成してる

1550年までは歩兵11騎兵4ぐらいの15kに砲兵解禁後に砲兵を順次追加
1600年までは歩兵11騎兵4砲兵10の25kを基本単位を維持費に合わせて砲兵拡張
1650年からは歩兵15騎兵5砲兵10の30k、以後5kずつ拡張して最終的に歩兵20騎兵6砲兵14の40kが一師団になる

>>154
>>155が言うとおりで流石に想定できない事態はそうとしか言えない。
真面目に作るとしたら、初期軍壊滅後に取り急ぎ作るケースだろうから歩兵10になるかな。

戦闘幅に合わせた歩兵+騎兵4(東欧諸国とか遊牧は別として)+歩兵の数を超えない程度の砲兵
を基準にしてる

騎兵って２でいいよね
山岳地帯での補給でも欠損でない数を１部隊に編成する感じ

歩兵１０騎兵１砲兵８って感じで
戦うときは合体させるんで騎兵２になるし

もう全部騎兵でいいんだよ(遊牧民感

>>161
もうそれ全軍で10kじゃないじゃん。

理論上最強は戦闘幅の前衛（騎兵が2とか4とか時代ごとの必要数）と前衛と同値の砲兵って構成だけど、
維持費の問題とかプロビごとの消耗限界の問題が有るから妥協して砲兵の数を削る感じ。
10kで構成するなら、どうせ戦闘幅で相手を上回れないから歩兵10でも良いんじゃね。

騎兵４って必要だったけ？

>>164
軍事技術が18になると、機動への補正が+50％になって
騎兵の機動が2から3になる。こうなると、騎兵が2マス横まで殴れるようになるから
相手と同じ戦闘幅の歩兵+両サイドに2体ずつの騎兵で殴れるようになるから最適値が4になる。

と、wikiの解説記事で読んだ。今も仕様は変わってないと思う。

>>152がフルボッコなのがちょっとかわいそうなので

仮に10部隊での最適な割合があったとしても20ならその倍にすればいいわけではない

皆が書いているけど戦闘幅とか損耗とか攻城とかいろんな要素が関わってくるからなんの目的でその質問をしているのかを考えてみたらどうだろう？

エスパーすると数が増えたら倍にすりゃいいと考えているのではないかと思うのだが

戦闘幅の意味がわかってないんでしょ
前列後列もだな

>>165
相手を上回った状況での話かな

>>165
そもそもMILが18まで来ると歩兵と砲兵の射撃ダメージが大分上がってきてるから射撃フェイズを生き残れない。
23とかまで来ると一瞬で消し飛ぶ。

>>168
イエス。「相手を上回った状態で側面攻撃をする」ことを目的にするなら
最適な数は2→4→6と軍事技術の向上とともに増えていく。

特に側面攻撃を意図しないなら全軍の50％超えないなら最適値は無い。
2体である必要も無いし、ゼロでも良い。

>>169
相手を上回ってればそもそも騎兵へ射撃攻撃来ないんじゃない？

10000人の部隊作るなら
歩兵8砲兵2の基本部隊、歩兵2、騎兵2、砲兵6の決戦時合流用部隊、歩兵2砲兵8の攻城時合流部隊、歩兵10の予備隊の4種類作るかな

騎兵は数で勝る場合の支援火力なら中盤以降でも結構活躍してくれると思ってる。値段的に安価な歩兵使い潰すほうが安いかもしれないけれど

編成の規模が最初は掴みづらいだろうけど再序盤とか小国プレイ以外なら
20〜30くらいのかたまりを想定して、塩梅を考えていくといいと思う。
慣れてない頃は騎兵って強いんだろうとたくさん入れてしまいがちだけど、
このゲームの場合、両翼の2部隊もあればちゃんと役割は果たす。
砲兵は歩兵+騎兵（つまり前衛）を超えない数字でやりくりすると無駄がない。
とにかく城を落としたいなら砲兵をかき集めて、包囲させる。
戦争で消耗している直後に別の国から宣戦されたら歩兵のみでもいいのでとにかく数を揃える
みんなが言うように状況で違うけど、平時は20〜30の数を目安で数団体って感じで私は準備してる

戦闘幅よりはSupply Limit意識して編成規模決めてるな
戦時は2〜3個程度の軍団を近隣プロビに隣接させるようにして行軍させて
戦闘になれば近隣の軍隊集結させるようにしてる

>>170
騎兵って最初期から2マス隣に攻撃できるから側面攻撃を最大限活用するなら4→6→8が最適な数じゃない？

要塞包囲は別として、常に先頭幅分の歩兵と騎兵、その半分の砲兵で運用してる。
最終的に38-2-20の60kの部隊。場合によってはもうちょい砲兵増やしたりするけど。
いくつもの用途別部隊を運用できるマメさに欠けてる。

>>175
技術上がる終盤はともかく、序盤は特にそうだね。
豊かな西欧で常に戦闘幅上限近い連隊で相手をつぶして回るプレイしたあと、満州で同じ感覚でプレイしたら消耗で人的資源と金があっというまに溶けていった。

中央アジア塗り絵モードする時に西欧と同じノリで連帯運用するとあっという間に人的資源が溶けていくな
quantityアイディアあれば溶けるより回復するほうが早いから大した問題にはならないけどな
まあ明が出てくるとゲンナリするぐらい一戦で人的資源溶ける

歩兵と砲兵を同数運用するの、かなり危険じゃないか
歩兵の損耗にともなって砲兵が前列へ出て損害をうける事が頻繁に起きるぞ
砲兵連中、前列だと2倍ダメージうけるだろ

戦闘中のahhhhhhhhhみたいな声好き

だいたい5:1:3とか5:1:4とか単位で一括生産してるな
limitや戦闘幅でくっつけたり離したりする
包囲とかは砲兵だけに再編成して残りの歩騎は隣においたり、root尽きるまで各地略奪させたり、1か2連隊で砦のないとこを占領させる
騎兵は管理面倒なら歩兵に置き換えてもいいと思う
欧州以外は知らん

オスマンでほぼ全方位から包囲網敷かれた。
相手外交関係から釣り出し宣戦するか、包囲網と正面衝突する以外では、
地道に関係改善して抜けてもらうのを待つしかない？

包囲網リーダーを消しても解散にはならない？

全面で包囲網組まれるような停戦管理ができてない状態だと
部分解体中に人的減で宣戦くらうのがこわいから
軍勢整えて関係改善ぶん回すのがいいんじゃね

大国と同盟組めばびびって解散したりもする

終盤なら歩兵は傭兵主体で砲兵は常備軍

戦争になったら傭兵雇って、砲兵部隊と合流して前線に送ってるわ

>>183
組めるなら明とかその辺の兵力多い大国に同盟申し込んで兵力差による自然離脱も狙おう
オスマンの地勢的にはスカンジナビア辺りも終盤まで対立しないからAE的には同盟申し込めるはずなんで狙うと吉
それでも駄目なら一度殴って解体した後に小分けにして叩き潰す

>>183
オスマンで包囲網対策としては此方から殴りかかって、トルコ文化の候国を解放することで敗けを認めるってのがあるぞ。
トルコ文化だからコア消えなくて停戦が切れたらすぐ回収できる

癪かもしれんが、一度仕掛けて即土下座が一番傷が小さかったりする。

このゲームで時々落ちるのは仕様って事でいいのだろうか？

おま環

後半に重くなることはあるけど落ちた事はないな

オンボなのが原因なのかな
資金が入り次第グラボを入れてみようかな

超低スペでも出来るゲームだったんだなこれ
メモリ2Gしか使わんのか

オスマン包囲網ですが、回答ありがとう。
ＡＥが-100や-200超えがいっぱいいるので例に挙げられた方法で対処するしかなさそう。
西欧北欧はチマチマやってたけど、東欧や欧州外は相手が弱くて調子に乗り過ぎた。

対包囲網に宣戦して即土下座したとして、彼らのＡＥは０になったりするんでしょうか？

ならないけど、包囲網は一旦リセットされる
即土下座すればかなり長い停戦期間ができるし、それが終わるころにはAEが冷えて包囲網再結成の条件が整わなくなっていたり、再結成されても最初の参加国の大半が脱落しているはず

パラドゲーで重要なのはCPU
けどオンボは流石にまずい気がする(オンボでやったことないからわからん)

前使ってたノートPCだとHD3000っていうオンボだったけど、落ちたことは滅多に無かったな

パラドゲーというかEU4はGPUが重要でしょ
最近のグラボあるのとオンボードでは10倍ぐらい快適度が違う

推奨スペックでこれだからな

Pentium4 2.4 GHz or AMD 3500+
2 GB
GeForce 8800 or ATI Radeon® 

ペン4でゲフォの8800だぞたったの
アプデ繰り返して必要になるのは
cpuとメモリだけだわ

まず第一に最低限のGPUがある前提でみんな話してるからその上ではCPUが重要だって話

まあオンボはどのゲームでも基本的には論外だわな
テラリアすら固まるし

500円位で買える中古のグラボあれば大丈夫だろうけど

オンボードだとまずロード画面で数分フリーズする

まあセレロンとi5ぐらいと比べても違いわかんないんじゃないかな

500円グラボとかペンティアムのオンボ並

8800は千円するな

オスマンでやってるんだけど、初期状態でアナトリアが中核州になってない＆コア化コストがめちゃ高いんだけどこんなもんだっけ？
初期拡大もっと楽なきがしたんだが…

>>207
オスマンの初期拡張は昔と比べるとかなりめんどくなってる
はしの2国のコアが消えてNIのコア化コスト低下が最初から−33％されてたのが一つ目に−25％になってる。

>>195
AE-100までなら停戦期間中に冷えて再結成されにくいけど
AE-200行くぐらいまでHREつまみ食いとかしてるとほぼ確実に西欧国が再度大包囲網組み直してくるから
面倒くさくても包囲網参加国が10カ国貯まらないうちに殴り倒すのを繰り返して構成国全部叩き潰すまで戦い続けるしか無い

インド中国方面に行ったら行ったで包囲網にインド中国が参加してきて面倒くさいし

海洋帝国でインド食ってみようと思ったら大抵大国化してて腹立つ
そこは分裂しとけと

分裂してたらしてたで朝貢国になって無理だぞ。
バフマニーかヴィジャヤナガルが大抵朝貢国入りしないぐらいには大国になるからそれ食べないと
昔のバージョンならAIがインド統一レベルに肥大化することもあるけど最近は明が強すぎるからなぁ

そこは明に麻薬売りつけてアレするんですよ

ペロッ…こいつ（>>212）はブリカスの味だぜぇ！

明とか清にアヘン貿易して天命激減unrest増加するDisasterクレクレ
ラスト30年の明解体タイムはひたすらつまらんから三回殺したらいい加減に崩壊してくれ

インドは西はシンド北はデリー東はベンガル南はバフマニー
に分割されてるわ
ヒンドゥー勢はチベットに逃亡してる

アメリカや日本も売ってたのでセーフ

日本が一番ひどかったな

ポルトガルで俺つええを体験したいのですが異教徒でも技術差が殆ど無く
宣戦布告されたら逆に泣いて許しを請う弱さなのですが
こんなものですか？
今1620年ぐらい

>>218
EU4は旧作と違って技術差付きにくい
EU2だと西欧国のスタダ用おやつだったネイティブアメリカンやアステカインカでさえ
火縄銃解放でCRT上昇後に現地徴兵で俺tueeeできた旧作と違い
ちゃんと本国から主力持ってこないと普通に敗走するし人的資源はガリガリ減る

東アジアとかインドに至っては現verだと技術差あっても2とかだから本気でやっても負けるのがデフォ

インドは中盤はよく技術真っ赤になってる

先住民相手に俺つええしてただけの国だから仕方ないね

>>219
EU4でもおやつだったんだけど、度重なる版上げで非西洋を大幅に梃入れ

ポルトガルは序盤の外交的な立ち回りや交易の理解してないと財源もキツイし初心者向けに見えて意外とクセはある。
カステラさん達が揉めてる所にフランスがちょっかいかけてくるパターンに巻き込まれると訳わからん内に投了もあり得る

マジ？
今日からポルトガルで初プレイしよううと思ってたわ

実際、ポルトガルでインド諸国を切り取れる国力つけれるようになるまでは、植民・交易の良い勉強になった。

>>224
まったり植民地プレイしたいならイングランドがおすすめ
フランスに開幕土下座して大陸領土捧げればCB無くなって宣戦率極端に減るんで
スコットランド潰して速攻でGB変態しつつ新大陸に植民繰り返すだけで大英帝国完成

1700年以降は大陸介入も避けられないので有り余る金の力で大陸進出

すまん俺こないだ買った者だが最初は何の国がいいんだ？

>>227
パラドゲー初プレイならイングランドかカスティーリャが鉄板
パラドゲーとか過去作経験者ならオスマンもいける

最初にポルトガルの質問した者だけど色々参考になりました
技術差有りで俺つええしたければMODで勝手にするしかないようですな

>>228
Hoi2しかやったことないんでちゃんとイングランドやってみますね

一時間後、surrender of maineでボコられる>>230の姿が！

ポルトガルはNiのせいで陸軍がクソザコナメクジで泣ける

ポルトガルは植民地でヒャッハーしてても
たまにカスティーリャ・スペインやフランスの戦争に巻き込まれて痛い目を見るのが難点

中華皇帝ってどんなに国力が離れてても隣接してたらとりあえず朝貢国に勧誘してくるんね
dev50のモンゴルが勧誘してきて涙出ますよ

オスマンでやってるんだけどオスマン世界制覇の人みたいに全くならない…
拡大スピード早すぎだし全くついて行けないので、みなさんがオスマンする場合の特に最初の100年の動きはどうしてますか？
コア化コスト意外に高いし拡大難しい

>>235
過去に恥ずかしい世界征服晒した人でよければ1550年時点でのTL晒してみるわ、これがオスマン世界征服最底辺と思ってくれ

属国はペルシャ、トランシルヴァニア、ニジニ・ノヴゴロドで同盟国はフランス
最初期(1480年頃)にグラナダ独立保障とナポリ請求権からアラゴン上陸経由してイベリア上陸
1470年頃にクリミア属国化来たので速攻属国化からGreat horde北上してモスクワの東進潰した
dev値は1546年時点で1789、アイディアはInfluence、Religiousまで開放してAdministrative取ってる最中だったと思う

https://i.imgur.com/BDkcNJo.png
https://imgur.com/1kDkM1Q

ブランデンブルグからちまちま拡張していくのが大好き

今はカスティーリャはあんまりオススメできないような気がする
失地回復のロマンとぶっ壊れNI持っていて植民も可能でHREの近くでAEも学べるフランスでいいんじゃない

書き忘れたけど1470年までのマムルーク朝宣戦までの流れはほぼオスマン世界征服テンプレ通り
SS見直したらマムルーク朝宣戦が若干早くて1465年で1468年には終戦してシリアコア取り戻してたぐらいだった

wikiのイスラムオスマンの世界制覇の人は相当緻密にやってるっぽいから比較しないほうがいいと思うよ。

属国を使っていくみたいな基本が抑えられてれば、あとはどこまで突き詰めてやるかって感じじゃないだろうか。

>>238
初心者に百年戦争でイングランド叩き潰すのは荷が重くない？
イベント宣戦のClaimThrone返り討ちにして大陸領土取るとReconquestよりAE増えるし
カスティーリャはイベリアンウェディング発動してフランス様の機嫌さえ損なわなければ攻められる要素ないし

フランスはマンパワーもお金も豊かだし順当にやってりゃ慣れてなくても戦争もガンガンやれるのは強みやろね

あのAARは85年残しonetagだし相当慣れてるからあれ真似できるんだったらそもそも参考にしなくてもWCくらいはできるんじゃないか

初プレイはモスクワ君だったけど今バージョンはあんまりおすすめ出来ないなあ
初期の属国が多いからそのあたりで混乱しかねないし
あとノブゴロド潰した後ポリ+デンマークに即死を食らいかねない

オスマン世界征服今バージョンでやらんと大変かもな。アプデで今までのアナトリアのコア没収されて、イェニチェリも変わるみたいやから

オスマンWCなんて結構雑にやっても達成できるしね

>>241
アラゴンとフランスが仲良くて同盟組まれて心臓に悪い期間が続いたりアラゴンとフランスが仲悪くてアラゴンがボコボコにされたりするし
昔はフランスをライバル視していればオーストリアと組みやすかったけど今はイベリアンウェディングで国力あげないと外交枠の関係上同盟組んでくれないから

>>246
フランス潰す路線よりフランスと組んでアラゴン解体路線の方が安定するでしょ
どんだけ関係値下がろうと大体イベリアンウェディングでカバーできるし
親仏路線のせいで後半フランス様に土下座して何とか生き残りに必死になる所まで学習できる所含めて初心者の一周目には最適
最初からイングランド叩き潰せるぐらいの腕前あるならオスマンの方が楽

俺の場合は最初の頃は1600年か長続きして1700年くらいまでしかしなかったよ。
やるたびに知らんかったこと覚えるから、ころころやり直ししてた。

なれたら簡単な実績目指すのもありかもな
まぁまぁやりがいあるのはnobody wants to dieとか？ちょい簡単すぎるかなぁ？

die please dieは取ってなければ今バージョンのうちに取った方がよさそう

>>250
次期verだと開幕イングランドやカスタム国家君主で取れなくなるのか？

ティムールの2人の能力が変わるからじゃないの