Civilization5 (Civ5) Vol.201

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↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。

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http://www.civilization5.com/
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★シヴィロペディア
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★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.200
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508426302/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization6 (Civ6) Vol.64
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1509980543/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

スレ立てお疲れ

>>1
おつおつ

>>1
武勇の誉れ高き貴殿にご挨拶申し上げたく…

>>1
貴公は新スレを立てたのだぞ！（緑字）

前スレ990、さらに追記（マヤOCC文化）。

信仰力ってか、聖地をいくつ作れるかってのが大事だね。
聖地1個で文化＋５、つまり世界遺産平均１個分の観光力出すわけよ。

マヤのように固有の文化タイル改善持ってない文明からすると、
創造主クリアに耐えうる観光力出すには、最後には聖地にかなり依存する。
今回のプレイだと聖地は８個だった。

最後は余った信仰力で、片っ端から偉人買ってタイルに張り付ければさらに観光力稼げる。
文化偉人については、OCCでそもそも傑作の枠が無いので音楽家しか買わない。

最終観光出力は988だったが、そのうち３５０くらいはタイルから来てるからね。

あと、ストーンヘンジについてはクイック＆マップサイズ普通の話だけど。
平均２７ターンくらいで建造して、成功率体感50％強かな。

ストーンヘンジに関しては香料先輩とブーディカおばちゃんがいるかどうかで難易度大分変わると思う。
この二人は優先して建ててくるイメージ

>>1
親しみを感じている(土地が欲しい

ふと思ったけど、玉座で迎えるタイプならともかく野原で会話してる指導者って会話の途中アッティラさんやシャカに襲われそうじゃない？
戦争屋のノブとかナポレオンならともかくラムカムおじさんは振り向く前に斬られそう

一方アスキアさんは崖を背にして背水の陣を組んだ

史実シャカさんは座ってたところを殺された模様

俺のお気に入りの設定
ロシア/創造主/クイック/戦略的資源ON
社会制度は解放を採用
序盤から有り余るハンマーでアルテミスやピラミッドなどの強力な太古遺産を建てる
それでもなお生産力が余剰になるので弩兵を量産して侵略戦争、後半は大帝国を築いて世界制覇

他になんか面白いプレイあったら教えて

それおもしろいけど普通サイズ以上だと戦争に時間かかりすぎて1,2国潰すころには時代遅れ抱えて世界の敵にならんか?

俺のお気に入りの設定
スペイン/不死者/エピック/自然遺産を17個出るようにする
社会制度は解放、伝統を採用
シナイ、富士、カイラル、スリーパーダの内二つを手に入る
序盤から有り余るハンマーでアルテミスやピラミッドなどの強力な太古遺産を建てる
信仰が爆発するので聖戦士で弩兵を量産して侵略戦争、後半は若返りの泉を求めて侵略戦争して世界制覇

俺TUEEEできて楽しいよ（白目）

アステカ/マップタイプ:湖/不死者〜創造主/クイック

湖１０タイルくらいある首都立地で、アステカ水上庭園
猛烈に人口増加して楽しい。アステカは蛮族文化稼ぎで伝統コンプが早いのも良い。
現代入り前に失業者出るぞ

・ＯＣＣ文化勝利の話題
スペインで信仰系の自然遺産囲えれば、たとえ初期開拓者20ターンくらい動かしても
最後に挽回できるのではなかろうか。
合一でストーンヘンジの2倍以上信仰出るし、ストーンヘンジの建造の代わりに自然遺産探すという感じで。

今日は仕事を休んだ

アステカ湖プレイ面白そうだな　近いうちやってみよう

ここでマルチの話題出すのは気が引けるんだけど
回線はまともになったのか?

「コンピューターはまるで旧約聖書の神々のようだ。決まりごとが多く情け容赦がない」
この名言ホント好き

最近宣戦依頼が表示されないんだがなんか仕様変わった？もしくは設定の変なとこいじったのかな？

AI達が絶賛開戦中だったり停戦直後で休戦協定が終わってない状態だと取引画面には映らなくなるはずだよ

湖と海はCiv4と同じく食料+2ゴールド+2にしてほしかった

>>21
データ破損してるんじゃない？
昔一度セキュリティソフトが勝手に一部ファイル吹っ飛ばしてUIのレイアウトがバグってたことあった
整合性チェックしてみ

>>22
いや、なんか「宣戦告知on」自体表示されないんだわ…
>>24
やっぱりどっかおかしいようだなー。
まぁいろいろやってみてダメなら宣戦依頼縛りプレイを楽しむことにするわ。

創造主多島マップだけど、この島に都市出しします？もし出すなら何都市だします？
https://imgur.com/a/3reNH

通常なら出しても1都市だろうけど右上にポトシがあるのが引っかかってる
（アムステルダムは都市上に川があります）

リセットで

多島海とかいうどちゃくそプレイヤーに有利なマップ
海沿いならどこでもいいじゃん

多島海とかフリゲで世界征服ツアーするか条約機構回すかで勝ち確やん

真面目に答えるなら金の価値が著しく低い海沿いマップでくそ立地のポトシに心牽かれる時点で創造主には早すぎる

都市を出さないと言うことはAIに都市を出させるということだ
防衛面のみ考えるなら東西に一都市ずつ建てておきたい
東はそこまで良立地ではないが普通に建てる
西は官吏こみで食料2のタイルしかないのは厳しいが食料を送ってやれば生産力が高いので最悪ではない
北の銀の上のほうに魚が2つもあれば神

自然遺産は立地の一部しかない
ポトシなんかは高級資源一個分の価値しかないのでこんな立地じゃ無視

ポトシは市民配置する必要もあるので、+10G/-2Food
高級資源は輸出で+7G
ハズレ遺産といわざるをえない・・・。

昨日、スペインでOCC創造主文化をやってみたが、
開始6ターンでレア自然遺産のクラタカウを確保。
序盤科学力先行でストーンヘンジやらなんやらも建つわ、信仰力のびまくり。
マヤOCCよりも遺産数多、インターネット開通も早かった。

当たり前っちゃ当たり前だけど、立地選定するならOCCでもスペイン最強だね。

個人的なOCC文化勝利ランク表（立地選定有り）

A：スペイン
B：ポリネシア≧ブラジル≒ヴェネツィア
C：フランス≒マヤ≧バビロニア

マヤは、非戦文化って時点である種縛りだけど、
そこにさらにOCCの縛りを加えてようやく強文明になる・・・って感じだね

多島海やったことねえな
マイナーなやつでこれは面白いぞってマップ何かある？

高地だったかの丘陵山岳マップでインカとか爽快だよ

高地マップでインカプレイしてたらカルタゴかガンシップでしかいけない山奥にソロモン王の鉱山見つけたことあったわ

秘境とはそういうものなのである

>>26
https://i.imgur.com/4S7Us3B.jpg

多島海はポリネシアで一回しかやったことないなー
外洋にでるまでがきつすぎる

>>35
5じゃなくて6だがあったな山岳に囲まれてたエリア
文化圏の広がりでやっとこさ外側だけ見れた
流石に初期頃のバグだろうけど

多島は良さそうな島が蛮族で埋まってた時のストレスが苦手

>>39
まあでもそういう秘境みたいなとこが隠されているってロマンだし良いよね

セーブデータ漁ってたらマップだけ見つけたから撮ってきたわ
1マスでも道があったら棚田祭りに出来たんだけどなあ
https://imgur.com/xYoTJCo.png

>>41
山の際に都市建設→都市文化圏と山の間に開拓者を放置→都市をAIに割譲→AI文化圏が伸びるのを待つ→追い出された開拓者が卑怯に到達
とかいうクソ非効率な方法思い付いた

グスタフで自分都市に攻めるのに1マスしか道がない立地引いたときは
これもう無防備マンしろってことかなと感じました

スウェーデンの偉人NTRって実際どうなんだろ文化都市国家に音楽家芸術家ならありかな

スウェーデンの偉人贈りに都市国家の種類と偉人の種類を合わせる必要はないけどな
あれは文化後援コンプして同盟都市国家から贈られた偉人も出てからが本番

そこまでする必要あるなら外交勝利する以外使う必要ないな

必要のない大将軍や大提督でも送っておけ

要らない奴送るだけよ
文化勝利しないときの音楽家なり
余った大将軍なり

偉人を消費して1500ゴールド貰って都市国家買収するようなものと思っとけばわかりやすい

出た偉人片っ端からプレゼントしたら凄いことになった

スウェーデンはシンプルだけど間違いなく強い文明だよな
単純に友好宣言結ぶごとに10%偉人速度上がるからルネサンス期の遺産とかも取りやすいし

癖がないのは良いんだけどUUx2文明はUUx1文明と比べるとどうしても評価が落ちちゃうかなあ

オスマントルコのことかー

スウェーデン、外交勝利するならヴェネツィアと同レベルだと思う。
ただ外交勝利は仕様的にプレイヤー有利すぎて味気ないんだよなぁ・・・。

財政赤字にしてわざと研究進めずに、ひたすら初期戦士を生産。
都市国家へプレゼントし続ける、棍棒外交勝利。
こんなのを夢想していた時期もありました。

なんも楽しくない糞ゲー。

研究を伸ばす必要が無いのと、
ペナルティ無しでＡＩから金いくらでも借りれる仕様が、
外交勝利のやる気を低下させているな。

マップ広大とかだと歯ごたえある？低スぺだからやったことないけど。

>>52
どっちかと言えばスウェーデンはUAが外交向きなのにUUは戦争向きなのが一番チグハグな気が
カロラインに大将軍ポイント出る昇進でもあったら面白い使い方も出来ただろうけど

大将軍やら大提督やらを量産して配れって仕様なのでは？

カロラインになくてもグスタフにあるんだぜ

外交勝利は切ってるわ
本気で外交勝利しようとしたら1番楽だけど達成感がない
制覇とか文化とか目指して間もなく勝利ってとこで外交勝利不可避とかテンション下がる

科学勝利上手くいかなくてダラダラ展開が続きそうな時に切り替えられるから好き、外交勝利

隣国モロッコの安心感
仲良くしてさえいれば絶対攻めてこないね

そのかわり壁にもならん役立たずだからなあ
状況が許せばうまく外交操作してしれーっと討ち込みたい

ペトラ建ててくれたりするから美味しく頂こう

カスバってUIの中で一番微妙

糞ゴミ都市を少し使えるようにするから
砂漠立地高難度AIが使う分には便利だと思う

>>52
申し訳ないが五段櫂船()マルミミゾウ()の悪口はOK

UU2つ文明だけどそのどっちも同時代最強のイギリスさんがおるではないか

UU2種だけど先導者はインチキくさい

UAは海軍なのにUUは陸軍のトルコ

でも正直イニチェリは強いよね
こっちのユニット溶かしながら突っ込んでくるのに体力減らないし
しかも量産してくるしでむしろインピより絶望感が上だわ

オスマンはUUが帝国の、UAが指導者の特徴だからそんなもんだろ

イエニチェリがライフル兵代替だったらマルチでインピ上がりイエニチェリとかいう恐ろしい代物が生まれていたのかな

大陸でイロコイとタイマンになって、巡礼採用したら強すぎて笑う
拡張派が近くにいて創始しそうにないなら、十分の一税より有用かもしれん

だって先導者ってUAクラスの能力持ちじゃん…

内政能力持ちのＵＵは強い

侍（）

ぶ、文化出るから・・・

長槍兵代替ライフル兵アップグレードだなんて贅沢は言わないからせめて剣士代替か騎士代替にしてほしかった

オスマンは指導者がスレイマンじゃなくてメフメト２世だったら強文明になっていたのだろうか

文化勝利今の形式になる前はナポレオンの能力もナポレオンっぽかったの？

メフメトだったら船の陸移動できるハッカペル亜種なマスケットUUとかかな
使いどころ限られるけど面白そう

無印ナポレオンのことなら今で言うポーランドの立ち位置かな
とにかく何やっても強いし文化は特にね

他宗教の聖地をイスラムに塗り固めるとかありそう

信仰力を使い異教徒から火薬以降の軍事ユニットを獲得

そういえば指導者信長でUU零戦とか日本だけ頭おかしいだろって思ってたけど、ビスマルクのUUが戦車だったりワシントンのUUがB17だったり他国も大概だったわ

日本のロード画面で信長の説明全然してなくて笑う

信長の特性だったら宗教に染まった都市への攻撃補正とか、市場のUBになるか

ロード画面ならダレイオスも大概だぞ
キュロスの話しかしてねえもん

蛮族を仲間にするとかいう近代の指導者とは思えないUA

蛮族というと未開の土人的ニュアンスが強いけど、このゲームの蛮族はただの無法者って感じだからな
現代でも海賊とかISISみたいな山賊団とかいるし

つまりこうだ、ビスマルクはすしざんまい社長

蛮族だって空挺部隊くらい持ってる

唐突だけど創造主で制覇勝利する時ってどこの文明使ってる？

順序が逆だけどランダム指導者でアメリカ、モンゴル、ズールー族あたりを引けば制覇勝利も視野に入れる

チンギスでキリマンジャロ見つけたとき
とても興奮し私は特別な指導者なのだと感じました

遠隔ユニット好きなもんでイギリスとかで弩ラッシュ成功していい感じかなって思ったら狙ってみることはある
だいたい大陸統一した辺りで科学に逃げちゃうけど

>>85
自分の信仰しない宗教を信仰する都市に対する攻撃力50%upとかなら結構面白かったかもね

>>95
パンテオンが違うだけで対都市50%なんてアッシュールバニパルさんが泣くわ

制覇は何だかんだでポーランドが最も安定する
ていうかどの勝利条件でもポーランドがさいつよ

そりゃそうでしょうよ
なんであいつ無償にしたんだろうな

ポーランドは器用万能で最強だよな。平均点90点みたいな
あと時代が変わると社会が一気に進むみたいな飛躍感があってなんか妙な爽快感があるｗ

ロシアでポーランドボコボコにするの楽しい

ドイツかロシアでプレイしてて両国の間にポーランドが居たら当然の用に共同戦線したくなるよね
なお分割した後の独ソ戦まで込みの模様

ポーランドや朝鮮みたいな最強文明よりもバビロニアやショショーニみたいなストレスフリー文明のほうが胃に優しくて好きではある
いやまあランダム指導者しかやらないけど

ポーランドは平地のど真ん中に出すぎて周囲やべーやつに囲まれると脆い印象
個人的にはインカが楽

ポーランド分割はなぜか心惹かれる

じゃけんモンゴルでローマ滅ぼしましょうね〜

周囲に喧嘩売って分割されるのはすごいポーランドらしいんじゃないの

ショショーニのUAあれ二つ持ってるようなもんだろ
しかもUUまで強いと来たもんだ

ともあれ、カルタゴは滅ぶべきである

カルタゴに塩立地をまけ！

マルミミゾウ笑

マルミミゾウ4体に囲まれて爆散した俺の槍兵に謝れ

プレイヤーに見向きもされないようなUUも敵に使われて初めてその恐ろしさに気付く

海兵隊はさてアメリカのUUだったかな？アメリカ使わないし見る機会ないなぁ

軍事都市国家がたまに配ってくれる
なお使い道

今日はランダムでフン、エジプト、トルコと引いたけどどれもダメだったわ・・・あうー

都市国家がくれると嬉しいUU
1位侍
2位ケシク
3位

ケシク嬉しいかね
単体じゃそこそこ止まりなような
レギオンとかハッカペルの方が単体なら嬉しい

2位はヴェニスの商人だろ

インピかなぁ

インピこそ固有昇進無かったらただのちょっと攻撃時にボーナスのある長槍兵

攻城塔が一体いると弩ラッシュでの攻略のしやすさが段違い

モンゴルケシクもUAで得た機動力と追随できる大将軍たるカンがいてこそだからな
UU単体で完結してるユニットは意外と少ない気がする

最序盤で攻城塔は嬉しいかな

インピ来たら信長が喜びそう

連弩兵貰ったらちょっと嬉しい
ラッシュかけるときに無理なく貰えるのも良い

UUって固定だっけ

ミスった
軍事都市国家のUUって固定だっけ

フサリアとかコマンチンとか最終騎兵UUも地味に便利じゃない?

侍は貰えるならうれしい
鉄鋼なのが悪いだけだろうし

現在作れる軍事ユニットからランダムで、登場してない文明のUUに置き換えられることもある
感じじゃないの（適当）

自分が解禁してない技術のUUは貰えないよ
軍事国家のウインドウの特性のとこにカーソル合わせたら何くれるかは書いてあるよ

たまには海軍ユニットくれよ

ノーベル賞の偉人の送り方ってどうするの？
都市国家画面からユニットを送るのでは通常の5しか上がらないみたいだし、他のやり方で送る方法がある？

それで90上がるよ、やってみ

そういえばスウェーデンのUAでの偉人ポイント増加って大将軍と大提督にも補正かかるの？

なおクリス

クリスくんは実際使うとマイナス効果はほとんど出ない印象

クリスの実績がなかなか難しい

エチオピアがズールーを滅ぼすって言う非常にレアな現場に立ち会った

UUがパンツァーとか恥ずかしくないのかブダペスト君

>>136
そうか？
うちじゃクスリの使い手は結構マイナスの出るぞ

敵の刃率高くない?
プラスのいっぱい出れば戦争プレイなら楽しいんだけどな

剣士をそんな出さなくないか？弓大量剣士騎兵少数って感じじゃないの地形にも依るけど

クスリでラッシュキメるの最高だよな

カルタゴ強いなぁ
沿岸に都市建てれば勝手に都市の結びつきでゴールド入ってくるからそれに加えて交易埋めるなりすれば
ルネか産業の頃には建物購入しまくって都市の出力あげられる土台を作り上げることができる

>>144
蛮族「首都に遊びにきますた」→-200G/ターン

沿岸都市は蛮族怖すぎるよなあ
タタでさえ陸と比べてAI兵居ないせいで蛮族湧き多いのに作業船使い捨てなんですもん
タイル出力と手間が噛み合ってねえよクソが

蛮族に都市を襲撃させる実績終わった人いる？周りをウロウロしてるだけでちっとも襲ってこないんだけど？

実績取ったかはわからんが序盤ノーガード戦法だから普通に襲われるわ
立てたばっかの沿岸第四都市とか蛮族のガレーラッシュで落ちる寸前まで行くことは多々ある

沿岸の方がいいのか

難易度開拓者でやってたけど、将軍くらいの方がいいかな

開拓者だと蛮族に制限かかってるじゃなかったっけ

イカれる蛮族でもオンにするのだ

蛮族が耐久ゼロにするやつ？
違ったら悪いけどあれ別に自都市じゃなくても良かった気が
AI都市撃ち続けるとかすればいけるかも
駄目なら自都市を海遠隔ユニットに削らせて白兵ユニットだけ寄せなければそのうち

開拓者だと確か蛮族は襲ってこなかった…というか蛮族含む文明自体が襲ってこないはず

難易度によって蛮族がキャンプから離れる距離が決まってるから都市まで来ないだけでは？

難易度開拓者だとプレイヤーの土地に侵入するターンが
一万ターン後に設定されてるからどうやっても侵入してこない

蛮属のは高難度でキャンプが近くにある都市国家を攻めて蛮属が攻めてきたら
都市をプレイヤーが落としてそこを蛮属に襲ってもらえばええ

>>147
ローマシナリオのローマ側の社会制度で蛮族が湧いて都市を包囲する奴があるからそれで取れる

ホットシートとはなんぞ？1人マルチが出来るってこと？即ち、マルチ系実績も解除できる？

>>159
それで合ってるよ
アメリカでプレイしてドイツの考古学者が近くにいるときにエジプト領内で掘るとかも自演で解除できる
まあ実績によっては自演解除できないのもあるっぽくてよくわからないけど

最序盤のAIの友好宣言提案って間近に都市よせてくる前兆だね

>>160
なるほどありがとう。

うちのエカテは友好結んだ後に都市じゃなくて軍隊を寄せてきたぞ

初めてインドで創造主プレイしてるけど無茶苦茶ストレスフリーだな
幸福度に効果のある文明はやはり強い

エジプトのほぼノーデメリットで寺院が必須建造物に化けるUBも中々いいよね
なお立地補正

草原最高やん
平原とか資源や水の有る無しでは開幕絶望だからなあ
ツンドラ砂漠はもはや語るまい

糞みたいなほっそい半島に配置された時はさすがにリセットしていいよね

砂漠は民間伝承とか氾濫原や淡水があったりするからそこまで悲惨ではないけど
ツンドラは本当にメリットがないよなあ。
オーロラの舞鑑賞ツアーとかで観光力があったりすればいいのにね

氷土から食糧2出てくる指導者が必要だというのか

ツンドラは鉄が出やすいんだっけ？

鉄6みたいなのがよくでる印象

立地特性ジャングルと砂漠は基本デメリットだけどジャングルなら科学算出やブラジルウッド
砂漠なら氾濫原、丘陵の数とペトラ、民間伝承によって条件が揃えば神立地になる可能性もある
その点一切のデメリットしかないと言えるツンドラは酷い
ロシアやスウェーデンは文明特性弱くないのに立地のせいでハンデ背負ってる

砂漠はペトラや民間伝承その他資源で優遇されているのにツンドラの冷遇はほんとひで なにがオーロラの舞だよ

ツンドラは森林鹿っていう優良タイルが多いのが砂漠ジャングルに比べて強い点ではある
それでも農場貼れないデメリットの方がきっついが

降り立った地がツンドラだったけど3タイル内に塩2森鹿8あった時は歓喜してその後周辺に全く資源が無いことに絶望したよ

まぁツンドラは氷土ほどではないが使えないタイルである事がゲーム上の存在価値みたいなもんだろうし…

強いて言えば上下端な分狙われる確率が低いのと戦略資源が色々沸く可能性があるのがメリット
ただタイル出力が低いのはそれを補って余りあるクソだから引きたくはない

ならそんなの立地特性にいれないでくれよとしか言いようがない

MODで追加するしかない

スペインとかいうストレスフル文明…
立地厳選に1時間近くかかったが近場に自然遺産湧きやしない

ツンドラ版ペトラの立ち位置になりそうな世界遺産なんてぱっとは思い浮かばんな
それのためだけに都市を建てる気になるような自然遺産でも用意されるぐらいか

>>180
基本、プレイヤーの近くには湧かない設定だよな

確か巨大氷がある洞窟の世界遺産があったよな〜って思って調べたら結構あった

>>182
初手で探索を行うとたまに出てくるけどクラカタウとかバリンシャーばかり…
どっちでも取り込めればスペインなら強いかもだけどいかんせん周辺がゴミ過ぎて…

別に取り込まなくても幸福度ボーナスと金銭ボーナスはあるんだぜ

ちょっと無茶したくなるような自然遺産より、スパッと見切れる遺産で金と幸福だけ貰う方が良い
と知った風な事言ってみたけど実際は無理！
俺にスペイン使わせたら瞳孔ガン開きでリセマラするぞ
罪な女よイザベラは

まあ取り込むなら序盤から使える食糧2が入ってる自然遺産取り込みたいな
ウルルとか

ジブラルタル見つけたけどイギリス領になってた

セールでめっちゃ安かったんで買ったよ
覚える事多くて難しいね

慣れたら楽よ
基本都市を増やす、建物を建てる、ユニット作って都市を守ったり外に探索に出す、敵が攻めてきたら返り討ちにする

テクニックやクリアできるかどうかは抜きでやることまとめるとこのくらいだし

広大陸地多め、ヴェネツィアとマンツー、都市国家なしの状態で、じゅげむの実績に挑んでるけど大変だなこりゃ。まだ21都市しか出せてない。あと12都市か……
パゴタのお陰で都市増やせば増やすほど幸福が上がるけどなw

じゅげむはほんとめんどいよなぁ
南北戦争のビケットと並んでだるい実績だ

科学者何人くらい埋める？大体公立学校を基準に４人くらいは土の中に優しくお連れしてるんだけど

バビロニアの筆記科学者以外は埋めない

最近のセーブ見返したらバビロニア使ってたから普段は２体くらいってことだな訂正するわ

広大マップは無印で遊ぶとしっくりくるな

ビーカー利用が優秀すぎて埋めたくなくなるよね…
occなら埋めるけど

スペインでスリーバーダとグレートバリアリーフ取り込むことができた！！
しかもどっちもいろいろ初発見でスゲーことになってた…
スペイン、遺産さえ取り込めれば楽しいな

スペインは食料が出ない自然遺産でも、
発見ボーナスで穀物庫買えるから、序盤から回していけるのが強い。

筆記偉人以外だと神学直したパカルで偶に埋めるくらいかな

オータムセールでコンプセット遂に購入したぜ
偉大なる先駆者の方々よ

ちなプレイ実績スマホ版のみの模様

チュートリアルは罠だから、やらずにゲーム始めたほうがいいぞ

やっぱインカ楽しいな
適当なところで解放開けてピラミッドから棚田+道路大量は気持ちいいわ
丘陵山岳が天然の要塞になるから200ターンぐらいアッティラさんと戦争してても内政できるとは思わなかった

山沿い立地+丘陵上の道路無料だからある意味陸におけるカルタゴだよなインカって

インカは立地特性山岳でハンマー安定してるのもいい

インカプレイで初期配置以外、山岳丘陵ほとんどなしとかあった時どうする？
やっぱ、そっ閉じ？

インカは山がなくても平地の道路維持費半分って時点でチートなのでまあ
海がないとUAがそもそも発動しないカルタゴやポリネシアと比べても優遇されてると思うわ

いつもフラクタルでやってるせいかインドネシアのUAを活用できたことがない

インドネシアはチャンディで宗教プレイすることに割り切れば・・・エチオピアでいいな

フラクタルで海戦プレイやってみたいけど、上ルートだとめぼしい遺産がストーンヘンジくらいしかないのが遺産厨的に辛い…

ロードスはなんで最下層なんですかねぇ

上ルート…やるにしても弓術アルテミスは簡単だし行っとくか…→弓術行くと近くの空中庭園も取っとくか…→む！？ピラミッド余ってる…取るっきゃない！→これ大技術者でノートルダム建つんじゃねぇ…→いつも通りの下ルートじゃねえか！

ＡＩだと創造主でも平気で10都市以上出してくるけど、それでも平気なくらい幸福度の補正恩恵って凄いの？

プレイヤーに補正ある低難易度やったらわかるけど高級資源無いところに都市出そうが何も困らないレベル
占領都市たくさん抱えて思想孤立でもしない限りまず不幸にならないよね

思想孤立してるアッティラさんが燃やしてる時に都市売るのすき

都市乱立して献上しまくっても意味ないのね

内政捨ててるような戦争屋ならともかく他の文明ならどんだけ都市持っても平気じゃないかな
よってイロコイは滅ぶべきである

AIイロコイはクソ強いよね
AIの強さは文明特性なんかより志向で決まるんだって良くわかる

ウザいから中世で潰そうと思ってもモホが大量にいるせいで弩Rキツイ
放置すると都市10個とか普通に建てて遺産も総なめしだす
宣戦依頼は全く乗ってこない

AIのイロコイ沙汰

>>220
正直に言うと、そなたがあまり好きではなかった。好意を装うのにも疲れた。

腹黒イロコイより正直なモンちゃんだ

色が濃いイロコイ

イロコイは隣接してるのがガンジーとかビザンチンだと当然の権利のように２０都市以上出すからな
戦争しようにも物量と都市数の壁が立ちはだかる

森林地帯に都市出すせいで攻め込もうにも射線通らないしな
プレイヤーがイロコイ使うと森０もザラだってのに

じゃけん核ミサイルで更地に戻しましょうね〜

アルボレアでイロコイやってみたけどイマイチ出力不足だわ。森は伐採するに限る。

イロコイは裏切らないから資源投げつけて研究協定先にするのが一番
非戦伝統ならむしろ居てくれたほうが楽な印象、近場にいて開拓負けすると悲惨だが

イロコイは戦争狂に押し負けて首都だけになっても拡張しまくって盛り返してくるからほんと最強AIだと思う

非戦伝統でイロコイと研究協定とか最終的に科学で勝てるんですかね…？
割りきって戦争吹っ掛けて勝てなかったらやめるわ

イロコイにアッティラとかモンテスマぶつけても逆に飲み込む

そんな雄々しい奴ぶつけてもほもーくのちからで取り込まれる

>>230
イロコイは科学パラ低いから現代くらいには失速する
非戦伝統の負けパターンは非戦が崩れるか科学負けするかって感じだけど平和主義者で科学軽視するイロコイは障害にならない

あいつ科学軽視だったのか…科学ある程度離されると戦争にスイッチしちゃってたけど現代までがんばれば科学勝利できてた可能性もあるわけね

産業時代以前で科学離されてるときに戦争するのは悪手だと思う
独裁という武器があれば別だが

GaKの頃はAIイロコイ凄く強かったんだけどな
BNWで腑抜けになってしまった

イロコイ義理堅くて好き
ずっと友好してくれる

>>230
実際に試してみればいいじゃん
非戦伝統の場合プレイヤーの科学勝利はアベレージで250ターンくらいになるわけだから、AIがそこを越えてきたら厳しくなる
実際にはAIがクソザコなので越えるどころか近づくことも滅多にないんだけど

創造主AIが科学勝利するのって320〜350ターンくらいだから超余裕
めっちゃ早いときでも280ターン程度だから焦る必要はないよ
プレイヤーは大科学者ストックしておけるから科学勝利がすごい楽
大科学者10体で80ターン短縮とかやべえわ

科学なんて結局研究所建てるかと科学者溜めるかどうかなんやなって

1都市で文化圏どれだけ伸ばせるか、やってたんだけど
これ限界あるんだね。90タイルで領土が伸びなくなった。
大将軍使えば伸ばせたけど。

>>239
負けたときは記憶に残るから、最速280ターンくらいってのは分かる。
それ以外だと平均320〜350くらいかかるのかあいつら。
そこまでやらんもんな。

戦争で偉人潰さないのは手加減設定

>>241
5×5マス以上は自然拡張しないんだよなアレ
首都の近くの岬とかで都市出すほどじゃない土地があったりすると領海確保できなくてクソ腹立つ

地味にアッシリアが先進ユニット揃えてくる印象 名誉合理とかバニパルさんくらいしか見ない

>>244
あぁ、5x5なのか…
1都市で大陸を半分くらい覆いたいというロマンが…

バニパルさんはUAで上ルート進めて合理取る戦争屋だから強そうなんだけどな
いまいちそんなイメージ無いのは何でなんだろ

科学勝利するには都市数多すぎ世界から嫌われすぎ

あいつすぐ隣国と戦争始めるから戦争屋といえなくはないけど、勝ってるの見たことないぞ

戦争屋拡張屋はどうしても目立つし無駄に危機感煽るからプレイヤーに早めに対処されちゃうからね
隣の大陸とかなら出会った直後は覇権最有力だけどプレイヤーに見つかった時点でな…

本スレが機能してないんでスレ違いだとは思うが
セールで安くなってるBEのライジングタイドってどうなんかな？
BE無印をほぼ定価で買ってしまった負け犬なんで５００円ぐらいになったら買おうかと思っているんだが
５００円も１２００円も大して変わらないからなあ

いやほんとスレ違いだと思うぞ

スレ違いだと思うけど700円で出来ることはラーメン食べるくらいだと思う

スレ違いに構うのも荒らしだと思うな俺は
ほら敵国との友好ペナルティみたいな感じで

彼らの敵国の１つと友好宣言を締結した！

協定ぶん回したいから普通に締結するわ

カルタゴの無償の港で都市の結びつきが形成されないんだがバグ？
ただでさえUU使えないのにゴールド収入も無いんじゃバニラやん

もしかして:海がつながってない
もしかして:海路の距離が大きすぎる

そんな凡ミスはさすがにしてない
何回か検証したが首都のすぐ近く４マスに都市出しても繋がらなかった

帆走を知らないんじゃね？

車輪取ってないだけちゃう？

>>261
車輪取ったら繋がりました、サンクス
普通は道路建設で繋がるから車輪持ってないと根本的に連結しない仕様なのか知らなかった

>>239
GaK設定で朝鮮にスタンダード２２０T台で宇宙に飛ばれて泣いたことある
どうしろと

伸びそうなところは早目に戦争けしかけて潰したほうがいいんでは？

遠くにいて潰そうにも近所のロシアさんイロコイさんが邪魔すぎてどうにもならなかった記憶
まあGaKはしんどいっす

やっぱGaKはファン多いんだ。
AIがちゃんと植民するのは大きいのか。
迷うな。

BNWが非戦伝統ゲーでバランス悪いし難易度低いから
やりがい求めるとGaKの方が良いってなる

GaKは出会った隣国をどの順番で潰すか考えないと

宗教を持ち出してきたんだから戦争になるのも当然なGak好き

思想割れで世界がめちゃくちゃになるのも楽しくないか？

スパ帝がモアイ経済やったのがGaKだっけ？シャムがあそこまで殺意高いのはビビった

あんまこんなこと言いたくないけど観光力も思想も交易路もないゲームやって楽しめるのは謎

あんまこんなこと言いたくないけど観光力も思想も交易路があったところで非戦伝統でクリア余裕のゲームやって楽しめるのは謎

非戦伝統4都市は安定するけど、結局最速目指せないしすぐ飽きるからやらない

塩が出なくなるように設定出来ればいいのに

ランダムマップなら非戦が安定にならないからオススメ

パンテオンの狩りの女神の野営地ってキャンプのことなんだな
蛮族の野営地潰す毎に食料だと思ってた

それで食料得るとか食人風習かな

人間狩りで食糧得るのはNG

普通に野営地の食料を奪うというのではいかんのか

ガチの人食いが指導者にも何人かいるからな

発禁になっちゃ〜う

人間を食べた-100

ウマい！これはあなたの好きな人肉だ！

4ならうへえええ付きそう

海沿いの都市が落とせない
占領するまでは問題ないんだが次ターンに再占領されちまう
一応先に敵船を弓で削叩いておいてはいるんだが近傍の海岸都市から補充されちまう
こちらは内陸都市だから船は出せないし複数都市を攻めるのはちょっと辛い
こんな時どうやって再占領を防いだらいい？

都市の隣接ヘックスをユニットで埋めるくらいしか
でも物量が必要な点は2都市同時に攻めるのと同様かもしれない

育てていきたい都市以外なら再占領されるのも戦略よ
人口かなり減るから幸福管理楽になるし、敵ユニットを確実に１つは落とせる

テオドラが友好破りで突然喧嘩吹っかけて都市落とされかけた…
御しやすいと思ってた部類だったけど案外裏切りやすかったのか

テオドラ隣接時の裏切りは一度だけ経験したがこっちの軍事ユニットほぼゼロの状態だった

マヤで投槍兵2体だけだったから侮られて宣戦してきたかなあ…
自分ではほとんど使ったことないが敵だとカタクラフト意外にウザい

投槍2体ってそら不意打ちされるわ

ちょっと四都市出して労働者奪っただけで四か国から宣戦布告された
やはり初期拡張は三都市に限るな

>>292
んな訳あるか
テオドラたんなんてノーユニットでもデレデレしてくれる天使だぞクソゴミインディアン共とは違うんだぞ
…まあテオドラたん弱いけど

>>292
テオドラだし友好あったからと完全に油断だったわ
まあ、すぐに投槍UGアンド首都付近の主力を向かわせて陥落寸前で撃退したが
そのまま戦争継続も考えたけど面倒くさくて有利な条件で講和してしまった…

テオドラは（都合の）いい女

でも豊満ボディじゃないからなあ

でもコレクションに加えてほしいよね

いくら豊満ボディでもチンコ象った机を作らせる色ボケおばさんはNG。


https://i.imgur.com/2lc0cy0.jpg

け、傑作芸術だから…

ジャガー戦士の回復って
あっ

神に捧げてるだけだから…

装備品を金に換えてるだけだゾ

やばいのはポリネシア

モアイの近くで戦闘力が上がったり相手の戦闘力が下がったりいきなり外洋に出れたりか…

ｴﾝﾏｰｲ

現実のポリネシア人も大概だから仕方ない
ウェイファインディングとか頭おかしいもん…

余所者のお偉いさんに挨拶で槍を投げる男

ブーディカのスパイバレてごめんなさいはいつもビビる

ガジャマダとカメハメハでレスリングやってほしい

ガシャマダとハメハメレスリングに見えた…
疲れてんのかな…

ガチムチとか半裸が多いゲームだからしゃーない

このゲームの指導者ってホモばっかだよな

テオドラ以前に、こちらの軍事0か激低状態で隣接国が戦争仕掛けてこない指導者いるの？

ヒャッハーしようとしたら
北朝鮮みたいな目にあって涙目なったわ
交易禁止とかやばない？

>>314
ヘイト積まなければ拡張派と戦争屋以外は仕掛けてこないよ
基本的に高難度だと自国に対するAI国の軍事力評価は最底辺になるからそこらへんのスキルは勝手に身につく

世界議会決議で自国と都市国家の交易禁止くらうとさすがに詰んだと思うわ
ギリシアとかの強い外交派から嫌われて通されたら覆らないからなあ…

国内交易路だけでやっていけるんだからそれは他の要素がダメなんだろう

食料とかハンマーがその分増えるにしてもゴールド回らなくない？
孤立するなんて制覇狙いになるだろうけど傀儡都市とか案外金にならないし

ゴールドが回らないっていうのがどういう状況を言っているのかがわからない
制覇なら最初の一国目を飲み込んだ直後くらいは一時的にゴールド収入が減るけど一国目の反乱期間が終わるあたりからゴールド収入は上がる一方だぞ

解放戦闘弓ラッシュでもしてるの?

勝利の方針決めずにグダグダやってるとほんとにグダグダになるな

もともとAIの戦闘挙動カスだけど万里建てると更におかしくならない？
大群で襲ってきたのにこっちの都市の周りぐるぐる回るだけになるんだが

あのぐるぐるは何なのかね？
ぐるぐる回りながら兵が集まると攻撃開始しだすけど
集まる前に各個撃破してるとその内退却を始めるという

何か直線的に攻めてこないなと思いながら迎撃してたんだが放置してると回り出すのか。
都市出しで挑発→宣戦させる→万里に引き込んで逆に戦闘弓ラッシュ
あまりにも簡単に決まるからよくやってたわ

こんな状況なんだが次に攻め込むとしたら何処にすべきだろう？
https://i.imgur.com/uuF3hae.jpg
https://i.imgur.com/F0gQhAo.jpg
朝鮮戦が一段落して休戦したが同時に非難飛ばされた
ロシア(左・現在も朝鮮と抗争中）とペルシア(上・万里持）は友好宣言済み
イロコイは山岳超えの後にジャングルと天然要害で攻め込みにくく首都までが遠い
ペルシアとイロコイを戦わせたいがなかなかペルシアは受けてくれない（貢物の高級資源も被っている）
状況としてはこんなところかな

攻め込みやすいロシア？、それともイロコイに攻め込み弱体化を狙う？はたまた他の中堅国へ長距離遠征？

左下に見える金丘陵に都市出したいな
中世まで入ってるから今更感あるけど

モンゴルはケシク出たら速攻命だから、陸続きで近いとこから好きに攻めればいいよ

どうせ世界を敵にまわしても大戦歩兵や爆撃機出るまでは誰も抵抗できないんだし

このマップと配置なら、このままロシアと朝鮮を駆逐して背後を固めたらいいんじゃないか

そこからは北からペルシアなりイロコイなり好きに攻め立てたらいい

イロコイは後だな
守りが磐石なら守りに割く兵が少なくて済む

ロシアインドネシアと落とせれば後顧の憂いなく東進するだけでその後は楽だが常にペルシアがこわい
ロシア方面は守りやすいのでまずペルシアを叩くのもあり
ただペルシアを落とすとイロコイ方面の国境が広がるのがきつい

まぁロシアからだな
ペルシア方面はジュネーブとの同盟を維持すれば多少守りやすい
ベシバリクの西に要塞貼っとけば問題ないだろう

セールで買った初心者なんですが
戦争ってどうやっても幸福度下がるんですか？
せっかく都市落としても幸福下がるから戦争したいのにできない

そなたは同じゲームを始めたのだな(+10)

>>331
都市を増やす(建てても奪っても)どの道幸福度は消費するから仕方ない
なるべく幸福度を増やせる高級資源が多いところにある都市を奪ったり、テクノロジーツリーの進め方を考えて幸福度を増やす建造物や遺産を早い内に建てれるようにするとか方法は無いわけじゃない
あと都市を落とした時は傀儡都市にしてしまえば幸福度低下は最低限に抑えられる(都市の破壊・併合は裁判所が建つまで大幅な不幸増加がある)

ついでに言えば地理的に使えない都市(タイル資源が少なかったり成長が望めない・他国への橋頭堡にもならない土地)は占領しても旨味が少ないので破壊する勇気も必要
幸福度は-10を下回るまでは人口が増えないくらいで大きな問題はないから要らない都市はガンガン焼くべき(アッティラ並感)

都市の維持そのものに幸福を使う（不満が出る）
人口の多さに比例して幸福を使う
征服した都市は裁判所を建てない限りより多くの幸福を使う
都市を破壊してる最中も幸福を使う

都市の維持、人口の分はその都市で取れる幸福資源で補えるかも（被った幸福資源は他文明と交換しよう）
裁判所を建てる余裕がなかったり、反乱中は傀儡都市にすることで余計なペナルティを受けない
どうしても幸福が足らない、または要らない都市は破壊する。他文明に売り渡すのも良い

幸福の出る建物などを建てて戦争前に幸福の余裕を持たせておく（コロシアム、サーカスなど）
幸福の出る世界遺産や都市の不満を減らす世界遺産を建てる
商業都市国家と仲良くすることで大きな幸福度ボーナスを得られる
幸福の出る社会制度を取る（伝統の首都から幸福が出る奴や、解放の道で繋げた都市から幸福が出る奴）
産業時代〜現代から使えるようになる【思想】は幸福が大きく増えるものが多いから、そこから戦争を始めてもいいかもしれない

俺ならイロコイを攻めるな
隣国のロシア・ペルシアが友好国である優位性を捨ててスコアトップの内政文明を太らせるのは愚策
道路を引いて大将軍砦で削れば山岳越しの都市でもケシクなら余裕で落とせる
侵略途中で不幸になったら友好国に都市を売りつければいい

>>332
>>333
ありがとうございます

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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000036-reut-bus_all
ビットコインFXやってみた！仮想通貨デイトレードのやり方
http://yukihiro.hatenablog.com/entry/2017/07/12/183353
ビットコインに続く次なる爆騰「暗号通貨5選」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171009-00151919-hbolz-bus_all
ウォールストリートストラテジストTom Lee氏、ビットコインは来年6,000ドルへ。さらに2022年までに55,000ドルも
http://cryptocurrencymagazine.com/tom-lee-sees-bitcoin-jumping-to-6000-next-year

万里とかいう糞遺産削除して欲しい
AIが有利になるだけじゃんこれ

逆に考えるんだ
敵のインカが万里とればそもそも立地的に意味なしだと

4に比べて陳腐化される遺産減ったよねそういえば
遺産狂の自分でも4ではどうせ陳腐化されると思って捨ててた物結構あったけど、5の場合終盤まで有効なものもあるし結構捨てきれない
まあ、建ちそうもないものもある気がするけど…

まあ陳腐化の枠は建てた瞬間にボーナス獲得の遺産なんじゃないかな

序盤の遺産はNPCブーストの為にあるもの

窮屈な地形ですぐ隣の遺産8個持ちのシャムを叩きたくて弩兵量産してるけど
シャムさんから交易4本も貰っててどうしよう

シャムさんがムシャムシャと食べてほしそうに遺産をたててる

>>334
太るも何ももうイロコイが都市出せる土地ないから、あとは周りのAIに順番に戦争ふっかけるだけだぞ

>>344
拡張スイッチ入ったイロコイなんて下手したら氷土だろうと都市出すんだから
まだまだいくらでも都市出して来るとは思うけど
カラコルム右下やらソウルの右辺りなんていつ入植してもおかしくないレベル

他の都市から3ヘクス以上離れてて周囲1ヘクスが空き地になったタイルを残してたら、それ即ちハイアワサにねじ込まれるのを黙認してると思え

世界の警察ハイアワサさんに喧嘩うってんの？

>>345>>346
さっさと都市出すかユニットで捕獲すればいいじゃん

イロコイが無理矢理ねじ込み始めたら勝手に周辺と戦争してくれるんだからいいじゃん

いちいち詳しく解説しないと分からないのか･･･

イロコイさんが都市問題で周りと戦争して凋落していくってまじ?俺の知ってる創造主と違うんだけど

俺の知ってるAIイロコイは凋落するのは序盤にボコられるパターンだけで、
それ以外は内政外交軍事全て隙がなくなってプレイヤー以外誰も止められなくなるのが毎度

序盤にボコられても滅亡さえしなければ開拓者ラッシュ

名誉行ってるみたいだし最低イロコイできればペルシャ食いたいな
ケシクが今7体?で馬が足りないなら取引するか香港落としてもっと作りたい

>>348
このスレでは創造主前提だぞ

イロコイに限った話じゃないが文明感無いよね
せめて建造物とか画面に入れてくれ

あらゆる文明がコロシアム建てる世界だからな

イロコイはモフモフで十分
オダのwindows98はイミフ

文明ごとに都市の外観が違うけど、それみたいに建造物も名前と画像が違う(効果は同じ)みたいなのもあったらな
探せばそういうMODもあるのかね

近くに森があるなら木造建築、石が利用できるなら石造り、何もないなら土・草・雪
なんてな

civ2あたりってアジア系とかヨーロッパ形とかで見た目分かれてなかったっけ

今もアジアとヨーロッパは見た目分かれてないっけ
現代くらいになると全部ビルになった気もするけど

音楽が地味に違うような木星がかかるとこがヨーロッパ系だっけ？

Jupiterっぽいのがかかるのはイギリス限定じゃね？

あれはイギリス専用だね
アレクもカス野郎に似つかわしくない牧歌的な音楽かかるでしょ

>>353
想像主前提なんて当たり前じゃん、どれだけ下手なんだ

あとちゃんと>>326の状況をどうするかって前提で考えてるのか？

オランダかなんかで戦争中に聴いた記憶もある気がしたけどイギリス専用なのか

>>365
戦争中は相手国と自国の戦時BGMローテーションしてる気がする
相手にイギリスいたから流れたとかじゃないかな？

まあ30文明もあると個々のスキン作るのも大変だし、バランスとるのも大変だからなあ
基本性能は横並びでちょっと味付けしていくくらいが限界でしょ
ヴェネツィアは頑張りすぎたがね

東南アジアと東アジアいっしょくたの音楽

戦闘アニメ頑張ってるよ
たまにはONにしよう

えぇ…煽りカスなのかガチなのかわからんのがおるな
もしかしてケシクだけで世界統一するから順番も戦略も何もいらないって考えなのか

>>369
飛行機さえいなければね…

戦闘機の速度上げるMOD入れよう

Modいれると実積解除できないじゃないですかヤダー

なんかたまにユニットの一人だけ取り残されて数秒後にスーッと移動してくの面白い

急に非難声明出してきてその後共通の敵の都市奪ったら一気に友好ってなんやねんこいつら

外交勝利を勝利条件から消すだけでそこら中で戦争始まるのは何か理由があるのかね
宣戦依頼縛ってやると巻き込まれないように必死になれて楽しい

>>363
アレクのBGMは世界最古の音楽だよな

カルタゴ「言うほどか？」

裏切りおばさん嫌い
ほんと嫌い

ディド声というか言葉の発音が嫌い
出会ったときのﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｰｰみたいな声ゾワッとする

たぶん本来は妖艶な美女的なイメージの人だと思うんだけど
なんであんなOBSNに設定したのか　コレガワカラナイ

外交画面が一番不快なのはガジャマタ
あのダミ声と外貌が生理的に無理

初めて見たとき、絶対人間じゃないと思った。特に耳が

あいさつがFUCK YOUに聞こえるからやみつき

エチオピアのカマホモっぽい声すき

ブーディカ姐さんの声はかわいい
声は

は？見た目もチェックスカートでかわいいだろ

その振り回してるもんをマジカルステッキに変えたら可愛くなると思うよ

ｲﾝｶﾙﾅﾃｯﾛ ﾜｶｲﾁﾝﾐｶｲﾅｷ

やめて脳内再生される

個人的にはラームカーおじさんが一番いやだ
なんか実写取り込みかと思うほど顔の質感が異常なリアリティで不気味極まりない