【HoI4】第51次 Hearts of Iron 4【Paradox】

※注意※　建てる時は1行目に
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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503384099/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/

【HoI4】第49次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1509564435/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

---

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前スレ訂正
【HoI4】第50次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1510622269/

>>1
>>2
乙

ドイツ軍司令官殿へ:>>1乙!

あまりに>>1乙がはやくあがりすぎるよ

>>1乙は終わった！もう燃料がない！これより敵艦に突っ込む！さようなら、ヴァルハラで会おう！

あなたの名前はわからない、あなたが成した行いは>>1乙だ

>>1だと！？
それで彼は何個師団有してるのかね？

初心者なんですけど傀儡国から徴兵できないので誰か教えてください…
日本でやってるといつも人的資源切れて死んでまう

ここやで（要DLC）
https://i.imgur.com/xkXd8qp.png

>>9
毎度の徴兵制度変更してないんじゃない？

イタリアは初心者向けだが傀儡の人的搾り取るのと揚陸覚えるには物足りないのよな
他の国でやれるかって言われるとうーんだけど

植民地徴兵とか初めて知った
傀儡師団の徴発の事を言ってたのかと思った

>>12
イタリアはユーゴやギリシャで揚陸のいい練習できるやん
ドイツのアシカ作戦とかバクチ過ぎて邪道だと思うのです

36年からきっちり空母つくってればアシカ作戦失敗する要素ないですよ

>>10
>>11
サンクス、確認してみます

植民地徴兵制度知らんやつ多いのな…
取り敢えず説明すると、
・>>10のアイコンから師団を選んで複製。すると自国の師団編成から作れるようになるので経験値消費して師団編成をする。
・植民地師団の兵器は全て宗主国持ち
・植民地師団の人的は植民地のレベルにもよる。統合傀儡だと90%が植民地持ち。傀儡だと70%が傀儡持ち。
こんな感じであってたっけ？

傀儡の人的使って世界征服や!
ってなるのは日本くらいだから致し方なし

となると仮にドイツで世界総傀儡化プレイするとして傀儡国増やしていった時、レンドリースして傀儡国軍増やさなくてもよくなるのか

DLCない私はどうすれば

今セール中だぞ?
これ以上の買い時があるとでも思っているのかね同士?

しかも値引額は過去最高！（ダイマ）

ソ連でNKDVじゃない方選ぶメリットあるの？

人的資源の少ない中小国プレイの時は傀儡おったてて人的搾り取るとかなり捗る

人的が足りない？そんなあなたに機動戦オオカミルート

空軍マップモードにすると落ちる…

初心はソ連のほうがいいような気がしてきた。初手で粛正やってしまえばあまり影響はないし、戦後も続ける気がないならドイツ陸軍の相手だけを考えればいい。日本が来てもシベリア経由だから時間的余裕はあるし。

初心者は大粛清なにそれこわいで放置して80個師団くらい持ってかれる
まあこの前の私のことですが

>>28
なるほど…。某動画でネタにされてたけど史実通りでしたいなら粛正やらないと大損するんだよね…。

インドでやるときはパキスタン独立させて傀儡軍団にしてるわ

>>27
初心者でいきなりソ連は厳しい気がする
何だかんだでドイツ軍は手強いし、日本が宣戦してきて二正面作戦強いられる可能性もある
初心者だと、少なくともアメリカが参戦するまで耐えないといけなくなるんじゃないか？

粛清しないと体制が保てない国って普通に考えてやばいよね

粛清したせいで体制がガタガタになってるんですがそれは良いのか

むしろ粛清したおかげで長生きしたのでは

>>33
確かにスターリンが大粛清した結果独ソ戦初期みたいな事が起きたけど、粛清しなかったらしなかったで政敵を多く抱えたまま戦争に突入して大変なことになりそうだと思ったのよ

初心者はアメリカで好き放題やればいいと思うの

初心者は中国やろ
6000年の歴史を思い知らせてやるんや

>>36
アメリカはむしろやりにくいんじゃね
というより最序盤にすることが無さすぎる

>>17
そんなこと出来たのか
満州くんが定期的に師団くれるのが植民地軍だと思っていたわ

あのゴミ師団も一応治安維持目的に使えるから役には立つのよね
日本で憲兵とか研究したことない

隙間にねじ込むために騎兵傀儡師団はいつもつくる
突出して包囲殲滅されても心が痛まない

そしていつの間にか機械化して本国軍より硬くなる

hoi2経験済みで4初プレイはハンガリーで二重帝国復興ルート選んで今やってるけど
段階的にやれること増えてくるんで初心者にいいかもと思った
最初人的増えるまで徴兵もろくにできないし内政に集中できる
初期の戦争も中小国同士で陸戦だけ考えればいいし海軍は港手に入れてから研究始めれば十分
国境に要塞敷き詰めとけば万が一ソ連が攻めて来てもなんとかなる

二重帝国はチェコが敵対してくると非常に辛い

全部入りも売ってくれよ…(絶望)

今更だが日中戦争にフォーカスしたDLCって需要あんのかな・・・？
日本ってプレイスキル上げるのに結構役立つけど単純にパラドがメイン市場にしてる欧州での需要となると怪しいような？

一言に初心者と言ってもいろいろだからなぁ、本当に右も左もわからないレベルならチュートリアル行けって言うだけだけど
質問スレとか見てても人ごとにできること、理解してることやりたいことが違いすぎてある意味どの国も初心者向けに成り得る

TfVの植民地国家群よりは需要あると思うよ

中国は結構プレイ率高いんじゃ無かったかな

日本はそこそこ遊ばれてるし、中国って汎用ツリーの中では一番遊ばれてるらしいから需要はあるぞ
でも、一番遊ばれてるドイツのツリー追加がメインと思ってるプレイヤーも普通にいるだろうな

次のDLCで日本の内閣が再現されてたら嬉しいという無理な要望。ゲームにする上での単純化なのはわかるけど。
日本で民主化連合国加入は初心者におすすめできそうかも。本土に敵はまず来ないし、何よりAARがあるからお手本にできる。

俺が今までのプレイした国家は　タイ　トルコ　チベット　オーストラリア　以上

君主の知名度もあるかなと思ったけど、民主化や共産化で変わることを考えると、やっぱめんどいだけなのか

>>51
たった4か国・・・まだまだ初心者だな

プレイ100時間はチュートリアル

インドの国民精神農耕社会を削除する方法ってないよね。人的使えないのが惜しいんやけど

>>55
TFV以前のバージョンに落とさないと無理じゃない
「違う、そうじゃない」ってのは分かるけどこれくらいしか方法が思い浮かばん
あとはMODで何とかするしかないんじゃないか
まあ正直言ってあの農耕社会の国家精神、邪魔くさい……

カイザーライヒやってたら36年中にフランス共和国がコミューンに宣戦布告してイタリア共和国降伏させて
フランス南部を抑え始めた
36年中にゲーム終了か？

>>55
ないよ。中国にも似たようなのくるんじゃないかと恐れてる

本当パラドはインドだけに余計なもの付けやがって…

ぶっちゃけ汎用ツリーは汎用ツリーで好きなんだけどなあ

恵まれた人的からクソみたいな工業力
中共とかだと序盤は人的持て余すし

ＤＬＣで追加された固有ＮＦツリーは閣僚や法律にＮＦ制限付け過ぎ
縛り過ぎて自由度が失われているぞ
カナダなんて徴兵法までＮＦ踏む前提とかどうかしている

>>17
人的が損耗したらその人的はどこから補給するの？
徴兵割合をそのまま適用か、本国100%になるのか
だれか知ってる人いる？

>>62
踏まない方がおかしいのではないか？
なおエンゼルプラン

正直濃厚社会って中国に来てもおかしくはない国民精神ではあるんだよな・・・
歴史的に見て肥沃な所を大体騎馬民族に襲われまくってるから
ただあんなもん入れたらそれこそ傀儡で人的搾り取るための国家にしかならなく（ｒｙ
プレイ出来る国家が減るだけであんまり良いことではないから多分しないだろうけど

>>63
割合そのまま適応やぞ

>>66
返答サンクス。装備は本国持ちなのに補給線は相手持ちなのよね。便利な時もあるし不便なときもあるけど
ただインドさん、お願いだから徴兵法変えてくださいお願いします。人的0なのになんで頑なに動員しないの？ガンジーが指導者なの？

マイナス国家精神来る可能性は高いよな…
南アフリカとかユーゴスラビアとか酷いもんだし。相応の面白さはあるけど

でもさすがに最大の強みである人的をを単純にマイナスするだけじゃない…と信じたい
NFで解除できればまぁいいや

国民党は開発日記見た限り、政治力にペナルティありそうだから人的資源には余り制限かけないで欲しいなー。

ドイツの支援で機動戦ルート進む国民党か……人的資源気にしないといけんのか

師団同士くっつける事が出来るなら、師団から分離して独自に活動できる　独立戦闘団や支隊とか欲しいな
分離した際の部隊レベルは元師団のを受け継ぐとか

日本は史実からして資源産出量がクソだからマイナス国家精神はこないな！

酸素魚雷（精神）
精神、精神ってなんだ

大和魂で物資消費と戦闘幅プラスとかつけてくださいよー

>>72
資源不足に加えて品質悪いから工場生産-貰えそう

そのへん再現してもゲームとして微妙だしなあ
全体的に枢軸はちょっと盛るくらいの調整でいいでしょ

>>73
精神力は無限だぞ

フランス精神主義って19世紀半ばのあるフランス軍将校が緻密で膨大な戦例の研究をして生まれた
火器の発達によってギリシャ・ローマ時代以来の密集隊形に守られなくなった新時代の兵士には高い精神力と士気が必要とされる
っていう至極真っ当で非常に先進的な理論だったのに
（戦場における人殺しの心理学なんて本が出る100年以上の前の話だぜ）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6
19世紀末期から20世紀にかけてどんどんマジ基地になっていってフランス国民を大量虐殺してしまった悲しみ

日本の国力総動員→フライパン（鉄）

前線の考えは一次大戦か二次大戦までなかったものなの？
EU4だと技術が等しければ数の多いほうが勝つし、Vic2も深く進まなければ数を当てれば勝つし

ぜ、全裸でフライパンは基本装備ですし…

>>79
一つには電信以前だと流動性の高い線の作戦正面なんてものを把握も制御もできない
独自裁量の強い各部隊と一定期間を確実に支えられる防御拠点を単位に考えるのがせいぜいでは

一方で南北戦争あたりでも面の押し合いという感じの戦争はやってないから
>>77の火砲の能力向上に伴う散兵化→単位兵力の制圧面積も充足する必要がある

とかそんな感じでいいですか>その筋の人

まあvicとHOIでゲーム分けるのが妥当なところだけど，もしこの間をつなぐゲームがあるなら
最初は軍数と設定できる前線長さに制限掛けてなるべくユニットをまとめないといけない仕様から技術開発で制限を取っ払う感じかな
技術ある国と無い国でかなり有利不利が出そうで戦術の革新をダイナミックに表わせそうね

VICのスレでも似た話が出てたけど，普仏戦争のころはまだ決戦思考でWW2と同じような進軍ルートでパリが落ちてるんだけど，ドイツの支配領域はWW2と比べ物にならないほど線状で
HOI4プレイヤーからすれば今にも切断＆包囲されそうで冷や冷やする
WW1の横に横に塹壕を拡張していく戦術当たりからHOI4みたいな前線が出来上がっていったんじゃないかな

軍隊は街道上を進軍するのが基本だから、支配領域が線状なのはまあ当然のことではある。Hoi4だと街道もクソもないから分かりにくいけど。

70億人の人間をギチギチに詰めれば淡路島くらいの面積に収まると言われてるけど
基本的に近代戦では人数に対して戦う面積があまりにも広大だから一続きの連続した前線なんてあり得ないからね
（WW1の西部戦線みたいな異常事態は除く）

核兵器、水爆とかも使いたい
あの戦術核的なのじゃ物足りない
地形変えたい

>>84
このゲームだとバストーニュを空挺師団が死守したことでドイツ軍全軍の進撃がストップしたなんてことが起こらないからねえ
ドイツ軍も交通の要衝になってる都市を要塞化して赤軍の津波のような攻勢を足止めすることに何度か成功してるのに

天然の要塞だゾ(アマゾン感

西部戦線は異常なしなんで…

>>87
包囲されるとすぐに全滅しちゃうからなあ。
いくらかは敵の攻勢に耐えてはくれるけど。
補給が持たなさすぎるのだろうか。

空挺部隊に包囲+48ってのつけてほしいな

正直空挺作ってはみたものの使うことがない
輸送機で一変するんだろうか・・・いや、輸送機の飛距離がお話にならんな、戦術爆撃機くらい無くては

空挺はドイツでイギリス上陸とか中国で日本上陸ぐらいしか使ってないなあ
上手い人は敵の前線の背後に落として包囲仕掛けたりするんだろうけど

輸送機　輸送艦は研究で能力upほしいな

空挺はフランスや中小国を瞬殺するのに有用

>>77
難解すぎたんやろなあ……

空挺雑魚過ぎて草生える
敵地強行空挺作戦はまず勝てないね

上にも出てるけど輸送機の強化とか改修はほしい
航続距離短すぎて欧州以外使い道なくね？

空挺部隊の使い方がわからない…。敵前線の後方の川にばらまいて渡河阻止と包囲の補助ぐらいしか思いつかない。

未だに空挺あちこちばら撒くやり方がわからん

WW1緒戦の大損害は、攻撃精神や精神主義たいうよりも、そもそも適切な訓練と実戦に適合した組織を欠如していたのが原因だったという説もあるね。

ヴォイテクに会えないンゴ
ドイツ強すぎるンゴ

1プロビごとにインフラ整備したい。シベリア鉄道とか見たいんじゃー

WW2でも前線から離れた後方に突如ドイツ戦車が出現して大混乱とか起きてるし
前線といってもぴったり閉じた線が引かれてるわけではないのよね

敵の領土に接してるだけでこっちの部隊の居場所がバレるから後方に浸透しようとしてもすぐに敵部隊が飛んできて阻止されるんだよな

>>97
空挺は別方面からの攻撃として戦闘幅を増やせるから無線中隊で増援を上げた部隊の集団で殴ると数の暴力で圧倒できる事もある

事前に準備がいるから強襲上陸向きやな

すぐに戦闘計画に組み込める強襲揚陸要員・・・うーん微妙なポジ

空挺海兵？

要するに強襲上陸80幅だと部隊数が少なくて敗退した時に増援間に合わずに全部帰っちゃうことがあるから120に増やすって事よ
守備が少ないなら数の優位も出来るし

空輸で補給維持出来るようになれば少しは使い勝手が良くなるんだろうか
いや寧ろなれなってください

まあ空挺だけでの制圧は史実のメルクール作戦でも大損害受けて微妙だなこれって扱いだったし
>>87じゃないけれどあくまで補助的な役割で輝くものなのかね空挺って

ポーランド攻めるときは必ず空挺使うわ

空挺ハニー

交通の要衝とか補給の集積地みたいなのがあれば
後方をピンポイントで狙える空挺の見せ場も増えそうだけどね

>>101
ダンツィヒ諦めて、要塞線構築
大戦勃発後にドイツに宣戦布告とイランに正当化
連合入り後にイランに宣戦布告すりゃ取れるやろ

ソ連対世界
戦線が広すぎてきついでござる

>>101
史実切ってズデーテン英国おこルートで連合に参加して漁夫の利
下手に戦車とかそろえようとすると工業力足りなくなるから騎兵統一ってのもあり

やっぱポーランドは騎兵でなきゃな

空挺ってか部隊の空輸？出来たら遠隔地の飛行場にワラワラ送れていいのに

まあぶっちゃけこのゲームに織田が出ようと徳川が出ようと
統一日本になる過程でしかないな
devの数がどうであろうと東南アジアを征服すれば香辛料パワーで国力跳ね上がるし

誤爆しとるゾ

いったい何年の話なんだ･･･

EU4スレでちょうどその話をしてたのよ…

どう見ても中道日本が南進論を採る話です

モルッカ諸島を攻略することで圧倒的香辛料パワーにより師団攻撃が15%上昇するのだ…

明治維新起こらず徳川幕府が存続しているifシナリオはよ

イギリスとフランスが日本国内に租借地持ってそう

東京事変待ったなし

植民地不可避

師団に香辛料を補給せよ

陸海空の長がいまだに奉行になってそう。空軍奉行とか見てみたい。

プレイ1000時間から初心者

バージョンアップすれば皆初心者だよ

戦争はだいたいの人が初心者だから(暴論

90の爺さんとかなら戦争ガチ勢いそう

定数6個連隊の空挺師団飛ばすのに必要な輸送機って何機だっけかね

>>118
制限しとかないとやばい強さになっちゃうからねえ
塗り絵専用部隊用意しといて、空港に空挺したらそこから全方位に拡大みたいなの
でも欲しいのは分かる

海兵団出身で沖縄特攻前に終戦したじいさんなら知ってるけど空襲時に軍刀持って駄々こねてたら看護婦にぶん殴られた話は草生えた

>>136
え？空輸だけで第6軍の補給を！？(モルヒネデブ)

できらぁ(米陸軍航空隊)

https://i.imgur.com/DyTG6Ck.jpg
空軍ガチ勢もゲームやる時代だし戦争ガチ勢がHoiやってても何ら不思議ではないよな

画面はIL-2とかWTかな？
にしてもすげぇなこのじいさん

本当の意味であの過激な時代が忘れられんのだろうな

>>137
ここで死ぬみたいなことを言ってたら、ふざけんなって殴られたのかな？

>>139
ベルリン空輸って直接的な妨害がないとはいえ1日4500tもやってたんやな
スターリングラードが100tだから桁が違うな

>>143
そういうこと

アメリカの場合包囲されてるからじゃなくてふつうに速いからって理由で航空機輸送してるイメージ

自衛隊経験者からすると特に意味もなく雪の中20km行進とかたまったもんじゃないだろうな

は？20ｋｍ？ワルシャワからウラジオストックまでだぞ

アメリカならトイレだって輸送して見せるぞ！

自衛隊の士官5人ぐらい集めてHoi4やってほしい

山中を行軍してるだけで仕事を思い出しそう

記事化とかするとなると「自衛隊は侵略できないので・・・」とか言って史実と違う行動ばっかとることになりそう

>>150
それなら各国の士官集めて自国プレイしてみてほしい

階級によっては割とマジで国際問題に発展しそう

>>153
むしろ各国の元首集めて自国プレーさせてみたい
もちろん現代MODで

>>155
安倍さん「こんな人たちにね、私は負けるわけにいかない(正当化)」

>>156
You’re Fired(ファシスト化)

ニヤニヤしながら低地諸国を食おうとするアンゲラおばちゃんすこ

間に同盟国の国土はさんじゃうと敵への興味失うAIなんとかならんか
ユーゴが枢軸入りすると対ギリシャ戦でドイツ様が助けてくれないから
イタリアユーゴギリシアが延々ごちゃごちゃ殴り合ってる
まあどうせ全部ソ連に飲み込まれるから結果は同じなんだけど

ソ連だとギリシャとか半端に復活されてもウザいからイタリア軍に塗り絵して貰ってから併合しとるわ

降伏してても占領してない州のコスト高いのな
講和会議でポーランドとかギリシャ、ベネルクスとかを先に領有化してるわ

代表的な道路国家っていくつある？
ポーランドは堂々の道路国家でカナダもそこそこの道路国家。3番目が思いつかない

ベルギー

戦場の幅インフラで増減するようにしてくれ
20の倍数じゃないとペナルティとか糞過ぎでしょ

トルコもわりと道路感ある

ここまでカイバル峠があるアフガニスタン無し
あそこを道路にしようとしたり緩衝地帯にしようとしたりで古代以来どれだけの血が流れたか・・・

石油関連ならイランも道路（山岳だらけ）

>>100
さすがにフランス先輩が初戦にやらしとそれによって生じた空前絶後の大損害は擁護しようがないんだよなあ

WW1でもやらかしたんか・・・

野戦教範から防御の章を削除したりとか戦列歩兵みたいな密集隊形を復活させたりとか
ドイツやイギリスも第一次大戦の急激な兵器の進歩について行けなかった面があったのは確かだけどフランスは特にやばかったからな
その結果どうなったかというと最初の4日間での死者（死傷者じゃなくて）が日露戦争の日露両軍の戦没者より多い14万

密集隊形に関しては、復活するとか以前にどこの国が「廃止」したのかというのがあって。
WW1直前の日独露の歩兵操典はインターネットでも閲覧できるけど、どれも密集隊形を廃止してはいないのよね。

えっ、四日間で14万しんだの？
死傷じゃなく？

ヨーロッパ各国の軍人って日露戦争を観戦してたんでしょ？なんでこんなことに？技術の発展についていけなかったの？

やっぱ機関銃って悪魔の兵器だわ

>>169
４日でそれなのかよ・・・ヤバすぎやろ・・・

ノンケと思った相手がホモだったくらいショックだな

空挺でフランス速攻ってだいぶ前のverじゃないとできないよね？
いまでもできるの？

>>140
日本だと明治31年歩兵操典から号令による無照準の一斉射撃を否定して歩兵戦闘の主体を散兵線に設定したで
ただ全部の歩兵が散兵線に属してるわけじゃなくて散兵線の後ろに密集隊形の"援隊"と呼ばれるものがついて行ったらしいけど
あくまで射撃戦時の散兵線の人員の補充や白兵戦要員っぽい？
俺もまだ各国の教範やこの辺の本を流し読みしてるだけでよく知らんから許して
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/844262

たしか派手な軍服で撃ちやすかったんだっけ？

WW1フランス並の精神論、WW2イタリア以上の無計画さ、ロシア的人使いの荒さをすべて兼ね備えたルーマニア王国って言う国があってぇ…

ランドパワー万歳のこのゲームで海をもっと面白くするにはどうしたら良いのやら
陣形の概念、艤装改修、制海権による物資補給の重要性拡大
・・・結局運用するのに戦車とかと一緒で油とかかからないのが簡素の原因な気がしてきたぞ

>>179
ww1のブルガリアルーマニアのグダグダっぷりすき

>>180
とりあえず任務指定して放置と言うのもなんかね

>>178
金のバッチに赤いズボンだからなぁ
バッチは光反射して目立つ、赤なんて言わずもがな

艦隊が常時海域をうろうろしてて、艦隊同士の決戦が何度も起きるからなあ。
史実だと計画を練って、または敵の計画を察知して、ここぞとばかりに出撃していたのに。

太平洋の嵐やらなきゃ(使命感)

>>178
>>183
あれだけはさすがにやべえって誰もが気づいてたけど
1820年代から使用されて国民に広く親しまれる軍服を変えるのに根強い反対があって
色々試作したけど原料の問題とかでグダグダになって結局軍のエロい人が「あの真っ赤なズボンと真っ青なコートこそフランスDA！！」と言って終了

>>172
落ち目の大国と有色人種の新興国による局地戦としか捉えられてなかったから
203高地のトーチカや鉄条網、機関銃に砲兵で固められた陣地戦みたいなのも
飽くまで極東で起きた珍奇な戦いであり自分達が経験することになるとは微塵も思ってなかった

寧ろ戦訓的には陣地には白兵突撃が有効って結論出したからだろ

ＷＷ1の司令官みたいなのになって勝利に導けとか言われたら正解は何？
塹壕に籠って相手が突っ込んで来なくなるまで待ち続け、相手が疲弊したら浸透戦術がいいの？

TOGでも作って突撃すればええねん

某戦列ゲームやるとよくわかるけど戦列や一斉射撃って結局散兵のいい的なんだよなぁ
でも精神面で脱走兵を防いだり敵を威嚇したりする効果は計り知れないほど重要だった
あとは騎兵だろうな、騎兵があそこまで没落するとはさすがに誰も予想してなかったはず

最前線は坑道掘って下から爆破→縦深の予備塹壕戦は砲撃と爆撃→浸透強襲で突破
これでいいんじゃない？（適当）

こう書いて思ったけどソ連の全縦深同時打撃と機甲化部隊の無停止進軍て最強だな

>>188
日本だと明治42年の歩兵操典がまさにその世代の歩兵戦術を書いてるね
ただ当時の疎開隊形って歩兵どうしの感覚は精々1歩か2歩程度しか離れてなかったから
列強同士のガチ戦争で大量に投入された野砲や機関銃の前にはあまりにも密集しすぎていたのがなあ

>>191
ニコ動の南北戦争の動画見てると南北戦争で戦列歩兵は時代遅れみたいなコメント見るけど
普通に前装式ライフル銃の時代までは戦列歩兵は普通に有効な戦術だったんだよなあ
18世紀から19世紀半ばにかけて戦列歩兵は戦術面で全くの別物になってるのに
18世紀の戦列歩兵のイメージを19世紀半ばに持ってくるからそういうことになる
両軍がボルトアクションライフル銃を投入した普仏戦争では
さすがに時代遅れでプロイセン軍の戦列歩兵はシャスポー銃のまえに大損害を出してるけど
https://i.imgur.com/XRWSUMZ.png

縦深攻撃ってそんなに強いんか？
イメージ的にはただのゴリ押しなんだが
実際バグラチオン作戦でも結構損害出てるし

本格的に密集隊形中心から散兵中心に切り替わったのは普仏戦争の後だからね。

>>187
逆、逆
むしろ列強が真面目に日露戦争の戦訓を研究した結果が
「陣地に突撃すると大損害を受けるが突破自体は可能」って結論
実際にはそれは塹壕戦への過渡期＆未成熟なインフラ下での戦争だったんでそういうことになっただけで
大戦型の機関銃で欧州のインフラ使った陣地だと突破自体が無理だった
だけど大損害くらって今更「突破とか無理っす」って引き下がるわけにも行かないから
ズルズルと死体を積み重ね続けてああなってしまった

>>196
そういうあなたには今年の歴史群像8月号の「バグラチオン作戦」の記事が本当におすすめ（確かキンドルで買えたはず）
バグラチオン作戦でどのようにソ連軍がドイツ軍に戦略的奇襲を噛まして
多方面で複数の作戦を連携させることにより常にドイツ軍に対して主導権を確保し続けて
なんでドイツ軍が為す術もなくやられていったのか、なんで戦後西側諸国がワルシャワ条約機構軍を恐れ続けたのかがわかるよ
それは平押しなんかとは断じて違うとだけは断言しておく

>>196
ソ連はいくら死人が出ようとも戦略目標達成したら勝ちな文化やから

>>198
「今更無理」ではなくて、日露戦争の教訓として「どれだけの損害を出そうと攻撃し続けることこそ勝利への道」と捉えられていたということ。
あとWW１では従来よりも動員兵力が格段に増大したから、局所的に大損害を与えてもどんどん補充されて決定打にならなかったのも膠着の一因よね。

>>199
Kindle版バグラチオン作戦のとこカットされてるらしい...

>>199
とりあえず中古ポチった
この雑誌面白そうだけど他におすすめの号ある？

>>202
oh...
評判が悪くて買ったことがないからしらんかった
スマソ

実際hoi4みたいに守りっぱなしで敵の損害待ちじゃいかんかったの？
まぁhoiと違い数m単位で前進出来る分たちが悪いのかもしれんが

WW1面白くてずっとやってるけど、
独仏国境が7年たってもほとんど動かないのには笑う

まやかし戦争ゾ
多分前線でタバコ交換したりサッカーしたりしてるゾ

ほえー
そう思うと戦訓を得るっていうのも簡単な話じゃないんだなあ
実際当時の人が無能揃いだったわけでもないだろうし、合理的に解釈した結果がアレだったんだろ？

>>206
フランスにはちゃんと最精鋭部隊をアルザルローレヌラインに突撃さえて死なせて頂きたい

PU-44ドクトリンという陸戦究極の姿
ロシアさんの準備砲撃は苛烈すぎ
ウラヌス作戦とかルーマニア軍相手に火砲3500門で80分の準備砲撃・・・
準備・・・準備っなんだ？(哲学)

>>196
むしろ犠牲覚悟のゴリ押しをどうやって止めるのか
冷戦期に欧米が思い付いたのが核の使用というあたりで察しろ

>>208
極東のアホどもが散発的に突撃するから機関銃陣地を突破できない、俺たちは賢いから突破できるのですだぞ。西側が正しく理解したのは開戦後だったと思う

>>212
まあ当時は人種間に本当に差があるのかとかがまだはっきり分かってなかった時代だし、その辺の偏見はある程度差っ引いて見てやらないとじゃない？
やれるだけのことはやってああだったんだろうし

ジョフルさんに問題があった説
ガリエニが続投してれば違ったかもね

>>211
えぇ
ヨーロッパで核使うのか

ＷＷ2末期から冷戦中期にかけてのソ連軍止める方法なんて核しかないと結論付ける気持ちはよくわかる

>>215
西側は核ですら米軍がヨーロッパに到着するまでの、足止め程度にしかならないと思ってたからな

それにしてはhoi4の大量突撃ドクトリン弱すぎませんかね

このゲームのナチス弱すぎない？
冬将軍迎えるまでもなくソビエトに一瞬でぼこぼこにされてるんだけど
アメリカプレイして全工業製品をナチスにレンドリースしてもやっぱりやられてる
ナチスをクソ強くできるようなMODない？

>>219
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1106717391

>>215
有名やぞ、戦後ドイツは日本を笑えんレベルで軍事アレルギーを発症してたのに、イギリスフランスアメリカがドイツ国内で数百発の戦術核でソ連軍に打撃&焦土化することで、足止めしようと考えてる話が出たとたん、流れが変わったくらい

>>220
強すぎィ！

英米はともかく西ドイツで核使ったら
フランスにも被害でそうなもんだけどそこはよかったのか…

ドイツがソ連にボコられてるところって
あんまり見ないな、だいたいいつもルーマニアと
一緒にドイツが侵攻してる

強力な塹壕、機関銃陣地への攻撃方法ってCOH脳だとありたけの煙幕張って突入させるくらいしか思い付かないなぁ

>>223
米「とりあえず本土から増援するまではドーバーとピレネーで耐えよう」
仏蘭白「うちらまた占領されるの前提すか」
米「じゃあドイツで核バリアを」
独「流石に勘弁しろ」
米「いや最終手段だから。西ベルリンに人質として駐留米軍置くから」
独仏他「……」
英伊「(まあいいか)」

一方イギリスは核地雷を独仏国境近くに置こうとしていた
ニワトリを使う核地雷、ブルーピーコックを…

占領されるよりかマシと思ってるのもあるわなぁ
戦後フランス首脳陣なんて自由フランス（米のポチ状態）出身者で構成されてたわけで…

パリ奪還の軋轢見るとね・・・・

>>210
80分はものすげー短い準備砲撃(ww1脳
1915-1916の準備砲撃では1週間撃ち続ける
色々あって各国は短く苛烈な準備砲撃を短時間(
長くとも1日以内)で予測不能(砲撃の1時間後とか決まった時間に攻勢をかけない、必ず毎回ずらす)という完成した砲撃ドクトリンが行き渡ったが戦間期に隔絶してたソ連以外衰退しちまった

アメリカさんがドイツとイタリアに核落としまくってるなーと思ってたら
スイスが国を取り戻した直後ベルンが誤爆で核の炎に包まれてた
核ボタンてキャンセルされないんだね

ヴィシーフランスの政府陣はその立場とか来歴とかを別にしても全力で占領下の国の維持に奔走したところはすげぇ尊敬できるよな
まぁ終戦後には腫れもの扱いされるんですけどね

昨日ヴォイテクの聞いた奴です
答えてくれた方、ありがとうございます
試してみます
それとポーランドの初期拡張は諦めた方がいいんですか?
英仏が独立保証かけよる

復讐主義とって日中戦争勃発直後正統化なら一国食うくらいはできる

>>230
たまに味方の上に落とすわ

中道国で世界征服とかできる？
日本幕府が気になるんだけど

中華民国なら余裕よ

>>235
ハンガリーおすすめ
二重帝国は強いぞ

>>230
あるある
自分も、核ボタン押した瞬間に自軍が占領しちゃって誤爆したことあるわ
そのせいか、自国の国民団結度下がったことある

もしかしたら敵国が欺瞞通信で攻撃中止命令を出してしまうかもしれないからな
一度飛び立ったら無線機の電源を切ってどんな電波を受け付けないんでしょ（適当）

むしろ核落とす予定なのに先に占領する陸軍が悪いんですよ

海軍「やったぜ」

一発だけなら誤射かもしれない（原爆）

>>196
ネットの受け売りだけど…。凄く長い戦線全部で攻撃。大量の大砲と空軍で敵の軍隊全てを拘束。突破口を十分広げてからある程度自給できる大部隊をできるだけ休ませず敵の後方に送る。ものらしい…。
詳しくは難しくてわからない…。

オーストリアハンガリー復興してポーランドが作ってたミなんとか連合に加わって
世界２分したらだいぶ楽しかった
対独戦支援してやって東ドイツエリアくらいくれてやればかなり役立つ同盟国になるんだよなポーランド

HoI4で例えると前線二つ引いて交互にぶつける感じだったはず

このゲームだと大量突撃より戦場支援+大規模の方がバグラチオンのイメージに合う気もする

>>245
バグラチオン作戦で行われた個々の攻勢を見ればわかるように第二次大戦中のソ連軍は梯団による連続攻撃はやってない
冷戦期ソ連軍を語る上でもう一つ大事な要素であるOMG（作戦機動グループ）の方は
戦車や自走砲に支援された赤軍騎兵隊が前線に空いた穴から敵戦線深くまで突進して
敵軍の脳髄や大動脈である後方の司令部や補給線を荒らし回って防衛線をノックアウト状態に追い込んでたことが起源だけど

WW2の大量突撃ドクトリンの特に前半は戦争準備出来てないうちに強国に攻められて
とりあえずぶつけられるもの(主に人)をとにかくぶつけてなんとかしようって面があるから
いろいろしょうがない

ソ連を再現できないよね。砲兵もあんまり強化されないし

南方の日本陸軍は司令部が急襲されて指揮系統が乱れるのを避けるために
一目散で司令部要員だけ撤退したりと状況判断が素早かったよね

>>248
縦深戦術ドクトリン歩兵じゃなくて砲兵の幅減少付けて欲しいよね

このゲーム勝つだけなら優勢火力選んだほうが色々便利だけど最近はロールプレイ重視でやることが多いわ
日本だと夜間強襲戦術とるためだけに大規模ドクトリンの浸透戦術ルートばかり選んでる

スターリングラードといいツィダレといい予備兵力使うのソ連上手いよね

空軍も陸軍もボロボロにした所で新手が逆襲して包囲したり潰走させる

>>252
ある程度攻め込ませて冬を待ち
冬になって相手が寒さで疲弊したら、温存していた兵を使い反撃。-40度にもなる厳しい寒さと広い国土がなせる技だな
hoiで独ソしても、モスクワが遠く感じられる(実際に遠いが)

hoiに限らずほとんどのゲームで、予備兵力作るより全戦力を前線に投入したほうがいい結果になるよね
shogun2で削れた足軽を予備隊と交換しようと思って下げたら背面攻撃扱いになって全戦線ほうかいしたの思い出した

>>251
元寇ン時からそうらしいけどなんで日本人夜襲強いんだろ

24時間、戦えますか？
のCMが物語っているだろ

昔から睡眠時間少なくても大丈夫自慢が多かったんだ

>>255
遺伝的な問題なのか慣れてるだけなのか夜目がよく効く

AIが原子爆弾おとしたのってどうやって把握してるの？
自分で落とした原子爆弾以外にはエフェクトつかないみたいだけど

えAIが落としてもピカドンきのこモクモクするけど

>>257
「俺〇時間しか寝てねーｗｗやべーｗｗ」自慢は文化に基ずく伝統だったのか…

>>254
ゲームに限らずそうやで
だから予備の使い方がうまいやつを名将言うんやで

小伍長「だよな」

ドイツドーピングMODを安全地帯からどんな動きするか見てたら師団生産しすぎなのか兵站がバグってオランダすら攻め落とせずソ連に潰されたわ

シングルで勝つだけなら大規模有利でしょ
工業力も人的も確保できる強国や強国になれるなら別に選択肢もあるけど

ダヴーのアウエルシュタットとか凡人なら絶対予備兵力作らないわ

hoiで予備って言ったら戦略予備で強襲上陸対応と撤退時の足止め用ぐらいだから
あと同盟国降伏時に補給線確保、連合中小国プレイするとポーランドのヴィスワ川で止められなかったりダンツィヒ取られると降伏してポーランド領内に取り残される

いきなりドイツ領内になってソ連が取り残されたりするから条件同じだけど

予備部隊の使い方学びたいならチェコで宣戦無しの連合プレイするといいよ
大抵要塞線のどこかが戦略爆撃で壊れ始めてそこになだれ込んで来るから9師団くらいは持っておいたほうがいい

ソ連戦では広大な戦線で遅滞させながら同盟国の到着を間に合わせることが学べる

味方になった時のAIスターリンおじさん無能すぎる…

強襲上陸といえば、とりあえず港と行き先だけ指定していれば、日数のカウントが立案日からなので連続で強襲できてしまうのは仕様なのかバグなのか
まあプレイヤー的には明確に次の目的地も決めてるわけなので、バグだとしても連続した強襲上陸を予約できる機能とかは欲しいなあ

>>258
夜目が効くのは知ってる
なんで効くんだろーかっつうはなし

>>269
永続革命おじさん「おっ出番か？」

>>271
生活習慣と違う？
ヨーロッパとか夏場だと夜八時くらいになってもかなり明るいし
向こうの人は夜の長い冬は寒すぎてあまり活動しないが、日本では日の長さがそこまで極端に変わらないので、夜間でも結構活動した、みたいな？

今でこそ安価な明りが手に入るし光が夜でも溢れているから夜も活動できるけど
電化前の生活なんて夜はとてもじゃないが行動できなかったと思うぞ

スマホぽちぽちしてる現代日本人だと夜戦は無理だろうな
月明かりを頼りに強襲とか、どんな目をしてるんだよ

無理か
いや適当に考えてみただけなんだけどね
ただ遺伝的に日本人の方が夜目がきくなんて話は聞いたことがないから、環境による理由としか思えないかなと

帝国海軍の見張り員とか人間じゃないと思う

旧日本軍はずっと暗がりにいさせたりして夜用の見張り員は常に慣れさせてるからな
白人と違って目の色素の関係で日光関係の眼病に強めだったりはするみたいだが

？？？「ニンジンを食べるといいぞ」

ニンジン、いらないよ

日本人は大昔からブルーベリーを食っていたんだ

イギリス「そうだぞ、ブルーベリー食べるといいぞ」
ドイツ「まじかよ」

戦後日本企業「まじかよ」

武装解除国家(大嘘)
https://i.imgur.com/uE8BHLe.jpg

月明りもない真っ暗な夜でも日本軍が不思議な呪文バンザイを唱えると
まるで昼間の様にあたりが照らされたらしいよ
天照大神の力かなあ

>>283
武装解除でそこまでNF進められたっけ
人的よく足りたな

カルトかな？

現代だったら人口の1パーセントとかわりと普通に軍事大国な気がする

10%なんて当たり前、挙句は障碍者やら子供も平然と投入する
・・・なんだ後者はリアルと変わらないな

WWI modでオスマン帝国やってたらバルカン連合がケンカ売ってきたから
セルビア含めて全部併合した

だからセルビアもう無いんだけどオーストリア・ハンガリーは無理矢理セルビアに宣戦布告するし
ロシアはセルビア助けろ！ってドイツに宣戦布告するしで無事にWWI始まったんだけど
お前らセルビアどうでも良かったんだなって茶番感がすごい

どこでもポア〜（NKVD)

国じゃなくて土地に宣戦布告？

>>283
これ一度も戦争してない？
トリアノン条約ついてるってことは周辺国全部無条件降伏したのか…

>>288
軍人の比率が世界一の北朝鮮でさえ人口の5.5%だからな
25%とか誇張抜きで車イスに乗った老人がパンツァーファウスト撃つレベルなんだろうな

そんな大量の軍服用意出来るんだろうか
軍服無しだとゲリラ扱いになるんでしょ？

>>294
？？「普通の服が軍服で個人の自由を尊重している」

スマホの懐中電灯アプリで夜戦すればよくね？

>>296
スナイパー『おっ光が動いとるやんけ！撃ったろ！ﾊﾞｷｭｰﾝ』
やぞ

>>297
おっ光が動いとるやんけ！区画ごと吹っ飛ばそ！やろ

暗視カメラ積んだラジコンをスマホで操作すればいいのさ
高いやつになると1億ドルするけど

>>298
俺らを殺す気かテメーコラで自軍に吹っ飛ばされるやろ

最初はよくわからんかったが始めて2日で日本プレイで中国とそれん制圧したわ
わかってくると楽しいな

>>301
俺も丁度昨日ユーラシア制覇して大東亜共栄圏完成させたわ（大東亜とは）

大東亜共栄圏は全大陸と東亜の共栄圏ってことだから

>>302
大は大陸ってこと

大コロンビアはコロンビアの3倍
ロンドンシティは1マイル四方、大ロンドンは半径15マイル
大東亜はすなわち東亜の(ry

スペイン君迫真の大東亜共栄圏入り好きだよ

やっぱり初心者には日本だな
他の国と比べるとモチベという最大の特徴がある
それと同時にこのゲームの複雑さをしっかり堪能できる

まあ海戦があんまり面白くないし、東アジアは空域が大雑把すぎる、という問題はあるけどな
俺もイタリアでチュートリアルやったあとは日本で覚えたなあ

>>307
とりあえず自分の国で
ってのが普遍的な考えだとルクセンブルクの人なんかは何を思うのやら

そもそも国が存在してないよりマシだから多少はね？

>>309
？？？『その話は即刻やめるアル！』

内戦しなくちゃ（旧ユーゴ民感）

アンゴラとかリヒテンシュタインとかサンマリノとかプロビンスすらない国よりは

ヨーロッパの国を傀儡にして中華統一戦線にムリヤリ加入させるのすき

ユーゴってなんであんな国産まれたんだってレベルの奇跡感が凄い
そんな国他に無い

あれはセルビア人が侵略を正当化しただけだから…

ユーゴスラビアという最低級の国から誕生する最高級の独裁者

強襲揚陸による包囲殲滅
傀儡の人的の絞り方
海戦
生産の比率調整
大国との戦い

醍醐味が全部詰まってる日本は初心者向け(HOI2並)

>>309
イスラエル人「イギリス？」

チトーとかいうなろう小説並みの内政チート野郎
なお没後

>>309
アフリカ人「ほぼヨーロッパの領土やんけ」

某アフリカ人の中学生

ＨＯＩ４買ってきたぞ！
さっそく自国でプレイだ！

１０年後彼は白人に対するテロを行うのであった

枢軸未加盟だとブルガリアやトルコも入りたがるのが大東亜なのです

南アフリカでいえばだが、ジンバブエやらコンゴ共和国やらの市民が個人でパソコンを所有できるかという問題については議論の余地がある

まぁベトコンとかネカフェでアカ共有してるような所もあるしな

>>324
いうてジンバブエインターネットの普及率25%ぐらいやぞ

ボツワナほぼ40%とアフリカでは飛び抜けとる。南アは別として

赤が垢を共有するとな

南アはイギリスの親戚みたいなもんやし…

>>329
ボツワナも英連邦…何だかんだブリカスは搾り取って反乱起こさせるよりある程度育ててやった方がいいと学んだのであったマル

なお植民地の維持費…おかし、全然もうからねぇじゃねえか！お前ら独立だ独立！

チェコだかハンガリーだかでプレイしてたときになんでいっつもユーゴスラビアで内戦起こってしかもあんな形なんだと思ってたけど調べてみてビビったわ。
あんだけの国が入ってたんだな

国家としては維持費掛かって仕方ないけど、それは民間（宗主国資本）に降ってくるんだからアレよね

>>331
七つの国境、六つの共和国、五つの民族、四つの言語、三つの宗教、二つの文字、一つの国家
やぞ

にわかですまんがww1後に民族自決が謳われてたなかでユーゴはどうして成立したんだ？

セルビアの肉屋がね

オーハンから独立する形になったけど弱小じゃやってけないからバルカン連中で纏まろうぜ
ってセルビア人が言い始めて成立した

なお要職はセルビアが独占するもよう

なんでクロアチアってあんな変な形してるの？
CK2のクロアチア王国はもっと広かったのに

>>333
こんな国家で綱渡りきったチトーすごい

セルカスやん

>>338
オスマン帝国の影響かも？
https://i.imgur.com/1nkZmRh.jpg

ナチスは早期からベルギーとオーストリア併合して海軍整えないと死ぬって2日やってわかった。あいつらが連合入りすると高確率で死ぬ

よかった
アメリカちゃんの連合入りは許されたんだね！

イギリス落とすなら海軍は初期艦隊で足りるぞ
ドーバーに海爆飛ばしてロイヤルネイビーを鉄屑にしてやるんだ

海爆いらんからその分戦術爆撃機作った方がいい

戦術なんて中途半端なもの作るくらいならCAS作ったほうがいいだろ

>>342
目の前に連合の盟主がおるじゃろ？

制海権なんて近接支援と戦闘機飛ばしてたら取れるんやから上陸支援用にそれなりに術爆欲しいやろ
海爆イラネ術爆は戦略爆撃で要塞壊せるから必要だよ派

旧ユーゴ圏ってかバルカンのいざこざは人を宗教で区分してた地域へ急にナショナリズムぶちこんだのが大体の原因

>>348
何より術爆は汎用性が高いのがいいよね

艦攻って爆装出来るんですけど！近接支援くらい余裕なんですけど！
え？爆装させられたら爆撃機の存在価値無くなる？
戦術爆撃機の時点で存在価値ないだろ！いい加減に（ｒｙ

海爆弱体化したとはいえ、海軍弱小国は海爆ないとつらい
沿岸部に適当に泳がせるだけで1年もせずに100以上あった敵艦隊が０になってたりする

やっぱり戦線が複数あって武器の生産が厳しかったら
歩兵装備に全振りして歩兵のみ師団大量生産が一番マシかな
無理に他を作るより生産ボーナスも乗せやすいし
大国プレイだと歩兵と砲兵混成師団しか作らなかったから不足に悩む時の師団は難しい

>>290
アインザッツグルッペン「おっアカは消毒しないと」

>>336
イタリアが悪いんやイタリアが
ザラとかトリエステ持ってくから

南チロルも持ってったからドイツプレイ時は成敗してるわ

>>351
海爆イギリス本土までギリギリなんだよ(半ギレ)

爆撃やらないなあ
攻める場所のインフラ破壊するわ
併合後に工場の修理も必要だわ

次のパックだっけ？爆撃機の主目標変えられるの

山岳兵オンリーで40幅作ったら強くて使いやすくてびっくりした
24師団用意したらこいつらだけでイタリア潰してくれるんだもの

日本爆撃しても東京超空襲しつづけるのは不具合？

飛行機と軍艦1対1交換できるすごい方法教えたろか？

申し訳ないがKAMIKAZEはNG

>>362
いかんか？いくら何十万死のうとも、代わりなどいくらでもいる

KAMIKAZEのダメージって機体性能で変わる？あんまり使ったことないからわからん変わらないなら旧式機で突っ込ませるんだけど

自国の兵士は海空！陸とかいう泥臭い仕事は傀儡がやれ！（辛辣

>>362
特攻は一応米軍に最も有効な航空攻撃とか評価されてたらしいから、最終手段と考えれば多少はね…？(超絶大暴論

傀儡兵に特攻機乗せられるようにしたら…

神風を習得した新たなソヴィエト人に不可能は無い

>>355
イタリアくんは英仏からの領土割譲の確約があったからこそ膨大な損失を出しながらもww1頑張った訳だし多少はね？

ソヴィエト君普通に桜花1000機くらい投下してきそう

>>355
戦病死者ww2の日本の1.5倍死んでるのにこれはヴィットーリオ国王とイタリア国民激おこぷんぷん丸
なお戦後実際ダルマチア回収できずに激おこ

>>370
すまんこれ桁を見間違えたわ、日中戦争の1.5倍だった

幅10程度の師団指揮でちょっとした能力アップとか欲しいかも

無農薬ソ連兵の夢はヴァルハラに行くことでも靖国に行くことでもなく
ベルリン娘をレ〇プすることなので自爆なんて野蛮なことをやらないゾ

>>350
あとかたいよね
Casとか海爆はぽこぽこおちるけど、術爆はなかなか落ちない

>>365
だってミサイルがドイツのロケット技術と特攻とかいうキチガイ作戦から生まれたんじゃないの？
流石に人間乗せんのはいかんでしょになっただけじゃなかったっけ

ポーランドで何回やってもドイツに勝てない
ダンツィヒ譲歩して対ソ戦は楽勝なんだけどドイツにはどうやったら勝てるんだろう

ミサイルに人乗っけるって話聞くと毎回星新一の話を思い出す

>>375
いや？ドイツのV1とV2で神風は関係ない
誘導装置もV1とV2の発展だし特攻成分はない

まず服を脱いでファシスト化します

ソ連でドーバーに無制限神風アタックするのホント楽しい
もう面白いように船が沈んでいく　

ついでに人も死ぬ

ニコニコにやってる動画あったよたしか

独ソ戦に介入した時横須賀基地破壊してくるのをやめろ（無理やり制空権維持しながら

日本人民共和国に本土でクーデターして貰ったらなーんの役にも立たなかった
そういや国民団結度関係あるのね…

>>376
気合が足らないからであろう
精神力に勝る帝国陸軍では負けはせぬ

機体性能では零戦に負けていても、精神力で同等にできているなら隼の方が優れているではいか

世界大戦調べてると戦争は大砲と飛行機の量で決まるのかという感想を持った。歩兵と戦車が進みやすいように砲弾と爆弾で地面を耕すのが大正義らしい。

>>386
戦争は資源の量で決まるってアメリカが

Hoi4初心者なんだけど、連合増やされる前にイギリス潰そうとしたけど、制海権と制空権が確保出来なくて強襲上陸出来ずにフランスに連合入りされてボコられたわ。次で第何帝国になるかな

>>367
空中特攻は欲しいよね
タランでルフトバッフェと相打ちや！

とりあえず敵の１５倍の戦力を集めれば負けない(モンティ並感)