【HoI4】第53次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
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【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
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【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
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【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
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【HoI4】第51次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

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大日本帝国が>>1にレンドリース
https://i.imgur.com/ooOkA7X.jpg

>>1
乙
だが勲章には値しない
前スレは52次だ！わかったか！新兵！

私は>>1乙じゃない、>>1乙の仲間と一緒に戦っただけだ

>>1がクリスマスを前に、
東京ディズニーランドを「大日本帝国ランド」として独立を宣言

黄金柏餅・飴・アーモンド付騎士鉄十字チョコを>>1に授与

>>1は燃えているか

>>5
ディズニーラント進駐　

ディズニーシーか戦争か

浦安地域の再要求

ドイツは東京ドイツ村の領有権を主張

ダンツィヒも戦争も

スイスにNFを

クリスマスまでには>>1乙

>>1
お年玉をくれるか戦争か

>>1
乙乙乙

クリスマスプレゼントかピストルか

信頼性100％の装備だったら絶対損耗しないのかな

>>1乙

>>1乙

そういや、最初の頃あったスターリンのAA他のコピペいつの間にか無くなったよね
スレ落ち対策としてやってた覚えあるけど、必要じゃなくなったのかな

トロツキーの仕業だ

https://simulationian.com/2017/12/hoi4-dd20171213/
>A3-2：SOVのままでロシアの方針ツリーに切り替えることは完全に可能（SOVでオーストラリアのツリーに替えることもできる。
>数週間前に誰かのヘマで日本が中国の方針ツリーになるバグを見つけた）だし、私は最終的には私たちがこれをそういうことのために使うと思う。
>方針ツリーはすごく大きくなっているので、これによっていくらかやりやすくなるだろう。

これすごく革命的じゃないか？

オーストリアでアンシュルス受入れやオーハンでも、ドイツやハンガリープレイとはまた別な感じでプレイ続行出来るようになったりしないかな

>>22
ソ連・ロシア間は素晴らしいと思うが
ソ連・オーストラリア間は要らねえんじゃね？全然違う国じゃん
フラグ管理めちゃくちゃになると思うぞ？

それを実装しようって話じゃなくて
別の国のNFに移行させることはシステム的に可能だって話だろ…

中国内戦と軍閥にあれこれリソースつぎ込むのはいいけどさ…
これ結局軍閥間の対立やデフォで持つようになるマイナスの国家精神は、日本からすればより日中戦争を容易にするだけで、中国勢がゲームから退場するのが早まるだけのように見えるな
で、リソースつぎ込んだ割には大半のゲームで陽の目を見ることがない追加要素になりそうだ

>>25
あー。アホな早とちりしたわ
歩兵オンリーでシベリアダッシュしてくる

国境紛争取り合えずアジアだけってのもなんかなぁ

同じ国家タグでNFが切り替えられるようになるなんてモッダーは大喜びだな（死

隠しNFを仕込むMODが可能ってことだわな
たとえば日本だったら連合ルート、共産ルート、史実ルートのそれぞれで違うツリーが使えそう
KRあたりならマジでやりそうなんだよな

また翻訳班が死んでしまうのか

>>26
中国勢は既に締め出されてなかったか？
お国の方針で…

>>32
中華民国でなら売ってるからセーフ

ドクトリンとか最高司令部の歩兵への補正って山岳兵にも掛かる？

ドクトリンとかの歩兵は
歩兵、山岳兵、海兵、空挺兵を示すゾ

歩兵という枠組みの中に特殊部隊という枠組みがあるのか

>>35
そうだったのかありがとう
山岳兵使ってみよ

んんん？特殊部隊は歩兵に含まれなかった気がする

ドクトリンの効果の所にマウスオーバーでどの兵科に補正かかるか見れなかったっけ

歩兵の補正はleg infantryとall infantryの2つ
leg infantryは特殊部隊と歩兵、all infantryは特殊部隊と歩兵と自動車化と機械化が対象
騎兵は両方から羽生られてる

>>40
羽生られるってすごいまけてすごいかってそう(小並感

まあ時代や戦術が進歩する度に騎兵は相対的に弱くなるよね…

そもそも中共や台湾の政府解釈では軍閥ってどういう存在なんだろか

まあ少なくとも独立国ではないだろう

DLCはまだでつかああああああ

来年のクリスマスまでには

>>26
プレイヤーレベルで言えば、ソ連に接近できたり、アメリカの支援を引き出せたり
トラウトマン工作もできたり？すれば選択肢が広がるけど
ディシジョンもそうだけどAIくんが適切な選択をできるとは思えないな

騎兵の派生にヘリコプター兵を追加して

AI大日本帝国がAI中華民国を簡単に倒せる感じはちょっとなぁ
地形ペナ増加でどんくらい変わるかな

史実だと45年に経っても攻略の目処立って居なかったからなぁ
アジアにおける独ソ戦（下手すりゃそれ以上の泥沼）のようなものだからもっともっと泥沼になってもらわないと

地形ペナルティを増やそう
特に川と春の湿地

黄河越えられない病が必要だな

黄河なんか空挺兵と海兵で突破すればいいんだよなぁ･･･

AIにその頭脳があればね・・・

AIが空挺使いだしたらと考えるとおそロシア

そういや傀儡の軍全部遠征要求すると分かるけど普通に空挺兵だけの師団はあるよね
輸送機作ってないのかAIが空挺降下を使えないのかは知らんけど

昔このスレでもあったけど川は二種類あって大河の方が見方によってはペナルティ低いしな

AIが空挺使えるようになったら制空権や航続距離関係なくどこでも降下してきそう

どこでもドア兵･･･

AIドイツが空挺使ったら却って殲滅されまくってぼろくそになる予感しかしない…

スターリン「どこでもポア〜」

晴れときどきソ連兵

パラシュートなしで落としてきそう

彡(ﾟ)(ﾟ)「アカン･･･パラシュート忘れたﾝｺﾞ･･･」
彡(^)(^)「まあ雪の上やしなんとかなるやろ！」

こういうゲームだとどうしても仕方ない部分もあるけど
基本的に攻められれば攻められるほど不利になっていくだけだからなぁ
攻めれば攻めるほどキツくなる独ソ戦や日中戦争を単純な陣取りゲームで再現するのは難しいよね

前スレで補給関連で差分の補給量はどっから湧いてきたんだよ、って言ってた人がいたけど
あれをどうにかすれば再現できるような気がする

首都からの距離によってちゅうしゅうかくのボーナス増やせばいいんじゃね

中核州（ちゅうかくしゅう）な

核焼酎

首都からの距離とか言い出したら、日本で欧州大戦に参加するのが地獄になる
アメリカも自国以外の戦いで弱体化してしまう

マジでクリスマスまでにDLC出さないつもりかよ
クリスマスは伍長と過ごそうかと思ったのに
どうしてくれんだよ

プレゼントにゴリアテ仕組まれてそう

正直ラジコンゴリアテはクリスマスに欲しい

レーゲンボーゲン作戦の折に大戦果を期待して大晦日に徹夜でウキウキしてたら
新年早々惨敗の報告聞く羽目になってキレる伍長は若干萌えキャラ感ある

>>70
その分工業力マシマシにしてやればアメリカは再現できるだろ（確信

>>68
俺、5年前ほど前に2やってからずっとちゅーしゅーかくだと思ってた
あかん老眼か痴呆か

上に出てた国別にNFが変えれるって話は、ファシストが敗戦から民主国家になった時に他国からの参戦要請や宣戦布告を実行出来ないとか軍縮の国家精神与えられるとか出来るの？

>>75
向こうの本土補正とこっちの遠征ペナルティでさらにvsアメリカの最終決戦がキツくなりそう

日本の政治力が火を吹くぜ！
・・・次のDLCのNFで取得難易度変わるのやめちくりー

まぁもしＷＷ２時代にアメリカ大陸以外が全て陥落したとしても、たぶんアメリカ要塞様にはどこの国も勝てなさそう
末期の完成されつつあるソ連軍が海軍大増強してワンチャン上陸出来ても、「自由の為に！」と実際に本土補正かかりそうだし・・・

抵抗が激しい土地はどんどん人を送り込んで根こそぎ同化すればええんやで(中華思想)

意外と空挺に抵抗感無い人多いんだね
AIが使ってこないのに自分だけ空挺や政党支持使うのはプレイヤーチートかと思ってたけどそうでもないのかな

主でプレイしてる国にもよるだろうが制海権楽に取れる国とか空挺って使わんのよね・・・
政党工作はガンガンアメリカにかけてルーズベルト君を静養させるけど

>>82
中小国の実績解除で時間との勝負の時は使う

可能な限り史実に合わせたプレイしたいから政党工作はほぼ使わないかな
空挺は日本プレイの時に英領蘭領にばらまいて空の新兵ごっこして遊んでる

ルートを決めたら後はほぼ一本道なんだな

政党支持に関しては別に大して強くないからな

民主日本はやっぱり大陸領土手放して連合国と歩調合わせて対ソ連って感じなのかな

やっぱり民主主義ってクソだな！ファシスト安定ですわ！

相変わらず第一航空艦隊とゼロ戦が気になるな・・・
第一は赤城と加賀の艦載量アップとかそんな感じなのだろうか
ゼロ戦は40年機体にプラス補正とかかな

日英同盟再建してアメリカと対決するプレイはやってみたいな

>>92
レッドサン・ブラッククロスみたいな感じになりそう

アメリカの前にソ連と戦うことになるやろうけどなこれ

全然関係ないけどHOIに飽きたらCROSSOUTで豆戦車再現して負けたらHOIに戻ってを繰り返してる

南進論になってるところがルート的に仏印進駐なのかな

海軍の拡張が難しい内陸の中小国だと、フィシ化して初期拡張頑張っても、空挺無しでイギリス倒すのほぼ無理ゲーじゃない？
AI日独伊はあてにならんし

HOIシリーズはプレチを極めるというというのも一つの文化としてあったからね
輸送船解体みたいな裏技や軽空母バグみたいのすら平気でやったり

２だと補給線が首都からしか引かれないから首都包囲しとくだけでどんどん陸軍が干上がってくとか
そういうチートもあったなぁ

>>97
チベットプレイしたときそれで詰んだな
艦隊ができるころには核でも使わないとイギリス上陸がめんどくさい時期になってしまう

そういう話で思い出したけど今度友達とマルチやるんだけど
場を冷やさずに勝ちを狙いに行くならどんなレギュレーションがええんや

まず何をもって勝ちとするかにもよる

世界中どの国えらんでも結局イギリス倒してアメリカ倒すゲーム
新DLCの紛争のおかげでそこまでの寿命が延びるかな？
でも結局政治力と時間をかけて一プロビ得るのって工場幾つか立てるのと本質的には変わらんよね
FormableNationとか入れて「旧領回復！俺のHOI4はここで終了！」ってRPするならともかく

NFやローカルなシステムより前に手をつけるべきとこは沢山あるんだけどなあ……
なんかHoI4の開発はStellarisあたりと比べて見劣りするというか、こうしていきたいというビジョンが見えてこないんだよな

Stellarisはかなりいい環境にあるしそれを基準に考えるのはな……
HOI4が順調に行ってるとはけっして思わないけどね

まあ、それもそうか
すまん要らんこと書いちゃったな

史実に寄せつつIFもやるからのう

現状史実の再現ってだけの面見てもめっちゃ中途半端だからなぁ、この辺のあやふやさがHOI2だとDHやAODにつながったけど

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ゲームクライアントのダウンロードやインストールには癖や制限がありますので、情報収集は、リネージュ図書館かしたらば掲示板で
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>>86
日中戦争の前に共栄圏か枢軸国か決めるようになるのか結構変わるな
中国にはNFよりも正当化した方が開戦が早くなるなんてことはないだろうな?

>>86
「中国の確保」が日中戦争トリガーかな？
だとしたら最初の日から最短で5個後だから350日後か

今だけ大サービス！フォームから運営にコード「HykKEL」とユーザー名を送ればゲーム内のダイヤをいっぱいもらえますよ♪
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ソ連の国家方針ツリーはまだかー

ソ連やってるけど武器が足りずに開戦前に師団を用意するのをちょくちょく失敗してしまう
出来れば軍需工場と要塞インフラを多く建てたいから早めに建築工学を建てたいけどそうなるとNFが疎かになるし
現verで独ソ戦を行うことを考えた時に取るNFって何がいいんだろうか？

>>107
その点KRは初めからifだから吹っ切れてていいよな

>>114
吹っ切れすぎて、第二次世界大戦が勃発しても世界大戦と思えない不具合
何あの群雄割拠な戦国時代w

226事件復活ｷﾀｰ

〔反乱は鎮圧しなければならない〕
-指導力+150
-陸軍経験値+100

〔彼 ら の 言 う 事 も 一 理 あ る〕
-皇道派支持率+50
-閣僚全辞職

大分システムに改編がはいるようでどうなるのか楽しみだが
最初は確実にバグだらけだろうなｗ

色々情報出るのは嬉しいが、何時くらいに出るのだろうか
これから冬期休暇入るから今年は無理として、早くても来年春くらいかな

Stellarisは言わずもがな同じ歴史ゲーのCKやEUでもそこまで史実通りに動くこと要求されないし
史実性とIFのロマンのバランスがわりとシビアに求められるのはHoIだけの課題だからねぇ

今回より修正点が圧倒的に少ない1.4ですら辞任バグやらかしたパラドだからな
1.5.1が来るまではβ版だと思ってプレイしなきゃダメ

国境紛争でモンゴルが滅んじゃうバグとか笑えそうだから入れといてくれや

公開直前に重大なバグ発見からの二ヶ月遅れまでは想定内

hoi4チームは多少不完全でも早く次verをあげて欲しい
「完璧な計画を来週、実行するぐらいなら、次善の計画を今、断固として実行すべきだ。」
パットンもそう言ってる

>>123
この名言知らなかったけどいいな
これから座右の銘にするわ
サンキューパットン

>>124
貴様ッ！最初のロード画面を見ていないなッ！
最初のロード画面は色んな軍人・政治家の名言が出てくるから暇があれば見よう！

次善(バクまみれ)

孫子も計画の速度は重要だと述べてるが同時に入念な準備の重要性も説いている
早くても事前ですらない計画を発案するのは牟田口になるのでそこは注意な

まーたゲーリング君が小間使い扱いされてる…

フランス降伏間近になったらイギリス連合っていうのができてフランスと軍と領地合体したんだけど条件何?
いままで１回しかみたことない

100%に固執して機会を逃すより機会が来たら60%くらいでもやれって話であって
取り合えず20%で突っ込めってことではないと思う

>>129
https://hoi4.paradoxwikis.com/French_events#Defeat
このイベントで一番下の選択肢を選ぶと
https://hoi4.paradoxwikis.com/French_events#France_Proposes_Union
英国側で合併の是非を問うイベントが発生する

>>131
丁寧にありがとう

>>126
完璧(バグまみれ)なんやから次善でええやん？

なんで連中はshogunate（幕府）にこだわるんですかね
徳川が出てくるとしたらナポレオン三世みたいにポピュリズム民主政治の方向だと思う
王政復古的文脈で幕府を出したいんだろうけど、やはり皇道派とは違和感MAX、むしろ徳川政治は目の敵だったんじゃないのか

海外、特に欧米の武士侍好きには謎の憧れがあるらしいから

日本幕府になったら国家元首誰になるの？
徳川好敏？

てか何で統制派の頭を頑なに東條にしないんだ？
そうすれば皇道派は菊のおじさんに出来るのに

どっちにしてもこのゲームじゃ指導者はみんな演説ぶったり他国非難したりするから、イギリスの王室みたいに国家精神にするのが一番しっくり来る
というかパラドは変に思わんのかねこれ

人気のある傀儡枠に置くのも変な話だし

ヒロヒトがアメリカに憤慨
ヒロヒトがアメリカの理想を批判

>>139
単純に「天皇」とか言葉変えるだけで良くね？　って気が……

いやそうじゃなくて枠使うのがさ

あー、国家精神にするのがおかしいってこと？
いや個人的な話で悪いが、俺はそっちはそこまで違和感ないかな
絶対君主のごとく統治してたイメージじゃないし

あ、ごめん
国家精神にするのがおかしいと主張してるのかと思った
逆だった

国家元首なんて大本営で十分だってサイバーフロントが

松代大本営：長野あたりのプロビに要塞lv.10建設

「お前のやってること幕府やんけ」って右翼から批判うけてたのは近衛だからそれじゃねぇの
昭和憲法はまあ日本国憲法と同じように天皇が君主から降りるってことやろな
国家精神化でもするんじゃないか

KRは旧作の閣僚システムに似せたものをつけてるから天皇だろうがエドワード8世だろうがジンギスカン2世だろうが問題ないんだが、
今作の場合だと指導者に天皇置いてると近衛とか東条とかどこいったの？みたいな感じにはなるからな
まあ1936年の時点で翼賛体制成立してる時点で最上級のガバ歴史すぎるから文句もくそもないが

ファシの政友会と民主の民政党ぐらいには分ければいいのにとは思う

当時の海外から見たらヒロヒト教の狂信者どもって感じだったんでしょ

ファシズム発祥の地イタリアとファシズム発展の地ドイツを差し置いて議席を完全に褐色に染め上げる事に成功したhoi4日帝くん

正直天皇陛下万歳が極大解釈された結果のような気がする

どこぞのураааと変わらん扱い

最近のお言葉の時のが印象強かったんじゃね？
老若男女が耳を傾けて聞いてたし、その後の「天皇退位を支持するか」ってアンケートで賛成が90%以上だぜ？

海外から見たら天皇教やべーってなるだろ

そうじゃなくて、hoi2やhoi3では戦前日本の政治をしっかり解釈してたのになぜhoi4でそれができないのかと言いたい
そんなにデモコミファシ無派閥で揃えたかったのか？

そうでもないでしょ
尊敬されてる君主なんてあんなもんよ

正直天皇含めて世界の君主の中で一番選べって言ったらアルベール1世がカッコいいオーラヴ5世もいいけどね

世界の指導者にポルポトを戴きたいです(反出生主義者並感)

天皇がどうこうって別に深い意味とかなく単純に作り途中なだけでしょ

当時の日本の政治システムを再現とかもう１つ別のゲーム作れそう

内閣があるのにゲームでは軍事独裁国扱いされてて実際には全体主義…
これもうわかんねぇな

更に軍は別々に別れ　陸軍　海軍　関東軍と

なお、戦時中だろうが選挙は行う模様

仮に全部実装しようとしたら勝手に内乱で滅ぶ国になりそう

>>162
暗黒独裁者トージョーとその内閣もも失策により総辞職する模様

アメリカ「民主主義めっちゃナウい」
「一理ある」

イギリス「軍艦かっこいいやろ?造ってロシアと戦ってね」
「確かに」

ドイツ「全体主義始めたら不況から脱出できました」
「よさそう」

日本「全部やったろ！」

もうやだこの国

スーパーの試食でお腹いっぱいになってしまった的な？

カイザーライヒの権威的民主主義が一番しっくりくる

日本の政治事情なんてヨーロッパとタメはるくらい複雑怪奇なんだよなあ･･･
Hoi4じゃイデオロギー増やすくらいしか対策が思いつかない

日本の政治体制の再現はもうちょい何とかして欲しいが、ある程度デフォルメしても別に構わん
つーか、完全再現する労力があるなら、外交なり貿易なり海戦なりを直す方に注力して欲しいわ

ミハイ一世
https://i.imgur.com/RIj4sK9.jpg

今だって与党が新自由主義とかスターリンが平和主義者みたいな事言ってるしね〜

日本は社会主義の国やから

>>172
ほんとイケメンだな
亡くなる前に正式に復位する所みたかったな...

ヨーロッパの王党派って今でも結構いるんだね
君主制に対するアレルギーっぽくなってるのかと思ってた

>>123
日本では
巧遅は拙速に如かず
はよパッチン将軍よこせよな！

一方パットン将軍ばプライベートでは
遅速

あんまイデオロギー増やしてもなー
結局のところファシスト民主共産の三陣営が戦うゲームなのよね

>>175
冷戦下西側では王政も軍事独裁もなんでもありだった
自由とは

カイザーライヒの世紀末感は楽しいけど
バニラに入れたら今以上に史実重視が無意味になりそう

アカじゃなきゃいいんだよアカじゃなきゃ（適当

カンボジアのシアヌーク王は共産王制とかいう謎な政体を目指してたゾ
なお結果ポルポルおじさんが台頭した模様

思想としては王政共産はおかしい気もするが
手法としては王政のまま共産的なことは出来る…のかな？
まあそもそも象徴なだけなら国王居たままでも出来る気がする

北朝鮮とかアレ世襲してるし王政共産と同じちゃうん

言うてもシアヌークは国民の直接的な人気がクッソ高かったからなぁ
この時点である意味では国民主権を含んでるよ

民主主義も人民主義も共和主義も国名に書いてあり、さらに王政の実態を持つ北朝鮮が最強ってことで終わりでいいんじゃない？（適当

KaiserReichはやたらロシアが南下してくるし協商に入るから日本だと面倒くさいな

シアヌークは地名にまでなったしなぁ

サムおじさん許して！

>>186
トランスアムールの中核州結構広くて驚いた
あれのモデルって、Wikipediaにあったザバイカル共和国ってやつなのか？

アメリカ攻めにメキシコ使おうにも交通状況悪いし補給線伸びきってるし消耗激しいしで散々だな

>>182
確か日本共産党の天皇制に対する現行見解がそんな感じだったと思う

>>185
朝鮮（全域）でもなく、民主主義でもなく、人民（のもの）でもなく、共和国ですらないなんかが何だって？

KRやった事ないけど、ＷＷ１で中央同盟が勝ったって設定なんだっけ？
ひょっとして日本も一応敗戦国？

>>193
敗戦国だけど勢力圏は勝った時より広くなってるよ

>>193
一応どころか当事者扱いだ
英仏が革命で支払い能力がなくなったという事で、賠償金など全責任を負った

>>194 >>195
そっか、ありがと。賠償金払ったけど勢力圏は広がったとかこれもうわかんねぇな
年末年始にやってみるかなぁ

英仏植民地の利権少しもらった感じなのかな？

第一次はドイツ勝つと思ってました(神並みの感想)

同盟国が宛にならなくてほぼ一国で世界と戦ってたからね、仕方ないね

頼りにならない国と同盟してる時点でダメなんだぞ

タンヌ…なんだって?

タンヌなんとかは頼りになる・ならないの次元じゃないと思うんですがそれは･･･

じゃけん併合しましょうね〜

キッチナーとジョフルというポンコツが相手なのに味方のコンラートも無能というドイツさんまじヒロイン
皇帝は知らん

>>196
まあ埋め合わせで同じく敗戦国のロシアから領土かっぱらってるからな
ポーランドが移動したみたいなもんよ

共産フランスでスペイン食いたいんだけど
何度やっても国粋スペインが勝てない…
最終的には勝つんだけど39年くらいまでもつれ込む
義勇兵送ってやりたいが拒否されるしどうすりゃええんや

>>206
ピレネー山脈に防衛戦引いて充足切れたら攻勢かければOK

>>206
事前に上陸戦引いとくのもいいと思うよ
港を占領すると敵が回り囲みに来るから一部隊で3つ4つ引き付けれる
それで大体の港を占領する頃にはどこからでも攻めたい放題のはず

国粋スペインはなんで雑魚師団とはいえ3桁も抱えてるんですかねぇ
内戦の復興しろ

>>207 >>208
義勇兵拒否されるって書いてあるしそういう意味じゃないと思うんですけど…

レーダーとか飛行距離の範囲がマルだけど、
よく考えたらメルカトル図法じゃマルの形じゃなくね？

その話題は1000000000年前にもうした

>>211
惑星hoiの地学と物理学と数学、修めてないのかよ
この調子じゃあ心理学や人文学も納めてないから
兵器製造、メンテ班の腹切り文化も理解できなそう

ドーナッツ型の惑星はドラクエよろしくいろんなゲームにあるからな

hoi5では地球儀型になるんだろうか

>>210
あ、ほんとだ
国粋スペインをさっさと勝たせたい場合にどうするべきかねぇ。
祈るしかないのでは？
もしくは共産スペインに勝たせて共産を食べるか
ソ連から独立保証飛んでくる？

今日新DLC発売すると思ってたら来てねーのか

KRでもやっとこうかな…

KRすごい凝ってるよなあ楽しい

･･･翻訳班死にそうだけどな

現実の面積に合わせて面白くなるかというとそこまで面白さに直結しないだろうし
リアルになるかわりに重くなるなら今の仕様で異存無いけどな

日本でソ連制圧後に本国の方が小さくなる問題はどちらにせよ解決しないのでどうでもいいです・・・

>>216
そう、国粋にさっさと勝って欲しいんだけど
ずっと膠着してるのだ
他国プレイ時には37年中には終わるのに
フランスでやると何故かちんたらやりやがる

大陸と島の大きさや位置はかなりデフォルメされてるし今さらレーダーの円が真円でも気にならないわ
それでも気になって仕方ないのはこれ
ttps://i.redd.it/vsnzi0favu8z.png

>>221
ぶっちゃけ理由はわかるけど、それを利用したプレチを使ったAARを書こうと思うからここに書きたくない…

CK2でもインド追加の時に、アイスランドの位置がズレたな
あんまり気にしてなかったが

>>221
質問スレに理由(と思われるもの)を書いてきた

二行でいうと
人民戦線は共産よりだから、共産フランスとは友達
→ピレネー方面の兵力が国粋に投入されて均衡

多分このパターン

そんなに賢いAIとは思えんけどな
イデオロギー同じ国の国境に兵力固めてることなんて
ザラにあるし

国境がら空きだったら陣営加入して攻めてきやすくなったりするしそこまで無能でもないと思うぞ
同じイデオロギーなのに軍並べて警戒されるのは国際緊張上げたとか関係悪いとかそんな感じじゃね

>>222
アフリカ最南端とアメリカ最南端が同じ位置ってやばいな

ドイツてめぇイデオロギー同じこっちに加担しないで義勇兵を中立の方に送るのかよ・・・
まぁ師団消し炭にしてやったが

対枢軸のオーハンだがどうあがいてもユーゴスラビア方面が戦線になるのつらい
フランスが降伏するとなんやかんやで枢軸のクロアチア独立国と開戦
フランスが降伏しないようにドイツ攻勢を強めるとイギリスがユーゴスラビアに宣戦布告して開戦
せっかく精鋭でイタリア国境固めてんのにユーゴからイタリア軍がなだれこんでくるんだよなぁ

>>230
世界大戦前にユーゴ食えばいいじゃない

ポーランド食うルートでやってるから緊張度がね
イべント発生条件未達成で回避できれば楽なんだけどなぁ

連合国の盟主が中立の中道国家に開戦するイベント意味不明だからやめて
「ユーゴスラビアはドイツに軍事通行権与えることを考慮している」→イギリス「やつらは既に敵なのかも（開戦）」ってなんだよ
ドイツ「ユーゴは仲間じゃないから敵な（開戦）」 と同レベルだよ
イギリスがユーゴに独立保証かけるよう誘導してやったんだからさすがに中立くらい許してやれよ

NF一直線の36年5月開戦の日中戦争で盧溝橋妥協されると勝てない
上手く開幕で包囲できなくて逆に負けるんだけど安定して勝てる方法あるかな？
山東ガラ空きにしても入ってきてくれないしどうすればいいか分からん

今歩兵に支援砲兵と支援対戦車砲兵つけてどんどん量産してるんだけどさ
これ将来的に戦車にしないとダメとかありますか？
人的資源がゴリゴリ減ってるのだけ気になる

>>234
人的がゴリゴリ減ってるっていつどの相手にどれくらい？
あと支援中隊は支援であってそこまで大きな効果はないから
もし通常難易度で人的がすり減らされるなら
他にクリティカルなもんだいがあると見た方がいい

砲を充分な量作れるなら砲兵×2くらいまぜこんどくといい

>>234
山岳14 砲兵5 重自空1の正面戦闘幅44の師団100師団くらいのルーマニアで昨日独ソ滅ぼせたので参考にどうぞ
機甲師団は国力のある大国で機動戦に用いるといいんじゃないかな
どんなプレイングしてるかわからないからアレだけど組織率に気を配って無闇な吶喊を避ければ状況はよくなると思う

大量突撃って最後まで進めると割と楽しいな
問題は最後近くまで行かないと…

団結度が重要になれば共産化もマシになるんかなぁ
現状ファシスト化するか共産化するかで共産化選ぶ利点が…

>>235
42年のソ連相手なんだけど気がついたら2.2Mぐらいあった人的資源が1.85Mになってたんだ
何も考えずに歩兵を編成しまくったからかなと
普通に優勢ではあると思うんだけど

>>237
参考にしてみます
一応wikiとか見て幅２０とかがいいのかなと歩兵１０に支援砲兵と支援対戦車砲兵と工兵と偵察とつけてやってたんだけど
幅４０にした方がいいのかな

>>240
もしかして左上の数字のこと言ってる？

皆ってどれくらいまで人的減ったら徴兵法引き上げてる？
自分は１M切ったらが目安

>>241
うん・・・これ別に気にしなくていいの？

>>243
だとしたら減ってるんじゃなくて
軍隊に人的つかってるだけじゃないの？
軍隊の人的資源効率への質問だったり、戦争の被害画面で普通に戦死してたりで的外れな回答ならすまん

>>244
そうなの？
未だに徴兵制度とか変えたことないからわからないんだよね
一応毎月？増えるからあんまりマイナスにならないようにした方がいいのかなと

そんな長期的な視点で人口管理するゲームじゃないよ

>>245
誤解を恐れず極論言うなら戦争中に0でない限り問題ない
もちろん本当に0になったら困るけど。
戦死者の見方はわかってる？
気にしないといけないのは
左上の予備人員よりは現状での戦死者の増え具合、侵攻速度だと思う
独ソ日中は人的資源はあまりあるから
現状の予備人員を気にするより
今の軍隊や戦略が適切かどうかを気にするべきかと

汎用NFの徴兵人口増えるアレね

内戦・・・？
https://i.imgur.com/1HQK1cO.jpg

>>247
なるほどーありがとう
戦死者は戦争状態ですってアイコンクリックして赤い髑髏マークあるとこの戦死者の数でいいんだよね？
日本で中国相手に1対4ぐらい戦死者の開きあるけど人的資源の差もそれぐらいあるから実際は互角みたいな感じかな

スペイン内戦（を発端に勃発した第二次世界大戦）やぞ

>>250
中華相手ならキルレシオ1：10は欲しいゾ･･･

ソ連を挟み撃ちして100師団ふっ飛ばしてもまだいやがる
まったく畑で取り過ぎなんだよなぁ・・・

スターリン「今年は豊作だな」

>>251
スペイン内戦はネタにしても
WW2がドイツ-ポーランド戦争って名前のままだったりは地味に萎えポイントだよね
最初局地戦でも連合枢軸共産のうちどれか２陣営間の戦争になった時点で第二次世界大戦に名前変わるとか
フレーバー的にはそういうのあったらいいのに

ドイツイタリア対連合国共産陣営の戦争終わってみたら、ドイツが枢軸、連合、共産の三か国に別れてるんだけど、枢軸が残ることってあるんだね。
ファシストハンガリーで陣営未参加のままドイツに戦争吹っ掛けたからかな？

解決したようだからまぁいいけど、質問スレに誘導した方がよかったのでは

ソ連のAIって充足足りてねぇのに師団増設しまくるところだよな

枢軸にスロバキアだけ残ることも割とある

史実AI初めて切ってみたけど
ドイツ驚くほどすぐに死ぬな
無敵のソ連が生まれるモードだったか

枢軸の強化を最大にしてやっとゲームとして面白くなる

タイマンならドイツがソ連に負けることは無い
大抵プレイヤーがアメリカの参戦を早めてるから負ける

緊張度がさくっと上がっちゃうから仕方ない
ちょっと前の時なんて+1万とかいくし

緊張度が限界突破して0になったりしてた

戦争に慣れすぎたのかな？

EU3みたいに最後に戦史が出ると面白いんだけどなあ

次回アプデから徴兵法変えても徐々にしか人的増えないんだよね

徴兵法変更による人的増加がゆっくりになったり特殊部隊の所持数が軍全体の規模でキャップかかったり
人口少ない中小国にとっては厳しい変更になりそうだなぁ

>>268
中小は少ない人的を精鋭の特殊部隊で何とかしてるから
そこ潰されたらどうしようもなくなるよね

特殊部隊は中小国じゃ逆に使わねーな何はともあれ歩兵の数を揃えないことには勝利しても指揮統制で退却させられるから
中小国(笑)のルーマニアぐらいだろ

中国を傀儡にするんだよ！

人的少ない国は全軍機甲化すれば万事解決

傀儡から人的を絞りプレイする国はアプデの影響あんまり受け無さそう

強襲上陸はどんな部隊がいいんだろうな

ばあさんや…
DLCはまだかいの？

春を待て

春の目覚め作戦でユーザー大勝利だな

節分までにはくるんじゃないか

>>274
ヴィシーの最強オールタンクドクトリンでおけ
ペナルティ99.8％とか食らってもカスダメしかもらわないよ！

早く新NFあそびてー、日本の控えめNFもう飽きたんじゃ

日本の新NF正直そこまで面白そうには感じない

どうであれこのまま新年休暇に突入だろうから後一ヶ月は来ないだろう

正直NFで面白くするってIFルートを大量に提供出来ないと限界あると思うの

カイザーライヒ並の膨大なNFが各国に採用される時が

パラドならヒロヒトの暗殺とか作りかねないのでNG

全世界でイギリス締め上げるの楽しかったー！
スコット占領してジワジワ締め上げてたら
6国方々に揚陸されただけで200師団残して降伏したのは残念
まあ最後は全部隊充足二割くらいだったけど

ホームガードかな？

>>279
というかNF共有は中国より先にフランスにあげるべきだよな…

イギリスは調子こいてるとカナダとインドが主要国入りしてめんどいから早めに潰したい

むしろイギリスがめんどくさい
あの狭い島に師団詰め込まれると上陸しても増援がきて追い出されるから、人入りだったら勝てる気がしない

MODでフランスやスペインのNF共有させるの出てきそう

>>284
崩御されて皇太子が就任するんや！
暗殺なんてする訳無いやろ（日本で一番好きな長い日を観た後で）

ヴォイテク倒せんわ

カナダの国民団結度高過ぎてダルいよな
60%くらいにして欲しい

ヴォイテクって老兵の対人が+10%だっけ？
強いよな

初めて買った友達とDLCなしでマルチやったけど不便すぎて笑える

鯖立てた奴がDLC持ってれば持ってない人にもDLCが適応されたような

いいなぁDLCで友達売ってくれないかなぁ

尻穴売ってくれたら友達になってあげるよ

毎月5千円でなら・・・・

今の時代毎時2000円くらいで友達レンタルできるぞ

平穏なる孤立（ぼっち）

モンロー主義を見直すべき時が来たらしいな…

いまどき1000円払えば500いいね！ぐらい買えるし、友達と遊ぶより安く買える（友達レーニン並感）

HOI同士増やして世界共産化してぇなぁ〜俺もな〜(トロツキー並感)

スターリン「ダメです」刺客ﾎﾟｲｰ

世界各国では貴方が友達を作りに行くが、ソビエトロシアでは友達が貴方を迎えに行く！

講話会議系の不具合の修正してくれねぇかなぁ
完全に統合された連合対枢軸で、ユーゴスラビアが参戦してきたから7日で降伏させたら、なぜか敗戦国ユーゴスラビアだけの講話会議発生
しかもユーゴの都市を落としたのはうちだけだし、大戦においてもスコアが１位なのになぜか謎講話でフランスがスコア１位

友達（NKVD）

クリスマスイブの夜、おれがHoi4配信して、大東亜に眠る英霊達は
クリスマスを祝う堕落した日本国民の為に平和の礎になったのではないということを証明してやる
友達、彼女なんていらない。欲しているのは、優秀な側近と銃だけなのである。（白目）

開発日記の和訳サイト見たが、国境紛争のシステムかぁ…　これによって国境沿いに師団の貼り付けてないといかんのな。
これ諸島紛争とかつかえるのな

>>310
あくしろよ(血涙)

>>310
配信する時には呼んでくれよ・・・

>>310
女の子と食事会ぐらいはお前らでも出来るだろ
そうすりゃ機会も有る
アメリカ軍方式に100発撃てば1発は当たる
一発必中とかやるからあかんのや
血を流さない勝利など有り得ない

子孫が残せなくて大和民族が滅亡したら英霊になんて言うつもりや

話せる話題がないんだよなぁ･･･
北朝鮮のこととかどこの業界が調子いいとかは話せるんだけど･･･
唯一話せそうな映画の話題も「最近見た面白い映画はシャークネードとダンケルク」みたいな感じやし

>>316
わー偶然！私も見ましたーほかにも最近ジェネレーションウォーってドラマ見たんですよー(そんな偶然は無い

ダンケルクのどこが面白いんじゃ

スピットがカッコよかったのとスツーカのサイレン音が怖かったのが良かった（小並感）
まあレッドテイルズみたいなもんやね

世にソビエトのあらんことを

くっさいなあ
スレタイとテンプレ音読してほしいわ
自分語りしているやつとそれにレスしているやつ

で、DLCはまだかね？ジェーコフ君

人民はパンと同じくらい新DLCを必要としている！

パン(DLC)が無ければお菓子(アプデ)を食べれば良いじゃない

>>321
これくらいはええやろDLC来なくて話題無いんだから…
もうちょい力抜けよ

いや〜ほんとクリスマス前にはDLC絶対出ると思ってたのに
この失望はでかいｗ
特におれはHoi4から入った新兵だから、配下将軍師団とかワクワクもんなんだけどなぁ

しかしバニラ限定かもしれんが艦船の�V作るまでの間に大体決着ついてて使い所無いのどうにかならんのかね
いや、現代戦車とかも似たようなもんなんだけどさ
つうかクロム使うタイプの兵器は大体そうだな・・・

>>321
「スレに関係のある話題だけ」とか限定してたら過疎って人いなくなるぞ

決着着いたら宇宙人攻めてきてほしい
育った将軍やら師団で撃退したい

HOI4スレはゲームの話題だけで十分勢いのあるスレじゃないかな
それにその理論なら政治・歴史論争やコピペ爆撃することも正当化されてしまう

>>321
レス古事記君ちーっす！
反応した時点で同類なんだよな〜自分も含め

事実関係無い話だからなぁ

そして正しいレスとは何かを語るスレへ…

正直DLCより1,5に注力してクリスマスまでに出してほしかった…
年末年始適当にMOD作って遊ぼうかと思ってたのに

今のバージョンだと低地地方統一無理だな
イギリスがふっかけてくる

他のパラドゲースレに比べてゲームに関係ない書き込みばかりが目立つのは事実

あんま触れたくないけどゲーム自体がペラいもん
DLC全部入れてようやく及第点、MODで色々できるようにしてようやく製品レベルだわ

本来ならベネルクスに独立保証かかってるはずなんだよなあ

扱う期間も他と比べるとかなり限られてるし、やることが端的に言えば戦争かその準備だけだからね

さすがに次回のDLCまでが長すぎるんだよな……
そのDLCもそこまで大きなもんじゃないし

史実再現のシミュレーションとしては落第点に近く、かといってそこまでダイナミックにＩＦ世界に突き進むわけでもない
全てはＮＦに囚われており、それらを消費した後はＡＩが全てに受動的になる停滞した世界が待っているだけ

HoI4は土台もよく出来ていてそれなりの良ゲーではあるが、史実とＩＦの両者とも中途半端で全体的なボリュームも物足りなさを覚え、今後の大きな発展性（これはパラドが一番悩んでいるのを感じられる）もあまり感じられないという結構惜しい作品だわ

Ifも発展性もゲーム性もKRとかMDみたいなmodの方が優秀っていう
ホント素材としては一級品なだけにhoi4の開発チームにはガンバってほしい

戦争とは工場から出荷される物資の数ではないのか？

日本ではHoiの方が売れてるらしいけど
世界的に見ればStellarisの方が売れてんだっけ

>>342
ぶっちゃけ架空戦記の方がバランス取れるのも自由にやれるのも当たり前だからそれらと比較することにあまり意味がないない気がする
HoIの難しさって史実の国力差をどうゲームに落とし込むかってのとWW2で実際にあったこととその背後にあるIFのロマンのバランス採ることだし

>>345
いやフラグ管理の甘さなんかを見るにつけても、明らかに完成度が低い
正直今度のDLCで追加される日独のNFの密度はバニラに期待されてる程度だと思う

NFも領土を求めての宣戦じゃないなら相手に「独立国である」くらい付けてくれよ…

細か所の修正はいつくるんだろうな

NF関連は発売当初から言われてると思うけどなんで手直し入らんのやろ

>>344
でもアクティブプレーヤーが多いのは前者

僕は常々言ってるんですが、3の師団毎の指揮官配置と軍序列を復活させ、艦隊や航空団も階層化し、そして4の委任戦闘、戦域を合わせたものを出してほしいと
あの序列はロマンなんですよ

アクティブユーザーの推移で見るとciv6が一番右肩下がりでやばいんだっけ
まあ、あちらもようやく大型拡張来るけど

>>351
そして序列を無視して動き回るai

hoi4は拡張来るまでカイザーライヒできるからな

海軍システムが不出来なのは良いとしても海上輸送で師団を沈めまくるのは早く萎えるからなんとかして

>>329
すごい良く分かる せっかく世界征服したんだからそこで新しい無茶苦茶に強い敵が出てきても楽しい

核兵器もっと強いのクレメンス
あと国家名とか陣営の名前変えたいし、陣営追放欲しい
アメリカまで傘下に入れたら環太平洋共栄圏だし、レンドリース切りやがった傀儡は懲罰せねばなるまい

シミュレーションゲームの後半に強力な敵が現れるっていうお約束?みたいなのはどこが最初に始めたんだろうかね
ウォーハンマーの混沌だとかstellarisの危機とかhoiのアメリカみたいなやつ
必然的にそういう面白さが必要と判断されるんだろうけどな

アトランティスとムー大陸追加MODください

都道府県大戦じゃん

>>358
フビライやペリーが攻めてくるHARAKIRIかもと適当に言ってみる

5000兆マルク欲しい！

都道府県MODは所持資源全部同じNFも全部中小国家でいいからMAPだけでも完成させてほしい

それでも10ドルくらいにしかならないんだよなぁ

戦争の都合で政体違うのに陣営加入した場合は戦後に抜けるなり政党支持率に圧力かかったりしないものか

連合国フランスコミューン…

核は国民団結度で生産性に影響あるようにすると必然的に価値が上がるだろうな
落としまくって防衛してれば充足がウンコになるんだから

>>357
核兵器はそのプロビにいる師団消し飛ぶくらいはしてほしい
核兵器にさらされてインフラ工場吹っ飛んでるのにピンピンしてるHoi4世界の民ヤバすぎる

>>356
1945年、世界はエイリアンの驚異に包まれた！

>>369
ドイツが月の領有権を主張
ドイツがエイリアンの外交姿勢に憤慨
ドイツがエイリアンに最後通牒
ドイツがエイリアンに宣戦布告

核食らった師団は半壊してるぞすぐ充足されるだけで

Adolf Hitlerはエイリアンの真意について問いかけた

船に乗った師団要員は皆泳げないし救命ボートも乗船にないって設定なのかな

日本軍の粗悪な通称（蔑称）轟沈型輸送艦に乗ってた兵士はスゲー量死んだらしいし…

>>358
モンゴルとOTTOMANSが悪い

火星人MODはHOI2の宇宙人MODぐらいの地獄を見せる進化に期待する

敵味方問わず包囲せん滅や追い越しで消した師団の人的を講和後復員って形で人的プールに戻せないのかな？
電撃戦で傀儡にしても人的吸えないことが多くて困る

>>373
輸送船が交戦してる時に移動キャンセルすると船だけ沈むから救命ボートあるんじゃね
泳いでるのかもしれんが

wotにポーランド追加されててビクった
作る技術力あったのか

確か豆戦車とかルノーレベルならあった気がするけどそれ以外でwotにポーラン戦車来るの？

>>379
調べたらワルシャワ蜂起での鹵獲パンターやんけ･･･

すみません初心者なのですが
独自陣営イタリアでやっててアメリカ参戦前に連合国と終戦させるにはフランスイギリスベネルクスの他にどこまで降伏させればよいのでしょうか
ポーランドは枢軸ドイツが轢き潰してくれててソ連は既に自力で全土併合してます

多分その面子だと残りはカナダかインド

戦争の情報見るとこで、主要な国見れたはず

>>382
主要国を全て降伏させたら講和会議
ちなみに右上の燃え盛る地球をクリックした後進行中の戦争を開いて金ピカに光ってる国が主要国だゾ

なんかドイツがフランス北部を自国領土に編入したと思ってる書き込みや動画をよく見るわ
実際にドイツに割譲されたのはアルザス＝ロレーヌだけだし、保留の地域もあったとはいえ北フランスの占領地は戦後に返還される予定だったのに

実際枢軸勝って講話終わると大体ヴィシーに北部返還されてるよね

おぬしらウキタはいつくるのじゃ？

戦後フランスが悪いでしょ、やっぱり
何で逃げた奴らがデカい顔してんねん、って話だし

イギリス+連合を遅くまで残しといたら肥大してえらい事になったわ……
敵の師団数1000超えてるわ、空戦で一万機以上平気で飛ばしてくるわ、海戦ではブリカスにボロカスにされる有様
そして動作がもっさり、AIも緩慢になってひたすらダルい
序盤から中盤にかけてのほうがワクワク感あるよね