【EU4】 Europa Universalis IV Part45

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part44 [無断転載禁止]
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●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
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　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

日本語化パッチは製作途上です。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。詳しくはWikiをご確認ください。
　次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1に琉球が独立保証

>>1にイルクハナテが宣戦を布告

>>1にカムチャダールが独立保障

>>970
このスレは本来part46なので次スレは47です

>>1
Avariaが独立保障

>>1にJapanのEmpress Koken Yamatoが王位請求

>>1にチェロキーがクレームスローン

>>1にLanaoが独立保障

https://dotup.org/uploda/dotup.org1415248.jpg
前スレの赤松再興だけどよくみたらこんなんなってた
二重従属なんてあったんか…

>>1にshady peopleからのコンタクト

It's an offer...

https://imgur.com/a/ukFSs
オーストリアがハンガリーボヘミアブルゴーニュ継承→オランダ独立
ブランデンブルクがプルシア継承とかいうおおむね史実通りの世界線で感動した。

というかAIプルシア初めて見たわ

結構プレイヤーの影響が大きそうなのがなんとも

つまり史実にはプレイヤーが存在していた…？

ブランデンブルクとかプレイヤーが加入しないと無理だろ

足利に攻められた時のことなんだが
撃退して、京都を奪い取って将軍になったら
なぜか他の大名間の戦争に参加して戦争状態になっていた
なぜ起きたのかわからないから詳しいひと教えて
まぁ、一方的に領土を奪い取れたから美味しかったんだけど

史実ではビザンツが再興隆していたのか…

実際史実でもローマ皇帝がバルカン半島から小アジア、北アフリカにまたがる超大国形成したからセーフ

オスマン帝国がローマ帝国の後継自称してたからセーフ

オスマンがローマの後継でもおかしくはないよな

宗教なんてローマ自体何度も変わってるし

ルーム・セルジュークというのもあるな

ロシアがローマの後継でもおかしくない
ローマである！

史実ローマと領土がほぼかすってない国はちょっと...

神聖ローマ「せやせや」

Slavic文化を持つPatriarchateの継承者でQuantity系アイデアに定評のあるRussia

明日は開発日記あるんかね
そろそろ植民とか改宗を自動化するシステムが欲しいな

西ローマ「俺がローマだ」
東ローマ「俺がローマだ」
神聖ローマ「俺がローマだ」
フランク「俺がローマだ」
オスマン「俺がローマだ」
ロシア「俺がローマだ」

ローマ共和国(BC509年)
ローマ帝国(BC27年)
ローマ共和国(1798年)
ローマ共和国(1849年)
ローマはローマでも一体どのローマなんでしょうね！

参考文献　https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Rome

そんな記事あるのかｗ

俺もローマ、お前もローマ状態だな本当ｗ

もう神聖Llama帝国でもつくるべ

ラテン帝国って名前がダサいよね

なんかイタリアぽくて

俺はローマでお前もローマ
そこに何の違いもありゃしねえだろうが！

ラーマソフトは許されますか？

ローマ人の子孫を自称するルーマニアに多くいるロマがローマと何の関係もないというのは
酷いジョーク

https://dotup.org/uploda/dotup.org1415910.jpg

やった！　これでまた外交点突っ込めるやんけ！
初めてこのイベント見たけど枯渇とは一体…

多分このスレの中でも金山の枯渇を見たことある人のほうが少ないと思うレベル
ただの生産量半減だから気にすんなって

枯渇イベントが1.23以前はほぼ発生しなかったのはバグで、1.24になって直ったからそれなりに発生するようになった
なんでも1パーセント未満の発生率が切り捨てされてゼロになってしまうバグだったとか

始めて間もないころはプロビ画面の金のイメージの下の数字を「生産量0.00」だと思い込んだ上に
外交点開発すると上がっていく確率が「金山が採掘できるようになる確率」だと思ってひたすら開発しまくってた
全く真逆の恐ろしいことしてたんだなぁ

でも金山に外交点使うの楽しいからなあ

今気づいたんだけど、いつの間にか入門者オススメパックとか出来てたんだな
今度から何買えばいいですかって質問には、これ買えって言うだけで済みそう

http://store.steampowered.com/bundle/5173/Europa_Universalis_IV_Empire_Founder_Pack/

知ってたけど初心者にオススメの価格じゃねえな
個人的にはRoMよりCossacksを入れてほしかったが他２つはまあ妥当

ファウンダーパックもセールなら半額かそれ以下だしそこ狙うってことで

初心者パックは1割引きの上で重ねてセールもあると考えればいいのか

初めて同君連合上位国になったんだけど
相手のdev値が二倍近くあって独立欲求100%なんだけどこれってヤバイ？

抑え込める見込みがないなら切り離したほうがいいんじゃない？

協力な同盟国がいればたぶん何とかなる

>>46
やっぱりそうか
モスクワ君手下にしたかったなぁ

>>47
まじ？
でも軍の上限が世界一なんだよねモスクワ
同盟国だったハンガリー倒しちゃった直後だしオーストリアだけだと心もとない…

100から引きはがせなければ格好の独立支援の的だから

急いで自国拡大させて有力な同盟者でしのぐんだ

>>45
威信消費したり借金肩代わりしてやったりすると独立欲求下げられるけど50%以下まで抑え込めないならそのうちライバル国と組んで独立戦争仕掛けられる

それよりは自分から解消する方がマシだな

>>49
それだとライバル国が独立支援してくると絶対負けるし維持は無理かな...

戦争中は独立戦争しかけてこないから同君下位国を戦場に出来る相手に戦争吹っ掛けて軍を
削るって手法あるがモスクワの立地だと厳しいな

placate ruler連打すれば余裕っしょと思って同君下位にforce religionさせたらコマンドが無くて死んだ思い出
そらrulerって自分だもんな

皆ありがとうそしてさようならモスクワ

何年か知らんが明とモスクワはまだ接していないのか？

>>57
まだモスクワだから接してないけどマムルークに独立支援されたから独立させたよ。

DLCの累積でKOEIゲーより高くなってるし
そのうち昔のDLCは値段改定くるんじゃないかなあ

開戦即敗北講和で属国の領土削るのもありだったか

>>60
同盟国として抑止力になってもらおうとしたらマムルークによるわが国への征服戦争に参戦せず同盟切って来たよ
他の同盟国にも切られてマムルーク及び便乗参戦してきた周辺国と借金しながら殴り合ってるよ…
ハンガリー殴るのはマムルーク潰した後にすればよかった…

一応本当の前スレ

【EU4】 Europa Universalis IV Part45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511104275/

どっかの国が属国を独立支援してきたら
こっちからその独立支援しやがった国を殴るのはよくしてた

そういや属国管理欄の、威信で独立欲求下げるのの上に「属国に宣戦」ってのがあるけど
あれってどうなるの？武力で独立欲求下げられるの？

威信コマンドの上は借金肩代わりだと思うんだが
心当たりがないので英語で項目名打ってくれ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1416717.jpg
明のODAですくすく成長するOda Japanの図
国家歳入の1/6が明頼りとか恥ずかしくないの？

>>64
属国のCBで戦争始めさせる奴じゃなかったっけ？
植民地戦争やらせる時に使った記憶が

最近買ったんだけど全土占領したのにちょこっとしか領土割譲できないとか酷すぎないか…

初心者にありがちな蛮族思考

どうせ全土併合しても反乱で国家崩壊するだけだから焦るなって

野戦で全然勝てないんだけど指揮官ガチャっていいの割と出るもんなんか？
よくて☆2なんだけど

>>69
いやそのせいでカイロ併合が1540年まで遅れたから史実通りにいかないなって

慣れれば1480、90年代にはレバントからエジプトまでかっさらえるようになる
不可能ではないから頑張ろう

最初はまったり拡張しながら楽しんで

>>70　将軍の質は陸軍伝統に左右される
全然上げてなかったら、いくら雇っても1や2ばっかりになるよ

>>70
序盤はガチャしてもそんないいの出てこない、陸軍伝統60くらいになったらそこそこ出てくる
敵より多くの兵力ぶつけるのが大事、多少プロビ取られても野戦で勝てばそのうち取り返せる
総兵力劣っているなら有利な地形で持久戦

のぶやぼやHOIに慣れてると全土併合したくなるんだよねｗｗ
まあVICよりはマシだから

vicは土地転がしができるから次元が違う

滅亡した国家のコアがある部分を一個だけ切り取る。
その部分を自国の属国として復活させる。
停戦明けに再度戦争、かつて属国が持っていた領土を一気に巻き上げる
10年たったら属国を併合する。

もろもろ考えると30〜40年かかるけど、これ覚えると色々応用が利いて便利だよ。
戦争の後の揉め事なんかを考えるとこっちのほうが拡張早かったりする事も多い。

AE上昇しないってことが重要

えーいいね

言おうと思っていくら何でもと自重したものを言われると厳しいね

>>77
この手法覚えてからカタルーニャとかシリアとかが大国解体用属国として大活躍してくれてるわ

明の解体がめんどい

>>81
でかくなると言うこと聞かないんですが！

HREの諸侯を実績ついでにどんどん増やして遊んでたら
75超えたらはみ出していくんだな
130諸侯達成してまだまだ増やせるけど疲れたわ

神聖ローマ皇帝プレイしてみたいが脳死拡張プレイになれた身としては未知で躊躇してしまう

言うことを聞かないHRE諸侯にお仕置きする皇帝プレイは楽しいぜ

あの手この手で抑え込んでも
私闘を絶対やめない諸侯どもにストレスがマッハ

無事ヨーロッパ連合に懲罰された…
やっぱ量より質なのかな

>>88
どっちも大事
包囲網に関わる戦力推定は陸軍Lvと宣戦時の同盟国含む兵力見てると思う
陸軍Lv上げて包囲網離脱は見たことあるけど兵種換えての包囲網離脱は見たこと無い

征明戦争は呉くんが最強の属国として活躍してくれる
積極的に改宗してくれるのも嬉しい
中華諸侯って自分で改宗する国としない国があるけど何故なんだあれ

NIの差とか？

キリスト教国家でもスペインorカスティリアなんかは改宗熱心だからなんか設定してんのかもね

>>83　ほどほどにデカくしすぎない、属国に頼りすぎないバランス感覚が肝要

>>84
ご査収ください
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/213-princes-in-the-hre-the-hunt-for-the-most-princes-possible.1039589/

はみでてるじゃねーか！

結婚申し込みすっげえｗｗｗｗｗｗ

ハーレムや大奥もびっくり

そういや玄関整えただけのHREAARはどうなったんだろう・・・

諸侯からの結婚申し込みが余りにウザすぎて
外交枠無駄に消費して埋めとかないとゲームに支障出るレベルになりそう

北アフリカまで組み込むとか手間かけてんな

>>98
欧州全域をHREにするってやつ？あれで神聖ローマ学ぼうと思ってたが全然来なくて萎え

マグレブ諸国とか首都移転させて組み込んでるのか
あと、カレリアあたりも開始時にコア無いよな

もっと増やせるとか書いてあって草
理論的にはヨーロッパにあるプロヴィンスの数だけ行けるのか、思いもしなかったプレイだなあ

国の数もあいまって超きめぇ！

この世界Vicの時代に突入したらどうなるんだろう

>>94
ひえー・・・
どうやってやるか思いつかないレベル

フランスが哀れな生き延び方してるなw

コンセプトは違うけど「HREでWCした後に衛星国で現在の国境を再現する」というのがあって

https://www.reddit.com/r/eu4/comments/4z31lo/i_made_modern_day_borders_in_eu4/
https://imgur.com/a/5ISM6

アフリカ適当スギィ！

神聖ローマ帝国（アフリカ）

アフリカで飽きてて草

HREの皇帝になったから好き勝手してやろうと思ったら一瞬で包囲網組まれた…

HRE皇帝で好き勝手出来るのは最後から2つ目の改革通してから

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3951.jpg

成し遂げたぜ・・
オスマンがhostileでない世界線を引き当てるのが一番大変だったわ

おめでとう。特に調べたことなかったけどオスマン潰す必要あるんだ。結構難しそう
ルームは劣化オスマンの印象持ってたけどオスマン政体化&ＮＩも陸軍扶養限界除けば劣ってないどころか建設コスト低下量大きくて結構強そうだし今度やってみるわ

プロヴァンスでエルサレム王国化の実績をとろうと思いプレイしていたが罠が多い

国の成り立ちからカトリックでないとdecisionが消えるというのは即気づきバックアップから戻れたが、
多分Reformationの時代までしかなれないというのに気がついたのは植民国家の手を借りてフランス全土をとりオスマン責めの直前

多分というのはぱっと見ゲーム中や日英wikiにものってないから
最初は王国や帝国にランクを上げたからかと思ったわ

It is either the Age of Discovery or the Age of Reformation.

>>117
どこにあった？

Potential Requirements
Jerusalem does not exist.
It is either the ‘Age of Discovery’ or the ‘Age of Reformation’.
The country:

最近のVerで敵も味方も植民国家軍が新大陸の外に出ているのを見たことが無いのだけれど
どうすれば旧大陸の塗り絵に参加してくれるんですかね

前からでは

>>118
英WikiのProvenceのCountry Guideに書いてある
https://eu4.paradoxwikis.com/Provence#Reestablish_The_Kingdom_of_Jerusalem

>>120
植民国家の手を借りて、というのは植民国家があることによる経済力や養兵限界の上昇によってという意味で確かにヨーロッパに軍はきてない
新大陸では戦ってくれたが


>>122
ありがとう
見逃してたみたい

HREで55国くらい属国にして好きかってしてたら包囲網くまれた
ちゃんと強い国との同盟は残さないとだめらしい
WC焦ってアラゴンナポリを食ったスペインとの同盟を切ったのがまずかったみたいだ

ver上がってからティドレ君テルナテ君を属国にしても植民地入植代行してくれなくなったな

英Wikiのマレーアイデア見たら植民者が消えてるな
と思って過去の版を見ても植民者追加の項が見当たらない・・・
どういうこった

彼らはMoluccan ideasなのだ
そして、マレーもモルッカも植民者消えた・・・

ビザンツのAARいろいろ見てみたけど
結局運まかせだなあって感じだ

どれだけ超絶プレイヤースキルがあっても、オスマン様が初手でビザンツ攻めを開始したら大抵詰むからなあ

セールきたけど買うべきか否か

わざわざこんなところで好みも書かずに質問して、どんな答えを期待してるんだ

CoCのセールはまだ来てないから次回か

MoH半額にはまだ時間かかりそうですかねー？

プロフェッショナリズム80で将軍半額と
あったのでワクワクしながら80にしたんですが
ならないようで、これは何かどこかのコマンド押す
とかあるんでしょうか?

>>134
プロフェッショナリズム80のときの効果と100のときの効果が入れ替わってるみたい
仕様か設定ミスかはわからないけど

パッチ1.24.0で効果の入れ替えが行なわれている

そうなんですか、英語wikiよく読んでみます
ありがとうございました

そういえばプロフェッショナリズムってどこ見れば現在の数値わかるの？

軍事のところの上に出てる

イデっぽい

敵対的コア化コスト増加も仕様が変わったみたい
アイデア持つ国を滅ぼせばその国のコアが残っていても効果がなくなってる

>>129
初手で攻め込まれなくても結局は最初の戦いは同盟国軍の動き方次第というのがね

映えある初プレイは顧問料で死んだぜ

なぜ雇ったのか

結局限りなく運ゲーに近づくけどビザンツは同盟国の参戦なしでオスマンに勝つのもそこそこいけるぞ

結局エディルネ持ってる奴の勝ちだからな

>>145
教えてください

セールで買った。
よし、英語さっぱりだけど気合いれてやってみるか。
世界史だけは高校時代から好きだし。

>>148
一番はじめはスペインかオスマンでやるんだ
ビザンツ帝国とかでやるのは２〜3回完走してから

ティムールマジお薦め。デリーの即行宣戦布告すること

初めてのプレイヤーに本気でおすすめするなら大陸側領土を捨てるイングランドかカスティーリャ、モスクワ辺り？

一回で全てを学ぶのは絶対無理だし、カステラ、オスマン、フランスと大国を色々やってみればいいんじゃないの
でもオーストリアは最初はお勧めしない

ありがとうありがとう。

俺はイスラム国家が好きだから、ティムールかオスマン帝国でやってみるよ。
そして頑張ってヨーロッパ征服してみる。

モスクワで初プレイやってるけど宗教系のアイデア取らないとイスラムの辺り改宗できないのかな

マジレスするとイスラムやるならマムルークにしとけ

ポーランドプレイで、選挙で支援してくる国をある程度操作できんかな？
ハプスブルク家が王になったタイミングで国家変態してハプスブルク家固定にしたいんだけど、HREの小国が勝ってしまって困る。
戦争で潰すしかないんかな？

宗教アイデアなしでも改宗は出来るけどイスラムは改宗強度を-2してくるから主教の権力上げて異端審問官の顧問雇うしかない

ティムールってペルシャ大反乱あるから初プレイには厳しくない？

ああなるほど、ありがとう
金銭収入辛いのう、地道に増やさんとなぁ

モスクワは異端異教の土地が多いしかなり早い段階で宗教アイデア取ってもいいかな

>>157
そんなものはない。あるのはただ属国大反乱だ（キリッ

初プレイはスペインでやって新大陸遠征してる間に反乱軍に本土を無茶苦茶にされた苦い思い出が

ペルシャの大反乱ってもう無いよな
属国が全部襲って来るくらいだろ

覚えることいっぱいだわ・・。

俺も買ってみたけどパラド初体験だからどこをどうしたらいいのかまだ全然わからない
大名プレイするのは大分先になりそう

うわ恥ずかしっ。新DLC安くなるまで放っといたらティムールバラバラやん

大名プレイは覚えることが少ないから案外初心者向けかもしれん

結構陸軍のNI強い国でちびちび拡張というのも結構やりやすい印象
ブランデンブルグとかでプロイセン化目指さずにリューベックノードをじわっと制圧とか

>>166
俺は大名プレイで覚えたわ

1時間くらいおすすめに従ってオスマンやったけど
モチベーションが湧かなかったわ

ドイツの中堅国がよいよ

ブランデンブルクとか変態の多い国が初心者にはおすすめじゃないか？
目標を立てやすい

初心者がHREとか皇帝から土地の返還請求連続で来てブチ切れるだろ

その文章は初心者に誤解されそう

まぁ、ドイツはヨーロッパ随一の変態だから、間違っちゃいない

七年戦争とかな

いいガチョウ足行進だあ…（恍惚

俺は今に比べればまだシステムが単純な2から始めたから、今の初心者は一度に目に入る情報量が多くて大変だなぁとは思う

包囲網と戦ってみるのが良い

包囲網って相手のリーダー中心に倒せばいいん？
占領して単独講和ができないから困惑するんやが

俺勇猛王、停戦条約があることを忘れ傭兵を雇ったので仕方なく別国に宣戦し傭兵と常備軍を溶かす

オスマンはコア消されて中東諸国も強化されたおかげで無条件に初心者に勧められるとこではなくなったなぁ
陸軍国ならモスクワ、海軍国なら大陸量捨てたイングランド
まあ最初は100年ももたずに序盤を繰り返すことになるだろうからスペインやポルトガルがいいだろ

オスマンはともかくティムールはやめとけ
属国の扱い方とシャー・ルフを死なせないリセマラを覚えてからだ

脱初心者の基準は何だろう
システムの穴をつけるようになったあたりか

>>178
基本的にそれが一番効率がいいことが多い
リーダー国のexhaustionが和平に影響するんで、重点的に占領して疲弊させまくるといい
随伴国叩いてもリーダーが健在ならなかなか和平してくれないし

度重なるアプデで情報量が増えてハードルが上がる感

セールでDLC入りを奮発して買ってもうた
もう後戻り出来ないのでこのスレ頼りに頑張って極めるので宜しくお願いします

>>181
交易は仕組み理解してポルトガルでがっつり儲けられたら。
戦争はプロイセン無双したら。
ってイメージ。

>>181
非アイアンマン、どの国でもいいので
キャンペーン完走できる情熱を保てたらもう初心者とはいえない
なんなら18世紀突入でもいい

勝ちすぎない、獲りすぎないが一番難しかったなぁ
やっぱり気持ちとしては快勝したらガッツリ拡張したくなるからその辺の欲望をくすぐる作りになっているのはいやらしいというか意地悪というか

これdlc入れても王の道とかインカ征服イベントとかないのか…
スペインの醍醐味が…

普通にスペインで南アメリカ征服したり将来的にインカプレイしたりするのではあかんのか

大国の領土をがっつり取りすぎる
A・過剰拡大で反乱祭りに
B・AE過剰で包囲網組まれ死亡
C・上二つ同時に来てあたふたしてたら領土奪還CBで死亡

モスクワで宗教ideaは四方八方異教異端なのでHolyWarCBの恩恵をフルに得られて超大満足だけど
次のプレイで別の国選んだ際に、ImperialismCB使えるようになるまでConquestCB率が高くなるのがすごいストレスになるな
途中でもういっそ諜報idea取ろうかな…って気になる

DLC全部は高いので3つ4つくらい買おうかと思っているんですが諸兄のお勧めを聞かせて下さい
wikiでお勧めされていたCommon SenseとRights of Manあと日本プレイがしたいのでMandate of Heavenあたりを今のところ考えています

Empire Founder PackとCossacks

>>192
その質問に対する答えをwikiに載せているわけであってだな

オススメDLCの質問に苦しんだ末にやっと作り出されたのがあのDLCまとめであって

すまん途中送信
あのオススメ度の表が大多数のスレ民の意見を反映してるから、素直にそこで選んだ方がいいよ

俺、明日はファラララーンを聞きながら一日中EU4をするんだ

>>192
wikiのオススメ度が低い方のDLC買うんだったら
まずはオススメ度高いヤツを一通り買ってからの方が良いよ。
なんだかんだ、プレイの快適さに直結されてるヤツのほうがオススメ度高くなってる。
所詮、下位のDLCの追加要素はフレーバー。慣れてから買い足しで十分。

>>192
連投だけど、日本プレイであってもwikiのオススメ通り
追加でArt of WarとEl Doradoは優先して買った方が良い。
Art of Warの各機能は絶対無いと面倒だし、
日本は植民プレイって方針も有るからEl　Dorado無いと探索クソ面倒だし。

>>197　パリは燃えているかかな

クリスマス？インド洋に浮かぶ植民地のことかな？

回答ありがとうございます
素直にお勧め表の上から買っていきます

>>193
Cossacksって遊牧民プレイ以外でも重要度高いの？
ググっても重要度低めな扱いが多いけど

estateじゃないの？

TCはEstateとinterestが大きいかな

1.24になってWCやそれ並の拡張にチャレンジしてる人いる？
属国の扱いが面倒になって辛い

DLCは全部買うんだよ！
というのは置いておいてもとりあえずEmpire Founder Packに含まれるDLCは買っておいて間違いはないってのはある
あとcossaksは遊牧民関係の追加はぶっちゃけほぼ空気なところがあるし他の追加要素がでかいよ
まず遊牧民でやる人がそんないないっていう

Q：DLCどれ買えばいいの？
A：wiki見て
ってテンプレ入れたほうがお互いのためかもしれん

>>189
自分で仕掛けなくても史実通りイベントで全土併合できるもんだと思ってた

そこでmodを自作してsteamのworkshopで公開すると人に賞賛される場合がある

>>209
始めたばっかなんだけどな

コサックスは初心者にはやること増えるだけだから止めた方がいい
あると色々お得だけど

コサックくん入れるとビザンツの難易度が上がり
抜くと難易度が下がる

必須レベルに感じる機能はナショナルフォーカスくらいだわ

Common sense抜きでinstitutionあるバージョンやるとか無理だろうな

サファヴィー朝建国プレイするのにお勧めのDLCってある？

>>205
いまオーストリアで拡張中
改革でHRE全部属国にしたからそれ以外の国のliberty desireが高くて面倒ではある
Prestigeで下げてるから対応は可能

一回の敗北でそこまで酷いことにならないから
負けてもそこまで萎えないね

負けそうならさっさと数プロビささげて土下座すればいいのもこのゲームの特徴だよな
HOIなら滅亡の危機だけど

>>215　ペルシア建国プレイにどんな影響があるか知らんが最新のCoCは中東重点だな

イクタとかペルシャ用の政体とかの特殊効果ギミックはCoCいるんだっけ

CoC言われるとどうしてもぃぁぃぁと声が聞こえてきそうで

オスマンに宣戦されてしまったあなたはSAN値チェックです

初心者特有の非効率プレイしてたら
気が付けば軍事技術に差が付きすぎたのか30kで20kにぼろ敗けをひたすら繰り返してしまったぜ

イェニチェリないとオスマン最初の百年の拡張がだいぶ遅れると思う
10年ごとに軍事点で実質マンパワー1万分とれるのは大きい

ユニットのDLCてなくなったの？

今の環境だとちょっと前に比べてビザンティンがオスマンから初手宣戦布告受ける確率が高い気がする
判定条件が変わったのだろうか

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1877185-1514029867.jpg
モロッコとロシアが凄い
シングルなのにマルチみたいな伸びかたしてる
こんな伸びたの見るの初めてだわわ

あなたが彼らのライバルを全滅させるからでは

205が属国の扱いが面倒になって辛いといってるけど何か変更あったの？

初めて大名プレイしているが安東を併合して蝦夷地を手に入れた足利将軍が
朝鮮と同盟しているアイヌや、樺太へ戦争ふっかけて強制全員参加状態になるのがうざい

>>230
併合される前に滅ぼせはよいのでは？

借金こさえまくりで参戦してこない同盟国嫌い
さっき肩代わりしてやったのにまた同じくらいの借金してて草も生えない

いい同盟国は借金払ってくれる同盟国

明にたびたび逆らってた朝貢国のアッサムが20000ダカットほど借金してた時は笑った
いつ返せるんだよ

実際収入を利息が超えたらどうなるのだろう…

デリープレイ、インド統一するよりティムール殺してオスマンと接触して西洋化狙った方がいいんだろうか…？

>>235
破産して強烈なペナルティを受ける

小国プレイだとたまに破産するよね

>>236
せいようか…？AARかな？

>>236
技術グループは廃止されインスティチュートの受容に取って代わられた
インスティチュートはヨーロッパで発祥しやすいのでそっちが技術先進国になりやすい
インスティチュート発症後に君主点を使って土地を開発するとインスティチュート受容が増加するので非ヨーロッパならそれで技術進める

明がなぜかオスマン朝になってた。
両国とも初期から宗教変わってないのになんでだろ

ロシア君Third Rome抜きだと毎回ポリとオスマンに食われてたけど、入れたら互角に殴り合ってるな
でも17世紀前半にカムチャッカまで行くのは早すぎでは…

実際をプレイすれば分かるが、ロシア化するとものすごい速さで植民を進められる

シベリア開拓団はチート

>>234　AIアッサムが借金20kで破産してないとかどれだけ拡張してるんですかね

ロシアのシベリア開拓団でアフリカ内陸を植民しまくるの楽しいな

ああなるほど
ルネサンスの受容とかが西洋化だと思ってた

なんかロシア君勢い余ってインドネシアに植民してブルネイと殴り合ってるぞ
不凍港手に入ってるやんけ！

西洋化は廃止されたせいでユニット性能の問題がなぁ…

過去のバージョンは西洋化してもユニット変わらないんじゃなかった？あくまで技術ペナがなくなるだけ
あと、現行は遊牧民筆頭に非西洋ユニットかなり強化されてるが

西洋ユニット以外の性能がボロクソだった時代が懐かしい

日本のColonialism、アルゼンチンのManufacture、ブリヤートのEnlightenmentとか見てると、新時代の発祥地がヨーロッパだったとは限らないと思わせてくれる半面それでいいのかエウロパと思ってしまう

wiki落ちてる？

落ちてるね

アジア国家じゃ貿易会社作れないのか…

同じ大陸には貿易会社が作れない
だからアフリカには設立できるよ

「同じ大陸」＝首都がある大陸ね

パプア島東端のオセアニア大陸だけどオーストラリアではないところに首都移転するとアジアにも貿易会社持てるんじゃなかったっけ

昔に比べてオスマン帝国の拡張スピード遅くなったから
テオドロの実績とりにいこうかな
おすすめ戦略ください

モロッコとかトレムセンとかあの辺り殴って植民

ロシアを殴ってそのまま東方植民

殴る前に勝てそうな相手がいない

テオドロはクリミアの属国になってるイメージしか無い

オスマン「トレビゾンドにくっついてくるおやつ」

ティムールプレイってインド方面と小アジア方面どっち先に行く？
以前ムガル目指してオスマン放置してたら明露オスマンに包囲されて詰んだんだけども
やっぱ早めにオスマン潰すのがいいかな？

インド遠征ミッションで一ヶ月ごデリー宣戦布告。他に大義名分あるインド2か国にも順次宣戦布告して
デリーから最低二州奪う。それから西方の失地回復。オスマンと同盟。

>>257
旧verだと初手で孤立してるEast Frisiaを武力属国化しつつ防衛参戦引き受けてHREに領土確保　帝国諸侯に紛れてドイツ解体はできた
現行だとAiの同盟構築が複雑化してるのでむずいだろうけれど

同盟参戦させずに敵を従属させたら
気付かん内に同盟国がそいつに勝手に宣戦してたのか同盟国と戦うことになってしまった…

>>266　そのやり方でいらなくなった同盟国を処理するのはよくやる

ベネチアでやるアルバニアトラップ

>>264
オスマンと同盟できるとか目から鱗だ
あれ、ヒストリカルライバルついてなかったっけ？

ペルシャパッチで無くなったっぽい？

【朗報】ワイ氏、やけに重いと思ったらディスプレイをオンボードに挿していたことに気づく

EU4買わんかったらずっとオンボードのままGTX1060をタンスの肥やしにするところだったわ
サンキューEU4　フォーエバーEU4

オスマンがミッドウェーとかポリネシアに植民してくるの何なの

新天地あらば進出する
それが人間の性なのさ

Ottomans Australiaはよく見る

オスマンとロシアが仲良しの世界線を粉砕したい

ビザンツ・ポリ「両雄が仲良く消滅する世界線をお望みか？」

オスマン明同盟とかいうインドを殺す同盟やめろ

バーブルはペルシアと組みつつオスマンの遠交にも乗っかれたラッキーボーイだったけど
EU4でムガル建国するときは自身がペルシアポジの被ったティムールなのでどうしようもない
無一文からの興隆って気楽でいいよね（適当）

いまさらセールでEU4開発する場合はEmpire Founder Pack買っておけばOK？
何か付けておくべきDLCある？
ちなみにEU3日本語版は大好きだったアメリカ語ダメマンが日本語化進んでると聞いて買うケースです

ブリカスの交易ノードほんとうに強すぎ
日本でメキシコに入植してキャッキャ言ってるのがアホらしくなる

>>279
>>1とwiki読んで

次からテンプレに「おすすめのDLCなどはWikiでまとめられています。」とかも付けた方がいいかな
どうせそんな質問する人はテンプレ読まんだろうけど

>>279
日本語もダメだからフランス語辺りでやったらいい

ブリテン島にこもって新大陸経営するだけで数百ダカットの黒字になるからな
プレイ自体は単調で飽きるけどもね

日本語化ネタは荒れるからダメなのか、すまんかった
しかしこの島にもEU宣教師はおらんのか、異教への寛容度低いのう

少し上で同じような流れがあったのか、俺が異端すぎたわ

Humanism完遂したムガルくらい緩いと思うけどなこのスレ

急に好戦度跳ね上がるから仕方ないね

マラーターが暴れ始めるからしょうがないね

毎回毎回ブリカスがフランスやらスコットランドにやられてるせいで13植民地を滅多に見ない

>>285
俺も昨日買ったばっかりだから一緒に頑張ろうや

まあ流石に同じ流れが何回も何回も繰り返されるとキレる人も出るのは仕方ないね

>>290
そういえば最近グレートブリテン見てないな

スコットランド、アイルランドに食われるパターンは比較的見るほうだけど、どんな経緯か知らないがポルトガルに食われているのを見たことがある。
たぶん同君連合絡みと思うけど。

イングランドとポルトガルは初期で婚姻してるから同君連合→併合は普通にありうるな
薔薇戦争ですぐにイングランドの王朝変わっちゃうからなかなかないだろうけど

同君連合ってほぼ自分で組めたことがない
条件もあまり知らない

ClaimThroneに関しては開幕オーストリアでボヘミア相手かモスクワでリャザン相手にやってみるのがわかりやすい

一応Wikiの君主制ページにまとまってる

The Voyageはほんと名曲だと思う
たまに起動したままずっと聞いてる

起動しなくてもSteamApps/common/Europa Universalis IV/musicフォルダを開けば聴けるぜ

日本語化MODをサブスクライブしてもMODフォルダが空のまま
ダウンロード一覧ではダウンロードしたことになっているのに
ランチャーのMOD一覧にも出てこない…お助け下さい！

>>301
>>1

Redditでやれ

異端者は哀しみに暮れながら日本語化派のヤン・ジシュカを待つのだ…

カスティーリャ君アラゴンに食われまくってるのに新大陸来るなよ…

正当後継者不在の時に王位請求して殴り倒すと同君連合組めるのは知ってるけど
平和的に組む方法あるのかな

狙ってなかった時にロシアでオーストリアを平和的に同君連合下位にしたことはあった

同王朝の国家が断絶すると同君下位になる。婚姻中の同盟国が断絶して自国王朝になりさらに断絶する事は滅多に無いけど

高齢者の独り身に押し付ける。属国にして王朝変更後独立させるぐらいか

平和に同君連合を組むには二度の王朝断絶が必要だからね
この条件を満たすのは難しい

史実のハプスブルク家はどんなチートコマンド使ったんだよ

https://i.imgur.com/GK7cN0Q.jpg
オスマン・フランス連合と戦うのは非常にしんどかった

>>310
毒かなにかかな？

ブルゴーニュとネーデルラント
→突進して死んだ
スペイン
→次女もらったら相手の唯一の男児と長女と長女の息子が立て続けに死んだ
ボヘミアとハンガリー
→突進して死んだ

婚姻先の王様が明日にも死にそうな高齢で同君になりそうだったから頻繁にチェックしていたら
毎月「王様死んだら同君になるよ！」「〇×家の貴族が継ぐよ！」を行ったり来たりしてた。
推論だけど国力や威信も関係してそう、割と細かい数値で。

>>314
英wikiに細かいデータのってたはず
見てもさっぱり理解できないが

デンマークの強さ見てると同君連合ってすごい
素直にそう思った

やっぱりこのゲーム中世ヨーロッパの歴史にかなり詳しくないと楽しめないんでしょうか？
高校で普通に習った程度しか知識がないんですが。。。

スレ見た限りこのゲームやるうちに興味を持って調べるってのはちらほら見かけた

インドの勢力争いとかやる前全然知らんしな

高校で習った程度の知識があるなら十分だろ
もっと詳しくないと楽しめないなら流行らない

>>317
戦国時代に詳しくなくても信長の野望楽しめるくらいには楽しめる
興味持って調べるうちに気がついたらそれなりの知識は入ってる

そんなもんだ

明とかオスマンそれほど怖くなくなったら初級者卒業なのかしら
こいつらにライバル宣言されるとどうしたらいいかわからなくなる…

実際知識ないと楽しめないっていうのはやってて実感がわかないから楽しくないとかそんなところだと思うんだよな
大河ドラマとか世界史の地図や年表みてワクワクできるかどうかが知識の多寡よりよっぽど大事だと思います

オリジナル世界史作るゲームでもあるから多少はね

信長の野望やって歴史に興味を持ち、適当に調べてたら普通の人と話が噛み合わなくなるくらいにはなる
EU4やって、普通の人と話が噛み合わなくなってきたら初心者卒業です

ともかく、歴史マニアでなくとも十分楽しめるゲームだよ
高校の知識があるなら十分すぎるほど

ただし弊害としてハマると歴史マニアになる

このゲームをプレイするのに歴史的知識も英語力もいらんよ
ただ膨大な時間が必要、それだけだ

>>311　アヴァリアって何のことかと思ったらアヴァールか　
ハンガリーが巨大な飛び地になってて草　実績解除おめ

タバレスタンだのディットマルシェーンだのこのゲームやんなきゃ知らんかったわ

やっぱり、ゲームだから娯楽性を重視している部分はあるけど
史実をよく勉強して作ってあるなぁとは思う。

下克上プレイが好きだと自然とバルカンとコーカサスに詳しくなるゲーム

むしろeu4で世界史に出てくる地理を覚えた君です
予備知識0の人がそもそもこのゲームに手を出すかは知らないけど実際のところ多少は知識があったほうが理解はしやすいと思う

中学生俺「ポーランドとか言うすぐ分割される国ｗｗｗｗ」
EU4ﾌﾟﾚｲ後俺「フサリアいいよね…」

第二次ウィーン包囲のフサリアとかラノベから出てきたとしか思えない

ポーランドって歴史が長めなだけで、言うほど分割されてないっていうね

近代になってからやたら分割されたりまた復活したりしてるからその印象が強いのよね

単にドイツドイツ言ってる人の声が大きいからなだけの気もする

あんだけ綺麗に復活出来るだけ凄いでしょ
かつては広大な領土を持ってたのに…なんて国家ザラにある

約150年で5回というのは少なくない気がする

フサリアはよいぞ…よいぞ…
https://youtu.be/HeaQzfE2kHw

8分でわかるポーランド
https://www.youtube.com/watch?v=2DrXgj1NwN8

スレチだが昔コサックスというRTSゲームでポーランド選んでフサリア無双するの楽しかったなぁ

>>341 　ショパンの革命が流れるところとか本当に泣ける
EU4だと簡単に全土併合とかSeparatist鎮圧とかしがちだけど、その一つ一つにこういうのがあると思うと

フサリアといえばここのスレで教えてもらったこの歌が大好きで覚えちゃったけど
意味を調べ出して初めてポーランド語じゃなくてリトアニア語であることを知った(´・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=kmSZW6f0s_Y

ビスマルクもプレイヤーみたいに
ポーランドの分離主義者うぜーくらいにしか思ってなかったんやろなあ

そのヒトもろにポーランドの民族意識の抑止に失敗してまっせ

>>343
あそこは言語とか人種は重要じゃないから別にいいんじゃね？
それこそコシューシコなんかは今のこっちの基準で言えばベラルーシ人だったりするし

>>333
EU4プレイするまではポーランドかわいそうだったけど
EU4プレイしてからはポーランド滅ぼすべき、慈悲はない。となった
フランス以東でやる場合大体ポーランドは消えて貰ってる

ともあれポーランドは滅ぶべきだ

良いポーランドは同君組めなかったポーランドくんだけ

でも宇宙にだって行けるさ

せいぜい技術レベル32で宇宙に行ける謎世界EU4

https://pbs.twimg.com/media/Bon1zJvIUAEV84h.jpg

珍走団かな？

ティムールプレイクッソめんどくさくなってて草
シャー・ルフが死ぬと属国反乱祭りはっじまっるよー

こんな序盤からオスマン瀕死の世界線引き当てた
初戦でアルバニアに喧嘩売ったら、ベネチアに逆襲されて再起不能になったみたい
プレイヤーが手を加えずにこんな状況になったなんてEU4で初めて見たわ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3952.jpg

最近のバージョンだとたまにあるみたいだね
たまにはこういう世界線も楽しいかも

>>354 ティムールが早死にすればリセット確定
長生きすればヌルゲー

ミスったシャー・ルフだ
ティムールの時代がGCに入ってたら能力値いくつになるんでしょうね

ティムールさんは自身とRazeで稼いだ君主点を首都開発に回しすぎて技術進まなそう

シャールフが長生きする事ってあるのね
俺の場合GC開始1か月後に死んでデリー戦終了からの属国反乱で焦ったてたわ

設定ファイルに入ってるぞ
ティムールは君主としては4/4/5、将軍としては6/6/6/2
探してみると他に朱元璋や足利尊氏、フビライなんかもある

チンギスハンが破壊しtぃムールが再建したって言うくらい交易路の都市再開発してるのにその偏見は可哀想

配下の武士階級に領土を与えなきゃいけないらしいんだけど、どこ探してもそんなコマンド見当たらないんです。
助けてドラえもんお願いします

>>355
草
1600年頃にOPMと化したオスマンはみたことあるけど、1497でこれは…

商人階級の権力掌握が起こったっぽいんだが商人階級は土地を一つも持っていないんだけどどうやって解決すればいいんだ…
条件翻訳しても意味分からないし…

なんで質問じゃなくて独り言形式なの

>>366
特に意味は無いです。
しいて言うなら眠くて何も考えずに思ったことそのまま書いたからです。

派閥による国家掌握からの解放って影響度60下回ったときにdecision選ぶんじゃなかったっけ
手っ取り早いのは土地剥ぐことだけどそれが無理ならランダムイベントで起きた影響度+○%が無くなるの待ったり減らしてくれるランダムイベントを待つ感じじゃないの

>>368
ありがとうございます
じゃあ放置するしかないのですね…

やったーヒンドゥスタン完成だ〜
真っ白過ぎィ！目が痛い

>>365
派閥の権力掌握によるDisasterってDecisionで終わらせないと永遠に続いたような
貴族が掌握した時は全ての貴族から土地を剥いで20年近く影響度忠誠度0で放置しても自然収束しないからDecision押してシャーンで解決

>>371
無事デシジョンで終息できました。

ヒンドゥスタン（イスラム）
バラート（ヒンドゥー）
だっけ？
前はどっちもヒンドゥースタンつくれたよな

>>342
ワイはハンガリー軽騎兵とアルジェリア弓兵でラッシュしてた

敵にも同族にもすぐ反乱起こす遊牧民ほんと嫌い滅びろ

遊牧民と戦う時の敵は反乱軍

ティムールとかいう気が付くと反乱軍が制圧してる国

インドプレイで一番やりやすいのってどこ？
ティムールの属国大反乱に心折れたので南亜の独立目指します

俺みたいな初心者でもデリーで結構いけてる
デリーバフマニーベンガル三国志になって自分が魏ポジション
明と隣接しないように動けば問題ないはず

インドはハマるとインド系実績のコンプ欲が沸いて欧州になかなか戻れなくなる

あっちこっちにテコ入れ入ってんのにずっと放置されてるインドさん

デリーかあ、あのGC開始時にプレテンダーが超暴れてる国ｗｗ

サイイド朝期だし仕方ない

デリー初プレイしたときはビックリしたけど
２回目やったときは、さっさと首都落として無能スルタン殺せやって思っちゃうね

任意の王朝に変わることってできますか？
当方アンハルトからプロイセンに変体してます

インドだとベンガル、オリッサ、ヴィジャヤナガル、バフマニーあたりが初期勢力大きめだっけ
ゲームのオススメ国家にヴィジャヤナガルがあったのは覚えてる、あとNIが一番優秀なのもヴィジャヤナガルだったか

いつもバフマニーに負けてる印象だけど自分で使うと強いのか

ヴィジャヤナガルは後ろから殴られない角ポジションなので外交面で強い
バフマニーはヴィジャヤナガルに対して優勢でも後ろから殴られて死ぬケースが多いからな

なんかやり直す度に展開変わって面白いな

ヴィジュアナガルプレイだとバフマニーをとりあえず併合すれば
インドのトップになれるから戦略が立てやすそうだね
でも国力ではデリーやベンガルのが上かなー

ベンガルは他のインド諸国よりも明に近いのが辛いかな？

最近は弱小はみんな朝貢国なっちゃうしね

朝貢国とか無かった昔に統一したのはヴィジャヤナガルだったな
最初に周辺国と共同でバフマニー朝解体してベンガルやデリーとかの伸びるやつを潰したらすぐインド建国までいけた
むしろ西洋化に苦労した

今度はマムルークがインドネシアに入植して来た…
カイロ落とされかけてるのに何やってんだこいつ

南太平洋に現存してるロシア帝国みたいなアレ

インドでやるならナーガウルでドイツ征服しようよ