【HoI4】第54次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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1名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-4zts)
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2017/12/26(火) 22:28:26.86ID:9FJAjVml0
※注意※　建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503384099/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/

【HoI4】第53次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1513179987/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/12/26(火) 22:52:24.02ID:IJZa8YV50
>>1にリベリアが独立保障
2017/12/26(火) 23:08:14.63ID:x8yM+QUY0
>>1にエジプト王朝が独立保証
2017/12/27(水) 00:30:03.54ID:kpkAigcA0
1級ドイツ勲チョコを>>1に授与
5名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfec-D3VU)
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2017/12/27(水) 00:38:04.41ID:rsQCO4mo0
>>1に中華人民国が独立保障
2017/12/27(水) 09:19:29.92ID:zcbKxsJmM
かかってこい！>>1乙してやる！
2017/12/27(水) 10:34:26.21ID:aW+9vuIy0
>>1にキーウィ帝国が独立保証
8名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c387-r1oc)
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2017/12/27(水) 13:58:41.80ID:4rhDTAwv0
>>1にルクセンブルクが独立保証
2017/12/27(水) 19:12:36.01ID:GRiocM1L0
>>1をhoi4世界選手権日本代表に選出
2017/12/27(水) 20:03:52.94ID:HjTFiDS/p
>>1のオペルブリッツがカーオブザイヤーを受賞
2017/12/27(水) 20:36:29.98ID:iyXym2czd
タンヌ・トゥヴァ、ソ連に対し魂の宣戦布告
2017/12/27(水) 20:42:57.63ID:19xBCx+i0
>>1にフランス・コミューンが独立保証
2017/12/27(水) 20:56:05.50ID:Q40B7I3D0
KRやってたら序盤にドミニカとハイチがおっぱじめて、それから１９４４年になっても戦い続けてるんだけど
こいつら何が憎くてこんな泥沼の戦いしてるんだろ・・・

https://i.imgur.com/hcpf1ZA.jpg
2017/12/27(水) 21:00:51.82ID:hKu/+H9E0
>>1領新スレの正当化が完了
2017/12/27(水) 21:18:21.65ID:Z/dWczP/M
>>13
そらあれだよ、仲間が殺されたからだよ
2017/12/27(水) 21:38:54.29ID:E3VsFG6K0
このメンツで陣営戦をやったら
https://i.imgur.com/0YqIGFX.png
2017/12/27(水) 21:46:08.92ID:jJ4SnB7Ga
日波同盟が強そう
2017/12/27(水) 22:00:31.49ID:8DbFajMx0
わりといいバランスじゃない？
DEが弱いからDにアメリカEに中国入れよう
19名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-WVRA)
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2017/12/27(水) 22:06:20.18ID:4ht+cxxP0
F大正義
H,A対抗
B,C大穴
その他泡沫
2017/12/27(水) 22:07:17.97ID:Q40B7I3D0
資源のスウェーデンと北米拠点のメキシコを味方にするドイツが最強に見える
2017/12/27(水) 22:09:17.24ID:C/bY4Ndda
Bのジブラルタル同盟
なおイラン
2017/12/27(水) 22:13:31.95ID:g+CeyZqE0
同盟関係が酷すぎて草
支援しようにもできないでしょ、距離的に
2017/12/27(水) 22:15:04.07ID:GRiocM1L0
>>16
パスタが入ってないやん（棒）
2017/12/27(水) 22:22:11.67ID:yK1eGRic0
Hoi4の日本語入力めんどくさいしどうにかならないかな
2017/12/27(水) 22:22:57.21ID:DB+HdPZ60
Cからにじみ出る瞬殺臭
2017/12/27(水) 22:23:05.75ID:BLU64d0Ud
>>19
現代ドイツ軍はなあ
装備類ではまだまだ先進的なものがたくさんるけど数と稼働率がね・・・
2017/12/27(水) 22:26:36.10ID:ZOOAlJtda
え？現代版で考えるの？
それならAが石油握って他を干上がらせてお終いじゃないか
2017/12/27(水) 23:04:30.68ID:5BfGaLGw0
戦後ポーランド再分割ほんと草
忘れかけた頃にソ連プレイやって発生すると不意打ちすぎて笑うしかない
2017/12/27(水) 23:11:07.41ID:XZg1fPyf0
イタリアでドイツ傀儡にしてたら、ソ連先輩がポーランドをプレゼントしてきて本当に酷いｗ

そのまま速攻でドイツ軍も動員してソ連に攻め込んだよｗ
2017/12/27(水) 23:53:15.70ID:DrjBZNja0
嘘松
2017/12/27(水) 23:56:41.92ID:dN1BODTE0
パスタって英語表記でMexicoって書くんじゃろ国旗に見覚えがある
2017/12/27(水) 23:59:13.70ID:zXZuIt3D0
>>26
あいつらついにNATOの定員すら割ってるから・・・
2017/12/28(木) 00:05:07.58ID:Frw67LjE0
今調べたらほとんどドイツ軍無力化してた
平和な地域はいいなぁ
2017/12/28(木) 00:09:55.72ID:mUTWmmjm0
ブルームウントフォスの作った新型フリゲートが欠陥だらけでドイツ軍に突っ返えされたんだっけ
かつてビスマルクやプリンツ・オイゲンを作った名門メーカーなのに
2017/12/28(木) 00:10:06.85ID:Ky1alFMw0
師団の練度を一般より上げたいんだけど病院つけても全然育たなくて悩んでます。
唯一要塞プロヴィでの防衛戦だけは人的損失0で勝利できるからぽこじゃか上がるんだが・・・。
計画ボーナス貯めて無理な突撃しないように手動操作しても上手く行かないのですがコツはありますか？
2017/12/28(木) 00:13:20.94ID:v4jcuzaJ0
>>35
赤丸になったら手動でキャンセルするだけでも結構変わるよ
2017/12/28(木) 00:19:31.94ID:Ky1alFMw0
>>36
ありがとうございます。
赤丸に気づいた時にはすぐに進軍停止させてるんですが、
優勢で戦闘もすぐ終わる場合も師団あたり人的が0.5～1kくらい
損耗してるケースが多くて、補充されると練度が戦闘前より下がるんですよね。

やっぱり中盤以降は他国の対人攻撃力も増してるから
生身の師団を育てるのは厳しいですかね・・・。
2017/12/28(木) 01:09:12.74ID:d7xeCv7W0
もはやゲームプレイするよりKRの翻訳の方にハマりつつある
2017/12/28(木) 01:11:30.84ID:a0apNFKY0
>>35
戦車付帯させて突破と装甲上げろ、戦闘時間が全てだからいくら攻撃あげても効果は薄いってか無意味

歩兵と砲兵だけは要害付き防衛戦闘じゃないと無理
2017/12/28(木) 01:13:55.86ID:a0apNFKY0
戦車付けて大規模ドクトリン使うと上がり始めると練度のシナジーで攻勢でもみるみる上がって楽しいぞ
2017/12/28(木) 01:43:09.43ID:ncb56/VT0
前スレでもあったけど優勢火力なんかはあれはあれで突破補正弱いから損害は出やすいんだよな
2017/12/28(木) 01:56:16.41ID:MoMIFnFR0
>>41
優勢火力は突破で無理やり戦線こじ開けるというより相手を高い攻撃力で壊滅状態にさせ進軍する王道的なドクトリンだからね
2017/12/28(木) 02:40:20.01ID:XK4R8xW20
突破重視だと電撃戦になるん？
2017/12/28(木) 02:45:12.61ID:jGs0sZ8D0
と言うことは一番損害出さずに進軍できるのは機動戦ドクトリンを採用して少数精鋭の戦車師団で突破包囲して漸次後詰の歩兵師団で殲滅がいいのかな
2017/12/28(木) 03:05:33.10ID:71zYqEBA0
優勢は最初の戦闘で相手部隊そのものを壊滅に持っていく奴だから進行速度はめちゃくちゃ遅い
電撃戦は3こすりだけど優勢は1時間粘る
2017/12/28(木) 04:51:19.66ID:a0apNFKY0
一番攻撃も突破がでかいのは大規模で比較にならんぞ
20%*(計画ボーナス基礎+60%)だから最大まで貯めた優勢火力の1.7倍の突破と1.2-1.3倍の攻撃
2017/12/28(木) 08:49:06.42ID:kjJx+M3R0
大規模、優勢火力、電撃戦は侃侃諤諤の議論になるのに大量突撃だけは無かったことにされる悲しみ…
まぁ正直機械化するなら電撃か大規模左で歩兵オンリーでも大規模右で十分だからしょうがないね…
2017/12/28(木) 09:11:24.24ID:DzU1xf5F0
空軍操作がいまいちわからないこのゲーム
作った新型飛行機群は一体どこに配備されてるのかな・・・
2017/12/28(木) 09:16:32.64ID:Ky1alFMw0
>>39
なるほど、ありがとうございます。
大国プレイだと中盤くらいから1万ほど中戦車が余るから攻勢用の師団に付帯させるのもいいですね

あと確かに対人攻撃ばかりに拘ってた（というよりそれしか知らない）noobだったので突破力も加味していきます
2017/12/28(木) 09:17:25.65ID:mwc/6u7v0
立案速度が上がる国家精神持っているドイツは実は大規模と相性がかなり良かったりする
2017/12/28(木) 10:11:58.02ID:0Rx0i2H+0
>>48
全部備蓄行きだぞ
ただし配備されてる基地飛行隊があれば勝手に新型に更新される。古いのを使い潰そうとしても更新される
2017/12/28(木) 10:33:01.97ID:DzU1xf5F0
>>51
そうなのか
じゃあ気にせず生産してけば勝手に更新されるって感じかな

どうもありがとう！
2017/12/28(木) 11:06:25.34ID:RDiCY0Km0
英wiki見ると機甲師団にしても機動戦+計画50%より大規模+計画110%の方が対人、対戦車、突破のどれでみても上になるんだよな
2017/12/28(木) 11:10:35.95ID:Kmr5OH0U0
ドイツで機動戦以外のドクトリン選んだ場合
戦車の速度ボーナスなくなるのは大して影響ないのかな
2017/12/28(木) 11:31:38.36ID:BPuz/A2O0
戦略爆撃機って最初だけ作ればなんか事足りそう
56名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:39:37.74ID:V5md5mWep
閣僚の「歩兵師団による攻撃」の歩兵師団に特殊部隊は含まれますか？
2017/12/28(木) 13:02:24.80ID:MoMIFnFR0
>>56
別の閣僚に「特殊部隊の天才」がいる
つまり…？
2017/12/28(木) 13:09:07.65ID:a0apNFKY0
>>47
大量突撃左ルートは空いた歩兵の戦闘幅に砲兵や戦車ぶっ込んで質を高めることが主眼だから十分なリザーブがいる戦闘では優勢火力よりも勝てるんだゾ
ただその分工業力食うから中小国では戦線縮めてちゃんとリザーブ作らないと勝てないんだゾ

右ルートは遅滞戦闘ガン振りゲリラ戦術だからまだ分からん
2017/12/28(木) 13:27:10.20ID:thjzJzZV0
>>56
含まれる　特殊部隊は歩兵ボーナスと特殊部隊ボーナス両方の恩恵を受けられるから両方閣僚がいる国だと強い
60名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-MikT)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:04:50.76ID:tD0ftZoua
>>58
歩兵の幅が減るから、相対的に歩兵師団が強化されるのかな
問題はソ連は歩兵系の閣僚がいない事が
2017/12/28(木) 14:07:10.29ID:UmccmCaRd
>>58
右ルートフィンランドとか合いそうじゃないか人的も増えるし
2017/12/28(木) 14:10:04.19ID:mUTWmmjm0
ドクトリンによる騎兵の強化のアプデはまーだ時間かかりそうですかね？
2017/12/28(木) 14:14:08.65ID:seweYQlBd
騎兵の強化よりも騎兵をオートバイ部隊とか装甲車部隊とかヘリ部隊になるようにして欲しい
2017/12/28(木) 14:17:22.15ID:T8TkfRj30
昨日開発日誌来てたのかよ…　hoiは冬休み無しかな？
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi4-dev-diary-new-german-divisional-namelist.1061717/

フレーバー要素の話だからわりとどうでもいい
2017/12/28(木) 14:17:47.21ID:jGs0sZ8D0
騎兵強化されたらトラック師団いらなくなりそう
てか現状トラックのメリットって速度以外何があったっけ
2017/12/28(木) 14:18:57.97ID:K6pn0grhd
機械化開発すると気持ち装甲アップ
2017/12/28(木) 14:24:06.82ID:jGs0sZ8D0
それじゃ騎兵強化されたら戦車と混ぜ混ぜするならトラックじゃなくて馬でもよくなりそう
2017/12/28(木) 14:44:15.50ID:mUTWmmjm0
>>63
やだやだ戦車や自走砲に支援された騎兵大集団を率いてベラルーシからオーデル川まで二週間で突破したいの！（ブジョンヌイ元帥並みの感想）
2017/12/28(木) 14:46:10.95ID:BPuz/A2O0
寧ろトラック強化して欲しい、騎馬は治安維持に使うだけで十分
2017/12/28(木) 14:55:39.53ID:5d4R3lXlp
騎兵隊ってカナダでアメリカ食った時と
徴兵水増ししたい時くらいしか役に立った記憶ないなあ
再配置で突っ込んできた歩兵にすら負けるし
2017/12/28(木) 15:07:51.36ID:T8TkfRj30
騎兵はKRアメリカプレイで大活躍したなぁ
2017/12/28(木) 16:51:12.19ID:9E9bKRyNd
>>68
戦車や自走砲をそのまま突っ込ませたらいいんじゃないですかねぇ？
73名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2017/12/28(木) 17:06:22.61ID:V5md5mWep
>>59
わーい
ありがとー

話変わるけどこのゲームってミサイルで核攻撃できるの？
どなたかお教えください
74名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2017/12/28(木) 17:08:59.54ID:V5md5mWep
対枢軸プレイしてると日帝と愉快な仲間たちがうざすぎて禿げる
2017/12/28(木) 17:18:13.53ID:RDiCY0Km0
>>73
それは無理、核攻撃するなら戦略爆撃機
2017/12/28(木) 20:02:16.41ID:XE8aRYqv0
でもミサイルに核積みたいよね･･･
modかなんか無い？
2017/12/28(木) 20:29:47.63ID:mUTWmmjm0
>>72
でもどんなに強力な戦車や自走砲にも歩兵の支援がなければ何もできんじゃろ？
馬なら戦車も通れないような森や山岳地帯も走破できるしロシア内戦のおかげで騎兵も軍馬もたくさんいたんで
ソ連にとって騎兵は非常に便利な存在だったのは間違いない
今と違ってまだまだ中欧東欧ではインフラを馬に大きく支えられていて、
村や町にいけば容易に飼い葉を"現地調達"できるから
敵戦線の裏側で下手すれば数ヶ月に渡って活動を継続できたのも強み
2017/12/28(木) 20:35:07.79ID:pxOYmMcM0
>>64
師団名はわりと拘ってウムラウトとかつけたりして名前変更してたけど
「こんなことやってるのは俺ぐらいだろうな」って思ってたら、開発陣のほうが遥かにこだわってて草
2017/12/28(木) 21:03:10.99ID:HqCxFmCu0
日本でやるときなら大規模歩兵師団にオリジナル通称号を一つひとつ振ったりはするな
あと南洋諸島の島々ぜんぶに○○島守備隊とか名付けた予備師団を配置したり
2017/12/28(木) 21:07:28.63ID:T8TkfRj30
名前こだわるのは日本プレイ時の空母くらいだなぁ…
2017/12/28(木) 21:50:48.83ID:yotZ2TaZ0
KR導入してみたんだけどどの国が一番おすすめ？
2017/12/28(木) 21:52:23.95ID:CLfMOd4rd
まずドイツやろ
2017/12/28(木) 22:46:46.89ID:ZgyyIO9cd
>>81
民主主義アメリカ
2017/12/28(木) 22:49:02.94ID:XE8aRYqv0
民主主義日本で大東亜共栄圏やぞ
2017/12/28(木) 23:04:13.98ID:fj4OErIF0
熱烈の士気　みよ歩武を♪
2017/12/28(木) 23:06:16.05ID:XE8aRYqv0
野ゆき山ゆき　土に臥し♪
（烈々の士気じゃね･･･？）
2017/12/28(木) 23:06:18.35ID:aeSjiNvo0
アメリカ銀色軍団よりカッコいい名前の政党ある？
2017/12/28(木) 23:07:19.32ID:XE8aRYqv0
ルーマニア鉄衛団
89名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zqHQ)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:12:19.80ID:fPhFXOJQ0
>>81
オスマン帝国で瀕死からの復活してアラブ人ぶっ頃からの最大領土再現プレイ
ロシアで失地回復のために帝政復古や共和国化や軍政敷いたり色々できる親方ルートすこ
大清帝国でパーフェクト中国目指すnf踏んでいけば楽に中華統一できる商社併合したら後はヌルゲー
オーストリアで帝国ルートなり連邦ルートなり選べるちなみに個人的に一番ヌルゲー
日本で大東亜共栄圏盟主今の所普通にアジアの覇権握れる調整後どうなるか
2017/12/28(木) 23:19:24.38ID:RPNGYi4g0
やれるなら武装親衛隊師団はイベントで発生させたいとか好きに書いてるけど
書いてる人開発スタッフ違うんじゃ
イベントで40師団も増えるならAIドイツ強くなるが…
2017/12/28(木) 23:23:13.79ID:fj4OErIF0
弱い敵とばかり戦ってると経験値が下がるシステム実現しねえかな
実際、対中部隊は歴戦の〇〇とか言われたけど、撃てば逃げる相手に勝った勝ったってやってただけで
指揮官の戦術や兵の技術は言うほどでは無かったんでしょ

精鋭関東軍とは、軍政に現を抜かす将官と警備任務ばかりやってた兵卒ばかりで、実態は戦闘技術は劣悪極まる思い上がりも良い所って評価されてた様だが
2017/12/28(木) 23:25:51.56ID:XE8aRYqv0
強い敵弱い敵を判断するのがクッソ大変そうなんですがそれは･･･
2017/12/28(木) 23:33:25.60ID:mUTWmmjm0
まずシナ派遣軍と関東軍は違う軍だってそれ一番言われてるから
例えば第62師団は在中国の治安師団だったけど
潤沢な装備と弾薬を与えられた沖縄戦では今年映画にもなった嘉数の戦いをはじめ米軍相手に（日本軍にしては）かなり良い戦いをしてるゾ
2017/12/28(木) 23:36:06.81ID:mUTWmmjm0
まあ乱立した独立警備大隊なんかは末期になると質の低い兵隊が集められて部隊としての規律がやばいレベルで
練度どころの話じゃないものが大半だったのは確かだけどね
2017/12/28(木) 23:38:14.16ID:BPuz/A2O0
気づけば新兵と訓練済みだらけになってるレジスタンス鎮圧師団
2017/12/28(木) 23:49:07.36ID:aPaV4jzc0
ルーマニアプレイしてみたけど無茶苦茶面白いな
バルカン呑みながら孤立外交してドイツが劣勢になったあたりでドイツに宣戦
NFでトルコも落としてローマ帝国無事復活したところでソ連がなんか攻めてきて死んだ
2017/12/28(木) 23:53:28.49ID:XE8aRYqv0
自称ローマ帝国多すぎ問題
2017/12/29(金) 00:11:24.58ID:8PNas2P50
史実ネタで道路とネタにされてる国々が倒せない。ポーランド、フランス、ベルギー達の国の歩兵二個師団位にに充分な航空支援をドイツの歩兵六個師団と中戦車一個師団が止められ続ける
2017/12/29(金) 00:13:42.47ID:C/hyWG820
>>98
考えられる問題としては
・一つのプロビに対して師団数が多すぎて補給に問題を起こしてる
・装備生産が間に合わなくて充足切れを起こしてる
・作戦計画がしっかり練られていない
・師団編成が20or40のような適切な形になっていない
とか
2017/12/29(金) 00:22:13.92ID:8PNas2P50
>>99
見た感じ作戦計画と正面戦闘幅に問題ありそうな感じがするから治してくる
2017/12/29(金) 00:54:49.90ID:6W6npUf00
師団編成は24で増強部隊が26-28になるのが一番指揮と装備のバランスが良いんだよ！(異端者)
2017/12/29(金) 00:55:57.34ID:kjkp1sC60
戦車で攻勢かけてても実際に戦ってるのは歩兵師団だけで戦車が予備に回ってるとかもよくあるぞ
2017/12/29(金) 01:23:37.36ID:4gCZ1RE/0
正直現状の機動戦右右√最弱まであるのではと思ってる
戦車の指揮統制値の上昇なんて微々たるものだし 現代電撃戦の突破上昇も弱くはないが力不足感が
大規模左、エアランドバトルとかの方が強い気がする、ドイツでさえ機動歩兵取った方がいいのでは
2017/12/29(金) 01:24:42.26ID:uSJ/3RLS0
20幅、40幅はあくまで戦闘幅160きっちり使う総力戦を想定しているから
小国や増援を見込めない僻地、局地戦に於いては2幅、28幅、56幅、60幅といった特殊な編成でも活躍するしね
105名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2017/12/29(金) 02:46:18.12ID:sU45y8DIp
>>104
具体的にどういった状況なんだ、、、（素人並感）
2017/12/29(金) 02:59:51.00ID:859Ez6RP0
modern Day4やってる人いる？
わりと完成度高いよね
ミレニアムダウンより薄味だけど
2017/12/29(金) 03:05:15.43ID:6W6npUf00
>>105
40幅は合計指揮統制が低くて超大国以外は最低数も揃えられずに敗退しまくる
20幅は指揮統制は十分だけど耐久低くて増援前に袋叩きにされて結局敗退する、あと補給

間をとって24-28を混ぜ込めば耐久と指揮で補いつつプラマイ27*4 プラマイ24*5 プラマイ26-27*6で対応可能
2017/12/29(金) 03:08:04.99ID:uSJ/3RLS0
>>105
例えば相手の貫徹に合わせてこちらもAT作る際対戦車を増やしつつある程度の指揮統制を保とうとすると40超える場合もあるし
強力な将軍が1人だけいた場合、下手に幅20にして2軍団にするよりも幅を60とか限界まで詰めて将軍をフルに活用した方がいい場合もある
もちろんこうした師団を独ソ戦の前線に持っていくと幅超過しやすいからそうした大国なら40幅や20幅に全て調整したほうが管理は楽
あと幅2は騎兵で塗り絵したりとか桜花空挺するとき使う
幅10～18は本当の小国で最低限の師団数（前線維持できるなど）は確保しつつ中身を増やしていくとそうした幅16の師団になったりする
2017/12/29(金) 07:39:51.31ID:4gCZ1RE/0
まあシングルで時間止めながらやるんだったら各々の戦闘幅揃えればいいんだから奇妙な組み合わせ方も出来なくはないわな
2017/12/29(金) 08:26:20.95ID:QRitp5aZ0
大国「だったら攻勢持ちに師団任せれば良いだろ！」
2017/12/29(金) 08:49:20.49ID:7kgDMqBl0
ミレニアムドーンは独立可能な属国の国旗とかにいつまでも犬を放置してたりすんのがな
KRと比べて作りの雑さを感じるんだよな
2017/12/29(金) 08:52:22.13ID:aHvsPlWm0
MDってアメリカに独立保証されてる国なら
チェチェンに独立保証すれば確実に米露戦争起こせるよね
2017/12/29(金) 09:08:20.16ID:859Ez6RP0
機械化騎兵をMODで再現したいんだけど、HOI4の仕様上歩兵装備に装甲がないから歩兵装備しか使わない騎兵も装甲がない
modの仕様は3つ程の新規テクと既存のドクトリンにより騎兵が段階的に強化されていくようなものを考えてるんだけど

1.歩兵装備に小数点以下の装甲値をつけて、技術で騎兵だけ装甲+1000%とかしてやる
2.新たな装備として装甲値をもつ機械化騎兵装備を実装する

どちらがいいと思う？
2017/12/29(金) 09:13:06.24ID:859Ez6RP0
機械化歩兵装備についてる自動車化装備の装甲化率+100％ってこれ何の意味があるの？
自動車には装甲無いのに
2017/12/29(金) 09:20:38.23ID:OrAwtJbrM
今日からコミケか…
hoiの同人誌とかないかな？
2017/12/29(金) 09:24:24.79ID:wEum+axvd
>>113
ソ連の騎兵機械化グループは騎兵自体は生身の騎兵（っていうか乗馬歩兵）だから装甲率の強化は違う気がするなあ
どちらかというと突破の強化とかそういう方面な気がする
2017/12/29(金) 09:45:20.33ID:C3SzP8x/p
既存の騎兵を弄るんじゃなくて、別兵科として作って師団テンプレート解放されるようにするとか
2017/12/29(金) 09:59:39.18ID:OrAwtJbrM
>>115
ごめんなさい。寝起きでどうかしてた
ソ連の様な広い心で許して下さい
なんでもはしませんから
2017/12/29(金) 10:06:51.87ID:vSJBJRSH0
機械化騎兵って一瞬アーマードお馬さんとかお馬さんロボかと思った
2017/12/29(金) 10:07:02.47ID:usVaeTGKd
ソ連のような広い心(国家主席が心が広いとは言ってない)
でも真面目にAARをもうちょっと技巧を凝らしたようなのだったら売れそうな気が...しなくもない
2017/12/29(金) 10:10:15.30ID:OrAwtJbrM
>>120
「大英帝国騒乱記」や「アイルランド交響曲」とかなら売れるだろうか(もちろん原作者が売る)
10年前のAARだけど、名作なのは変わらないし
2017/12/29(金) 10:27:36.90ID:9ckGn0E30
何で戦場幅って20の倍数しかないんだ？
手抜き過ぎない？
2017/12/29(金) 10:44:59.22ID:kjkp1sC60
>>114
自動車化はちゃんと装甲率10%あるから研究すると20％になるぞ
2017/12/29(金) 11:07:41.16ID:cfXSlaxk0
コミケって何気に技術系とか評論系とかの同人誌もあるし
そっちの畑でWW2考察本とか出すならHoIの薄い本もいけそう
2017/12/29(金) 11:27:36.44ID:iLiwP2VhM
ドゥーチェ×総統閣下の本とかあるでしょ
2017/12/29(金) 12:08:52.69ID:9ckGn0E30
チハたん×対戦車砲
2017/12/29(金) 12:15:52.68ID:dVgFinCAM
>>121
原作者監修で小説化とかしたら真面目に欲しいわ
2017/12/29(金) 12:22:57.71ID:usVaeTGKd
広島ちゃんと長崎ちゃんが小さい男の子と太ったおっさんに犯される乱交レイプってのはどうだい？
2017/12/29(金) 12:26:06.15ID:OrAwtJbrM
>>128
不謹慎過ぎてめっちゃ笑った
2017/12/29(金) 12:34:58.61ID:SpWtfBs8d
流石に草
2017/12/29(金) 12:46:03.10ID:C/hyWG820
ロシアの皇帝（ツァーリ）が復活して世界を滅ぼす同人誌
2017/12/29(金) 12:46:58.51ID:2X0/6AG/d
せめて支配しろ
2017/12/29(金) 12:48:50.87ID:C/hyWG820
ツァーリボンバーでハルマゲドンって意味やし･･･
2017/12/29(金) 12:49:38.27ID:ZppseteZ0
失脚後のドゥーチェの薄い本はよ
2017/12/29(金) 12:50:33.33ID:2X0/6AG/d
リョナ本になっちゃうだろ！
2017/12/29(金) 12:53:17.94ID:C/hyWG820
冷戦後のドイツくんとフランスちゃんの仲直りックスを書いたラブラブものほすぃ
137名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cab2-0daa)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:00:39.00ID:eHHtyVrC0
梅毒うつされそう
2017/12/29(金) 13:16:12.16ID:Pm2uZsZv0
ドイツ君今ベットヤクザな上に東欧ちゃんたちに経済DVするくそ野郎だから
2017/12/29(金) 13:23:50.05ID:ZppseteZ0
逆にドイツが頑張ってるおかげで日本等の外国と渡り合えてるんやで
2017/12/29(金) 13:28:01.20ID:859Ez6RP0
>>123
装甲0の兵科でも装甲率の恩恵受けられるの？
141名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zqHQ)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:30:11.68ID:GcLGH+0W0
田舎娘れいぷ野獣と化したソ連兵（ウス・イホン）
2017/12/29(金) 13:41:38.10ID:Pbe07cBc0
装甲→装甲ボーナスの判定に使う
装甲化率→相手の対人/対戦車攻撃力の割り当てに使う・あと特定戦術の発動条件
例えば装甲0でも装甲化率100%だと対人攻撃力は割り当て0%で無効化できる
2017/12/29(金) 13:44:11.98ID:XbnWQJQq0
面白そう
https://jp.rbth.com/arts/79502-sokurov
死後の世界でチャーチル、ヒトラー、スターリンが会う：ソクーロフ新作映画の構想
2017/12/29(金) 13:44:46.23ID:D5kR0I9vd
すいません
これってドイツと日本がソ連挟み撃ちにして
東西で世界制覇みたいなのってできます？
レビュー見てるとできそうなんですけど
2017/12/29(金) 13:45:14.22ID:A5yMC3kX0
出来るよ
2017/12/29(金) 13:46:36.35ID:D5kR0I9vd
即レスありがとうございます
ポチります！
2017/12/29(金) 13:48:46.91ID:859Ez6RP0
>>117　>>116
ありがとう、計画としては各ドク毎に異なったボーナスを持たせたい
ぼんやりとだけど
電撃戦では騎兵の速度・制圧up、兵站の低コスト化
優性火力では騎兵の装甲化
大規模作戦は初期における偵察と通信の低コスト化、騎兵と歩兵の不整地踏破性up
人海戦術では騎兵の突破upとか

現段階では、歩兵装備に1%の装甲化を持たせて
騎兵技術1で騎兵の装甲化30%に、2で新大隊の機械化騎兵（劣化・低コスト機械化歩兵）3でいろいろ強化
みたいなところまで実装できた
まあユニットとしての騎兵に絡まない所も多いけど、騎兵科全般のフレーバーとして...
2017/12/29(金) 13:51:41.47ID:859Ez6RP0
>>142
たとえば敵に、対人100/対戦車4/貫通1の攻撃力を持つ師団がいる場合
こちらの装甲0装甲化率100％の師団は対戦車4の攻撃しか受けないってことか
ただ貫通効果で対戦車の攻撃力にバフかかっちゃう
という理解でいいのかな？
2017/12/29(金) 14:17:03.85ID:okPl/ZaNd
>>147
頑張れ
楽しみにしてるよ
2017/12/29(金) 14:45:44.16ID:UYNFjBGZ0
騎兵に装甲というと胸甲騎兵を想像してしまう・・
2017/12/29(金) 15:05:38.83ID:kjkp1sC60
>>148
貫通成功してもボーナスは何一つ付かないんじゃなかったかな
貫通できないと装甲側に最大で与ダメ+50%と被ダメ-50%が付くだけだったと思う
2017/12/29(金) 15:40:03.28ID:Pbe07cBc0
貫通成功は装甲ボーナスの打ち消しのみで
装甲ボーナスは相手攻撃力-50%、与える組織率ダメージ+50%（攻撃力そのものでは無い）
2017/12/29(金) 15:54:36.89ID:Pbe07cBc0
https://i.imgur.com/m8wNgV8.png
インゲーム説明見たらちょっと違った？けどこういうこと
154名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc0-hfpv)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:51:06.67ID:LVoJNyW/0
>>117
新規の兵科にしたらアホなAiちゃんは使用してくれないぞ(ﾆｯｺﾘ
2017/12/29(金) 17:15:20.61ID:aHvsPlWm0
AIって人間より遥かに研究、建設、生産やら効率の計算出来るはずなのに
何であんなにアホなんだろ
2017/12/29(金) 17:16:33.81ID:8PNas2P50
友好国のクソインフラの上で戦わされるの嫌だからインフラ整備の援助くらい出来るようにしてくれよぉ
2017/12/29(金) 17:22:32.88ID:UIc4dc8Id
国粋スペインの歩兵師団が100師団程度あり
制圧に時間がかかるんだが、
時短出来る方法ありますか(枢軸プレイ時)
2017/12/29(金) 17:24:06.47ID:QRitp5aZ0
アメリカ「何？重すぎて燃費が悪いからあんまり走れない？だったら燃料車随伴させれば良いだろ！」
ということでクソインフラでも燃料車随伴させられるようにしよう！
2017/12/29(金) 17:30:02.68ID:4CZJ/UIv0
>>155
学習型でもない限りルーティンを繰り返すだけの存在だからAIの賢さはプログラマーの手腕にかかってる
人間より効率的か否かはその出来次第だぞ
2017/12/29(金) 17:30:55.79ID:Pbe07cBc0
>>156
建てれない修理できないのけっこうストレスだよな
2017/12/29(金) 17:51:54.97ID:A5yMC3kX0
AIを作るのは人間だしなぁ
2017/12/29(金) 17:59:05.40ID:L2QLt5ewM
AIを学習させるAIもあるが原理は総当たりに近いのが現状
そんな金パラドにあるわけもないし
2017/12/29(金) 18:05:52.27ID:yoqxCJXrd
>>155
上手く負けることが出来るのがいいAIだぞ
2017/12/29(金) 18:10:38.92ID:A90u5gTP0
>>163
それ言ってたのってコーエーだっけ？
言葉だけは立派なんだよな
2017/12/29(金) 18:12:10.62ID:TEMJj/NwM
肥は天翔記の脳筋南部最強AIが面白いとかいう
2017/12/29(金) 18:20:57.78ID:bZkaA+Uz0
Soren Johnsonの言葉だぞ
元の「強いAIと弱いAI」をもじった「良いAIと楽しいAI」
因みに良いAIは相手を最善で打ち負かすようなチェスAIだから全く逆な

こう言った歴史ゲーではある程度性格を持たせた楽しいAIを作るべきだと述べてる
弱いAIではなくて行動の指針に一貫性のあってプレイヤーがゲーム内で与えられる情報の推理によって弱点を探れるやつな
内部データがわからないと推理できないAIはクソ、データ覗かないと分からないフラグを多用するコーエーとかな
2017/12/29(金) 18:34:51.43ID:NZIiREgI0
理想を言うなら当時の指導者や指揮官の思考を再現したようなAI相手に遊んでみたい
2017/12/29(金) 18:40:44.29ID:A90u5gTP0
言葉って言う人間によるんだな
civ開発者の言葉って考えたら説得力段違いだわ
Soren Johnsonでぐぐって記事読んできたけど向こうはやっぱ理詰めだな
2017/12/29(金) 19:01:59.69ID:v3s7oh4R0
>>166
偉大なる書記長の事考えすぎてソ連ヨシフって脳内変換してしまったわ
2017/12/29(金) 19:02:45.91ID:ZppseteZ0
失礼だけど発言者が違うと分かったら即手のひら返すのもそれはそれで草はえる
2017/12/29(金) 19:06:42.28ID:A90u5gTP0
>>170
コーエーなんて今はまともなストラテジーも作ってないのに言葉だけAIがどうのなんて言われても素直に受け取れないでしょ
まあどうでもいいけど
2017/12/29(金) 19:08:09.33ID:4ovG8nNy0
AIの思考部分をmodに開放して欲しいね
こういうのはプロより有志の方が絶対良い物が作れるから
2017/12/29(金) 19:12:22.22ID:+WBh3VgA0
有志がタダでもっと素晴らしいAIを作ってくれるなんてムシが良過ぎない？
時間と手間さえかければできる新シナリオやNFと違ってもっとレベルの高いものでしょ
2017/12/29(金) 19:15:29.80ID:H5WhPJilM
気に入らないから作るって奴は多いと思う
2017/12/29(金) 19:25:00.88ID:aHvsPlWm0
新しい実績は何になるかなあ
ドイツ（中道）、中国に日本だろうけど
てか今まで南アフリカに4つも実績あるのに日米が0だったんだな…
2017/12/29(金) 19:30:06.17ID:BGcpmNpn0
Expert AIってMODを入れると
全然違うって聞いたけどどうなの？
2017/12/29(金) 19:47:57.32ID:Pbe07cBc0
全然違うというそこまででは無いかもしれない
多少研究生産が改善して大国なら歩兵師団に対戦車砲や自走対空砲配備したり機甲師団を積極的に作るとかはある
あとそういうAI挙動やその他ボーナスを自分で設定することもできる
2017/12/29(金) 20:31:30.56ID:C3SzP8x/p
Expert AIは専用技術mod以外には組み合わせが無いのがなぁ
それならいくつかのmod使って主要国のカスタムボーナス弄ればいいやってなる
2017/12/29(金) 20:38:32.35ID:BGcpmNpn0
上でも話題になっていたけど
AIの挙動にマンネリ化を感じていたので
少し試してみようかな。ありがとう。
180名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2017/12/29(金) 20:46:11.00ID:sU45y8DIp
空戦のコツとかありませんか
スヴェアリーケで世界相手に最終戦争とシャレこんでるんだけど制空取れなくて原爆落とせない
2017/12/29(金) 20:52:19.30ID:bi540tlJ0
方型負け、改良負け、ドクトリン負けしていないか
相手を上回る十分な数を飛ばしているか
索敵率（機数、レーダー）、任務効率（空港超過ペナ、空港含む地域への補給、任務地域をカバーできる航続距離）がしっかり出ているか

この3点を気をつければまずなんとかなるはず
2017/12/29(金) 21:04:35.11ID:Pbe07cBc0
一旦任務解除して0機にしてから再割り当てで一気に飛ばすと
相手の再配置まで一瞬制空確保して原爆落とせるというプレチ
2017/12/29(金) 21:09:41.63ID:gJxqieXR0
多分航続距離がクソなせいで制空出来ないんだろうから戦術爆撃機を集中運用すると良いぞ
大国のみに許される戦術爆撃機大量投入ドクトリンだ！
バニラは小型機は艦載機用にしか使ってないや
2017/12/29(金) 21:12:03.52ID:bi540tlJ0
世界の警察「1000機単位の戦略爆撃機で制空取ればいいだろ？戦闘機も怖くないぞ」
185名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2017/12/29(金) 21:21:42.95ID:sU45y8DIp
なるほど、参考になります
ありがとうございます
ちなみに重すぎて嫌になったのでやめました

話変わりますけど、共和派スペで内戦勝つ方法どなたか教えてくれますか！
2017/12/29(金) 21:32:31.34ID:+WBh3VgA0
バルセロナ放棄して河川で防衛
意図的に厚いところと薄いところを作って敵を誘い込んで包囲殲滅
充足で負けている上に装備の無駄なので包囲殲滅のため以外でこちらからは絶対に攻撃しない
2017/12/29(金) 21:44:25.53ID:5sJX4s5P0
戦略爆撃で相手の基地壊せば戦闘機300ｋ持ってようと制空取れる
2017/12/29(金) 21:46:24.04ID:4CZJ/UIv0
(そこまでするなら相手の航空基地奪取する方が早いんじゃ…)
2017/12/29(金) 21:51:07.86ID:UYNFjBGZ0
>>185
戦線は引かずにちまちま相手の薄いところをついていけば必ず勝てる
めっちゃ時間かかるけど
190名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ deee-7ecw)
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2017/12/29(金) 22:11:03.33ID:8Y3Y7bR40
一昨日ぐらいにセールでＨＯＩ買ったばっかりのものだけど質問させてくれ。
日本でプレイ始めたんだけど、中国飲み込んでシャムと隣にあるフランスあたりに
攻め込んだあたりでフランスが降伏しちゃったんだよね。ドイツに負けたのかなと思った
けど確かまだ１９３９年くらいで早くないかと思ったんだ。それで欧州のフランス領みたら
なぜか大日本帝国領になってやがんの。最初パリとかの工場手に入って工業力めちゃくちゃ上がった
嬉しいーやったー！　とおもってたけだイギリスと戦争やってるし欧州に防衛用の軍を運ぶまでに
かかる時間が９０日とかそれぐらい。イギリスがノルマンディーに強襲上陸してきて
とてもじゃないが領地維持が困難だと思ってドイツにパリを割譲した。
そこでパリ陥落とかそんなようなイベントが起こって、え？　なぜこのタイミングでと
思ったわけだ。俺はてっきりドイツがバリを陥落させたからフランスが降伏したものだと
ばかり思っていたが、日本がパリを譲渡したらパリ陥落イベントが起こった。
これはおかしいと思い残りの欧州フランス領土を渡したらまたしてもイベント。
ヴィシーフランスが誕生した。なんでや、なんなんやこれ！　と思いふと気づく、
そもそもドイツがフランスを降伏に追い込んだならフランス領はドイツ領にならなければ
おかしいことに。なぜに大日本帝国領になってしまったのか、なんでだと思う？　
東南アジアのフランス領を制圧したら本土が降伏はおかしいと思うから多分仕様じゃなくて
バグなんかな。
2017/12/29(金) 22:12:28.76ID:gJxqieXR0
どこを縦読みするのだ・・・？
2017/12/29(金) 22:23:20.21ID:RmRWT4LUM
三行でまとめると、

日本でやってたら
フランスが日本じゃないどっかに降伏して
領土が日本のものになったんだけど
バグなの？
193名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ deee-7ecw)
垢版 |
2017/12/29(金) 22:26:22.65ID:8Y3Y7bR40
日本に降伏してくれたんだけど、東南アジア領土ちょっとこづいただけですぐに死んだから
不審に思ったんだよ。たしかパリも陥落してない状態で降伏したから。
2017/12/29(金) 22:28:09.52ID:Pbe07cBc0
ほんとに仏領インドシナに先っちょ入れただけで屈服しちゃったなら何かのバグなんだろうね
2017/12/29(金) 22:29:48.48ID:gJxqieXR0
まぁフランス周りはバグだらけだろうな
ナシオンフランセーズがナシオンフランセーズに宣戦布告するとかあるし
2017/12/29(金) 22:31:10.65ID:RmRWT4LUM
ヴィシーの研究バグは直さないで
あれがないと実用的なオールタンクドクトリンができなくなる
197名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4a67-uPE/)
垢版 |
2017/12/29(金) 22:36:01.64ID:DRpMH01b0
バグなのか分からないんだけど
日ソで全面戦争の最中にソ連でファシストのクーデター成功
→と思いきや、ソ連の全土がロシア帝国に変わるだけ変わってそのまま戦争続行してて笑った

頭領がファシ化したせいかNSDAPドイツがコミンテルン加盟し始めたのも草
2017/12/29(金) 23:50:27.59ID:cfXSlaxk0
>>166
まあでもこの説明って場面に応じた合従連衡の必要があるcivやstellarisみたいなゲームに限った話だと思うけどね
4Xゲームだと内政特化のAIや軍事特化のAI、どういう相手と組みやすいか、宣戦布告は何を基準にやるか、等々色々な判断でAIに個性出せるし、
特にcivは多方向に勝利条件があるからどの勝利に邁進するかって選択も出るけど
HoIって内政・外交もすべては戦争のためってデザインだし、
外交もAIが変に個性出すことよりヒストリカルな展開に沿うことが求められるしでだいぶ条件が違うと思う
2017/12/30(土) 00:23:17.19ID:w8QGwBCx0
>>190
ドイツにパリを讓渡したとかみるに枢軸に入って開戦したんだろう
ヒストリカルでも1939にフランスが死ぬのは珍しいことではないしドイツは普通に史実開戦かな
おかしいのは日本に降伏したことだけど戦争貢献度が一番高い相手に降伏する仕様なので、初心者が大量に戦死させて貢献度が高かったとかかな（パリが落ちずにフランスが死ぬのは珍しいけどイタリアが頑張れば有り得なくはない）
パリ陥落イベントはパリがドイツの占領状態になった時に起きるようになってるから日本が後からあげても普通に起こるよ
で、ドイツがパリを持っていてフランスが降伏していればヴィシー成立イベントが起こるようになるので日本からパリを貰ってその条件を満たしたと
200名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-7ecw)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:23:54.00ID:vyBTGJlu0
エルサルバドル100師団はバグなん？wikiみてもググってもわからん
2017/12/30(土) 00:25:26.57ID:d2kN+DTu0
hoiに求められてるAIはそれなりに強いけど歴史に沿ったそれっぽい行動もしてほしい
っていう数理的というより詩的な美的感覚も求められてるからな
2017/12/30(土) 01:02:56.85ID:kRHCu/ON0
AIが忖度する時代が来るのかな
2017/12/30(土) 01:05:45.64ID:XkSNp7IX0
強さの史実無視AI
雰囲気の史実寄りAI
みたいにしてほしい
2017/12/30(土) 01:15:52.31ID:Ez6Yls4W0
AIって言っても要するに決められたところでサイコロを振るだけだから、いかに条件を作り込むかが重要
NFのフラグ管理の雑さを見るにAIの方向性以前の問題だと思う
2017/12/30(土) 01:39:02.57ID:eD+2A0cE0
民主化したドイツに米帝が宣戦して連合国と戦い始めるのは、実は嫌いじゃない
2017/12/30(土) 03:50:17.05ID:6C8ETYNx0
帝政イギリスとアメリカ帝国に立ち向かう
綺麗なドイツや日本ルートはあってもいい
2017/12/30(土) 04:37:12.04ID:jk4y2M5K0
文民統制に目覚めた日中戦争を起こさない日本内戦ルート
2017/12/30(土) 04:50:37.55ID:1qTf+r5Ed
右翼テロの雨嵐で、ちっとも綺麗じゃない
原爆落とされないだけマシなのか？
2017/12/30(土) 05:14:28.23ID:jk4y2M5K0
内戦で多少死ぬけど天皇が味方ついてるから最高で在来の関東軍が敵に回る程度で人的資源が関東軍に供給されるわけじゃないから
爆撃されないし日中戦争、日米戦争の戦傷者と比べて屁でもない数
2017/12/30(土) 06:51:13.23ID:/uEwLQjf0
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1249289885
騎兵mod出来ました
ご協力ありがとうございます
2017/12/30(土) 09:22:18.58ID:YGDT/sYW0
質問スレの次スレ立てたほうが良いのかな
212名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba9-mAuo)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:04:31.87ID:ZKhQUx2g0
>>210
これでポーランド騎兵無双ができる！
ありがとう
2017/12/30(土) 12:20:10.39ID:hdEAUubb0
なんかヒトラー暗殺されたりフランスがイギリスに合併したりしたけどこんなイベあったか？
2017/12/30(土) 12:51:39.84ID:yJCFCbYq0
フランスイギリス連合は低確率で発生すると思う
ヒトラーのは見たことないっすね…
2017/12/30(土) 12:58:30.94ID:kRHCu/ON0
ゲーリングやらヒムラーが跡継ぐらしいな
どう言うフラグか知らんけど
2017/12/30(土) 13:06:39.10ID:YE3GdScw0
モルヒネデブの方が後継する可能性が体感高い
2017/12/30(土) 13:11:45.72ID:BVPUisT40
戦争の準備してるときにhoi落ちると非常に萎える
2017/12/30(土) 13:55:27.96ID:7KREoC4n0
ヒトラー暗殺イベントはドイツがチェコス・イギリス・フランスのすべてと交戦中なのがフラグだから
ミュンヘン協定英仏が蹴らないと発生しないし、その後ドイツが速攻でチェコス降伏させても発生しない
プレイヤーがドイツならミュンヘン協定開戦でも速攻でチェコス降伏させられちゃうから基本発生しないと思う
逆にAIドイツはズデーデン攻めきれずチェコス相手にだらだらやるからミュンヘン決裂で大戦勃発だと結構起こる
ただ暗殺イベント起きても成功する確率は五分五分くらいだったはずだけど
ちなみにさらに運がいい(悪い？)とヒトラー暗殺された上ドイツの南半分が民主ドイツに持っていかれて内戦が起きる
2017/12/30(土) 14:12:29.20ID:AUCPAPNsd
うちの暗殺からのドイツ内戦は北半分が民主ドイツ化だったけどベルリン喪失済みだったからかな
2017/12/30(土) 14:43:22.27ID:T584km5C0
歩兵と砲兵部隊から歩兵に中戦車１個つけただけの部隊にしたら死亡率めっちゃ低くてびびる
死者が半分ぐらいになってみんな歴戦の猛者になってワロタ
2017/12/30(土) 15:07:25.69ID:8HsyP+rO0
ちょうどイタリアプレイした時にヒトラー暗殺→内戦で民主派が圧勝って流れになってちょっと困った
ヒトラーの後任はゲーリングだったね
2017/12/30(土) 15:52:14.48ID:CRklwUpR0
>>220
重戦車にすると更に硬くなってイイゾ
超重は地雷かな？いつの間にか消耗して役にたたない
2017/12/30(土) 16:09:51.74ID:T584km5C0
>>222
重戦車作るの時間かかるのがちょっと・・・
中戦車なら二つぐらいのラインで収支トントンいけるし
2017/12/30(土) 16:44:39.35ID:o7R3ot3bd
初めてhoi4プレイしたときにだけヒトラー暗殺は見たわ。
hoi4ってすごいゲームだと感心した。
2017/12/30(土) 17:00:10.19ID:kE12c10F0
空母4隻、戦艦2隻と護衛艦20隻の艦隊で戦闘哨戒させてる海域で英米が平然と上陸作戦してくるの謎すぎる
すでに散々叩いたあとでロクな艦隊ももってないはずなのに…
2017/12/30(土) 17:32:23.31ID:K8bC54Ycd
こないだプレイしてて始めてラインラント進駐撤回見たわ
スペイン内戦も一つ目のNF完了する前に始まって史実オフにしてしまったかと思った
2017/12/30(土) 18:15:56.69ID:GTuSuk2h0
>>225
艦隊が一つで一つの海域だと仮定したら、
潜水艦2つを2つの艦隊でその海域に放り込んでおけば、
A潜水艦に集ってる瞬間にB潜水艦によって一瞬でも制海権取れるから
じゃないか？
2017/12/30(土) 18:21:47.53ID:dICpJQWl0
HoI2しかやったことなくて買おうか悩んでるんだけど
野良マルチって気軽にできたりする？
2017/12/30(土) 18:57:09.34ID:d2kN+DTu0
ヒトラー暗殺見たことないなぁ、暗殺される前に食っちゃうからなぁ
2017/12/30(土) 19:15:39.83ID:ZHkBsWsua
>>225
ひとつの艦隊だけだと海域を完全哨戒できない
艦隊3つくらいに分けて哨戒にして発見度上げて叩かないと

一瞬だけ制海権とられたら陸軍乗っけた輸送船が突っ込んでくるから
そこを叩けるかどうか
強襲上陸自体をさせないのはかなり厳しいと思う
2017/12/30(土) 19:16:06.29ID:zGF20FE00
度々誰かが一時停止押すのにイライラしなくてそれなりの時間があるなら出来る
2017/12/30(土) 19:20:19.27ID:6EiXYRED0
シングルばっかやってるとマルチやる人凄いなあって思う
操作がおいつかんよ
2017/12/30(土) 19:35:37.93ID:V5pa5r/l0
クソpcだから買い換えたらそのうちマルチ入ろうと思ってたらプレイ時間が1000手前
来年のクリスマスまでにはマルチを…
2017/12/30(土) 20:26:27.63ID:Dv5gq0kg0
シングルは最終的には勝つことがわかりきってるから最近そんなにやらない
外国人とマルチやるとはちゃめちゃで楽しいぞ
2017/12/30(土) 20:35:31.92ID:os5d4Fvx0
ひさびさにソ連でてきとうにドイツ轢き殺そうかなと思ってたら
ExpoertAIのドイツ超つええ…
AI師団の戦闘幅40＋AIボーナス入れてたとは言え
1ミリも押し込めずに逆に轢き殺されるとは
2017/12/30(土) 20:38:43.77ID:hWcYtubl0
地雷とかほしいなぁ
そのプロヴィに進軍した師団の人員が消し飛ぶような感じで
アルデンヌの森に設置してフランス軍の防衛戦略が間違いじゃなかったプレイしたい
2017/12/30(土) 20:41:22.66ID:86f/124Y0
>>236
工兵隊の能力upで地雷原敷設とかほひい
2017/12/30(土) 20:41:45.57ID:9WVtc05c0
相手プロヴィを踏むと隣接してる地雷プロヴィの数が浮かび上がり
一度でも地雷プロヴィを踏むと即降伏
2017/12/30(土) 20:42:23.02ID:hiNWmOQ/r
いくら一プロピが小さいとは言え地雷とかそういう細々としたもの入れられるほどじゃないのでは……
2017/12/30(土) 20:46:45.76ID:VYw6uKy50
地雷をシステムに入れるとなると、地雷原の上で戦闘した場合に一定確率で消耗とかそんな感じか？
地味過ぎるけど
2017/12/30(土) 20:48:36.36ID:dICpJQWl0
>>232
>>234
ありがとう
買ってくるわ
2017/12/30(土) 20:49:04.53ID:7KREoC4n0
このゲームで地雷を実装するとなると
どちらかというと消耗が増して進軍が遅くなるとかそういう効果な気がする
2017/12/30(土) 20:50:37.64ID:hiNWmOQ/r
皆さん明日は大晦日ですが年内最後のプレイはどういうのにするんですか
2017/12/30(土) 20:52:34.90ID:BCy92cpu0
Lv1とか2の要塞線には地雷原くらいはありそうである
2017/12/30(土) 21:14:41.91ID:CehXiOdW0
汎用NFの国で強いのはトルコとかブラジルだろうか
ベネズエラも石油のおかげで民需自動で増えるし機甲化しやすいしで強いけど
2017/12/30(土) 21:17:27.10ID:9rC1MnX80
ミサイルって効いてるのかな？
ミサイル基地を沿岸に配備してイギリスに打ち込んでるけど効果を感じられない
2017/12/30(土) 21:24:51.82ID:NyFjwxHwp
>>246
ミサイルというか戦略爆撃自体が死に要素
爆撃機とミサイル数千単位でぶち込まないと、工場の自動修復に対してあまり効果がない
インフラが下がって侵攻する時に補給や移動の邪魔になるおまけ付き
2017/12/30(土) 21:31:44.12ID:9rC1MnX80
>>247
ありがとう
フレーバーやロマン止まりってことか
空母の艦載機に爆撃機いらないってのも同じ理屈なのか
2017/12/30(土) 21:39:48.18ID:os5d4Fvx0
戦略爆撃は人的資源とか団結値にでもダメージ入らないかぎり空気のままかも
次のバージョンアップでなんか変わるんだっけ
2017/12/30(土) 21:43:16.68ID:2xiha+6n0
戦勝点稼ぎにはまあ使えるんだけど
それで戦勝点稼がなきゃならんような国が戦略爆撃機作ってる暇あるのかね
2017/12/30(土) 21:48:32.40ID:kE12c10F0
>>227
>>230
はえーAIが単一の海域に複数艦隊配置してるのはそういう意味があったのか…
2017/12/30(土) 22:06:21.60ID:Dv5gq0kg0
敵の首都に戦略爆撃すればどんなに精強な軍もあっというまにクソ雑魚に
253名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 037c-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:17:29.83ID:vEOqVK+v0
現状すでに戦略爆撃は強すぎる
2017/12/30(土) 22:42:11.79ID:YE3GdScw0
一方重戦闘機とかいうゴミ
2017/12/30(土) 22:44:04.37ID:eD+2A0cE0
戦略爆撃で首都供給エリアのインフラ最低にして全軍の補給滞らせるのは
首都が全ての上流といういかにもゲーム的仕様を突いたプレチすぎてなぁ
2017/12/30(土) 22:44:27.24ID:kRHCu/ON0
一時期重戦闘機万能論無かったっけ
2017/12/30(土) 22:45:13.93ID:G1wGZWWc0
>>250
インドネシアとマレーシアは戦略爆撃に集中した方がポイント稼げると思う
2017/12/30(土) 23:01:22.10ID:Dv5gq0kg0
昔は固くて飛距離長いから同じ空域にたくさん航空機集められて強かった
コストも10%くらい増えるだけだし
今は戦闘機に重戦闘機ぶつけるとキルレシオ1:10くらいでボコボコにされる
2017/12/30(土) 23:14:34.59ID:BCy92cpu0
重戦闘機はベースの機動力が低いから改良してもあまり伸びんのだよな
2発の癖に速度も決して速くないし
で、改良されるほど軽戦闘機と更に性能差が開いていく
2017/12/31(日) 00:09:23.88ID:GEOfXOLK0
じゃあ上昇力という値を作ろう
2017/12/31(日) 00:16:37.14ID:R1Rnt6iU0
重戦闘機に若干CAS機能つけたら使い物になる？かな
2017/12/31(日) 00:18:26.68ID:XYJEeJXL0
テレビでB-29が超高高度爆撃で一方的に爆撃した結果命中率酷すぎることになってたのやってたな…
2017/12/31(日) 00:39:58.79ID:4stLaF7F0
>>262
というか高高度爆撃ってそういうものだし
急降下爆撃はピンポイントに標的狙えるが被害が大きいのがネック
水平爆撃は被害は減るが命中率が圧倒的に低いのがネック
水平爆撃の命中の低さを数の暴力で補ったのが絨毯爆撃
ただこれは必然的に標的の周囲にも爆弾落としまくることになるので無差別爆撃になる
2017/12/31(日) 00:42:51.32ID:Ye4DFzli0
あめ「おっ、ナチに比べＪＡＰまったく高射砲配備してないやんか！低空爆撃したろ！」
2017/12/31(日) 01:02:36.17ID:bSGU+YrDF
ニミッツ「ルメイお前嫌い」
2017/12/31(日) 02:53:58.03ID:zDUJL/VU0
重爆と対空砲と迎撃機に高度ステータスを設けて
諜報みたいに足りてないと一律でダメージ与えられない仕様にすればいい
267名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-EwxN)
垢版 |
2017/12/31(日) 05:40:59.74ID:jVXuXlZW0
戦略爆撃機は実際、護衛機無しで飛ばしたら多大な損害を被るはずだしね。
2017/12/31(日) 11:39:24.84ID:nJwhLcuT0
要塞等は次のバージョンで宇宙港の仕様に統合されるから、改善案はあんまり意味ないで
2017/12/31(日) 11:39:49.68ID:nJwhLcuT0
すまん誤爆した
2017/12/31(日) 11:43:59.52ID:GEOfXOLK0
陸海空に言えることだけど哨戒やレーダー、防諜系はもうすこしいじってほしいな
現状レーダーは制空ごり押し用で、突発的な空襲や強襲上陸には対応できない
2017/12/31(日) 11:45:33.26ID:bSGU+YrDF
ヒトラー、月の領土権を主張
2017/12/31(日) 11:48:26.44ID:0tURvaB40
南進論（火星侵攻
2017/12/31(日) 11:58:54.88ID:L5Dwp08c0
ステラリスの艦隊要素はhoi4にも反映してほしいなぁ
艦隊を港から出したら維持費が跳ね上がったりとか
現状の海域指定してほったらかしじゃなく艦隊の使い所や使い時を考えられる要素が増えればうれしい
2017/12/31(日) 12:02:39.97ID:MZfq6W370
案外ドイツで世界征服って楽なんだな
40年までは連合弱いし、ドイツ一人なら(ゲーム仕様上)パリとロンドン落としたら英仏を全て併合出来る
後はカナダからアメリカに侵攻し、併合後に独ソ始めたら良いだけ
45年までには世界の大半を支配下に置けた
2017/12/31(日) 12:39:47.10ID:4stLaF7F0
ヒトラーが火星人に憤慨
2017/12/31(日) 12:41:19.42ID:eKri2ZK10
ヒトラーがルルイエに到着
2017/12/31(日) 14:30:28.41ID:lmgSaSbq0
建築物を有効化　宇宙コロニーLv1
2017/12/31(日) 14:32:03.33ID:hGWNlhex0
没落帝国（没落したとは言っていない）
2017/12/31(日) 15:08:29.72ID:6cV7vEEh0
>>274
米帝様が連合入りする前にカナダ取れば後は消化試合だな
ソ連なんてどっかの川沿いで塹壕掘って守ってれば勝手に死んでいくから
米ソ同時でもいけるいける
2017/12/31(日) 15:33:30.36ID:4stLaF7F0
実際hoiシリーズの米帝は没落した帝国感あるよね
途中で覚醒して殴りかかってくるところ込みで
2017/12/31(日) 16:10:05.30ID:HAXG4HUL0
没落帝国のモデルが米帝なんだろうね
米帝っていうか、歴代の超大国が正しいかな
2017/12/31(日) 16:11:22.63ID:Ye4DFzli0
米帝じゃなくてファウンデーションの銀河帝国がモデルだろう
もっといえばそのモデルになったローマ帝国
2017/12/31(日) 16:13:51.09ID:cQXTV/cz0
そんなんじゃなくてゲーム的な都合だろ
CK2でモンゴルやアステカが来るようなもん
中盤以降の中弛みの軽減が目的
2017/12/31(日) 16:19:51.84ID:yF8xMK4u0
EU4の明とオスマンみたいなもんだな
2017/12/31(日) 16:58:59.10ID:sv0iGI5N0
アメリカ参戦済みのシナリオ追加すればいいのに
2017/12/31(日) 17:02:22.47ID:B1Pvd96y0
正直このゲーム、面白さとしてもファシ＞コミー＞民主主義のような気がしてならない
最初から暴れられるのがデカいんかね、民主主義アメリカとかあくび出ちゃう
まだルーマニアでアホ君主に振り回されてる方が面白い
287名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-Auke)
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2017/12/31(日) 17:16:54.97ID:bY7aJJOk0
民主主義とかいう欠陥政治システム
2017/12/31(日) 17:19:52.58ID:XYJEeJXL0
だって戦争するゲームで戦争に不利なんだもの
2017/12/31(日) 17:33:30.69ID:hGWNlhex0
遺産建てまくって文化勝利目指すか
2017/12/31(日) 17:41:21.62ID:NZV8K32kd
なぜダンツィヒのだめに死ななければならないのか
↓
Pourquoi mourir pour l'Angleterre ?
なぜイギリスのために死ぬのだ？
Angleterre ne pense qu'à elle-même
イギリスは自国のことしか頭にない
https://i.imgur.com/x9ZpVVx.jpg
2017/12/31(日) 17:41:40.00ID:Ye4DFzli0
英米の戦時体制後の工業力の爆発力がまだまだ足りないよなぁ？！
2017/12/31(日) 18:04:36.53ID:WfKklvVY0
アメリカNFの戦略爆撃ルートがコスト‐10%とか焼け石に水すぎてひどいな
‐50%ぐらいだったら採用してやってもいいんだけどな
2017/12/31(日) 18:11:02.51ID:Ks60RexIa
略爆ゴミとかウッソだろお前
むしろ現状略爆めっちゃ強いんだよなぁ ソロなら極論歩兵銃と略爆だけで勝てる
略爆が相手の空港潰してくれるので途中から空戦自体がほぼ無くなる
重戦闘機は……迎撃には使えるけど正直要らねぇな
2017/12/31(日) 18:16:25.37ID:YsEFr4cO0
たまに戦術と戦略がごっちゃになるゾ…
規模のデカさは戦術<戦略って認識でおk？
295名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PXBZ)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:16:41.29ID:2u1b74lPd
重戦闘機はシベリア辺りならまぁ……
戦闘機の開発進めば航続距離伸びて、そっちのが使いやすくなるだろうから、そこでお役御免か
2017/12/31(日) 18:21:32.90ID:Ks60RexIa
>>294
せやな
術爆は航続距離が長くて硬いCASみたいな感じ 戦略爆撃も出来るが流石に効果は薄い ただ5、6000機くらい準備できれば潰せるかも
略爆は基本戦略爆撃専用 現状のバランスだとかなり強い
2017/12/31(日) 18:30:23.74ID:yF8xMK4u0
史実で重宝された兵器がゲームではいらん子になるの面白い
2017/12/31(日) 18:43:53.94ID:K3dPhj+G0
絶対に逃亡してはいけないソ連軍24時
2017/12/31(日) 18:44:58.22ID:eKri2ZK10
正直このゲームのアメリカ弱いよね
本土に敵がいたらミニットマンくらい湧き上がるだろ
300名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cab2-7ecw)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:48:02.67ID:ey8LooNO0
みんなアーリア人だょ・・・！が通じたヨーロッパと違って
ガチモンの多民族国家君だからな
2017/12/31(日) 18:50:12.06ID:WfKklvVY0
ヒトラーとスターリンが尻に空気を入れて腕相撲をし、先に屁をこいたほうが負けという幸せな世界
2017/12/31(日) 18:57:15.29ID:lmgSaSbq0
それを見て笑った中道国家君はケツをしばかれるんですね
2017/12/31(日) 19:04:33.29ID:ZcKKFg2k0
笑ってはいけない…
2017/12/31(日) 19:08:07.73ID:XkhJDD7jM
機甲部隊に空母まで運用を始めると装備の種類が増えすぎて管理が難しいね
上手く出来てる人は凄い
2017/12/31(日) 19:08:41.83ID:Y1NuNHjR0
年越しほいするんだろ？するんだよな？ｱｧﾝ
2017/12/31(日) 19:23:42.23ID:B1Pvd96y0
空母の運用なんて艦戦と艦攻と駆逐と巡洋戦艦が増えるだけじゃん？
そんな困るかね
307名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 067f-Hm2w)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:38:00.12ID:EyQMh0X70
巡洋はいらない
2017/12/31(日) 19:40:38.87ID:L4IEICdXa
潜水艦は要る
2017/12/31(日) 19:47:38.41ID:3fJLVrkK0
>>299
集まるもミニット散るもミニットだから多少はね？
2017/12/31(日) 20:21:36.21ID:flXs5Hau0
戦争を正当化して宣戦布告が可能になったのに半年くらいで正当化の効果が切れて宣戦布告できなくなってしまうことあるんですが何が理由なんでしょうか？
イタリアでイギリス様と戦わずにギリシャ・ユーゴを食いたいんですがタイミングが上手くいかなくて困っています
2017/12/31(日) 20:28:37.22ID:Mb0Nuo2Y0
そりゃ宣戦布告に消費期限あるからだよ
2017/12/31(日) 20:36:05.11ID:XYJEeJXL0
この戦争は必要なんだって正当化して戦争煽ったのに戦わないから
国民様がなんで戦わねーんだよって怒ったりやっぱ戦争必要ねーじゃねえかって落ち着いちゃったんだよ
313名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zqHQ)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:36:39.34ID:6DgikxNs0
上に出てくる宣戦布告のアイコンにカーソル合わせると期限出るよ
2017/12/31(日) 20:41:44.65ID:flXs5Hau0
>>311
>>312
>>313
ありがとう
期限があったんですね
カーソル確認してみます
2017/12/31(日) 20:43:42.34ID:ZcKKFg2k0
むしろ正当化に合わせてちょうどいい戦力配備するものでは
316名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:54:33.40ID:K8wTOPlcp
オーストラリアの右傾NFの南太平洋の保護ってどのタイミングでやると成功するんですか！
2017/12/31(日) 20:58:14.23ID:GEOfXOLK0
戦争するぞするぞ詐欺
2017/12/31(日) 21:06:21.30ID:egyQqvNe0
日本で急拡大プレイしてたらソ連が正当化連打して、その度ひよって
団結度が30％くらいになっててﾜﾛﾀ
しまいには民主革命起きてた
可愛そうだから共産革命起こしてあげたよ
2017/12/31(日) 21:08:16.32ID:YsEFr4cO0
>>316
http://starlit.daynight.jp/hoi4data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%A5%AA%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%EA%A5%A2
2017/12/31(日) 21:14:28.50ID:3fJLVrkK0
>>319
なんか編集ページじゃねえか？
2017/12/31(日) 21:51:36.00ID:B1Pvd96y0
アメリカの政党支持率工作でファシ化するのって運って事で良いんだよな
あのドイツ嫌いの脳溢血野郎さっさとホワイトハウスから放り出してハワイで静養させたいのに中々くｔ・・・降りてくれない
2017/12/31(日) 21:55:53.91ID:N2UojAy40
極東の同盟国にルーズベルト調伏祈願を頼まなきゃ
https://togetter.com/li/1069231
2017/12/31(日) 22:01:27.86ID:ZcKKFg2k0
一応ファシスト国家の民主化ルートも考えてるんだっけか
2017/12/31(日) 22:05:18.08ID:ioEFpGRl0
民主化ルートがあるとしてもドイツ以外はフランスの共産化やファシ化に毛が生えた程度のものだと思うなあ
2017/12/31(日) 22:42:02.98ID:R62AGtfd0
講和会議で民主主義国家が傀儡作れないのはおかしい気がする
史実のGHQ占領日本とか西ドイツとか実質傀儡化みたいなものだよな？
そのせいで民主化させても連合国に入らない場合がある
2017/12/31(日) 23:01:43.70ID:lmgSaSbq0
自国が戦争目標の正当化してる国にAIが独立保障してくる条件ってあるんだろうか
オーハンでユーゴに戦闘正面幅20の30歩兵師団で正当化したらイギリスが即ユーゴに独立保証してくるのに
戦闘正面幅10の18歩兵師団と軽自走砲4自動車4の7対人機甲師団だったら保証スルーしてくれて無事併合出来た
AIは敵対化してる国の展開中のマンパワーとか師団数で介入するかどうか判断でもしてんのかな
もしくはたまたま国際緊張が低い時期になってたのかバグったのか
2018/01/01(月) 00:18:44.65ID:gANOcYj/0
>>326
運が良かっただけ
AIは独立保証にそんな複雑なことは考えてないよ
2018/01/01(月) 00:26:11.78ID:prbVj0P80
あけおめ
オーハン崩壊から100年だしオーハンで世界征服でもするか
2018/01/01(月) 00:39:25.10ID:5Q70jq740
政党支持工作って内戦したならいいけど
内戦しないと連合国フランスコミューンみたいなことになるからなぁ
2018/01/01(月) 00:42:13.24ID:TM7ifRAY0
Hirohitoが新年から逃れるため英領インド帝国の真意を問いかける
2018/01/01(月) 00:45:19.95ID:WS1VofPL0
HOI4の新年なんて研究する技術ペナが無くなるターニングポイントでしかないのに
2018/01/01(月) 01:32:48.51ID:RzL7XCeu0
忘れないように産業研究セットしとかないと
あれ電子技術が今年だっけ？
2018/01/01(月) 01:39:48.36ID:EtGCW1aT0
スライダー動かさなきゃ（古典派）
2018/01/01(月) 01:50:00.37ID:sUSCQTzCp
今の日本ってアメリアから兵器買いまくって軍拡してるけど、なんだかプレイヤーが入ったポーランドみたいだなって思えてくる
頑張って軍拡してるけどいかんせんお隣りの軍拡が半端じゃないなぁって
2018/01/01(月) 02:07:22.48ID:/6lofUaJd
ポーランドは元々陸軍強国
中世はポーランドを軸に動いていた
大動乱時代はモスクワ占拠までやっている
336名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:08:05.88ID:ftilFaP9p
>>319
貼ってくれたの嬉しいんだけど編集ページっぽいので本当のページ貼ってくれたら嬉しいっす
337名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb87-xx1p)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:11:03.79ID:GAY/PA7j0
>>335
フッサリアだっけ
Civでは活躍の場があったな
2018/01/01(月) 02:22:25.64ID:gjcGblss0
>>336
これさっきと同じURLだよね
http://starlit.daynight.jp/hoi4data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%A5%AA%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%EA%A5%A2

https://i.imgur.com/RxRxKln.jpg
このページのURLのはずなのに編集ページに飛ぶってなにがいけないんだろ…
自分で飛んだらちゃんとこのページに行くのにSafariだとあかんのか？
2018/01/01(月) 04:21:37.93ID:i+uHlZYF0
俺はちゃんと飛べるよ
340名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d357-EYap)
垢版 |
2018/01/01(月) 06:00:53.85ID:t8RjuEw30
今さっき買ったんだけど4kモニタでプレイしてる人いますか？
文字やら小さすぎてサブモニタじゃないとろくにプレイできない
2018/01/01(月) 07:39:11.26ID:HS6AabEHp
空母機動艦隊の編成って
空4戦4軽巡8駆逐24でいいんかな
wikiに書いてある支援艦艇ってのが何かわからん
2018/01/01(月) 07:39:53.22ID:Faiw96gWF
ゲーム内からUIの大きさ変えれないから諦めろ
慣れればイケる
2018/01/01(月) 07:40:38.78ID:Faiw96gWF
ごめん誤爆

hoi4はゲーム内でUIの倍率変えれるから試してみて
2018/01/01(月) 08:42:05.42ID:AwdMoIc80
>>341
軽巡と駆逐艦のこと
2018/01/01(月) 08:53:21.29ID:quzE0kQc0
文字サイズ大きくしたら画面端に来るポップアップが出なくなるのが痛い
俺の環境だけかもしれんけど
2018/01/01(月) 10:20:58.35ID:0m+CANxg0
戦争してたら年明けた
2018/01/01(月) 10:46:00.96ID:CzdWN530M
>>341
シングルなら空母と駆逐だけで正直大丈夫
研究負荷の関係もあるし
2018/01/01(月) 11:12:55.24ID:WS1VofPL0
巡洋艦と潜水艦がゴミとかいう史実とは間逆な惑星HOI4
おかしいな、コスト面では圧倒的に巡洋艦の筈なのだが
2018/01/01(月) 11:22:23.18ID:Zcpe6GcJ0
潜水艦隊が駆逐艦隊とカチあったら10隻単位で漁獲されるのなんとかしてほしい
ドクトリン最大まで研究した1944年型にならないと水上艦艇にほとんど対抗できん
2018/01/01(月) 12:02:23.10ID:5Q70jq740
軽巡ひたすら作ってれば良い時期もあったとかなんとか
2018/01/01(月) 12:04:22.31ID:Sea5NgoK0
そもそも駆逐艦は対潜水艦用と対大型艦の船だぞ・・・
潜水艦は任意射撃拒否で輸送船だけ狙うか
主力艦隊にまぜて敵の主力艦狙うかのどっちか
2018/01/01(月) 12:05:25.59ID:+bHugV1/0
カミカゼする潜水艦が必要だ
2018/01/01(月) 12:10:01.74ID:nbqNDOo1d
特殊魚雷を開発しよう
2018/01/01(月) 12:27:09.70ID:Tq3dkHeO0
重巡になるまでやるからなおい！
2018/01/01(月) 12:47:21.43ID:IAVb8UY80
>>352
つ回天
2018/01/01(月) 13:08:47.63ID:/6pGRqDqp
>>352
伏龍
2018/01/01(月) 13:09:16.15ID:L8J9ZFKL0
超重戦車使ってやろうとしたらコストのわりに性能が重戦車に毛が生えた程度で断念した
コスト100ってなんだ100って
2018/01/01(月) 13:10:32.55ID:GAY/PA7j0
神風や学徒動員が割と早めにできる日本のNFはおかしい
2018/01/01(月) 13:19:01.69ID:CzdWN530M
>>357
動けるだけで奇跡のような代物なんで...
2018/01/01(月) 14:20:48.15ID:82b/kBrt0
>>345
俺もだ
なんで細かいモニタでやる時は解像度落としてる
2018/01/01(月) 14:21:31.93ID:PAq7Mh130
>>358
100%支持された政府の元で一致団結してるんだから、それくらい余裕ってもんだ
2018/01/01(月) 14:22:59.97ID:32ZKRpS20
余りに重量があるせいで橋が渡れないからって完全防水にして水底を走らせるようにしたって話好き
2018/01/01(月) 14:26:07.06ID:vaFmWT7s0
>>357
ロマン
2018/01/01(月) 14:28:51.45ID:GAY/PA7j0
重戦車なんかいらん
中戦車を量産するんだ
2018/01/01(月) 14:49:09.10ID:m2MrjKyad
ヒトラー「おっきくて固いのが好き」
366名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0Puk)
垢版 |
2018/01/01(月) 15:31:05.54ID:/Lk4GPxD0
地面にめり込むんですねわかります
2018/01/01(月) 15:49:03.76ID:IAVb8UY80
そこで熱核ホバーですよ
2018/01/01(月) 15:53:32.59ID:7LYv5UA6K
>>365
自重に耐えかねて中折れするのはちょっと
2018/01/01(月) 15:56:54.95ID:7XNNQ7AGd
すべての国が超重戦車を作れる都合上
史実のマウスのスペックより落としてる可能性はある
他国の不思議超重なんてどの程度のものに仕上がったのか不明だし、そもそもマウスすら実戦でカタログスペック出しきれなかっただろうし
2018/01/01(月) 16:04:22.46ID:CzdWN530M
そもそもマウスさんは完成品とさらたものも
資源と時間の不足からカタログスペックには遠く及ばないって話だった気が。
国ごとの兵器の特色はNF しかできないけどNF が糞手抜き70日縛り状態かつ
糞手抜き何も網羅する気もない状態なんで仕方ない
2018/01/01(月) 16:13:45.57ID:WS1VofPL0
マウスが暴れてる世界なんて戦車ゲーくらいしか知らんぞ！
2018/01/01(月) 16:18:36.83ID:/Y6G5fuDd
>>371
BF1942のMODだとマウスだけじゃなくてラーテも大暴れするぞ
2018/01/01(月) 16:21:06.64ID:sUSCQTzCp
ぶっちゃけ戦車はソ＞独だからなぁ
名高いティガーも堅牢性や信頼性がね？
2018/01/01(月) 16:29:44.70ID:IAVb8UY80
そりゃ普通に考えたら10tダンプと然程変わらんサイズで180tオーバーの化物とかどう使えってんだよって話だわな

>>373
性能　ソ連>ドイツ
浪漫　ソ連<ドイツ
特にヘンシェル砲塔ティーガーIIとか素敵性能の塊
2018/01/01(月) 16:31:01.11ID:WS1VofPL0
何故虎2が遅すぎてつっかえ！ってなった時点でHTに未来はないと考えなかったのか
2018/01/01(月) 16:38:11.52ID:/Y6G5fuDd
その虎Ⅱでさえ戦争の全期間を通してⅣ号より高い稼働率を維持してたんだからドイツ軍整備兵の根性と練度の高さが伺える
虎Ⅱが遅いっていってもソ連軍の重自走砲なんてもっとひどいもんがごまんとあるしへーきへーき
2018/01/01(月) 16:38:43.57ID:eRp9V1Pf0
ティーガー作らずパンター作れよ
2018/01/01(月) 16:47:17.86ID:AwdMoIc80
>>377
結構作ってるんだよなぁ4号多すぎて全転換が出来なかっただけで
2018/01/01(月) 16:50:55.12ID:/6lofUaJd
まあ、国毎に戦車の性能値に変化があるべきだと思うな
速度、軽戦車偏重:イタリア
コスト:米国
中庸:英国
火力、高性能主義:ドイツ
火力、コスト主義:ソ連
精神装甲:日本
2018/01/01(月) 16:57:52.49ID:WS1VofPL0
日本は塹壕と工兵っていう装甲だからな
2018/01/01(月) 17:00:35.14ID:nqYm19uNd
チートで39年シナリオのポーランドに超重戦車プレゼントしたら恐ろしい堅さになって混乱したドイツ軍がアホみたいに突撃し続けるのがおもしろかった(小並感)
開戦直前突然配備されたバカでかい戦車に随伴することになるポーランド騎兵くんかわいそう
2018/01/01(月) 17:00:39.79ID:IAVb8UY80
まあ重戦車は足遅い分正面戦闘は凄まじい物があったしな
ティーガーI /IIなんて米軍のトラウマだからな
ドイツの電撃戦ドクトリンには全くそぐわなかったが
2018/01/01(月) 17:03:37.13ID:+0OfKBow0
派生型作ればいいんじゃないの
2018/01/01(月) 17:04:59.43ID:IAVb8UY80
生産数調べてみたらパンターだけで6千両以上作ってるんだな
4号は8千両超えてたが
2018/01/01(月) 17:07:59.47ID:2dYZNqLh0
精神装甲は心の壁よ
2018/01/01(月) 17:10:31.99ID:bBj6s1Ny0
T-34とかいうオーパーツ
2018/01/01(月) 17:13:46.58ID:EjbBhSIF0
日本はアジアで唯一戦車を国産化した国なのに
比較対象が列強なせいでイマイチ勝てない悲しさ
2018/01/01(月) 17:19:37.24ID:l6lvvkzT0
攻める場所がどこも戦車活きないのも悪い
2018/01/01(月) 17:19:38.22ID:WOFqwEk60
日本が戦ってきた戦場で戦車に力を入れていたらそれはそれで馬鹿にされると思う
2018/01/01(月) 17:21:19.00ID:GAY/PA7j0
でもこのゲームだと日本も戦車強くないと困るよな
中国強くて、AIだと史実通りにならんし
2018/01/01(月) 17:21:32.49ID:32ZKRpS20
日本の戦車の利用法なんて対中国戦ぐらいしかないからね、しょうがないね
というか日本から見ればあんな狭くて平らで舗装されてるところで大量の国が密集して殴り合ってるヨーロッパのほうがおかしいんで…
2018/01/01(月) 17:23:24.89ID:7LYv5UA6K
>>389
海軍「載せる列車も吊るクレーンも通せる橋も無いのにデカい戦車造る陸軍には（予算は）与えられねーわ」
2018/01/01(月) 17:37:52.37ID:Iv+vJ7n+d
半年くらいやってないけどおもろいmodとか出ましたか？
アプデは期待できないです
2018/01/01(月) 17:53:45.89ID:+SmdJrWF0
つい昨日の夜に都道府県MODが更新されたよ
大坂とか増えて新潟とかに固有NFができてるよ
395名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cab2-7ecw)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:09:06.22ID:ydqA2FKm0
つっても陸軍の仮想敵国はソ連だし、結果論的に不要だったっだけな感じがする。
それ以前に足りてない物が多すぎだしな
2018/01/01(月) 18:12:06.71ID:AwdMoIc80
陸海軍航空機と海軍にリソース振ったら戦車に割けなかっただけですしやらないんじゃない、出来ないんだ
戦術研究もまともに出来てないからやっぱりやる気もないかも
2018/01/01(月) 18:14:05.80ID:prbVj0P80
地味に更新され続けてるmodほんと好き
2018/01/01(月) 18:21:37.64ID:jDnGnz1s0
海戦つまらんから改善するmodはないものか
2018/01/01(月) 18:26:15.29ID:EjbBhSIF0
アメリカに勝てる海軍とソ連に勝てる陸軍が必要とかいうムリゲー
2018/01/01(月) 18:28:52.89ID:WS1VofPL0
HOIなら両方出来る！（中国人を前線に送りながら）
401名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:30:52.76ID:ftilFaP9p
海戦アップデートこないと某実況者の新作でないからつらい
2018/01/01(月) 20:47:04.74ID:Tq3dkHeO0
局地戦がもっと起きるようにすれば巡洋艦や潜水艦も活躍できる場ができるんだけどな
ほとんど無意味な通商破壊と大海戦しか起きないとさすがに飽きる
2018/01/01(月) 20:54:19.49ID:CzdWN530M
海戦を複雑にしすぎなんじゃなかろうか
もっと記号的にシンプルにした方がいいと思う
それこそ4の制作スタイルに従ってね
潜水艦を水上艦と同じシステムに組み込まないのは大前提として。
空母は砲弾が特殊な戦艦で問題がないが
潜水艦は余りにも特殊すぎて同じシステムに組み込むのは無理がある
2018/01/01(月) 21:08:35.97ID:6buS73w/0
潜水艦ゴミとか巡洋艦ゴミとかうせやろ
潜水艦は海ドクの真ん中の奴の中の潜水艦√を最後まで進めると特殊な戦法？がアンロックされて戦艦バンバン叩き落とすようになる
巡洋艦は無いのと有るのとだと全然違う
戦艦は交戦開始までかなり時間がかかるから
重巡がある艦隊とない艦隊で戦うと
ない艦隊の側の駆逐艦とか軽巡が戦艦の交戦開始までにほぼ全滅する
国毎の武器の性能に差が付いたのをやりたいならブラックアイスがお勧め
まあ滅茶苦茶複雑だけど……
2018/01/01(月) 21:14:39.29ID:WS1VofPL0
それこそ日本は空母と駆逐で良いまであるからなぁ
酸素魚雷が駆逐の性能底上げしてくれるから
まぁインド制圧したら余った資源で巡洋戦艦作るけど
2018/01/01(月) 21:15:56.82ID:CzdWN530M
>>404
戦艦バンバン落とす前に駆逐艦におぞましい量の被害受けてそう
その辺はどうなんよ
2018/01/01(月) 21:43:36.73ID:RQH7awjF0
>>399
そもそも無理ゲー化する時点で仮想敵の選定間違ってるんだよなぁ…
2018/01/01(月) 21:50:08.59ID:6buS73w/0
>>406
特殊な戦法？が発動すると(確率でなのか状況次第なのかは調査不足)相手の船で先に出てくるのが戦艦→重巡→……って大きい順になるっぽい(バックアタックみたいな感じ)
だからそもそも大半の駆逐艦が参戦する前に大型艦を落とせちゃう
んで残った駆逐艦は重巡とかで掃除すればおけ 潜水艦の数の暴力で殴ってもよし
ここら辺はマスクデータ多いしもうちょい試したいところ
2018/01/01(月) 22:24:46.30ID:32ZKRpS20
ファシストロシアおもしれー
誰も粛清しなくていいし、ドイツは味方だし、連合への対処は楽だし
なによりトルコルーマニア新疆タンヌモンゴルを邪魔されずに食えるのがすごいね
2018/01/01(月) 22:40:14.73ID:PAq7Mh130
海戦は劣勢だとすぐに退却始めてイタチゴッコが続くのと、そのせいで開幕即ワンパンする空母が過剰に強いのを何とかしてくれれば・・・
2018/01/01(月) 22:45:02.88ID:CzdWN530M
>>410
いやその点が空母が蒸気船、装甲艦、ドレッドノート等々を凌ぐ、
有史以来最大の海洋兵器革命だった理由の一つだから...
あっやべえ逃げろ、機雷撒いて安全な港へ逃げろ、艦隊保全(ｷﾘｯ
がもはや通じなくなった
2018/01/01(月) 22:47:12.34ID:/6lofUaJd
ドイツ海軍「英海軍と殴り合いとか
俺ら壊滅したらリアル強襲揚陸祭だよ?」
こうして予算は守られる
2018/01/01(月) 22:58:51.96ID:PAq7Mh130
>>411
空母機動部隊で作戦行動中の水上打撃艦隊を壊滅させるなんて、実際には戦争末期の圧倒的戦力差＆航空支配確立された頃にしかほぼ無いんだよなぁ
この頃の空母はそんなに万能ではないはずなんだが
2018/01/01(月) 23:08:19.80ID:CzdWN530M
>>413
制空権取られた空母はこのゲームでも強くなくない？
そんな万能じゃないなら空母、潜水艦以外に沈められた空母はもっと多いはずじゃね？
俺が知ってるのは末期の日本のあれら除けば
シャルンホルストが沈めた位じゃね。あれ、グナイゼナウだっけ
艦載機の損耗が無さすぎるのを除けばこんなものでしょ
このゲームは艦隊決戦で壊滅するまで戦うし、砲弾、爆弾無限大だから
空母相手に壊滅するのはそれなりに妥当だろう
2018/01/01(月) 23:16:58.62ID:RQH7awjF0
そもそもWW2で戦闘行動中に航空機の攻撃のみで撃沈された戦艦って
対空兵器がポンポン砲しかなかったPOWと
圧倒的な航空機の群れに自分から突っ込んでいった大和武蔵だけだからな
ある程度航空戦力が拮抗してる場面ならそう簡単に戦艦は沈まないし、空母の優位性もそこまで圧倒的なわけじゃない
軍艦が空からの攻撃に対し本格的に無力になるのは対艦ミサイルが普及したあとでWW2からはそれなりに時間経ってる
2018/01/01(月) 23:19:38.48ID:PAq7Mh130
>>414
そりゃ現実では空母は敵艦隊と接触するのを避けようとするんだから、空母同士か潜水艦以外にやられた例が少ないのは当然でしょ
言ってるのは、イタチゴッコを許さずあっと言う間に作戦行動中の艦隊を壊滅させるような戦果は挙げてないって事よ
2018/01/01(月) 23:29:57.42ID:+bHugV1/0
全体的に空軍が強すぎるんだよ
2018/01/01(月) 23:31:17.12ID:+h1FOdRz0
現行も相手が初手離脱だと一挙壊滅とか無理じゃない？
2018/01/01(月) 23:39:01.17ID:EtGCW1aT0
海戦が不利と判定されるや強制終了するのは本当何とかしろ
空母に追いついた途端閉店ガラガラガッシャーンとかスウェーデンに正当化掛けたくなる
2018/01/01(月) 23:51:54.82ID:WS1VofPL0
空母の発艦がある時点で逃げられる訳ないのだが何故か反映されないよな
個人的には初代提督の決断みたいな海戦システムが好きだが流石に海戦に焦点当てすぎだしなぁ・・・
海戦は前線という概念がないし石油切れも起きない、どうやって改修するのやら
2018/01/01(月) 23:54:52.33ID:EtGCW1aT0
このゲームでは数百隻をスタックさせて動かせ続けられちゃうからな
もはや対米開戦など考える必要も無い世界
2018/01/01(月) 23:58:51.46ID:CzdWN530M
>>416
そらお前が空母に対して特攻させてるから壊滅してるんでしょ
撤退させなさい
現実でも空母ぶっ殺したるって爆弾無限の全力空母に突撃し続ければ壊滅もするわ
2018/01/02(火) 00:02:00.85ID:X1Ew3KbHd
資源に備蓄の概念を与えて
各ユニット毎に稼働時における
商品資源を追加割り当てると
海軍が暴れまわる程に状況が辛くなる
日本のリアルさが際立ってくるな
南方資源獲得しても石油足りないんだから
2018/01/02(火) 00:07:42.02ID:SJIkrGzQ0
まぁイラン消し飛ばして確保するんですけどね
2018/01/02(火) 00:08:10.89ID:8O3jaBiIp
いつのまにか海戦が手動操作出来るようになったのかな（すっとぼけ
ゲームだと空母だけイタチごっこになる前に沈めていくけど
当時の艦載機は極端な状況以外では、動いてる艦隊相手にそんなに戦果出してないってだけの話でしょ
2018/01/02(火) 00:19:08.92ID:sshZWUGC0
海は作戦も何も無く海域に一大艦隊を浮かべると決戦（ゴリ押し）が起こるだけのおまけ感は強いけど
じゃあ提督の決断や空母戦記みたいな戦術級海戦とか
太平洋の嵐みたいな戦略級（）マイクロマネジメントをHoIで実装して欲しいのかと言うと
2018/01/02(火) 00:27:37.38ID:NVD2UZXH0
戦線が広がってくるにつれてプレイヤーが対処できなくなってくると問題だよな
2018/01/02(火) 00:33:22.84ID:vOpDfxrr0
でも正直海軍がおまけならもう欧州だけのゲームでもいいんじゃねえかって話だし、やっぱり今のままってわけにもいかんでしょうな
2018/01/02(火) 00:41:23.76ID:5E0YT13C0
最大艦艇数みたいのが決まってれば今みたいな空母ごり押しができなくなる・・・？
まあでも質重視にしても研究の差で米英が勝つんだろうな
2018/01/02(火) 01:14:30.75ID:9BMEn7Yp0
最大艦艇数決まってるんですがそれは
ちゃんと全スタックじゃなくて艦隊毎の数意識するとかなり違う
ちゃんと上限に収まってる艦隊は艦艇数過多になってる艦隊の駆逐艦とかをポンポン沈められるぞい
2018/01/02(火) 01:59:13.05ID:5E0YT13C0
>>430
停泊可能艦艇数のことか、あれも港拡張すれば簡単に増やせるやん
2018/01/02(火) 02:03:31.00ID:5E0YT13C0
海軍休日時代みたく排水量で国全体の艦艇数決めれたらなって話しな
2018/01/02(火) 02:04:29.52ID:L+gNDaEYM
>>429
実際空母ごり押しできるなら史実でもやってるし、実際最終盤に戦果もきっちりあげてるからな
問題があるとすればそれが簡単に出来すぎるってことじゃない
海戦システムも問題あるけど、生産システムその他も手を入れないと解決しない

っていうか空軍が簡単に大規模生産できすぎなんよ
2018/01/02(火) 02:07:58.39ID:8T0sT4f30
>>430
それは軍港停泊時の修理速度にかかわるパラメータであって出港して行動中には何の関係もないでしょ
でも過去作にはスタックペナルティあったからそのうちhoi4にも実装されそうではありそう
435名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0Puk)
垢版 |
2018/01/02(火) 02:16:43.76ID:o7cpBlJ70
やっぱり俺は空軍にも訓練を必要にするべきだと思う
史実では空母の搭乗員は高練度じゃないと使えなかったしhoi4のように落とされたら補充すればいいなんて安いものじゃない
ドイツや日本ではパイロットの技量低下は深刻な問題だった
登場員が貴重になれば今みたいに簡単に空母を使えなくなって空母の戦略性が高まるはず
2018/01/02(火) 02:19:39.07ID:ZSSkJRBM0
航空団を師団みたいに管理したいのはある
ただ基地サイズとか、部隊ごとのサイズとかがアレなんだろうな
2018/01/02(火) 02:23:39.02ID:9BMEn7Yp0
比べて実験してみると分かるけどちゃんと海戦中にも最大艦艇数影響するぞい
空母は4隻で多分確定してるが他の船は諸説あるね Discordやらskypeやらで調査が進んでるらしい
騙されたと思って重巡4駆逐24対重巡4駆逐200とかで実験してみよう
パラドにデータ公表して欲しいなぁ
2018/01/02(火) 02:39:59.75ID:vOpDfxrr0
なんで公表しないんだろうな
隠しても何の益もないと思うんだが……

それはそうと空軍に訓練必要なのは俺も同意するわ
毎度数指定するより、陸軍みたいに航空隊のテンプレート作る方が管理も楽そうなんだがな
2018/01/02(火) 02:54:26.12ID:J8tWW5sY0
それ考えるとやっぱ神風のマジキチ感やばい
2018/01/02(火) 02:59:02.57ID:9BMEn7Yp0
神風、旧式突っ込ませられるのが強いけど旧式が自動的に新型に更新されちゃうのがなぁ
2018/01/02(火) 03:13:45.55ID:V3Rq+Jcjd
>>379
hoiのツリーだと英国は難しいのよね
2018/01/02(火) 08:05:03.86ID:SJIkrGzQ0
搭乗員の管理とかやめてくれ、舌を噛みちぎりたくなる
やるなら提督の決断3レベルの練度補正にしてくれ
2018/01/02(火) 08:48:12.44ID:ZgenOHr90
前から言われてる生産方式でいいんじゃない
人的資源を元手に訓練生、一般、熟練パイロットが生産できる、それぞれ生産時間が違ってる
それらと航空機の掛け合わせて戦闘機が配備できる
みたいなね
2018/01/02(火) 09:04:11.35ID:0O5rimsq0
敵機来襲
445名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Y1qq)
垢版 |
2018/01/02(火) 09:31:44.07ID:2FzxNM2ed
空母が水上艦隊叩きのめした例が少ないってのは水上艦艇側が味方のエアカバーがない状態での交戦を避けたからなんだよなぁ そもそも制空権がない状態での艦隊決戦は負け必至ってのは戦前から分かってたゾ
2018/01/02(火) 10:34:21.60ID:ZgenOHr90
まぁ雷撃機と戦闘機の連携がとれずに
雷撃機だけ突っ込んじゃって全滅とかやらかしてるし
ドクトリンをきっちりしないと安定しないようにはしてほしいね
ドクトリンによってぐんぐん延びるのは出始めの兵器って言う差別化できて良さそう
2018/01/02(火) 11:35:49.74ID:hSH6PQlod
細かくするのも結構だが
海軍、空軍もテンプレート管理で生産できるようにしてくれんかなぁ
各機、各艦艇の機種はテンプレ内比率を弄れるだけでいい
戦闘機は戦闘機でしか飛行団組めないとか管理上面倒臭くて仕方ない
448名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-a5OC)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:17:51.39ID:OyXJGWa40
いらん機体破棄したい
2018/01/02(火) 12:24:55.07ID:C0J2ZO3Y0
海軍の空母以外はいつまでたっても訓練兵みたいな状態を
なんとかしてください(´･ω･｀)
2018/01/02(火) 12:25:20.57ID:i1pBDikFF
他国に押し付けるか神風したら破棄出来るぞ
2018/01/02(火) 12:29:48.56ID:4XfPbkLx0
お年玉ください
2018/01/02(火) 12:32:03.69ID:X1Ew3KbHd
ライヒは己の力で獲得すべし
2018/01/02(火) 12:44:46.57ID:n94rhkn60
次アプデで他国生産品も捨てられるようになるから待て
2018/01/02(火) 12:54:20.54ID:l+UIOY37d
むしろ今まで他国生産品を破棄できなかったことが謎
2018/01/02(火) 13:20:47.56ID:sMsp20Xk0
>>449
重巡混ぜ込むと駆逐が育ち始めるぞ
2018/01/02(火) 13:26:24.03ID:o1+Ubu1Y0
https://i.imgur.com/Eelpy1Y.jpg
実はすごいParadox Interactive
2018/01/02(火) 13:32:55.59ID:vOpDfxrr0
HoI4が入ってるのは当然として、EU4は強いな。CK2は脱落か。シリーズものじゃないStellarisは大健闘だな
これを機に、いい加減CK2のリソースの一部でもいいからHoI4に割いてくんねえかなあ……
NFとか作り込めば良作になれるの分かりきってるんだがなあ
2018/01/02(火) 13:44:09.43ID:SJIkrGzQ0
ゲルマン「ローマ人何作ってんの？つっかえ！（ﾎﾟｲｰｯ」
2018/01/02(火) 13:52:44.03ID:JBJb98qqd
C:Sはパラドがパブリッシャーなだけだから・・・
2018/01/02(火) 14:09:10.02ID:o1+Ubu1Y0
パラドのTwitter
Paradox Interactive? @PdxInteractive　18時間
This year will be epic. Awesome game releases, #PDXCON2018, a lot of fun, passion & gaming. And best of all we can't wait to see all the stories you create with our games! Thanks for being a part of the Paradox family!
これもしかしてPDXCONでVic3発表する？
2018/01/02(火) 14:10:46.32ID:vOpDfxrr0
俺はもう期待しないことにしてる
似たようなことは散々あったしな
2018/01/02(火) 14:58:43.22ID:LydOFTUQ0
パイロットの錬度はエースという仕組みがあるからいらない気がする
下手に要素を増やして面白くなるかというとそうでもないしね
463名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-xx1p)
垢版 |
2018/01/02(火) 16:45:12.34ID:H8iBhz4U0
陸軍扶養度と海軍扶養度追加はよ
2018/01/02(火) 17:16:20.62ID:4XfPbkLx0
陸海連携度はよ
2018/01/02(火) 17:18:12.55ID:ZSSkJRBM0
陸軍のテンプレート作成して師団編成みたいなのを航空団でもやればよいのでは
2018/01/02(火) 17:23:28.92ID:5BXnvBwX0
本当にVictoria3出るならビザンツ非拡張で生き残ってコンバートしてHoi4までプレイして鼻からスパゲッティ食べる
2018/01/02(火) 17:54:49.57ID:RYbiremeM
>>464
おうどの国も戦争出来なくなるレベルになるからやめーや
2018/01/02(火) 18:06:23.02ID:Hc+nWD8Y0
>>464
何処の国もマイナスなんですがそれは・・・
2018/01/02(火) 18:40:23.06ID:n94rhkn60
予算の取り合いがないhoi星ならばさして陸海で不仲になることもないんじゃなかろうか
2018/01/02(火) 18:40:55.00ID:FS2N1drC0
空軍テンプレやるなら、最小部隊単位は一個飛行隊になるのか？
2018/01/02(火) 20:04:29.97ID:ANBcUzKB0
>>469
某実況卓みたく研究枠の陸海の配分でもめるんじゃないかな
2018/01/02(火) 20:08:08.41ID:56gOn1y7M
ドイツで初手フランスして、ベルリンモスクワ協定結んだら、もう敵無しやな
2018/01/02(火) 20:18:28.63ID:5E0YT13C0
海軍にも紐付き航空隊の必要だ、陸軍だけに隷属させるのは不公平である
2018/01/02(火) 20:38:40.94ID:Lv2HAwL10
陸軍としては海軍の意見に反対である！
2018/01/02(火) 20:40:57.23ID:H8IJqjWC0
モルヒネデブ「陸も海も黙れよ・・・」
2018/01/02(火) 20:55:40.03ID:A+yBCngAd
モンゴル海軍「全くだ」
2018/01/02(火) 21:00:20.55ID:q4KTU1gQp
プレイヤーが乗り移った美大落ちはソ連に優しいことがままあるからな
2018/01/02(火) 21:02:14.48ID:H8IJqjWC0
尚史実入れてないと筆髭の方からかまってかまってほしいのｗｗｗって言ってくる模様
2018/01/02(火) 21:40:07.90ID:ANBcUzKB0
海軍と艦載機を紐付けして生産したい
ついでに練度も
480名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb87-kFCA)
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2018/01/02(火) 21:42:20.73ID:jqxJCco60
フィンランドでどこの手助けも受けず赤い熊さんから守りきるプレイしてるんですけど、どうやっても最後数で押し切られる
2018/01/02(火) 21:57:03.46ID:ANBcUzKB0
ポーランドで史実開戦するのもいつも失敗しちゃう
2018/01/02(火) 22:35:12.73ID:9BMEn7Yp0
砲兵ってやっぱ弱いなぁ
幅3もそうだしやたらコスト高い割にそこまで強くない
歩兵は数が肝心だし支援だけが正解やなぁ
まあ優勢火力で砲列√行くなら別だが……
てか対戦車砲の強さが光るね
2018/01/02(火) 22:46:27.47ID:H8IJqjWC0
特殊部隊には貴重な火力なんやなって
通常歩兵にはMTを2つ入れたいがLTの開発めんどくさ（ｒｙ
2018/01/02(火) 22:50:38.12ID:PF0OdeZT0
>>480
下手に師団数増やすより湖に沿って要塞立てて最低限の師団で守ったほうが生き残りやすい
中身は山岳中心に中戦車か中自走砲で攻撃力を上げ、相手を消耗させる師団にする
そうすれば相手が8師団くらいでぶつけてこようが冬季消耗や師団回復効果でこちらの指揮統制を保ったまま防衛出来る
2018/01/02(火) 23:16:30.76ID:ilDGfp0Qa
>>480
youtubeやニコニコで「hoi4 フィンランド」で調べたらあるんじゃね
あとAARにも良いフィンランドプレイのあるよ
2018/01/02(火) 23:47:56.24ID:ov9Jbp5T0
世界各地で戦端を開く大陣営同士の最終決戦しようと入念に準備したものの
準備しすぎて開戦直後から圧倒的キルレシオで膠着さえせずに白けて
もう相手盟主国の全土に核攻撃して団結下げまくって降伏させたところで勝ったという事にしてしまった・・・
487名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cab2-7ecw)
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2018/01/02(火) 23:53:14.41ID:J8tWW5sY0
フィンランドAARだったら騎兵つかって無理やり勝利点の箇所だけ制圧してたぞ
488名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TUJU)
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2018/01/03(水) 00:26:17.72ID:It2poAEba
すいません
助けてください
突然前線が一斉に消えて、全軍団引き直してもまたゲーム内時間1日持たずに消えるんですけどこれバグですよね。
どうすればいいんでしょうか
2018/01/03(水) 00:30:17.27ID:/MG+r0yed
軍団による坑命だから
NKVDに対応を委ねるべし
490名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TUJU)
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2018/01/03(水) 00:32:42.27ID:It2poAEba
枢軸食ったソビエト相手に連合食った日本で全世界で大消耗戦繰り広げようとしてたのに
投了ですわ
491名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0Puk)
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2018/01/03(水) 03:36:23.42ID:cR2dQAJt0
現状だと空軍は簡単に大量生産出来すぎるから何かしらの仕様変更は必要だと思う
2018/01/03(水) 03:38:48.98ID:HB+qIv/v0
数千機、下手すりゃ万がぶつかり合うからなぁ…やり過ぎだろうと
2018/01/03(水) 04:10:09.27ID:aUiZurlr0
>>488
1 知らない内に前線消去を押している
2 実はちゃんと前線引けてない
とかしか思いつかんなぁ
2018/01/03(水) 04:21:23.23ID:UH5TRBF50
バグかなんか知らんけど、結構消えることない？
環境によるんかな
2018/01/03(水) 04:29:50.17ID:oyf8QswQ0
イギリスのプリマスのあたりとか北フランスとかギリシャとかだとよく消える
2018/01/03(水) 04:46:06.96ID:HnLBNv2P0
消えたことはない
降伏したらその国に貼り付けてた前線が妙なところに行くけど全消しで貼り直せばいいし
2018/01/03(水) 05:00:18.39ID:R9KHlKVJ0
北アフリカとか前線しばしば消えるな
自動任せで敵を壁側に包囲したときに前線が分裂しないで殲滅と一緒に際に消えてる場合と
ちょっとした戦線変化で突然消える場合（この場合リロードしないと引き直しもできないことがある）がある感
2018/01/03(水) 05:04:20.49ID:R9KHlKVJ0
アプデでも前線消失バグの修正が云々とかあったし
起こる人は起こるんだろう
2018/01/03(水) 09:54:09.92ID:dGHKYNFxd
砲兵そんなダメかなぁ
要塞引きこもりプレイだと強いとおもうんだけど
2018/01/03(水) 10:29:09.12ID:HnLBNv2P0
砲兵は師団数揃うまで一個大隊か支援でいいが対戦車砲が強い…？シングルで戦車いるなら欲しいけどコスト砲兵とそんなに変わらなくねーか
2018/01/03(水) 10:37:01.63ID:dNhAf+VFM
単純にゲームの進め方の問題じゃないかな
CPU相手だと要塞に籠もって消耗させりゃ簡単に勝てるからな
だったら要塞の建設に加えて揃える師団は揃えやすい歩兵プラス砲兵が正解になってくるだろうし
でも積極的に機動戦仕掛けるプレイがしたいなら砲兵は要らないし、そのリソースは自走砲や戦車揃えるのに使うべきなんだろう
2018/01/03(水) 10:43:30.14ID:5704UVrO0
砲兵はすごい数相手削ってるけど、やられるときはあっさり負けるから弱く感じるってことじゃないの？
2018/01/03(水) 10:45:18.34ID:JQAr6wwb0
やはり北アフリカの前線消えるのは俺だけじゃなかったか…
進入不可ラインが原因かと思ってたけどヒマラヤあたりじゃ起きないし謎だな
504名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-gt5P)
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2018/01/03(水) 10:58:07.27ID:rvkrloXD0
前線が1日で消える時は将軍(元帥)を変えたらいけると思う
2018/01/03(水) 10:58:40.33ID:Fnnbno+np
州単位で進入不可になってて、周りの州の領有によって変化するせいなんじゃないかな
506名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-MikT)
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2018/01/03(水) 11:23:11.03ID:kAhhgea1a
ドイツで歩兵師団全て歩兵7砲兵2にするのと歩兵9軽戦車1を比べてみたらそんなに変わらなかった記憶。
戦車混ぜこんだ師団の方が若干損害が少なかったくらいで、そこまで差は無かった。
2018/01/03(水) 11:44:10.85ID:Po5cx9eK0
>>506
ドクトリンは？
2018/01/03(水) 11:54:25.16ID:zjzwGgFUd
まぁロールプレイング次第といわれればそれきりだけど超火力指向の私は歩6砲4対戦対空1とか歩8砲8ロ2とかいう無駄編制が好きです
509名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-a5OC)
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2018/01/03(水) 11:55:20.86ID:SeBS9+vX0
口？
2018/01/03(水) 11:58:25.77ID:zjzwGgFUd
ロケット(´･ω･｀)
511名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b387-a5OC)
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2018/01/03(水) 12:00:12.72ID:SeBS9+vX0
>>510
かわいい
ありがとう
2018/01/03(水) 12:15:53.35ID:g9ARXhjH0
特化した師団作って火消し的に運用するの好き（非効率な自己満足たけど

装甲猟兵師団　機械化4、対戦車自走6
独立重戦車旅団　重戦車2、機械化3

みたいな感じ。
組織率ヤバい
513名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TUJU)
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2018/01/03(水) 12:23:20.10ID:88YYa77ma
何回かリロードしたらなんとか前線消えずにソビエト降伏までもっていけました
それにしてもなんだったんだ
ヨーロッパ極東中央アジアトルコで一斉に前線が消滅した
2018/01/03(水) 12:34:08.13ID:/KTdyc8nM
何らかのショートカットキーの存在が微レ存
2018/01/03(水) 12:46:29.17ID:Gt5/WOjN0
米国プレイでしているんだけど
ヨーロッパで戦争しているとき
新しく生産した後詰の師団ってどうやって合流させている？
全部手動で海上輸送して合流させなきゃだめ？
2018/01/03(水) 12:48:14.29ID:oyf8QswQ0
撤退線引いて割り当ててる
2018/01/03(水) 12:52:14.58ID:hbk1LOox0
>>515
適当な前線にctrl+左クリック
2018/01/03(水) 13:38:57.69ID:LferPYQf0
海上輸送挟むときは本土にいる師団に前線配置指示はまずやらないかな。だいたい変なルート通ろうとするし
まずブリテン島西部の軍港に手動で移動してそこからブレストかカサブランカにさらに手動輸送してようやく前線配置指示出せる
2018/01/03(水) 13:57:03.26ID:fRA3NDeBp
ブレストに領域守備で移動させておいてあとは前線配置
たまに徒歩で移動してる時があるから戦略移動確認
2018/01/03(水) 14:01:08.64ID:F2puZigI0
陸軍海軍が再現される模様
https://twitter.com/podcat_paradox/status/948191398083420163?s=17
2018/01/03(水) 14:02:06.65ID:/L+lpkrc0
エジプトあたりで戦線消失多々ある
地中海沿いの戦線消えて全軍アフリカに攻め込んでるうちに港取られて全滅しそうになった
2018/01/03(水) 14:06:22.57ID:6wufsZjE0
通行禁止地帯にかぶるとよく消えるね
2018/01/03(水) 14:22:21.13ID:241VwQj90
装甲が足りないのかなんなのか知らんがLTだとガンガン落とされる
MT出来るまで砲兵で我慢した方が良いのかね
2018/01/03(水) 15:43:54.10ID:CENOPNSod
結局DLCいつになるんだよ
早く国境紛争させてくれ
2018/01/03(水) 15:51:16.49ID:LferPYQf0
軽戦車なんてIII型ですらI型の支援AT1つでほぼ確実に装甲ぶち抜かれちゃうし…
2018/01/03(水) 15:53:30.32ID:Sj6f05f3r
これでまさかの６月発売だったらミュンヘン一揆おきそう
2018/01/03(水) 16:11:48.12ID:I/RCfoyi0
そういう訳で軽戦車にリアクティブアーマーとトロフィーシステム付けてAT阻止しないと…
2018/01/03(水) 16:11:56.14ID:JnzmmBrnM
そろそろパラド本社のあるスウェーデンに正当化工作しないと
2018/01/03(水) 16:16:23.10ID:05X/KZQE0
クリスマスまでには来るでしょ
2018/01/03(水) 16:47:32.42ID:l983lVUJr
クリスマスって言えばいいってわけじゃねーぞ！
2018/01/03(水) 16:59:42.50ID:VF+1H85V0
coming soon...
すぐっていつなんですかねぇ
532名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cab2-7ecw)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:01:38.81ID:YIJdRnlv0
２月でしょ
2018/01/03(水) 17:02:26.01ID:y/V6JrMg0
バレンタインまでにはくるさ
2018/01/03(水) 17:06:16.81ID:eEaJLEoG0
そういやComing soonから全く続報ねえな
いつになるのやら・・・
2018/01/03(水) 17:14:12.79ID:Sj6f05f3r
>>534
ヒント:冬休み
2018/01/03(水) 17:41:47.05ID:mhVoUAlXd
>>533
新型の歩兵戦車かな？
2018/01/03(水) 18:07:38.47ID:rJWHSO+ed
冬季戦の目通がついたので
部隊の休養を宣言
2018/01/03(水) 19:02:32.69ID:/BKLV7Un0
チェコ連合プレイしてみたんだが
いつも通りの展開でポーランドも降伏して詰んだ
フランスとベルギーなんなのチェコ無しの38年ドイツ
にも戦線保てないの？
2018/01/03(水) 19:24:40.11ID:NBVZP+vh0
うちの世界線ではnpcドイツがnpcポーランドとnpcフランスコミューンに敗北して独ソ戦前に滅びたよ
イタリアプレイでドイツ様即死したからとりあえず連合に入ったけどフランスとソ連二正面の防共戦争やる羽目になって涙目
だいたいフランスコミューンってなんだよ
なんでフランスがコミンテルン入ってるんだよ
2018/01/03(水) 19:28:26.68ID:5704UVrO0
>>520
幻の帝国空軍の可能性も・・・？
2018/01/03(水) 19:36:40.85ID:KpZCBE5u0
チェコスは要塞線でガチガチに固めてドイツちゃんの人的ガリガリ削ってやればワンチャン
2018/01/03(水) 19:39:19.04ID:JH4EWt6m0
38年開戦だとスロバキア捨てないとかてないぞ
2018/01/03(水) 20:19:46.29ID:AMMjfY59d
ここ10年IntelのCPU全てに設計上の欠陥
最悪の場合パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあり

対策で性能が数割（i7 8700kなら35％）ダウン
https://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
2018/01/03(水) 20:31:56.31ID:LferPYQf0
おっ、ついに第4世代i5から乗り換える時が来たか
マザボからメモリまで総とっかえになるから出費がやばいなぁ…
2018/01/03(水) 20:32:50.38ID:241VwQj90
AMDの全盛期が・・・
2018/01/03(水) 21:23:37.14ID:7b1nA25Pp
ニュージーランドに固有NFあるの今気付いた…
実績とか無かったよね？
2018/01/03(水) 21:25:04.72ID:4cH3jJVa0
買い替え需要狙ってるんじゃねーの
2018/01/03(水) 21:31:04.35ID:y/V6JrMg0
主力のcore-i世代も全滅の時点で買い替え需要もへったくれもないような
2018/01/03(水) 21:37:00.70ID:oRrCfLOW0
現行のiシリーズ全部アカンってことや炉これ
2018/01/03(水) 21:38:37.67ID:0cG0TCwfd
世界、Intelの姿勢に憤慨
551名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2018/01/03(水) 21:38:43.07ID:GUUOs+1Tp
英仏の正当化スパム、回避するプレチどんなんだっけ
2018/01/03(水) 21:42:08.72ID:6wufsZjE0
本命じゃない民主国家に正当化かけまくって独立保障乱発させたあとに本命に正当化
2018/01/03(水) 21:44:55.09ID:I707UdS6M
ほんま正当化スパム嫌い
554名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-a5OC)
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2018/01/03(水) 21:45:48.91ID:GUUOs+1Tp
>>552
なるほど、政治力削るのか
あ、でもそうしたら回復したら打ってこない？
回数に上限とかあるの？
2018/01/03(水) 21:53:49.60ID:6wufsZjE0
独立保障するたびに次の国への独立保障コストが高くなっていくからだんだん独立保障するのが非現実的になっていく
2018/01/03(水) 22:18:41.28ID:KpZCBE5u0
正当化スパム→よーしこれで流石に保証出来んやろ(本命正当化ﾎﾟﾁｰ)→英「保証するで」
英さんそんな事より先に顧問雇ってくれ
2018/01/03(水) 22:20:21.06ID:ak/wfjHl0
ブリカスが顧問雇った瞬間見てから正当化するんやで
2018/01/03(水) 22:22:36.22ID:AEQfiDQY0
大臣暗殺したいなー(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)
2018/01/03(水) 22:26:53.42ID:6wufsZjE0
一番死んで欲しい閣僚はぶっちぎりでカリーニン
2018/01/03(水) 22:35:44.13ID:I707UdS6M
ボルマン死んでいいぞ
2018/01/03(水) 22:43:32.85ID:241VwQj90
カリーニン君ほんまひで、日本助けて
2018/01/03(水) 22:45:52.68ID:zI4m6B49d
浦塩まで散歩いきましょうねー
2018/01/03(水) 22:58:15.58ID:F2puZigI0
もしもイタリアが大粛清必要だったら
2018/01/03(水) 23:01:02.91ID:6wufsZjE0
すでにパラドによって粛清済みなんだよなぁ
2018/01/03(水) 23:12:15.26ID:F7hX3QsE0
ドイツ「もしかして私たち」

ソ連「入れ替わってるー！？」
2018/01/03(水) 23:29:52.53ID:CQMrLptC0
日本は銀輪部隊とか実装されるみたいだな
次のアプデで結構変わりそうだ
2018/01/03(水) 23:30:49.38ID:LferPYQf0
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi-4-dev-diary-japan-rework.1063457/

開発日誌きたな
日本のNFとかいろいろ　北上級(torpedo cruiser)とか自転車大隊とか
2018/01/03(水) 23:31:11.09ID:KpZCBE5u0
共産ドイツとファシロシア…ダメだダメだ失敗する未来しか見えん
2018/01/03(水) 23:40:50.18ID:241VwQj90
ジャック・チャーチル「自転車で世界一周して良いのか！？」
2018/01/03(水) 23:59:03.74ID:o+7WOeDy0
日本軍のスーパー銀輪部隊が昼夜問わずシベリアダッシュするようになるのか
ということは生産に自転車も追加されるのか？
2018/01/03(水) 23:59:44.18ID:F2puZigI0
日本だけ原爆2発で降伏するのか…
2018/01/03(水) 23:59:48.66ID:I/RCfoyi0
お船のゲームで出禁にされた重雷装艦北上級くるの？
2018/01/04(木) 00:01:32.84ID:cokJlolc0
HOIなら戦艦砲弾も航空爆弾も酸素魚雷も只だからな
2018/01/04(木) 00:03:09.25ID:e9WMqc5r0
日本だけ駆逐艦の居場所を北上型が奪う可能性が・・・ないな、うん
2018/01/04(木) 00:06:30.98ID:GHbH4YeK0
信頼性20％くらいになってそう
2018/01/04(木) 00:19:15.39ID:P/Wtdubq0
てかいきなり平成勘違いしてて草
2018/01/04(木) 00:21:15.15ID:d+0C0iha0
インパールやスタンレー山脈を自転車で颯爽と駆け抜ける日本軍…　つよい
2018/01/04(木) 00:22:49.95ID:KSLUh+d90
ドイツに派遣してツールドフランスを
2018/01/04(木) 00:40:02.62ID:lsqdolDm0
安倍さんが万歳してる画像持ってくるの草
2018/01/04(木) 01:12:23.57ID:ee0dCFsHr
ミレニアムダウンでしょ(適当)
581名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-hU8b)
垢版 |
2018/01/04(木) 01:49:58.55ID:YewvBlSea
これを機に各国にもユニーク装備追加されないかな
パンジャンとかパンジャンとかパンジャンとか
2018/01/04(木) 01:53:15.17ID:TwdvWViZ0
元号は即位日に更新するもんだと思いこんでたみたいね
というか独自のカレンダーを持ってると言われれば普通そう思うか
ちょっと微笑ましい気持ちになった
ただ原爆二発で降伏はいくらなんでも単純すぎねえか
もうちょい複雑な仕様にした方が良さそうに思うんだが
2018/01/04(木) 01:57:51.14ID:+ewL7hq00
連合国で死傷者抑える縛りしてる時
歩８±１　砲７　中戦車１±１
の３９幅でやってんだけどどうかな？中戦車は国力次第で
砲兵はこれ以上増やすと脆くて使いづらい感がある
2018/01/04(木) 01:57:59.46ID:xnDhR40c0
大陸領土失ったら降伏？
調整ミスるとアジアがますます謎世界になりそう
2018/01/04(木) 01:59:49.65ID:TwdvWViZ0
あと使われなかった題名候補がガルパンのパロディだったりと色々はっちゃけてるな
日本好きのスタッフが書いたんだろうかねえ
2018/01/04(木) 02:09:44.20ID:+ewL7hq00
流石に厭戦感情高めるなりのイベントかあると本土決戦前に降伏するのかなそれって
2018/01/04(木) 05:35:55.56ID:BMvUwkQW0
南方にクレームつけるであろうNFがshokushuなのはワザとか？w
2018/01/04(木) 07:21:24.83ID:d+0C0iha0
Q.太平洋に浮かんでる岩に核攻撃したら日本降伏すんの？
A.中核州にやらんとダメ

まぁ当然っちゃ当然か
2018/01/04(木) 07:36:26.35ID:IT8Yxu+jF
日本「南鳥島の新型爆弾落ちたみたい・・・降伏しなくちゃ」
2018/01/04(木) 07:54:58.97ID:AludaAlAd
Hirohito原爆怖がりすぎだろ
死者ゼロだぞ
2018/01/04(木) 08:28:14.12ID:CWLJIqh10
実際はソ連参戦で降伏決まったようなものなんだがなぁ
ナチメンバーおよびその協力者がソ連にがち皆殺しされてたからね。。。

だいたい天ちゃんは東条首相に選ぶとき米とは絶対戦争するな言って選んだぐらいだしねぇ
2018/01/04(木) 08:29:10.40ID:i8zyl2GLM
でもパラオに落とされると落ちるんだよな、確かあそこ中核州扱いだったような
2018/01/04(木) 08:42:02.08ID:vF5UCCHkp
ソ連の仲介で和平とかいう馬鹿なAI並みの思考してたからね当時の日本は
2018/01/04(木) 09:06:50.15ID:IT8Yxu+jF
そもそも負け確でどの国が和平に応じてくれるのか・・・
2018/01/04(木) 09:30:09.85ID:638/2dBF0
サムライコミュニストはベストコミュニスト
2018/01/04(木) 09:33:47.49ID:ZfemDg5r0
まぁアメリカも圧倒的優勢下なのに島嶼・沖縄戦の被害が酷いわ、海空軍が壊滅して島国日本から出れないだけでドイツと違って本国部隊が残ってわで
戦争の趨勢確定してるのに本土決戦なんぞに付き合いたくはなかっただろうし、可能性はあったんじゃない
原爆が未完成なら
597名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
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2018/01/04(木) 09:35:45.98ID:F4yJwH7Wa
>>591
昭和天皇は一貫して支那戦線の拡大と対米戦に反対していたんだよなぁ
「支那の奥地が広いというなら太平洋はなお広いではないか」
2018/01/04(木) 09:45:12.77ID:AludaAlAd
124代天皇裕仁とファシスト政党大政翼賛会党首Hirohitoを混同してはならない(戒め)
2018/01/04(木) 09:49:51.88ID:vZbe7/zE0
明治維新MODはよ
2018/01/04(木) 10:07:36.12ID:0h5AD1hO0
>>597
そのわりには文民で非戦派の広田を名門出身じゃないだけで遠ざけたり
個人的な好みだけでガチガチの強硬論者の東條を重用したり
昭和帝が自分の個人的な好悪を露わにした言動が開戦前夜の人事に致命的な影響与えてるんだよなぁ
2018/01/04(木) 10:24:39.86ID:km6NU2Y4d
>>545
AMDもだめみたいですね・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news009.html
2018/01/04(木) 10:26:22.07ID:79zET6J3M
パラドは日本が英国の政治体制に近しいの分かってるのだろうか
2018/01/04(木) 10:51:15.86ID:0h5AD1hO0
>>602
英国は議会主権だから戦前の日本(天皇主権)も戦後の日本(国民主権)も
政治体制としては英国のそれから大きくかけ離れてるよ
主権者が誰であるかって国の根本的な部分からして違う
604名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-Px+h)
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2018/01/04(木) 10:51:27.87ID:mky+gmSB0
>>601
AMD製チップから脆弱性が発見されたとは明記されてないけどな
なんか記事読む限りだと、intelが自分たちだけの失態じゃないとでも言いたいように見えるが
605名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-rRJK)
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2018/01/04(木) 11:37:01.84ID:YApbLcHza
憲法もドイツ関係を参考にしてるしなあ
606名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
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2018/01/04(木) 12:08:59.79ID:RNayjwLSa
>>600
広田弘毅は軍部大臣現役武官制復活が結構問題あったような
607名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-WYy/)
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2018/01/04(木) 12:16:43.58ID:vF5UCCHkp
>>602
大政翼賛会で議会を軍の追認機関化し、政権も軍人でシェアしてただけなんだよなぁ
2018/01/04(木) 12:18:34.38ID:vZbe7/zE0
戦争中最も内閣が入れ替わった国ってやっぱ日本かな
2018/01/04(木) 12:19:07.43ID:TRpb/mIu0
陸主海従
2018/01/04(木) 12:24:30.82ID:2NkLVmdC0
hirohitoは生きる国家精神なので、、、
611名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:27:31.89ID:RNayjwLSa
東條内閣できたのも軍部大臣現役武官制があったせいでもあるし
2018/01/04(木) 12:30:11.26ID:79zET6J3M
生きる国家精神
カロル2世
2018/01/04(木) 12:40:13.34ID:2XhB3rzV0
hoi的には有能なガチ無能カロル
2018/01/04(木) 12:49:37.70ID:96wKABcFp
軍部大臣現役武官制の復活は廣田というより寺内主導の気が
その後1番悪用したのもあいつだし
615名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:53:42.14ID:RNayjwLSa
とにかく天皇のせいというよりは制度に根本的な問題があったような
2018/01/04(木) 13:10:19.05ID:eN0O64dI0
でも戦争に負けた場合の責任以外にも管理問題として帥の責任があるから
具体的には関東軍、天皇には実権なかったとか出来なかったは言い訳にしかならんから結局名目上でも最高指揮官の管理責任なわけで…

政治的な理由でそこらへん不問に近い形にされたけど軍と国の扱いとして健全じゃないことは確か
2018/01/04(木) 13:20:11.73ID:D8AaUZoH0
NATOとWTOが激突するWW3まで実質ゲームタイムが伸びんものか
618名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:35:39.83ID:mM9BfXGma
>>616
正直、海外はともかく日本では「敗戦は天皇のせいだ」と言いづらいところがあるのは確か
敗戦の時に昭和天皇がいなかったら内戦になってるかも
どっかの国みたいに「政治的内戦」とかいう状態になるのは十分ありえるし
というわけでパラド的には天皇は指導者じゃなくて国家精神として実装はよ
2018/01/04(木) 13:47:28.32ID:GHbH4YeK0
パラド「事ある毎に指導者の肖像画変えるの面倒だろ！」
2018/01/04(木) 13:53:52.44ID:blIYIgOQ0
>>618
言いづらいどころか今も昔も天皇には責任も実権もないからなぁ
立憲君主国なら日本に限らない話だけど
2018/01/04(木) 13:56:53.62ID:mjVRY0zj0
>>601


大丈夫みたい

51 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 10:05:47.77 ID:6A91B4Bw
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
AMDの公式によると１つは解決積みで１つは確認されてないしもう１つの脆弱性はAMDのCPUには無いといってるね
2018/01/04(木) 13:58:26.86ID:lJYyX9fSr
今調べて気づいたけどゲーム開始の1936年1月～フランス降伏の1940年6月までの総理・首相在任者の数を日仏で比較するとちょうど同じなんだよね
ラヴァル→サロー→ブルム→ショータン→ブルム→ダラディエ→レノー
岡田→広田→林→近衛→平沼→阿部→米内
2018/01/04(木) 14:15:49.21ID:TwdvWViZ0
しかし日本NFの拡張は良いとしてなんで銀輪部隊なんぞ追加しようと思ったんだろうな
その工数、もっと別のことに回した方が良かったのでは……
2018/01/04(木) 14:19:09.13ID:D8AaUZoH0
自転車を大量生産する日本の軍需工場がみれるのか…
2018/01/04(木) 14:20:29.61ID:+Dog5dqh0
銀輪は鉄とアルミとゴムかな
2018/01/04(木) 14:21:14.51ID:96wKABcFp
>>620
立憲君主制といっても現代の立憲君主制国家とは違いプロイセン型で
憲法上は議会から君主への束縛は無いに等しいからなぁ
de factoでどうだったのかは議論があるだろうけど
ともかくde jureとしては責任とらないといけない立場なのは間違いない
2018/01/04(木) 14:22:14.63ID:BNSX2CzCd
アジアアップデート楽しみで寝られない
早くしてくれ！
628名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-gsYt)
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2018/01/04(木) 14:30:11.88ID:clBIHb+q0
まーた天皇には責任も実権もなかったとか言ってるやついんのか・・・
昭和天皇は戦後ですら沖縄返還までバリバリ口出してるぞ
629名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
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2018/01/04(木) 14:30:12.48ID:0lmjwWPc0
>>625
飛行機作れなくなる
2018/01/04(木) 14:32:39.05ID:2XhB3rzV0
見た感じ自転車大隊は人的1000、歩兵装備100、支援装備10で作れるみたいだ
631名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
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2018/01/04(木) 14:36:41.67ID:0lmjwWPc0
1.5で2.26事件やドイツを模倣した大政翼賛会の創設とか、日本の政変や政党支持率に手を加えることはあるのかな？
2018/01/04(木) 14:36:56.66ID:+Dog5dqh0
>>630
これコスト的にはどうなんだろ
2018/01/04(木) 14:46:29.19ID:GHbH4YeK0
自転車大隊の戦闘幅2.5に見えるな
2018/01/04(木) 14:50:51.47ID:2NkLVmdC0
裁判官「広田は戦争反対してたけど、玄洋社だし、頭山満だし、アジア主義っぽいし、近衛死んじゃったし、天皇に責任負わせちゃいけないみたいだし、
首相も一人ぐらい殺らんとあかんし、、、よって死刑！終わり閉廷！」
でもドラマ東京裁判見たら、あんだけ膨大で責任重大な裁判11人にほっぽり投げたら多少適当にはなるわなと思った（こなみ
2018/01/04(木) 14:52:55.60ID:aV8hCyMy0
>>626
正確性をきすなら、プロイセンではなくベルギーベースだけど
プロイセンでも間違ってはないからなぁ

ドイツ系法体系だったし
2018/01/04(木) 14:56:45.76ID:2XhB3rzV0
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
2018/01/04(木) 15:12:18.40ID:lsqdolDm0
日本帝国の話題でもあんまり荒れないのは流石HOIスレといったところ
2018/01/04(木) 15:13:38.29ID:lJYyX9fSr
Empire of JapanMOD楽しいんだけど継続方針が一部機能してないのが悲しい
2018/01/04(木) 15:36:45.76ID:g0RPvHf30
Empire of Japanの字面のかっこよさ好き
2018/01/04(木) 15:55:22.20ID:SoKgABpD0
統帥権の問題もそうだが、帝国憲法は
そもそも立憲国家を規定するものだから
統帥権は天皇個人のものではなく
輔弼機関である国会に実際の運用を促すものだが
欠陥に対して、恣意的解釈する人間が多すぎた
最終的に軍のおもちゃだし
後、政治が貴族制の完全既得権益化して
田舎出身からの立身出世は軍の武力を背景と
しないとまもと生活できないのも問題
2018/01/04(木) 16:03:38.80ID:JgTNvbBDM
惑星hoiの「大日本帝国」という名前の国ではヒロヒトさんが国家元首でもあり、大日本帝国の総責任者みたいなもの
だから敗戦したら大日本帝国が日本国か日本人民共和国・日本幕府に国が変わって消える

惑星hoiの原爆が民間人を一切殺さないのと同じ
2018/01/04(木) 16:09:39.02ID:cokJlolc0
火炎放射戦車大隊はよ　汚物は全て消毒しないと
2018/01/04(木) 16:12:50.88ID:McGt1hpWd
日本本土狙える位置に戦略爆撃機滅茶苦茶簡単に置けるのがおかしいのかも？
2018/01/04(木) 16:20:00.30ID:vZbe7/zE0
自転車って装甲化されてないのかな
2018/01/04(木) 16:25:28.46ID:GHbH4YeK0
自転車に乗りながら戦うわけではないからなぁ
トラックもそうだと言われればそうだが
2018/01/04(木) 16:26:56.74ID:P/Wtdubq0
自転車師団が追い越し殲滅起こすの想像したら笑える
2018/01/04(木) 16:27:58.80ID:Y6VrKCqi0
どんくらいの速度でるのやら
2018/01/04(木) 16:28:08.56ID:JgTNvbBDM
>>645
自転車乗り回しながら、銃で敵兵を撃てたらカッコイイと思った(小並感)
2018/01/04(木) 16:29:55.63ID:2XhB3rzV0
開発日誌の師団ステータス表、自転車大隊＋軽戦車大隊でも時速4kmだし歩兵と速度変わんなくね
平地とかで猛加速でもするんだろうか
2018/01/04(木) 16:39:18.40ID:+Dog5dqh0
素の歩兵の速度が2kmになったりしてな
2018/01/04(木) 17:25:04.02ID:lsqdolDm0
山岳ではむしろ邪魔そう自天赦
2018/01/04(木) 17:27:02.92ID:4dRZ2naNd
平原と特に市街地の補正がすごそう
新しい装備品としての生産が無いのも使いやすそう

マレー電撃戦早くしたい
2018/01/04(木) 17:36:22.36ID:2XhB3rzV0
支援装備とかいう万能装備
654名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b87-yDTs)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:39:38.46ID:ysQp3Lz/0
フォーラム見てるとフィンランドにも自転車部隊実装しろって声がめっちゃあるんだけどそんなに有名なの？
2018/01/04(木) 17:41:31.97ID:U+TVHJOy0
>>649
移動補正を見ると都市と平地にボーナス、山岳や森にデバフがかかるみたいね
まあフレーバー程度だな

個人的にマレー半島進軍の際にチャリ漕いでるおとが戦車の履帯の音に聞こえて植民地軍が逃げ出したって話が好き
これは追い越し殲滅やな
2018/01/04(木) 17:42:08.35ID:U+TVHJOy0
フィンランドはスキー師団の方がそれっぽいな
あとはスイスとかも戦後だけど自転車かなり使ってるね
2018/01/04(木) 17:42:15.37ID:eN0O64dI0
むしろあいつら歩兵部隊にスキー標準装備やろ
2018/01/04(木) 17:48:39.94ID:3kO+Ql7w0
他国でも自転車部隊は結構居るよ
少ない元手で手軽に歩兵に機動力与えられるから
2018/01/04(木) 17:52:20.28ID:KSLUh+d90
手入れも維持費もいいし、結構合理的ではあると思う
2018/01/04(木) 18:05:53.38ID:T1ItfN9xM
オートバイ狙撃兵大隊も追加しろ
2018/01/04(木) 18:05:58.30ID:htyNWZ/wd
>>658
現代スイスは一度廃止した自転車部隊を復活させるらしいね
短距離の移動だと準備ほとんど要らないし渋滞知らずだから自動車化歩兵や機械化歩兵より機動力が高いとか
後最近のスイスの若いもんはデブが増えてるから
新兵教練で戦闘装備積んだ自転車で山岳地帯25kmを走破させようみたいなことも計画されてるとか
2018/01/04(木) 18:06:18.80ID:NIAkBrkDd
銀輪部隊はまさか特殊部隊扱いじゃないよな？数制限あるのかもしかして
2018/01/04(木) 18:32:40.53ID:8PTBOSV8a
ポーランドのwikiのコメに乗ってた
初手空軍全注力でダンツィヒお断り開戦試してみたけどうまくいかねぇ
40年型カニャ戦闘機がせいぜい300機くらいしか用意できん
開戦してしばらくは善戦できるけどフランスがこけるとドイツ空軍主力がこっちに流れてきて一気に押しつぶされる
664名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CmLY)
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2018/01/04(木) 18:35:25.05ID:lrBMovUyd
憲法作るときにイギリスが憲法を明文化してなかったのが悪い(暴論)
665名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CmLY)
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2018/01/04(木) 18:41:37.62ID:lrBMovUyd
マレーはインフラが整ってたから銀輪部隊が使えたとか聞いたことがあるがどうなのか
2018/01/04(木) 19:02:30.23ID:DD+vNfTA0
>>658
エイプリル・ソルジャーズって映画でデンマーク軍が移動に自転車使ってたな
2018/01/04(木) 20:05:38.97ID:D8AaUZoH0
山岳でデバフついたらアジアだと使いにくそう
シベリアやヨーロッパでチャリンコは強そうだな
2018/01/04(木) 20:11:53.61ID:aNnZArYw0
やっぱり本場はフランスでしょ
2018/01/04(木) 20:12:48.60ID:GHbH4YeK0
悪路を自転車で進めとか寧ろ自転車が足手まといになりかねないからな
2018/01/04(木) 20:20:28.81ID:2XhB3rzV0
すでにhoi歩兵たちはどんなんな難所も昼夜問わず4kmペースで走り続けるスーパーランナー集団だからちょっとやそっと速いくらいじゃ微妙かな
2018/01/04(木) 21:03:35.57ID:d+0C0iha0
まーたBSでインパ特集やってるのか　やっぱみんな好きなんすねぇ
2018/01/04(木) 21:10:03.40ID:HS0TYB6+0
期待にお応えしてHoi4にも水牛部隊の実装を
2018/01/04(木) 21:14:48.54ID:2TYp2xst0
>>644
http://getnews.jp/archives/165817/amp
こんなのをお望みか
674名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-gsYt)
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2018/01/04(木) 21:32:53.41ID:clBIHb+q0
見ているだけで気分悪くなってくる作戦
2018/01/04(木) 21:35:35.17ID:e9WMqc5r0
まぁHOI4歩兵よりすげぇのが太平洋の嵐の陸軍なのだが（サンフランシスコから1日でメキシコまで到達)
戦車はMBTで12km/hしか出ないのおっそとか思っちゃうけど前線なんだからそりゃそうだよな・・・
2018/01/04(木) 21:43:38.84ID:Q0gQBdHE0
ツール・ド・シベリア開催
出発地ウラジオストク目的地モスクワ、ベルリン、パリ
2018/01/04(木) 22:19:56.20ID:3ARu3p1o0
山本五十六並みの知名度だよね
牟田口って
2018/01/04(木) 22:21:51.20ID:NwBP86lx0
死者続出しそう
完走率二桁いくか？
2018/01/04(木) 22:27:48.48ID:ZfemDg5r0
年末年始ＫＲプレイしてたら、ニューギニアのドイツ領をほぼ制圧したはいいが港だけドイツに再奪還されて
ニューギニアの山岳や密林で補給も指揮統制も最低値で身動き取れなくなってる部隊がいて
これがインパールの再現かと思った
680名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef28-9YlK)
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2018/01/04(木) 22:32:59.85ID:iLfRpTOT0
日本の南太平洋の中核州も調整はいるみたいですね、委任統治領になるのかな？
2018/01/04(木) 22:33:26.55ID:U+TVHJOy0
その条件なら港新設でどうにかなるよね
2018/01/04(木) 22:39:21.59ID:2NkLVmdC0
自転車の最大の問題はその非軍事的なイメージ
2018/01/04(木) 22:51:36.03ID:U+TVHJOy0
我が国は敵地での電撃的侵攻を可能とする攻撃的自転車の保有も禁止するべきでは？
2018/01/04(木) 23:00:26.56ID:YnSYVtUNM
>>683
惑星hoiでの検証の結果、人の足は電撃戦侵攻が可能な最も安価な兵器と分かった
現に有史以来殆どの虐殺、蛮行を行った軍隊は人の足によって移動した
私はこれらの事実と検証により人の足を規制することを提案する
2018/01/04(木) 23:03:15.73ID:U+TVHJOy0
一方で超重戦車を全師団に配備しようとすれば（ほとんどの国では）戦闘力も移動速度も下がりますね...
マウスは平和のマスコットだった？
2018/01/04(木) 23:18:55.37ID:0h5AD1hO0
実際編成可能師団を超重戦車のみにしてやったら
どこも戦線膠着して一見平和になりそう
2018/01/04(木) 23:23:15.59ID:638/2dBF0
シベリアを自転車で走るとか拷問か何か?
てか自転車で雪道とか歩いたほうが早いがな
2018/01/04(木) 23:23:47.15ID:e9WMqc5r0
マウスにマウスの砲弾投げつけてもまず抜けないので平和になるだろうな
2018/01/04(木) 23:30:20.67ID:RHUptwkM0
ドナウ沿いのレベル7から10要塞で一プロビンスあたり25～40師団の1943年のソ連軍の構成をとめるためには砲兵1個＋中戦車1個大隊付き正面幅20の歩兵師団何個あればいいの？
30個師団じゃ普通に抜かれた
2018/01/04(木) 23:39:19.25ID:0iXg8vGL0
ベルギー硬すぎてマジノ線迂回できません。
2018/01/04(木) 23:43:01.91ID:rX0TaFN+0
>>690
マジノ線抜いて挟み撃ちにすればいいんじゃね
2018/01/04(木) 23:49:33.20ID:BRvPSAq0a
ズデーテン地方って何であんな変な形してんだ？
2018/01/04(木) 23:51:39.98ID:hs+PAexi0
【２ｃｈマルチ部屋以降のお知らせ】

https://discord.gg/U24FA6h

諸事情あってdiscord部屋を移行しました
今後は昔の部屋ではなくこちらを主体に活動していきます
勿論強い方も一緒にプレーしていますが、同時に初心者の方にもマルチを楽しんで貰えることを主軸に据えて行っています
様々なmodを入れてマルチをすることも多々あるので興味を持たれましたら気軽にご参加ください
質問ありましたらマルチスレがありますのでそちらでどうぞ
長文失礼いたしました
2018/01/04(木) 23:55:04.86ID:SoKgABpD0
むしろベルギーはコンゴで大量に
歩兵が沸くのが鬱陶しい
2018/01/04(木) 23:56:03.52ID:a4cdhTRl0
>>687
スキー板 自転車で検索して
2018/01/04(木) 23:58:00.12ID:e9WMqc5r0
日「人は大陸で取れる」
露「人は畑で取れる」
英「人は印度で取れ・・・取れないやん！」
2018/01/05(金) 00:05:43.22ID:Y9ZEerq/0
(英に人口まで加わったら手がつけられなくなるので)ダメです
2018/01/05(金) 00:07:23.62ID:8X2UqyZp0
>>692
本来は北部の山地の名称だけど、併合するためにドイツ人居住区をひっくるめてズデーテン地方と呼んだだけ、あんな変な形の州があったわけじゃない
2018/01/05(金) 00:11:24.47ID:zgvPy0iu0
印「(ブリカスのためには)働きたくないでござる」
2018/01/05(金) 00:29:08.54ID:cVwbSZ4e0
インド人「畑を耕したいので戦争しません！」
2018/01/05(金) 00:30:00.41ID:Y9ZEerq/0
>>699
その理屈でいくと日本にせこせこ兵士出してくれる中国とはラブラブってことに
2018/01/05(金) 00:32:57.31ID:hm1M0Ny/0
大東亜共栄圏に協賛してくれるからね、仕方ないね
703名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-RjiE)
垢版 |
2018/01/05(金) 01:21:01.39ID:aHEa9Oxb0
唐突に過去を断ち切って大東亜共栄圏に参加してくれるフランコくんすき
2018/01/05(金) 02:03:09.18ID:Y9ZEerq/0
大東亜(スペイン、ベネズエラ)
2018/01/05(金) 02:28:43.73ID:XPB0RBmO0
そういえば日中友好路線ルートがないなと思ったけどその分岐は満州とか出来るもっと前だから無理か
2018/01/05(金) 02:29:36.41ID:1py9Gf05M
日中友好ルート(侵略ルート
2018/01/05(金) 02:33:03.85ID:+Pvo83Vh0
友好（傀儡）
2018/01/05(金) 03:01:04.43ID:JMfUpdKB0
中国「盧溝橋で妥協したのに戦争してくる日本なんなの？」
2018/01/05(金) 03:31:35.26ID:ESwdGUWA0
ポーランド「ズデーテンあげたのに…」
チェコスロバキア「ダンツィヒあげたのに…」
ドイツ「うるせえ死ね」
2018/01/05(金) 03:32:38.34ID:ESwdGUWA0
逆だった…
2018/01/05(金) 03:57:22.02ID:E6H1wOEMa
ポーランドプレイで毎度ドイツに「うるせぇ死ね」される俺にアドバイスクレメンス
712名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-9YlK)
垢版 |
2018/01/05(金) 05:13:44.30ID:3Yg8Hpwr0
惑星hoiのポーランド君なんか戦後に復活してからソ連に割譲されて領土を失ったりしてるからな
2018/01/05(金) 05:29:04.95ID:zjVttuuo0
腰に手をあておしりふりふり
2018/01/05(金) 06:13:19.54ID:29bIrZ5r0
>>689
一プロヴィンス30もいて抜かれてるんか？
正直そんなにスタックしたことないからわからん
防衛戦はとにかく指揮統制の問題で最低限の歩兵師団が必須条件だから戦車抜かしてとにかく最低限揃えることが肝要

中戦車一個大隊で軽い歩兵師団ぐらいのコストあるからな

攻勢用に戦車を付帯させるのはその時に川、山岳のない地方だけでいい
2018/01/05(金) 06:23:06.75ID:Y4rZHj2C0
日本も中国も共産化して大東亜共産圏を作るんやで
2018/01/05(金) 06:29:09.16ID:t06zHhH60
過去作やってないからよく分かんないんだけど今後実装されるディシジョンと国家方針って何が違うの？
2018/01/05(金) 07:09:30.61ID:B4DAgg5P0
山岳で要塞7あるし40幅4師団で十分だべ→放置したら無事死亡
波状攻撃されるとずっと予備師団にいるから指揮統制回復できないんだよな
前線から兵を下げることの重要性を最近やっと理解したわ
2018/01/05(金) 07:09:38.38ID:ctNZKPhS0
hoi4はスタックしすぎると凄まじいレベルでマイナス補正くらうよね
60師団以上が詰まってたエルサルバドルを10師団程度でボコれた記憶があるし
2018/01/05(金) 07:53:19.65ID:d6YktbGU0
要塞防衛戦をやるならやっぱり重砲が大事だと思うんですよね
具体的には歩兵9なら砲兵4つけましょう
贅沢言えるならさらにロケット2以上つけましょう
圧倒的な大火力を駆使して敵の攻勢を粉砕するのです
2018/01/05(金) 08:00:22.60ID:29bIrZ5r0
だから指揮統制で負けてんだから砲兵増やすと指揮統制減るわコストで数が減るわで余計負けるじゃねーか
最低限の歩兵揃えて初めて砲兵割合増やすんだよ
2018/01/05(金) 08:22:10.94ID:7itFzBi/0
中国もソ連もファシストになったらアジアは平和なのでは
2018/01/05(金) 08:30:04.81ID:woBlRQOA0
砲兵とか優勢火力砲列ルートや40幅でもない限り支援砲兵だけで充分だわ
航空優勢取ってCAS飛ばしとけば歩兵オンリーでも普通に守れる
2018/01/05(金) 09:01:46.02ID:2wP1K6ll0
戦闘機飛ばすのめんどくさい
2018/01/05(金) 09:45:52.47ID:UgFThOMDp
スイスで本土防衛してたら、戦後は北部イタリアの一部とドイツの大半を治める国になっててワロタ
スイスの国民性も変わるだろうなぁ
725名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-Px+h)
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2018/01/05(金) 09:47:35.21ID:y5PlEd2f0
なら戦争なんてヤメレ
2018/01/05(金) 09:50:35.43ID:Ej+24zA40
>>724
神聖帝国復古派が出てきそう
2018/01/05(金) 09:54:14.73ID:d6YktbGU0
4の航空戦の操作がめんどくさいとかうそやろ
攻勢中なら移動があってめんどくさいかもしれないけど防戦で面倒とかもうね(´･ω･｀)
2018/01/05(金) 10:33:06.82ID:QikgDYHid
>>726
中立派
共産派
神聖ローマ復古ファシスト派
ナチススイス派

こんなの沸きそうやな
フランスとの戦争を第一に唱えるか
2018/01/05(金) 10:51:44.48ID:2aQLRJzw0
てか飛行機とばさないとご自慢の要塞は空爆で破壊されて要塞レベルどんどん落ちていくぞ
2018/01/05(金) 10:55:28.09ID:ieLCUzqFM
戦爆100機単位で適当に航空支援させてるだけで制空権取れるんだから楽なもんじゃろ
確かに陸海空あるけどこのゲームで忙しいの陸軍だけだし
731名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b87-yDTs)
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2018/01/05(金) 11:13:35.71ID:pfuQ5rQD0
>>716
ディシジョンはNFと違って条件が揃ってたらノータイムで発動できるやつ
2018/01/05(金) 11:15:39.70ID:tkhGe00xM
歩兵13、砲兵4で戦闘幅40の師団が気に入ってずっと使ってる
2018/01/05(金) 11:16:41.45ID:tkhGe00xM
歩兵17だった…
2018/01/05(金) 11:27:52.41ID:Y4rZHj2C0
ファシストだけになったらファシスト同士で戦争するんじゃないですかね…
2018/01/05(金) 11:34:31.55ID:ME0kLj+n0
ファシストロシアとか全力で南下政策とってきそうだし日本にとっては悪夢でしかない希ガス
2018/01/05(金) 11:57:50.65ID:FEbFIfC4a
ウラジオストクからウラジオストクしてきそう
2018/01/05(金) 12:05:17.04ID:W/XE+sbnd
米帝はファシだろうが、共産だろうが
南米への棍棒外交は変わらなさそう
2018/01/05(金) 12:48:51.59ID:59HbpMomM
hoiやりまくってるからか、現代の世界地図を見たときに違和感しか無かった

アフリカ国ありすぎ・ポーランドそこじゃなくね？・ドイツも場所違う等
2018/01/05(金) 12:52:32.24ID:Gr7bao0vd
ユーゴスラビアの頃のバルカン←覚えやすい
今のバルカン← あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
2018/01/05(金) 12:56:35.19ID:Yg1ruHJV0
ポーランドが国ごと西にズレたの知った時はなんというか大陸ってヤベえなと思った
まあアレはポーランドには結構旨味があって損をしたのはドイツだけらしいけど
741名無しさんの野望 (ｽﾌｯ Sdbf-CmLY)
垢版 |
2018/01/05(金) 13:13:56.44ID:jk+THicmd
ポーランド人を西へ強制移住させれるソ連ってやっぱすごい(森に埋めないとは言ってない)
2018/01/05(金) 13:16:20.09ID:GVNJxFhsp
>>741
諸君らは帰国が許されたのでこれより西に向かう！
2018/01/05(金) 13:45:16.55ID:UgFThOMDp
アフガンで中東に覇権国家作って独ソ戦に参加した結果、ドイツ東部にアフガンが爆誕したこともある
現地民は大変だな
2018/01/05(金) 13:54:56.86ID:v8Ekipvi0
ユーゴ君は一応欧州主要国の次に力あったはずなのに
チトーおじさんが居なくなってからのマッハな分裂速度は何度見てもビビる
2018/01/05(金) 14:12:58.07ID:W/XE+sbnd
一次大戦の経緯やユーゴ動乱見ると
セルビアの空気読めなさがよく分かる
2018/01/05(金) 14:21:55.55ID:8ZFuBSJr0
オスマンが支配したり列強に散々弄ばれた産物だからな
2018/01/05(金) 14:27:03.25ID:syqXCfQFa
分裂して凄まじい事になるあたり火薬庫っていうか原子炉だわあそこ
しかしバルカン半島に限らないけど散々列強に引っ掻き回されたから団結して立ち向かおう！とならず内輪で揉めるのが人類の悲しい性だな
2018/01/05(金) 14:37:47.94ID:d6YktbGU0
戦術爆撃機で制空権取れるってよく考えたら意味わからんな
護衛無しの爆撃隊とか鴨すぎるやろ
2018/01/05(金) 14:46:54.90ID:6rOv6UD9d
きっとルーデルさんだぞ
2018/01/05(金) 14:50:18.38ID:jhnSpI+Zp
>>745
唐突に参戦して敵にも味方にも「何考えてんのお前」って言われたルーマニアくんよりマシ
2018/01/05(金) 14:56:14.26ID:i60wRSgV0
>>748
陸軍が南方の島に上陸するとき敵戦闘機の襲撃があって現地基地に戦闘機が無いので一式陸攻が敵戦闘機の迎撃に出たらしい
忘れたけど水木しげるの話しだったかな

あと、一式陸攻ってワンショットライターって言われてるけど実際戦ったアメリカ軍の証言だと結構硬くて機動性もいいので落としづらかったらしい
2018/01/05(金) 15:19:09.06ID:pi4Dd7S2d
(ポーランドの位置今と違うって知らなかったなんて言えない)
2018/01/05(金) 15:20:36.07ID:BBjOgb10r
実際ポーランドとドイツの領土問題って冷戦中の間も結構な揉め事だったらしいですね
2018/01/05(金) 15:28:53.34ID:Ehn/oqlY0
これポーランド君スケープゴートに使われてない？
2018/01/05(金) 15:52:07.62ID:GVNJxFhsp
>>748
hoi4の制空権って要するに航空偵察できるか出来ないかでしょ？
大半が囮で他が偵察してるんじゃない？制空権取れるには取れるけど戦闘機に落とされまくるし
2018/01/05(金) 16:31:10.95ID:fLGeMCtGd
東プロイセンをソ連がパクって
ソ連崩壊後また飛び地になったのは草
2018/01/05(金) 16:33:10.38ID:45hE2pZX0
シロンスク公国領がポーランドに割譲されるのはまあいいんじゃない
ポメラニアはいったい…
2018/01/05(金) 16:36:22.40ID:vrP3QaVU0
ソ連のシュトゥルモヴィークなんて後部銃座も護衛戦闘機もない中、果敢に地上支援に出撃したゾ
2018/01/05(金) 16:41:43.50ID:myBz8OpEa
ソ連的おおらかさならそれくらい余裕余裕
2018/01/05(金) 17:08:31.27ID:lzl2XC0I0
シュトルモビク君はとっても堅いから平気でしょ
2018/01/05(金) 17:18:13.81ID:MKSovbaf0
IL-2は後々後部銃座付けたでしょ
防弾薄くて乗るのは懲罰部隊だけど…
2018/01/05(金) 17:19:49.99ID:jhnSpI+Zp
>>757
https://i.imgur.com/Eco04Ap.jpg
い、一時期領有してたし…(震え声)
2018/01/05(金) 17:28:50.76ID:DkKcMlmNM
炭田地帯分捕ったポーランドを許すな
2018/01/05(金) 17:32:32.62ID:GVNJxFhsp
>>758
ソ連のドクトリンではyakが護衛戦闘機の役割なんだよなぁ…なお
IL-2を護衛を重視するには必然的に低空に降りないといけないといけないから損耗しやすいと
2018/01/05(金) 17:43:56.34ID:3suN1/GY0
イタリアで初手ガリア戦記できなくなった？
炎上２３％でイギリスが独立保障してくるんだが…
2018/01/05(金) 17:51:35.41ID:6rOv6UD9d
ガリア戦記というあだ名に草
767名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-v93c)
垢版 |
2018/01/05(金) 18:27:13.35ID:tkhGe00xM
独立保証テロには戦争正当化テロで対抗する
2018/01/05(金) 18:39:05.70ID:UgFThOMDp
戦術爆撃機でも制空権取れるとは知らなかった
余裕がない時は、せめて制空権だけでもと戦闘機に絞ってたが、戦術爆撃機でも良かったりするのか
2018/01/05(金) 18:40:55.05ID:3Vk453cBa
戦闘機でいいぞ
770名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-9YlK)
垢版 |
2018/01/05(金) 18:44:32.30ID:3Yg8Hpwr0
ポーランドは自業自得や！っていう主張の理由もまあ中身から理解してるけど
それを加味しても市民のぶっころされっぷりと冷戦中の処遇見ると同情せざる負えない
2018/01/05(金) 18:47:55.78ID:GVNJxFhsp
>>768
流石に落とされまくって非効率だから戦闘機も混ぜろ
どう考えても数で負けて制空取れないなら相手より性能のいい戦闘機を主体にして攻勢の戦闘幅に十分なCASを混ぜる

術爆制空ってのはソ連奥とか空港が少なくて空域がでかい場所で使う
2018/01/05(金) 18:52:26.06ID:GVNJxFhsp
>>771
すまんこれ攻勢じゃなくて防勢に必要な戦闘幅ね
2018/01/05(金) 19:13:46.52ID:JE/8qlvz0
ドイツ「ポーランド侵攻」
連合「ゴルァあああああああああああ」

ソ連「ポーランド侵攻」
連合「…」
ソ連「フィンランド侵攻」
連合「…」
ソ連「バルト三国恫喝併合」
連合「…」
ソ連「ルーマニア恫喝」
連合「…」
2018/01/05(金) 19:41:09.38ID:59HbpMomM
>>773
対連合で独ソが同盟したら手に負えないからね。しょうがないね
2018/01/05(金) 19:41:19.20ID:nLSwo/BJd
ほんと糞
2018/01/05(金) 19:45:25.25ID:hrgjNBp0a
>>770
ポーランド側ってなんかしたんやっけ
2018/01/05(金) 19:47:01.37ID:eR3CU6om0
>>773
フィンランドの時には割と連合キレてたぞ、国際連盟からは追放&除名されたし
フランスなんかは義勇兵を送ろうとしたりバクー油田を爆撃する計画まで出てたけど、ドイツと戦争してる最中にソ連とまでドンパチ始めたら100%死ぬんで何もしないことにした
バルト三国とルーマニアの時もフィンランドと同じくそれなりにキレてたけど、結局ドイツ戦に集中したいから無視した

ちなポーランド侵攻はそれなりにちゃんとした名目（ベラルーシ人&ウクライナ人の保護、カーゾン線を遵守）だったから何も言わなかった模様
2018/01/05(金) 20:10:49.32ID:1dBgpPoAr
ドイツはしばらくおとなしくしていれば東の生存圏を確保できたんだろうか
2018/01/05(金) 20:21:16.03ID:CsdILh6dM
>>776
あのご時世にソ連とバルトとチェコスロバキアから領土分取った、枢軸ムーブが輝く旧大国
そらもう周りは警戒するし英仏も世論が割れそうになって助けるも何もなかった
2018/01/05(金) 20:28:41.52ID:Y9ZEerq/0
戦間期の振る舞いでポーランド自業自得って考えもわかるが
それだと同じようにWW１のどさくさで周辺国から領土掠め取りまくってるチェコスやルーマニアも自業自得だろうに
ポーランドは自業自得だがチェコスやルーマニアはかわいそうみたいな言い方する人結構いるのが不思議
ポーランドが自業自得ならチェコスやルーマニアだってそうだし
逆にチェコスやルーマニアがかわいそうならポーランドだってそうだろうに
2018/01/05(金) 20:32:01.53ID:woBlRQOA0
基本的にあそこら辺で自業自得じゃない国なんてないだろ(暴論)
2018/01/05(金) 21:08:02.33ID:Pz0Ujk7e0
複雑怪奇だからね、しょうがないね(思考放棄)
2018/01/05(金) 21:09:36.16ID:29bIrZ5r0
イギリス弱腰でヒトラーの台頭を許したをゆるしたのは自業自得
フランスの強硬な賠償姿勢がドイツを追い詰めたのが悪い
2018/01/05(金) 21:14:42.89ID:i1ke8wRH0
ルーマニア可哀そうって見立てはあんまり聞かない気がするな…
割と畜生じゃないかあそこ
2018/01/05(金) 21:22:00.38ID:v8Ekipvi0
惑星Hoiなら、ソ連「ベッサラビアちょーだい」連合「ルーマニアは仲間や！」
で開戦する事が結構あるから心配しなくてもいいゾ
2018/01/05(金) 21:31:30.93ID:Yg1ruHJV0
可哀想な目に会いたくなかったら相手を可哀想な目に合わせるしかない
それが失敗すると自業自得になるけどね
787名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9b-tX3j)
垢版 |
2018/01/05(金) 21:51:15.37ID:Al/wVYON0
でもルーマニアとソ連ならルーマニアに生まれた方が
マシだったんじゃないかな
2018/01/05(金) 22:27:26.00ID:PJd26sSvE
イギリスの対ソ宣戦布告は寸前までいったんだよなあ（スウェーデン便乗占領でドイツに流れる鉱物確保目的で）
2018/01/05(金) 22:28:43.10ID:Y9ZEerq/0
>>783
ぶっちゃけWW1戦後賠償に関してはドイツも勝った場合同じレベルでふっかけただろうしお互い様なような
賠償がヤバいことわかりきってたから双方引けなくなってああなった面もあるし
2018/01/05(金) 22:44:08.86ID:kh4TIVKX0
第一次大戦の苛烈な賠償は普仏戦争でプロイセンがフランスに多額の賠償金請求とかアルザス・ロレーヌの割譲要求した仕返しの面もあるし
歴史を遡りはじめたらきりがない
2018/01/05(金) 22:45:53.92ID:Mpj64Uor0
フランス視点で被害の賠償を強硬に要求するのはしゃーないと思うわ
後に逆襲のドイツに降伏するって知ってるからアホな決断に見えるけど
ってか今更だけど歴史ってのは当事者視点での妥当な結論の積み重ねなんやなって最近気づいたわ
792名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b25-aKZ8)
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2018/01/05(金) 22:51:29.01ID:LtIRFJ2W0
お前らいい加減>>1を頭の中に叩き込めないのか？
2018/01/05(金) 22:54:45.34ID:hm1M0Ny/0
そういや日本のNFって確か銀輪部隊あったよな
あれで解禁になるんだろうか
2018/01/05(金) 22:59:59.38ID:k/y6rDGza
キコキコ　ぎんりん部隊
山越え谷越え進むぞ進むぞ　ぎんりん部隊キコキコ進むぞ　吹雪の中のシベリアも進むぞ
灼熱のアフリカも鬱蒼としたアマゾンもぎんりんで進むぞ我らの部隊
2018/01/05(金) 23:00:05.42ID:zgvPy0iu0
銃や戦車や航空機より開発に時間と政治力かかるチャリンコってどんなのなんやろな…
2018/01/05(金) 23:03:04.41ID:Mpj64Uor0
わざわざ自転車をICさいて生産するの本当に草
自転車に包囲殲滅される敵戦車兵とかわけがわからんやろな
2018/01/05(金) 23:15:29.58ID:cVwbSZ4e0
自転車軍団作るって国民に説明するのに時間と政治力をかけているのだ
2018/01/05(金) 23:17:15.49ID:LtIRFJ2W0
日本の銀輪部隊も急場凌ぎで徴発して編成した程度の代物だろ？
新兵科としてわざわざ実装するほどの物か微妙だよな
まだオートバイ大隊なんかをまとめて表現した半自動車化大隊でも実装した方がリソースを有効活用できたのではないだろうか
2018/01/05(金) 23:35:37.77ID:JKE22bcX0
足腰鍛えまくってマウンテンバイクに乗せたらGTAよろしくあらゆる地形を走破出来るかもしれない
2018/01/05(金) 23:40:42.08ID:xDtrgZUdd
一応自転車大隊は技術ツリーに乗る可能性もあるらしいし
NＦについては、そもそも大規模運用できないはずの兵科(本来は偵察中隊とかに収まるはず)を戦略レベルで運用する為の政治的努力を表してるんだよ多分
ざっくり言うと南方に輸出された日本製自転車をかき集める手間だ
2018/01/05(金) 23:41:17.15ID:RSbSocG20
セールで手を出した初心者なんですが、アメリカプレイで日本に宣戦すると海戦でボコボコにされるんですけどどうすればいいですか？

開戦がNF開放された40年だから早すぎる？
2018/01/05(金) 23:50:58.09ID:2aQLRJzw0
初心者の内は海軍は取り敢えず全ユニットを一つの艦隊に集めて運用した方が良い
あと戦闘の後は船の横のオレンジ色のバー(耐久値)が回復するまで港に置いて修理すること
そうすれば初期戦力でもCOM相手に負けることは無いはず
2018/01/05(金) 23:52:01.84ID:zgvPy0iu0
自転車部隊の技術ツリー開発していけばチャリンコが陸王になったりするのかな
それはそれで楽しみだが無いだろうなぁ
2018/01/05(金) 23:52:04.07ID:p3OdBdY00
>>801
戦力の集中と海空共同作戦を意識すると良い
なまじ日本海軍は空母整ってるから、ちゃんと対策しないと厳しい
2018/01/05(金) 23:54:26.95ID:2aQLRJzw0
言い忘れてたけど海戦が起きている場所の制空権は絶対取っておけ
あとは空母の艦載機乗せ忘れとか無ければ大丈夫
2018/01/06(土) 00:02:06.28ID:RqN0jMNP0
銀輪はこのスレでもよく話題に上ってたけど、いざ実装されると一万人が自転車乗って突撃してくるってとんでもない風景だよな
2018/01/06(土) 00:09:24.38ID:+U8AFK66r
自転車突撃は結構つよそう
2018/01/06(土) 00:11:59.07ID:QAf28HJD0
早くDLCだせや
どんだけまたせるんだよ
2018/01/06(土) 00:14:02.79ID:EYp4uJx30
天皇陛下バンザーイ！って言いながら自転車で1万人が突撃してくる・・・
2018/01/06(土) 00:25:22.31ID:ucQCrVL+0
馬みたいに死なないし敵も捕まえたりしないから案外強そうだな
まぁ全滅したらすごいことになりそうだけど
2018/01/06(土) 00:26:26.52ID:Qo8pJO8e0
騎兵と同じで戦闘は徒歩でしょとマジレス
2018/01/06(土) 00:30:38.86ID:KnKHzF3P0
現代なら電導マウンテンバイクアサルトライフル兵というハイテク兵士がいるんだろうな
2018/01/06(土) 00:31:38.90ID:1uIU9ZW+d
天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ‼ｷｺｷｺｷｺｷｺ
814名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcf-CuVv)
垢版 |
2018/01/06(土) 00:32:23.85ID:bkid2bxPp
機械化銀輪兵
2018/01/06(土) 00:33:20.03ID:EYp4uJx30
自転車のハンドル操作しないで銃使ってYABUSAMEしてきそう
816名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-9YlK)
垢版 |
2018/01/06(土) 00:39:12.26ID:aetGDbig0
でも実際プレイしたら自動車とか余るし普通に自動車化部隊にしたほうがいいってなりそう
2018/01/06(土) 00:42:09.67ID:1uIU9ZW+d
青春の男2ケツ乗り射方やぞ
前の奴の背中を銃座にするから行進間射撃も可能
2018/01/06(土) 00:43:26.50ID:kQCPrGCK0
支援装備ってなんなの
ずるくない？
2018/01/06(土) 00:47:44.27ID:1uIU9ZW+d
細分化がゲームを面白くしないのはわかるけどせめて
支援装備(車両)
支援装備(通信)
支援装備(火砲)

位に分けて欲しかった
2018/01/06(土) 00:54:55.67ID:socwWS2Z0
装甲機動砲兵車両は戦闘部隊か支援部隊かで揉めたい
2018/01/06(土) 00:56:01.52ID:FOGXYH9E0
最近気づいたんだが
ドイツプレイ、対ソ連は
下手に同盟のイタリアや東欧諸国を巻き込むと
弱小師団でプロヴィンスの補給余力取られるから
ドイツ単体で師団が揃うならそのまま
交戦した方がいいのだろうか？
2018/01/06(土) 01:29:27.27ID:Co2dmMis0
補給圧迫するようならプレイヤーが
上陸するなり別地域に迂回するなりするけどな
2018/01/06(土) 01:32:36.34ID:5/KqSTBQ0
東欧諸国に関してはベッサラビア関係で勝手に開戦したりもするけどソ連相手なら戦線は短いほうがいいんじゃない?
AIは隣国との国境全部に一応軍貼り付けるから相手の戦力も実質削れるし
2018/01/06(土) 02:02:57.01ID:KTlN9syA0
イタリアもバルカン諸国も皆食え(ガンギマリ)
2018/01/06(土) 02:48:42.75ID:Mgio3DTZ0
月末にアプデ来なかったら緊張度上げるディシジョン実行しないと…
2018/01/06(土) 02:49:59.36ID:EYp4uJx30
パラドに正当化かけとかないとな
2018/01/06(土) 02:59:43.63ID:4PjCDQBC0
自転車部隊だと微妙な感じだけどバイク部隊って想像するとなんか格好いいな
見た目のインパクト重視で漫画とかに出てきそう
2018/01/06(土) 03:21:03.67ID:zLSRyAMf0
ヒャッハー！
2018/01/06(土) 03:35:22.14ID:RCd9SCnK0
ヤルタ会談イベントなんてあるんだな
連合について枢軸を倒すか、枢軸について連合を倒すかばっかりやってたから、モ・リ協定破棄からまともにソ連が参戦することほとんど見ないから知らなかった
2018/01/06(土) 06:29:28.41ID:M2N5nkMe0
銀輪って新兵科なのか？
歩兵ユニットの速度が上がりますとかじゃなく？
2018/01/06(土) 08:07:35.42ID:vqA2qSVLp
銀輪部隊は海兵や山岳兵と同じ扱いかな
2018/01/06(土) 08:28:59.86ID:39+8obOY0
安っぽい兵科だな。
2018/01/06(土) 08:38:44.49ID:7T/Z1tij0
安いからな
2018/01/06(土) 08:42:17.43ID:+BjdomFEp
ドイツ軍はサイドカー付きのバイクってイメージあるけど、日本軍はチャリンコってイメージだから哀しい
2018/01/06(土) 08:43:54.72ID:nuV/naDmd
>>834
ドイツ軍も末期には自転車化フュージリア連隊っていうのが多数編成されててだな・・・
2018/01/06(土) 08:47:47.73ID:en5BhHgt0
ヨーロッパの覇者と極東の貧乏新興国を比べてはいけない（戒め
日本だって予算さえあれば…
2018/01/06(土) 09:00:34.28ID:7T/Z1tij0
潤沢な鉱山と潤沢な穀倉地帯と効率的な工業、層の厚い教育研究機関が揃ったら比例して予算が増えるよ(ニッコリ

大戦時の軍需物資生産なんて素人がほとんどなのにまだ熟練工ガーとかやってるのかたまげたなぁ…
2018/01/06(土) 09:04:22.83ID:KSrr0yEWp
日本の場合、工作機械は輸入品頼りだったし
工業技術方面がそういう水準だったから、部品の精度にムラがあったんだよな
B29を調べたらその部品の精度に驚いたとか
2018/01/06(土) 09:12:34.92ID:EYp4uJx30
工業規格って概念がまともに存在しなかったってのも
2018/01/06(土) 09:55:00.03ID:5Gvni6rLF
日本「部品にムラがあるから手作業で併せるで！」

アメ「規格を作ってムラを無くすで！」
2018/01/06(土) 10:02:25.79ID:O/wi8z2/d
規格に適合しない航空機部品の製造または使用を禁じていた日本航空機規格っていうのがあってえ・・・
陸戦兵器でも九九式小銃/軽機なんかを皮切りに部品の規格化は進んでたんだよなあ
842名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-k2HG)
垢版 |
2018/01/06(土) 10:12:03.98ID:lwF60jHDa
せっかく銀輪部隊実装されても
まさかの騎兵扱いで歩兵系の閣僚のボーナス得られなかったら
悲しみを背負いそう
2018/01/06(土) 10:14:39.29ID:p04HkNOFp
イタリアが初心者向けってことになってるけど、植民地も警戒しなきゃいかんからそうでもない気が
ドイツの方が欧州戦線に集中できるからわかりやすい
2018/01/06(土) 10:24:09.81ID:7T/Z1tij0
規格作るで！→規格品がガバガバやんけ、まぁちょっと調整すりゃ行けるやろ→行けるか行けないかの分岐。てか修理したいのに微妙に合わへんのやけど…

あとは組み立てで素人にもわかりやすいように簡素にしてある
日本？そんなこと研究する余裕も人材も時間も足りねぇよ
2018/01/06(土) 10:52:57.62ID:BwyQFmwX0
自転車のマンガが好きな腐女子を取り込む作戦だぞ
2018/01/06(土) 11:01:08.71ID:qy/FdfTh0
銀輪軍団vs赤軍親衛戦車軍
満州一大決戦の巻
2018/01/06(土) 11:11:34.46ID:O/wi8z2/d
>>846
銀輪軍団の好敵手はこっちだな
http://i.imgur.com/dZGWZLY.jpg
2018/01/06(土) 11:15:33.29ID:WwhqV5ee0
全師団チャリで統一してチャリで来たとか言い出すaarが出てくるに1000ペリカ
2018/01/06(土) 11:29:59.46ID:en5BhHgt0
しかしなんでまさかの銀輪部隊なんだチョイスが謎過ぎる
wiki見たら自転車部隊けっこう各国にあって草
2018/01/06(土) 11:42:06.00ID:7asfNmEWa
>>843
アフリカ戦線なんてカイロさえ抑えておけば
どうだっていいだろ
放っておいてもヴィシーとドイツが勝手に侵攻するしな
2018/01/06(土) 11:48:41.21ID:M1VvLW3rd
チャリで来たinベルリン
2018/01/06(土) 11:52:36.52ID:GG5UczM30
>>843
イタリアは失っても困らないという最強の防衛思想ができるから優秀
2018/01/06(土) 11:57:15.18ID:4Q6VKu6/0
エチオピアとか別にいらないよね？
リアルでも感情論以外でなんでそんなにエチオピアにこだわったのかよくわからん
2018/01/06(土) 11:59:54.19ID:WwhqV5ee0
チャリ師団で戦術は万歳突撃選択されてる時の絵すごそう
全軍全力立ち漕ぎ手放し運転
2018/01/06(土) 12:01:10.06ID:7T/Z1tij0
イタリアは初心者の頃半島近海で航空優勢とって海軍バシバシ倒すし
アフリカは楽にスエズに行けるしで苦労したのが対ソ戦ぐらいしかない
ジブラルタルはスペインの領土奪っちゃうルート取っちゃったせいで強襲上陸で若干手間取った

対ソ戦は師団数少ないわ(訓練中)歩兵がほとんどだわたまにいる機甲師団も軽戦車だけだわでドイツ北部に伸びた戦線をルーマニア辺りから北上して分断しなかったら負けてたかもしれネェ

アメリカ戦はタワーに核ブチ込みまくって戦線突破した
2018/01/06(土) 12:03:57.72ID:7T/Z1tij0
>>853
チョークポイントに位置してるしその位置が紅海とかいうクッソ重要な位置やぞ
2018/01/06(土) 12:22:17.08ID:qy/FdfTh0
>>847
機械化騎兵であってる？
858名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
垢版 |
2018/01/06(土) 12:32:26.57ID:wbXqY+CA0
銀輪部隊は支援にして移動速度アップでいい気がする
2018/01/06(土) 12:42:16.52ID:Mgio3DTZ0
自転車大隊とか北上型のおかげでもしかしたらmodの新規ユニットをAIに使ってもらう方法が分かるかもしれない
2018/01/06(土) 12:44:41.77ID:y8n94y4Vp
支援中隊っていうのが好きじゃない補給や無線持たない師団がいるか？歩兵も砲だって普通に持つのに
2018/01/06(土) 12:46:56.06ID:7N53c5h2r
走れー走れー走れ日の丸銀輪部隊～
2018/01/06(土) 12:52:31.72ID:oqFIBYc/0
後半軽くするmodない？核使えるようになるころにはまともにプレイできない
863名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
垢版 |
2018/01/06(土) 12:55:35.44ID:wbXqY+CA0
>>862
軽量化modは無いと思う。
864名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-gsYt)
垢版 |
2018/01/06(土) 13:03:16.28ID:aetGDbig0
南米削除とかならある
2018/01/06(土) 13:09:54.20ID:i0yqPYFya
エチオピアには珍しい生き物もいるしコーヒー豆だってあるんだぞ！
山だってあるしな
兵の高地訓練は大切(CIV5並みの感想)
2018/01/06(土) 13:22:37.01ID:XkYLQeG40
日本で初手ポルトガルを考案中なんだが
マカオ・東ティモール・ゴア・モザンビーク（東アフリカ）占領までは行ったけど
航行距離（？）の関係で西アフリカと本国までたどり着けない
誰か教えろ
2018/01/06(土) 13:27:35.03ID:NuJTpfhX0
枢軸入ってドイツから強襲しろ
2018/01/06(土) 13:29:20.95ID:/9D06NY40
それ航続距離じゃなくて母港をアフリカにするべきなんじゃね
2018/01/06(土) 13:39:51.67ID:WIel4OagK
>>853
他はもう列強の色が付いてるしエリトリアとソマリアと来たらエチオピアでしょ
2018/01/06(土) 13:41:25.14ID:0/v/bPll0
ツール・ド・フランス in 1940
2018/01/06(土) 13:54:34.07ID:Sn2ybq+i0
>>862
時間の進みがめっちゃ遅くなるよね
あれどうにかしてほしい
2018/01/06(土) 13:57:44.47ID:S71hhasTM
>>849
調達し易いし、悪路にもそこそこ強く、速度もあるからね
2018/01/06(土) 14:03:02.32ID:dH2j/Hjp0
徴発したような一般的な自転車が果たして悪路に強いだろうか
2018/01/06(土) 14:10:53.80ID:O/wi8z2/d
>>857
直訳すると騎兵機械化グループだけど
実体は自走砲やら戦車やらを支援につけた軍団規模の騎兵（もちろんお馬さんに乗った）で
のちに作戦機動グループ（OMG）に発展することもあって騎兵機動グループを訳されることが多いね
（古い本だと戦略騎兵なんて書かれてることも）
主力部隊が敵の戦線に大穴を開けるとこいつが敵戦線奥深くまで突進して補給線やら指揮系統を荒らしまわることで敵戦線全体をマヒに追い込む
2018/01/06(土) 14:22:21.76ID:socwWS2Z0
ほらやっぱり騎兵突撃は未だに有効じゃないか
876名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
垢版 |
2018/01/06(土) 14:24:17.57ID:wbXqY+CA0
>>873
簡単に修理できて、燃料もいらない、その上大量に生産できる使い勝手の良さはすごいと思うけど
2018/01/06(土) 16:13:41.05ID:WwhqV5ee0
日本の新nf共産主義ルートに進むと信頼できる3人の将軍が味方になるって誰のことなんだ
2018/01/06(土) 16:16:38.12ID:EYp4uJx30
ぶっちゃけ日本は陸海揃って人材に困ってないから別にいらんし・・・
2018/01/06(土) 16:20:36.57ID:en5BhHgt0
橋本欣五郎とか河本大作みたいな香ばしいのが来るのかな
2018/01/06(土) 16:22:53.21ID:QR/KqK220
ドイツで地続きのヨーロッパはあらかた占領したからイギリスに強襲揚陸しても
毎回少し進軍したあたりで抑えられてそのまま殲滅されてしまう。アシカ作戦しようにも中部くらいの山岳地で進軍ストップするし。
制海権はキルレシオ40超の化け物戦艦達がいるから心配いらないんだけどね
2018/01/06(土) 16:30:12.28ID:GG5UczM30
敵の将校が牟田口になる
2018/01/06(土) 16:31:17.62ID:EYp4uJx30
多分マイナスステータスつけられない今まで牟田口いなかったんだよな
牟田口復活ワンチャンある・・・？
2018/01/06(土) 16:45:49.62ID:2O4wMesV0
WW1ＭＯＤ南鳥島がドイツ領で笑う
2018/01/06(土) 16:56:40.51ID:BKFkrPpdp
ぶっちゃけhoi4のシステムだと牟田口みたいな無能司令官がいても
使わなきゃいいだけだからあんまデメリットにならんよな
なんかのイベントで強制的に司令官になった上で
外すとなんかマイナスイベント起こるとかならともかく
2018/01/06(土) 17:01:50.31ID:RqN0jMNP0
スターリン「おっそうだな」
2018/01/06(土) 17:10:55.28ID:socwWS2Z0
関東軍みたいな軍閥再現するなら日本に従属する土地無し国家みたいな感じなのか？　
2018/01/06(土) 17:16:03.20ID:en5BhHgt0
そこは再現しなくてよくない
2018/01/06(土) 17:42:24.22ID:HtCX8VfO0
軍の従属度とか設定したら面白いんじゃね？
従属度低いと勝手に軍事行動おこしたりとか
2018/01/06(土) 17:47:47.38ID:/9D06NY40
再現するのに苦労する割には誰も喜ばない機能なんて要らないってそれ一番言われてるから
2018/01/06(土) 17:50:37.46ID:KnKHzF3P0
駒が思うように動いてくれないのは嫌がる人多いと思いまする
2018/01/06(土) 17:58:46.01ID:RCd9SCnK0
軍法会議ですねこれは
2018/01/06(土) 18:16:15.80ID:pn1PBmHL0
全軍人粛清しなきゃ
2018/01/06(土) 18:35:07.56ID:M2N5nkMe0
階級は悪だな
全軍組織を平坦にしよう
2018/01/06(土) 18:52:50.05ID:EYp4uJx30
そういや海戦ゲーじゃないからか提督はあんまり充実していないイメージだな
陸も牟田口がいない？うん・・・
2018/01/06(土) 19:00:08.66ID:yiPLqWzv0
南雲忠一が提督としてはいないのってどうなの？妥当？
2018/01/06(土) 19:03:02.80ID:en5BhHgt0
いうて提督は５人もいれば回せるしな
五十六、永野、小沢、井上、南雲がいれば十分
中小国なら泣いて羨む人材揃い
2018/01/06(土) 19:08:16.90ID:QR/KqK220
戦艦4~6隻居ればロイヤルネイビー相手取れるとかこのゲームの海戦どーなってるの
2018/01/06(土) 19:36:31.40ID:dQPte/Se0
>>895
納得いかん
地元県民ゆえ追加してる
2018/01/06(土) 19:47:52.70ID:cyQ/UvbO0
山形って我らが英雄無駄口閣下に逆らった佐藤んとこじゃん
2018/01/06(土) 20:18:12.15ID:bzis1SvJ0
実際ロイヤルネイビーは空母戦以外はもっと強くてもいいよな
901名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
垢版 |
2018/01/06(土) 20:20:44.51ID:wbXqY+CA0
師団長や方面司令官って企業でいうと社員1万人以上の大企業の社長みたいなもんなのにどうしてあんな風になるんだか
2018/01/06(土) 20:33:48.06ID:JefwCzmlp
グループ会社の社長って感じやろ
そしてグループ本社の役員会が縁故主義者ばっかり
903名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-V3ly)
垢版 |
2018/01/06(土) 20:41:14.03ID:W56qR/Ocd
>>900
ドイツ前弩級戦艦がR級戦艦と同じ強さの世界だ言いたいことは分かるが諦めろ(超絶納得いかねえ
2018/01/06(土) 20:44:55.37ID:QR/KqK220
ポケット戦艦にボコられて恥ずかしくないのかよ？尤もしぶとく生き残った結果練度補正で＋100%と提督スキルで＋40%の補正入ってるから後発相手ほど有利になる
2018/01/06(土) 20:51:11.77ID:4tOI6gAid
戦いは物量だよ兄貴
海上に浮かべた鋼鉄の体積だけ強いんだ(錯乱)
2018/01/06(土) 20:55:23.27ID:EYp4uJx30
船自体も日本の方が有利だもんな（特攻兵器見なが
2018/01/06(土) 21:05:42.86ID:en5BhHgt0
日本軍上層部はいまいちいい印象が無い人多いんだよな
なんかダメそうで根拠薄弱な作戦をその場の勢いと精神論で通しちゃって
やっぱダメだった時に誰も責任を取らずうやむやになってまたイケイケの作戦をたてる…を繰り返すイメージ
2018/01/06(土) 21:09:00.26ID:KnKHzF3P0
イメージっていうか誰がどう活躍したのかよく知らんし…
2018/01/06(土) 21:09:34.17ID:d9Wx4HCO0
旧軍上層部はまともなのもいたんだろうけど
悪目立ちしてるのが多いからなあ
2018/01/06(土) 21:11:58.46ID:QR/KqK220
100を越える駆逐艦や著名な主力艦あらかた沈めたのにまだわらわらと沸いて出てくるからブリテンの物量はほんと可笑しい。
揚陸仕掛けてくる歩兵数十師団潰しても本島に80師団残ってるし
2018/01/06(土) 21:14:53.44ID:XntcaU9R0
>>901
まぁ軍は民間企業では無いから
国が作ればできるハコモノだし、そのポストを士官将官から誰を当てるかってレベルでの競争だから
同じ数字でもスケール感は違うよな（いや、エリート競争ではあるけれど）
2018/01/06(土) 21:15:24.43ID:EYp4uJx30
歴代日本軍上層部で有名なのってそれこそ東郷平八郎とかだし・・・？
WW2だと五十六・・・過労死枠はやっぱり良くも悪くも有名なんやなって
2018/01/06(土) 21:18:34.66ID:EYp4uJx30
>>910
でも本島の師団は制海権取ったら北側から揚陸かけて後は釣られた馬鹿AIのスキついてドーバーからサンドイッチ仕掛けるだけだしヘーキヘーキ
・・・あれで人的あったら禿げ上がるな、やっぱり
2018/01/06(土) 21:19:28.09ID:pn1PBmHL0
駆逐艦が300とか並ぶ海ってどうなってんだ
回避できるのか
2018/01/06(土) 21:27:57.13ID:bzis1SvJ0
四元帥だと寺内、杉山は文句無しでダメダメだけど畑、永野は毀誉褒貶様々って印象
2018/01/06(土) 21:46:51.74ID:RqN0jMNP0
>>853
植民地化の目的は国家事業による国民統合や行政、経済システムの確立だったりする
資源や利益は二の次でいい、hoi4風にいえば軍隊を鍛えるための侵略
2018/01/06(土) 22:06:18.45ID:mtPjldopM
>>840
今もこれやかんね…
海外に仕事持ってく為に業務の標準化しとるが抵抗勢力も強いしな～

熟練兵前提の兵器や戦術より素人兵でも使える方がやっぱり優秀や！
ソ連やアメリカはその点でやっぱり強いよね
2018/01/06(土) 23:00:20.87ID:YDiuPVXm0
カルロ「外せないマイナス補正とかマジ糞」
2018/01/06(土) 23:04:52.98ID:YRM00dgp0
>>917
今じゃ米軍でさえ将校教育はドイツ軍や旧日本陸軍みたいに戦況を判断し意思決定を行う過程を直感的に行える
"職人"を育てる方向になってきてるけどね
ちょっとアレなところもある記事だけど
https://news.nifty.com/article/magazine/12179-20171126-23635/
920名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef28-CmLY)
垢版 |
2018/01/06(土) 23:21:40.16ID:lOxzpy+F0
陸軍学校時代は優秀だった？のだからジャングルだの山岳特性をつけて南方に使いやすそうな将軍にしといて使うとイベントがおきてやらかす的なトラップ実装
2018/01/06(土) 23:25:14.09ID:kQCPrGCK0
Eテレ面白い
戦間期から戦後までのイタリアと日本の関係
2018/01/06(土) 23:28:58.17ID:kQCPrGCK0
Eテレ面白いゾ
イタ公ドイツと負けず劣らず日本と蜜月関係築いていたのに戦後ヘタリアヘタリア言われてかわいそう...かわいそうじゃない？
2018/01/06(土) 23:30:50.86ID:7T/Z1tij0
末端情報の集約と分類、上級士官の意図をデータリンクで全部隊にリアルタイムで共有しつつ下級士官、下士官、兵卒レベルの権限を拡大して素早い行動を行うことで戦術的に有利に立とうっていうネットワーク中心の戦いだろ
ドイツ式ではあるな、日本式ではないが
2018/01/06(土) 23:41:41.12ID:TWJrqHEK0
イタリアと日本って誰も気にしてないけど実は未だに戦時中じゃなかったっけ
2018/01/06(土) 23:47:22.27ID:cyQ/UvbO0
イタリアは知らんけど日本は枢軸扱いを解除する議決が完全になされないまま
無条件にいつでも攻撃できる対象から外れてないだけじゃなかったっけ？
まあ無効といえる年月経過してしまってるからCBとして使えないだろけど
2018/01/06(土) 23:52:21.01ID:YRM00dgp0
>>923
旧陸軍もドイツから輸入して曲がりなりにも短期間決断訓練って名前で将校教育に取り入れてたよ
2000年代の米軍のC4i万能論は元陸自の松村氏とかも書いてるけど
師団長が後方の司令部から前線部隊にあれこれ口出しするとか弊害も大きくて
（クラウゼヴィッツが戦争の必然と唱えた戦場の霧が取り払われる考えてた節もあるそうで）
今は新しい教義を再構築してる真っ最中で>>919はその一環だね
2018/01/06(土) 23:58:02.38ID:OuWVrO+A0
確か今でも枢軸国は無条件で攻撃出来るはず
2018/01/07(日) 00:08:35.25ID:TwHTBjOD0
なお日本はいまだにモンテネグロと戦争状態の模様
2018/01/07(日) 00:36:07.81ID:vc1FEdSV0
資源手に入れないとな
2018/01/07(日) 00:39:34.00ID:+r+Yh7vN0
まあそんなもんだよな
和平結んでなかろうが今モンテネグロが日本に侵攻したら非難囂々だろうし
2018/01/07(日) 00:53:39.06ID:gOjPOyQXd
>>930
侵攻ルートはやっぱりシベリア横断ルートかな？
2018/01/07(日) 00:58:46.13ID:j32RyGQ50
戦後のゴタゴタは半世紀経った今でも片付いてないからなー
2018/01/07(日) 01:15:59.95ID:FOVmL0Nd0
つまり消費財に割くICが少なくて済んでるのか（古典派）
2018/01/07(日) 01:30:48.81ID:vc1FEdSV0
民間経済なら民需工場にプラスの補正があるべきではないか
2018/01/07(日) 01:46:53.36ID:qVP5hTfGr
民間経済を民主主義にメリットある感じの機能にすればいい感じになりそう
2018/01/07(日) 01:49:49.82ID:X47Ah5gH0
>>926
それはC4Iによって副次的に引き起こされた問題でネットワーク中心の戦いの利点は上部指揮系統から下位の指揮系統に判断材料と自由裁量に任せることで状況判断と行動を素早く行うことで師団長云々の問題は全くドクトリンとは関係ないんじゃ？
師団長の権限範囲逸脱の問題だからドクトリンの問題じゃなくて将校教育の問題でしょ？ドクトリン不徹底とも言えるけど
2018/01/07(日) 01:57:08.83ID:iK5QEdRI0
確かドイツって第一次世界大戦の賠償って今でも払ってたよね
2018/01/07(日) 02:05:48.57ID:Nj2I+xCe0
初級者「ドイツが悪い」
中級者「第一次世界大戦の賠償でドイツを追い詰めたのが悪い」
上級者「普仏戦争では、勝者のドイツがフランスに莫大な賠償請求したんだから因果関係だね」
2018/01/07(日) 02:09:12.80ID:qVP5hTfGr
そんなの高校世界史真面目に聞いてれば誰でも知ってると思うんですけど（名推理）
2018/01/07(日) 02:12:27.40ID:Nj2I+xCe0
>>939
マジ？
普仏戦争における賠償云々なんて高校で習った記憶ないな
2018/01/07(日) 02:12:39.26ID:Smlmt/7C0
歴史は逆に見ていくのが一番理解しやすいってそれいち
2018/01/07(日) 02:14:32.25ID:oS0LHIAJp
歴史教科書だけ読んでるとドイツが悪いってことになって、ネットとかでちょっと齧ると連合が悪いってなって、更に深めるとやっぱりドイツに問題があったと行き着く
2018/01/07(日) 02:16:01.51ID:p/uFwK9c0
イタリア戦闘機先行戦略、マルチ限定かと思ったがシングルでも十分強いな
startXPとかNoexperience無しでもエチオピア戦争で経験点稼げるし
それで歩兵10工兵砲兵師団を量産して大規模、作戦整合性を進める
歩兵銃15、野戦砲3、支援物資3、自動車1、あと全部戦闘機って感じかな
後はそれと同時にユーゴ普通に食ってアルバニア併呑、その後はバルカン食ってもいいしドイツ様に付いて言っておこぼれ貰ってもよし
38年の頭に戦闘機2型出せるからそれで英ソ空軍を薙ぎ倒そう
2018/01/07(日) 02:52:26.67ID:juIEtOGX0
そもそもアメリカ陸軍ってドイツ式の陸軍だったはず
ウィリアム・シャーマン　エモリー・アプトン　アーサー・L・ワグナー　イーベン・スイフト
ココらへんの人間によってプロイセン式による基礎が作られていたはず
2018/01/07(日) 03:02:47.82ID:Smlmt/7C0
ゲームで史実の兵器をユニットに落とし込むとき
国家間の技術力の差による性能差をどう表現するのが正解何だろうね
HOI4みたく、各国の採用年月と定義のみを重視して、技術力の差は一括した国家毎のバフ（idea)で表現するのがいいのか
国家間で同一の性能のものを史実を無視して同じ枠にぶち込む（HOIで例えるとPanzer4と5式戦車とP40を同じ"改良型戦車"にぶち込むみたいな）
後者はcivのユニットグラフィックなんかはそういうスタンスだと思う
2018/01/07(日) 03:09:19.92ID:+r+Yh7vN0
戦車や戦艦の性能は同じにして
指揮官や幕僚に専用能力持ち入れるのが潰し効くと思う
2018/01/07(日) 03:33:18.03ID:KcXydQbG0
日本陸軍の将校教育は確かにドイツ式で、下級指揮官の裁量が大きく上級指揮官があまり口出ししないスタイルだったのは間違いないけど、本家と比べると色々と隔たりがあるね。
2018/01/07(日) 03:42:41.90ID:XgydC4fi0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433372.jpg

ヒトラー暗殺されてベルリン陥落した直後に東部ポーランド割譲が発生した
どういうことなの…
2018/01/07(日) 09:00:40.38ID:V02hKGFD0
それこそ研究格差は一応研究枠という形で出ているし・・・
何？日本が今のままだとアホみたいに強い？ソ連が延々と4枠でクソ過ぎる？
2018/01/07(日) 09:14:28.82ID:OsJomvB4M
一枠がでかすぎるからな
そういや団結度低下でロシアになった後に共産クーデター起こしたら
国家精神や研究枠残したまま汎用NF になってたな、ロードしてもそのまま。
これやれば研究枠6枠ソ連もできるね、意味ないけど。
他の国でもできるのかな
2018/01/07(日) 09:24:14.06ID:NaTqxb0pd
日本は肉入りじゃないと中国に負ける程度の強さにしてほしい
2018/01/07(日) 09:33:26.03ID:KYSQX8Po0
長引きはするけど中国以外と戦争にならなければ最終的には勝てるんじゃないかぐらいがいいと思う
2018/01/07(日) 10:03:38.40ID:ddZ5NNwHd
>>949
研究力(枠)で差を出すなら後者でも良いよね
hoi4の先進国は最新の兵器と設計局のボーナスの二重取りになってんなーとおもた
別に悪いとまでは言わんが
2018/01/07(日) 12:14:15.51ID:e5C76CEad
HoI4ではこういう光景はチャメシ・インシデントなんだろうなあ
https://i.imgur.com/cs3hL62.jpg
2018/01/07(日) 12:28:08.59ID:e5C76CEad
>>944
南北戦争らへんをイメージしてもらうと分かりやすいけど
19世紀は軍装から戦術教範なんもかんもフランス式じゃなかったっけ？
クラウゼヴィッツの研究がまともにされるようになったのもナム戦で失敗してからの"クラウゼヴィッツ・ルネサンス"呼ばれる運動以降だし
2018/01/07(日) 14:10:02.62ID:KcXydQbG0
アメリカ陸軍はドイツ式の模倣もしているけど、形式だけで本質を理解できていなかったという話なら見たことある。
2018/01/07(日) 14:59:12.83ID:MdQQL97Hd
>>955
南北戦争以後に転換したんだよ

>>956
むしろ日米のドイツ式輸入の比較では日本の方は本質を学び取れなかったと言われているぞ
片岡徹也とかによって
2018/01/07(日) 14:59:35.74ID:tXaF2rtJ0
今WW1MODでロシア帝国やってんだけどいつまで経ってもロシア内戦起きないんだけどソ連でやりたいんだけどどうすれば…
959名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-gsYt)
垢版 |
2018/01/07(日) 16:57:21.53ID:I2JyBnab0
ドイツと違って日本兵の兵装はハッキリ言ってダサいというかそういうのに無関心だよな
やっぱ見た目より中身（精神）！みたいなことか
2018/01/07(日) 17:01:24.20ID:OsJomvB4M
それは伍長閣下やナチスのことを厨ニと呼ぶような錯誤があるような。
現代日本的価値観がそう思わせるんじゃないか
あと日本人だからボロクソになって、
んな場合じゃない時の日本の軍隊を目にすることも多いだろうし
2018/01/07(日) 17:02:00.64ID:X47Ah5gH0
ww1以前から戦間期の話だが
ドイツの机上演習は補給とかも含めてかなり広い範囲やって目標を達成するために自由裁量がある。何々の支援をしろとか何々の為に防衛を行えとか、方法はかなり自由
米軍になるとドコドコでこうやって防御しろとか攻撃しろとか方法まで指定されて自由裁量がない傾向があった
日本軍はドイツ軍の自由裁量を恣意的に解釈しすぎて目標まで無視して行動するという悪癖を身につけちまった

日米ともに厳格なドイツ(プロイセン)に憧れていたのだが、日米ともに過剰とも思えるような士官学校(日本では幼年学校も)での年功序列に対してドイツでは士官学校、幼年学校とも入学した当初から自由で理論づけて思考することが重要視されて完全な評価方式だった
幼年学校では顕著で後から入ったものの方が能力によっては等級(全部で5ぐらいの等級)が上とかもあった。そんなもんだからいかに上級生でも下級生を迂闊にシゴけないっていう副次効果もあったわけだ

俺たちでいうと要するに上級生が下級生に掃除させるようなことがあると思うが極端な話そんなことさせてると入って一年も経ってないやつに三年いる奴が最低限の義務も果たせない無能と評価されてたわけだ
2018/01/07(日) 17:12:36.02ID:OsJomvB4M
三行で
2018/01/07(日) 17:17:14.73ID:1sZIPMkK0
長くて草
これは起こられてもしゃ＾～ないわ
2018/01/07(日) 17:18:06.01ID:fHsSJXGw0
ドイツ軍には自由裁量がある
ドイツの士官学校には年功序列が無い
ドイツはすごい
2018/01/07(日) 17:18:21.98ID:X47Ah5gH0
日米はしごきがあるっていうかしごきを重視してた。

ドイツはしごきを禁止するとはっきりと明文化してある。

ドイツ幼年学校、士官学校は上級生、下級生よりも人格と理論を口述できることが最重視。

うどん食いたい。
2018/01/07(日) 17:20:45.04ID:X47Ah5gH0
なお引用 コマンド・カルチャー　　－米独将校教育の比較文化史
2018/01/07(日) 17:22:24.20ID:fHsSJXGw0
一瞬だけこの仕組みに憧れたが自分はどの道下の方になるだろうからあまり変わらないな
2018/01/07(日) 17:27:25.00ID:vu8kKSrD0
その話hoiスレに必要か？
2018/01/07(日) 17:29:30.83ID:X47Ah5gH0
俺も書いててなんでこの話になったのか忘れた
2018/01/07(日) 17:29:46.78ID:A1xt5PX5d
hoi4の話して欲しいならdlcよこせ
2018/01/07(日) 17:35:06.00ID:J8A5ky5O0
海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510481495/
こっちのほうがよさげ？


これからのアプデで師団の合流ができるようになるみたいだけど逆に師団から引き抜いて戦闘団とかできるようにしてほしい
2018/01/07(日) 17:41:06.63ID:X47Ah5gH0
>>971
開発も言ってたが戦闘幅の問題で編成に自由度がないのが改良してほしいな
もっと歩兵3連隊、砲兵3-4大隊、対戦車、対空、戦車一個大隊とか戦史の編成使いたい
砲兵大隊の編成数多すぎ、36門ってなんだよ歩兵連隊とかに所属してる砲とかも含めてるのかもしれんが
2018/01/07(日) 17:49:07.98ID:iwxtMn190
ばあさんや次スレはまだかえ
2018/01/07(日) 17:52:46.78ID:X47Ah5gH0
>>972だけどちょっと待ってね
2018/01/07(日) 17:57:52.73ID:X47Ah5gH0
これでどーだ
【HoI4】第55次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1515315401/l50
2018/01/07(日) 18:00:29.59ID:X47Ah5gH0
タイトル【欠けてたわ、それでも問題ない？
2018/01/07(日) 18:15:02.66ID:vc1FEdSV0
下半身についてる息子は毎日しごくぞ
2018/01/07(日) 18:19:37.00ID:TDYslUl50
セールから始めたんだが、艦隊の損傷艦だけ分離して健全なのだけ活動させるのってどうするの？
艦隊分割画面で損傷状態が分からず困ってる……
2018/01/07(日) 18:20:04.88ID:e5C76CEad
>>959
ドイツ軍の軍服、一番豪華な戦前型のM36でも実はあれ結構安っぽい作りだし肩周りに動きやすさがね・・・
日本の九八式軍衣は見た目は確かにダサいけど日中戦争の戦訓で従来の軍服の欠点が改良されて
非常に動きやすいし、結構あれで豪華なつくりになってて中々良いものだったんだよなあ
2018/01/07(日) 18:32:49.69ID:pGWQTAyyp
>>978
分派マークか帰投マークのところでshiftかctrl押しながらどっちかクリックだったはず
自動的に別艦隊で修理してくれるはずだからマウスオーバー見るべし
981名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-SKlh)
垢版 |
2018/01/07(日) 18:36:18.11ID:5KO4HQhw0
>>978
艦隊をクリックして所属艦の一覧が出てくるから艦名の右側にバツ印がついてるものがあると思うけど、バツ印を押すと艦隊から離脱させて修理させられるよ
2018/01/07(日) 19:04:48.60ID:xWJXRlH00
砲兵と言えばむかし放屁のことをほうへーって読んでちょっと恥ずかしい思いをしたな
2018/01/07(日) 19:22:32.88ID:pGWQTAyyp
>>982
地図で呉の事をゴって呼んで親から突っ込まれた
小学校の頃だけど
2018/01/07(日) 20:06:45.50ID:QJPJF4Swd
>>983
字（あざ）を字（あざな）って書いて×食らったの思い出した
2018/01/07(日) 20:18:07.99ID:M+SlzuTi0
>>983
あれ割りと難読だと思う
寧ろ消防でごと読めただけでも上等だろ
2018/01/07(日) 20:21:20.25ID:IXqKszaB0
狼煙をろうえんって読んでたけど後から調べたら間違いでもなかったと知ったの思い出したわ
2018/01/07(日) 20:25:53.95ID:neTuPHqp0
2月8日発売説が浮上中
https://i.imgur.com/JAJlZHP.jpg
2018/01/07(日) 20:39:46.24ID:V02hKGFD0
おっそーい！
2018/01/07(日) 20:46:55.31ID:XgydC4fi0
民主主義ドイツがルクセンブルクに宣戦して連合国にしばき倒されたと思ったら、講和の翌日にベルギーに攻め込んで大草原
師団数０で宣戦は流石にちょっと…
2018/01/07(日) 20:48:47.62ID:e+rwhXad0
3は旅団単位で編成動かせたから再編成が楽しかったなぁ
2018/01/07(日) 21:11:33.71ID:4w7CEKvs0
>>989
やはり野蛮なドイツ人からは産業を奪い取らなければならない(モーゲンソープラン並感)
2018/01/07(日) 21:13:15.16ID:1sZIPMkK0
>>990
特に意味もなく軍団指揮系統を整理するのに時間を費やす
2018/01/07(日) 21:19:39.79ID:p/uFwK9c0
まあ20幅or40幅でやりくりするのも楽しい
2018/01/07(日) 22:56:29.15ID:m8ZTQ/Fi0
スカンジナビア統合NFとか追加されないかな
2018/01/07(日) 23:15:02.75ID:OsJomvB4M
フィンランドNF でスウェーデンとの同盟とかはあるだろうな
フィンランドは二次大戦頑張った国第一位レベルだからさっさと追加して、どうぞ
2018/01/07(日) 23:24:39.11ID:V02hKGFD0
ポーランド「大体独ソのせい」
フィンランド「大体独ソのせい」

何故こうも重みが違うのか
997名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-CzZc)
垢版 |
2018/01/07(日) 23:36:55.75ID:ZVbdegWd0
>>996
環境､慢心､所業の差
2018/01/07(日) 23:45:15.28ID:Rq/XZIv7d
フィンランドもフラグ察知出来なかった点では無能じゃない？
2018/01/07(日) 23:55:30.46ID:xWJXRlH00
質問いいですか
2018/01/07(日) 23:59:05.51ID:1sZIPMkK0
どうぞ
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