【HoI4】第56次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ10 [無断転載禁止]
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【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
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【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/

HoI4】第55次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1515315401/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
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・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
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>>1 乙！

前スレ>>950にアメリカ自由帝国、帝政イギリス、ロシア帝国、統合主義ブラジルが宣戦布告

>>1に対するかの国の対応が次のように変化しました

【のレンドリース中止

>>1
アンシュルツしよ❤

前スレ>“950
朕茲ニ戦ヲ宣ス

ここでまさかの>>1が
ホップ、ステップ、玉砕

>>1にパラド社がWaking the tigerをレンドリリース

>>1に大日本帝国が自転車をレンドリース

ソビエト社会主義共和国連邦が>>1乙にシベリアを割譲

アルバニアが>>1に義勇軍を派遣

あれ？ネットの記事だけどホントはこんななのか…ロシアとかデカイ中国だし日独によるソ連挟撃とか荒唐無稽な無理な戦略ではなかったんやなと

https://www.buzzfeed.com/jp/shunsukemori/ture-size-of-countries?utm_term=.vl8P8aL3K#.gb5Al54wb
https://i.imgur.com/rgcLayO.gif

中国でさえ「支那は奥地が広うございまして…」で風呂敷畳めないのにデカイ中国とかどうなるかお察し
シベリア軍団くらいは釘付けにできたかもな

HOIの日本だと中国人が200師団くらいでイランからモスクワまでランニング
おまけにシベリアの資源地帯抑えて生産能力ボロボロにするからな

>>10
俺もロシアって中国より相当横に長いんだなー、と思ってたから意外と小さくて驚いたわ。
まあでもソ連なんて「工業力のある中国」みたいなもんだから日本じゃ余計に無理じゃろな…

海軍か陸軍どちらかを諦めればまだいける

てか地形デバフって
基本地形+部隊合計補正を乗算なんだな
地形-30%に部隊-30%って攻撃49%じゃなくて40%か地形-60%で28%じゃなくて10%…道理で経験則で局地戦では補正が上なのが機甲師団よりも何倍も強いわけだ

まぁそうしないと海兵隊と山岳兵いる意味ないし？
いるだけで補正かけまくってくれる工兵はやっぱり優秀、はっきり分かんだね

>>16
俺も工兵中隊は必ず付けてる
あと余裕があったら補給もつけてるけど、正直実感がない
つけてても補給切れてること多々あるし…

開発日記の満州国の記事、哀れな愛玩犬という表現に笑った。

支援中隊って砲兵シリーズも含めて優先度や恩恵度合いはどんな感じなんだろうか
理解が乏しくて今のところ工兵>その他って認識なんだが

歩兵は工兵と補給つけられるなら、拡充期にはとにかく数の歩兵だから工兵のみで砲列は支援砲兵のみか一個大隊で人的が厳しくなったら二個ぐらいに増やして防御に徹する
戦車が来るならお好みで対戦車中隊か対空入れる感じ、あんまこんけど

機甲師団もあらかた配備し終わって余ってんなーってぐらいで偵察とか病院つけ出すぐらい、支援砲兵でもいいけど

40幅とか作るぐらいなら自動車化師団か機甲師団樹やした方が包囲しやすいです
どうせ防御値余るから防衛面では指揮統制の面で20幅程度が有利

えーと河川と地形(森とか)って別か…？0.7*0.8=0.56になるか0.5になるか…大河川だと0.4*0.8=0.32か0.2でかなりでかいんだけど…さらに部隊補正もあるし

>>20
なるほど、ありがとう
あと偵察中隊って有用なん？いれば戦術が有利な方を選べるとかあるけどそこら辺もいまいち分からないんだが

>>22
まず自動車化か機甲師団(あと山岳歩兵)につけるもん、歩兵を強化するよりも機甲師団で包囲や追い越しかける方が有効、これに移動アップが効く

ただ急峻な地形じゃわからん山岳歩兵につけて動かすと早いとはわかるが(検証なし)森やらで移動コスト上がるとどうなるか…流石に無理じゃねえかな

偵察値はちょっとわからんな

森はギリギリ行けるかもしれんなインフラ悪かった追えないと思うけど

そもそも戦術自体がバグってたような

>>25
局地戦が続くやつ？
必ず局地戦が起きるわけじゃないしまぁ…
戦術だけで大きく変わるわけではないから偵察値については重視するところではないかな
戦闘幅狭くされる戦術めっちゃうざいけど

>>26
そうそうそれ
まあ確かにそこまでなんだけど、気持ち悪いから修正MOD入れてるわ

戦術に大きく依存した戦いもあるからなんとも
大量突撃右ルートとか

偵察値はwikiの検証AAR見る分には戦術バグを含めて(含めなくても？)殆ど意味が無いっぽいね？

>>10
中国も新疆までならロシア並みだけど実際は遥か手前の重慶にすら踏み込めなかったんだよな

偵察中隊は移動速度10%の為につけるもの

大規模よく使うから通信も結構つける

これ肉入りじゃないと絶対中国に勝てないだろ
史実準拠ではあるけどさ
https://i.imgur.com/EhZMvHQ.jpg

黄河病あくしろよ

調整難しいのは分かるけど国に対して補正かけるのはねえ
中国弱体化しないと毎回満州が占領されそう

>>32
流石に歩兵につけるよかその分削って戦車か航空機に回した方がよくないか？
俺は最近工兵付き歩兵9砲兵1ときて工補歩兵9砲兵2状況に合わせて対空大隊か対戦車大隊つけた後に装備が余りはじめたら偵察とか病院とか付けてる

戦闘幅が25なのは溢れをどんな組み合わせでも10以内に抑えつつ対空砲や対戦車砲を配備するため

歩兵師団なら思考停止で
偵察、工兵、無線、補給、野戦病院
だわ

機甲師団は悩んでるんだよなぁ…
工兵偵察補給無線と入れるとして残りの枠を整備とするか病院とするか
病院で超精鋭師団に育てたくもあり整備兵で損耗を押さえたくもあり

全師団に病院はつけたい

支援中隊そんなに研究する余裕ないんだよなぁ・・

>>33
中国側にもデバフかかってるからグッダグダで死傷者垂れ流して勝利すると思う

最近中小国プレイばかりしてるからか、山岳9砲兵3重自対空1とかそんな編成ばかりだわ

病院は効果の割にコスト高すぎてなぁ　病院作るコストで装甲師団増やしたほうがいい感が

最近は連合プレイしかしてねぇわ
日本にソ連戦を手伝わせるとその後に師団数が多すぎてめっちゃ重くなる
ファシストプレイでも日本とは絶対敵対して潰すロクにインドやソ連に侵攻しないわ海軍全滅してるわ挙げ句の果てにはせっかく確保させたゴムを禁輸するわで足ばっか引っ張られてからわ鉄を禁輸するドイツ並みに殺意が湧く

>>43
俺も病院とかは師団の拡充済んでから人的がキャップになる頃につけるな

思想、宗教的に野戦病院はつけてるなぁ
ぶっちゃけ七大国でやる分にはマンパワーがボトルネックにはならないと思いつつも

病院を最優先でつける俺は少数派だったか

連合ならつける

人的資源が少ない中小国は病院を付けたいのに、中小国にはそんな研究の余力はないという

核パンジャンドラム実装まだですか？

そんな核でやるロシアンルーレットみたいな兵器…

核打ち込んでもステート人口減らないのはおかしいよなぁ

建物もインフラも修理可能で資源にも影響しない環境に優しい核だからな

了解！が、妖怪！に聞こえてならない

HoIにおけるタンヌ...なんたらのニコニコ大百科の記事あって草

あーステラリス羨ましい
こっちも政治安定度0になったら全ての返還/解放領土ぶっぱしてクーデターとかそういうギミック搭載してくれよ

あっちはSFだから、歴史とか制限がなくて
作る方も伸び伸びやれるんだろうな。

>>46
イタリア「お、そうだな」

鶏核地雷の実装まだー？

イタリアのバランスって絶妙だよなあ
強くもなく弱くもない
アフリカでは史実より少し強く振る舞える気もするが、これは補給のバランスのせいとも言える

一方日本

パラドに点と線の戦いが再現できるのはいつだろうな
アフリカとかも、ほぼ沿岸部をめぐる戦いだが

日中と満州国辺りに手が加えられるなら、石原莞爾は将軍から外して軍思想家に参謀に辻加えられるとか？

>>62
辻につけられそうなプラスの効果が思い浮かばないんですが、それは

そんな事より名将牟田口をだな

辻のエピソード見たときは笑ったわ
日本における精神論のクソな所を
凝縮している

軍最高司令官
牟田口廉也
陸軍兵站（天才） 150

>>66
「敵軍」の消耗にマイナス
これは連合国の名将

占領したウィイイイイイッスからインドに中国人で攻め込むだけの簡単なお仕事
オーストラリアとかあんな流刑地は放置だ放置

ところで機動戦ドクトリンならわざと歩兵割合減らして戦7,自歩3とか戦4機3自砲2にすると装甲化率80%とかになるからもしかして大規模左で戦5自歩とかよりも強い可能性が？
機械化兵重いから同じ配備数でもこっちの方が装甲化率上がる計算だが実際に運用してどうだろう

>>69
対戦車充実した相手には減った耐久値にダイレクトに効くから歩兵割合を増やすとこも史実かもしれん(史実で編成変わったのもっと前だけど)

>>63
立案upとか？

辻って戦後政治家に転身したけど、衆議院選挙によく勝てたな

満州国には石原莞爾が関わっているから、NFで何かありそうな

清帝国への変態イベ欲しいね。しかし思想的になにになるんだ？中立かね

私は大量突撃に関して画期的な編成を思いついたがここに記すにはコメント文字制限が少なすぎる…

書いてどうぞ

制限が少ない……つまり余裕で書けるということだな！

>>74
WtTで日本と決別すれば
満州国→清朝→中華帝国になれるらしいぞ


しかし、自由と独立を回復して自らの存在を押し通そうとするなら
皇帝の後見人たちはかつてほど満州国には投資しなくなり、非常に困難な道となるだろう。
それ以外にも、独立のためにはあちこちで譲歩することに耐え忍ばなければならない。
次の大きな決断は、国家を満州族が支配する社会に戻すのか、それともひとつの旗のもとに五族を協和させるというプロパガンダを実行するかだ。
どちらも異なる利点がある。

その後、最後にプレイヤーは日本からの独立戦争に備えなければならない
（日本・中国のような戦争中の国家双方と戦争できるようにするために、私たちは戦争システムを書き換えなければならなかった）。
しかし、このルートはプレイヤーが中国全土に対する皇帝の支配のはしごを昇っていくことで
最終的には正統性の低さによるペナルティを取り除くことができる。（？）
日本から解放されると、満州国は再び清朝として知られることになる。
中国の残りの領土も征服することで、プレイヤーは天命が下ったことを主張し、世界に対して中華帝国（2.0）であることを表明することができる。
https://simulationian.com/2018/01/hoi4-dd20180117/

牟田口と違って辻はあれはあれで賛否両論あるからな

辻ーんは、むしろ最大計画や計画速度減で代わりに指揮統制増とかな気がする
最前線に自ら赴く所だけは評価点だからな、なお赴いた結果（

牟田口もそれなりにあるっちゃあるだろ…
…？あれ…？

日本人の上司と部下の以心伝心()なところを示してくれた人。

>>72
源田空幕長と辻正信衆院議員という奇跡のコラボも実現してるで

33-参-内閣委員会-7号 昭和34年12月03日

○辻政信君　源田報告で出ておるところでは、ロッキード・１０４Ｃにほれ込んだのは、速力と上昇力である。
速力と上昇力がきわめて優秀であるから、そのほかのことはコンベアに劣っておるけれども、これを採用している。
それは結局、迎撃であり防空なんです。偵察とか、地上協力というような広範な任務であったならば、これは決定できないはずだ。
しかも、アメリカは防空に適せず、そうしてこれを戦術空軍に転換するといえば、これは何かその性能に
本質的な欠点があると見なければならない。それを専門家のあなたはどうごらんになりますか。

○説明員（源田実君）　これは１０４Ａがオール・ウエザーでない点だろうと思います。
しかしながら１０６の方は、今言ったような性能において１０４Ａより劣っておりますが、米国は警戒網がはるかに前進しております。
これによって十分あの１０６でカバーし得るという見当に立っているものと思います。

○辻政信君　それじゃなぜ、いかに１０６がカバーできるにしても、理屈としては１０６よりもスピードの早い１０４の方がいいはずでしょう。
それをあえて押えて１０６にした理由がどこにあるか。もし日本が１０４Ｃでいいというならば、
改造した１０４Ｃをアメリカの防空空軍の主体にしなければならない。スピードが早いのですから、コンベアよりも。
それをあえて捨ててコンベアを採用したという理屈は納得できません。余裕があるということは可能である。
その余裕のある状態において、さらにスピードの早いものであればさらに戦力が上がる。これは専門的なことですが、それはどうですか。

○説明員（源田実君）　アメリカのように非常に警戒網が前進しておりますと、この飛行機が要撃のために飛び立つときに、
全力を使って上昇しなくても、またある戦闘高度において、全力を使って接近しなくても十分間に合うと思います。
しかしながら、日本のように警戒網が非常に近いところでは、ほとんど毎回全力を使わなければなりません。
全力を使った場合には、１０６の方の航続力は１０４よりはるかに下回ります。
こういう点において、私は１０４の方が日本に適しておると考えております。

廉也は戦後の言い訳が見苦しかっただけで、普通に自決してれば普通（）の評価だった

牟田口も一応赴いたんじゃなかったか
本当だとしても、だからどうしたって話だが

>>83
何というか国会の委員会質疑としては物凄く実のあるものなのに草が生えるｗ

児玉とか乃木とか使いたい

日本の将軍時代がなんか違うよな

牟田口くんはなにやらかしたかがわかりやすくて見た目にも派手なので突出した知名度あるけど
調べればあれと同レベルだったりもっとひどかったりするのが何人も出てくるのが帝国陸軍の素敵なところだ

他の陸軍にはいないの？
ほら、知名度も名声も絶大で世界最大の国だったところの象徴レベルなのに
糞みたいな糞空挺作戦して冷戦まで影響するほどの大失敗したやつ

エジプト進攻初期のイタリア軍指揮官とか？

>>90
モンティ？北アフリカとダンケルクで活躍してるから…
ダンケルクはともかく北アフリカはウェーヴェルの踏襲なんだけど
ウェーヴェル君はチャーチルに戦力引き抜かれるわ攻勢作戦強要されるわで踏んだり蹴ったり
挙句飛ばされる先で圧倒的有利な日本軍の攻勢を受け、インド独立の殆どを行なったにもかかわらず次の総督にその功績の全てをかっさわられ息子か孫か交通事故で家系が途絶える…よく耐えられるなこいつ

ブジョーンヌイ

>>83
対称的なコラボだね。かたや陸軍、かたや海軍。評価が分かれる人物対航空戦の第一人者。

>>94
対称は対照ね

>>93
ブジョーンヌイくんはロシア内戦とかソポ戦争で騎兵軍で機動戦やったりめっちゃ活躍して後のソ連で縦深戦術ドクトリン生まれるきっかけの1つになったから…
なお戦車時代には対応できなかった模様

>>79
つじーんは、今で言うワタミだからな
自分に出来る事はみんなも出来るとナチュラルに思い込んでいるからな

レンドリースに民需使うせいで一番レンドリース必要な小国ほど使い辛い問題
パラドはバカかな？

ドイツ陸軍の上層部(okw?)で北アフリカ戦線のロンメルは補給を考えない頭がおかしい人扱いされてたとか。

>>97
それでいて自分の失敗や責任は反省するとかないからタチが悪い

>>84
安達中将との差を考えるとむっちーも大和魂じゃなくて愛の統率で演説打つべきだったな

>>80
DLCで元帥と将軍の役割分担ができるからそこらへんでうまく表現できそう

レンドリースはAIが輸送船も送ってくれればいい制度だとは思うけどくれないんだよなー

レンドリースじゃなくてライセンスだった．．．

>>99
ロンメルの評価は今でも議論の的だから・・・
戦争中に死んじゃったから戦後生き残ったドイツ軍の将軍に悪く言われっぱなしだったのもあるし
少なくとも現代の米軍では機動戦の体現者として名将扱いよ

陸で有名なのって
パットン、ロンメル、山下、ジューコフ、メッセ、モントゴメリー・・・意外と出て来るな

パットンは何やら紺碧の艦隊の後世の如くやたら変な事を知っていたようだが
こういうのってスキルで再現出来ないんかね

まさか今スレ中にDLCでるよな？

モントゴメリーって他に英将軍で適当なのが居ないから祭り上げられてるけど
北アフリカもレンドリース届くまでは防戦一方、欧州反攻が始まればマーケットガーデンでも失敗し
正直いい所はあまり無いような・・・

中華戦線はパルチが沸くようにして師団移動速度を下げさせて補給必要量も増やすデバフにしたら、制圧に大量に兵がいるが増やすと補給が足りないみたいな感じで工夫の余地が出ると思うんだけどな

そういえば陸海の将の戦死ってないなあっても困るけど
包囲されてなぶり殺しにされた部隊の司令とか遠海で放置してたら全滅した艦隊司令とかどうやって帰ってきてるんだろう

>>107
24時間で既に1/10使ったんだぞ
このペースだと、あと9日以内に出ないともう次スレだぞ

流石にモンティは過大評価だろ。

>>108
勝つために必要なのは「必要なものが必要な数必要な時期に必要な場所にある」ことであって
数や物量で押せる状況を作り出せてる時点でその将軍は非常に優秀だということなのだよ
あと英国で有能な将軍だとスリム中将っていう文句なしの名将がいるから、
モンティが知名度あって毀誉褒貶色々言われるのは英国に人材がいないからではなく
単に目立つアフリカ戦線や西部戦線で色々やってるからってだけかと

スリムとウィンゲートは格が違う
この二人は特に好んで使いたくなる

モンティでアメリカ軍人が出てきたけど、1944年にドイツに寝返っててなんか笑った

戦闘目標の正当化の仕様が良くわからない
なぜ複数の征服目標をつけると政治力と時間外かかるんだ？
損しかしてないような気がするけど

>>116
指定した地域を併合する時に講和会議で必要なポイントが減る

>>117
なるほど
でも大きなメリットはなさそう感じだね

タイマンでやる分にはどうでもいいからな
ドイツなんか一人で暴れまわってるし

パウルスくん無能じゃないのにスキル1になっててかなしい

モーデルもクライストも低い

パラドの査定は複雑怪奇

>>108
モンティはアメリカでは愚将の代名詞だぞ
むしろ過「悪」評価されてると考えるのが自然

シンガポールで降伏したパーシバルくんはスキル2のバニラ
祖国を裏切ったウラソフくんはスキル3かつ冬季戦特性持ち

モントゴメリーは北アフリカが素晴らしいだけにマーケットガーデンの大失敗が無惨
インパールや春の目覚め作戦は劣勢側の博打だから普通の悪い作戦だがマーケットガーデンは優勢の勢い止めたゴミゴミ作戦

hoi3のころの戦果表が大好きだったんだがなんでhoi4にないんだろう
modとかありませんかね

このゲームのプレイヤーって他のとこより初心者に優しい気がするのはいわゆるニワカはすぐ飽きてやめていくからだろうか

>>127
選民みたいになってちょっと気持ち悪いかもしれんが
ある程度は知識ないとそもそも楽しめないから、「大人」が多いってことでしょ
ゲーム性だけで言えばステラリスとかの方が上なのは皆が言っているし

>>127
敷居が高くて初心者の時苦労した経験ある人多いからじゃないの

久しぶりにやるたび戦争準備だけしていざ開戦する段になるとなんか想定してた生産量に届いてないとかで嫌になってステラリスに戻るのを繰り返してる
複雑すぎるんじゃ！

たまーにHOIを本当に知識0で楽しんでいる人紛れ込んでるけど皮肉とかそういうの抜きで凄いなって思う

むしろ初心者をないがしろにしたりバカにしたりするのは自分自身を貶めてるようで嫌だし

hoiのお陰で地理の知識が飛躍的に向上しました！

アフリカ以外

でも流石にwikiは読んでこいや

>>130
俺は戦争やら内政のイメージが掴めなくてhoiに戻ってくる…
どうすれば強くなれるのかわからんのじゃ…

陸戦ほぼ100％の都道府県MODで遊んでると海戦するのが煩わしくて世界に帰れない

>>135
ステラリスの内政はこの上なく簡単っしょ、採鉱最優先にそれを維持するだけのエネルギーを確保、頃合いを見て全国力を建艦に注ぐ
そこに来てHoI4の生産ラインときたら…俺の手には負えなかった

>>137
向き不向きかなぁユニットの生産コスト比から工場割り振りをある程度機械的に行えるhoiの方が楽なんや
ステラリスはあれどの程度建艦すればいいのとかどこまで直轄惑星にするかとかわからなかった

ちょうど今ポーランドでポソ戦争やってる
150師団の前にソ連人が死体の山が出来るんじゃぁ^〜

HoI4の生産は難解だわな
装備の適量を生産し必要なときに必要な量を配備できるようにするのは何時になっても難しい
3まではとりあえず師団ユニットを生産ラインに放り込むだけでよかったからな

Stellarisにも必殺の「preFTL」概念があるから割とみんな優しかったりするよ
Sol3のみんなも宇宙においでよ

HoI4の生産・テンプレ・訓練のメカニズムは割と良くできてるだけに分からないと全てがgdgdに…

月産でどの程度の師団を賄えるか計算するしかないよな
周産で一個大隊装備生産しようとか

師団の装備表記
個数表示じゃなくてコスト表示にして欲しい
いちいち割合計算するの面倒

生産する兵器も訓練とかで消耗するからカッツカツだと
ソ連式の1丁の銃を2人で使うから充足してますとかいうふざけたこと言い出すハメになるのよな

あれ？攻勢が鈍ったなと思ったら歩兵装備-4K
攻撃しても歯が立たねえとなったら-17Kぐらいの感覚

歩兵装備はいくらあっても困らない
ただ枯渇しはじめたら人的がヤバくなってるサイン

自由に領土を譲渡できる仕様欲しいなぁ

あと同盟占領地にインフラ港空港を作れる仕様に
政治力消費してもいいから･･･

>>148
それめっちゃわかるわ
インドがコンゴ領になってしまったときの悲しさといったら…

>>133
どの国でどんな言語が話されているかはわかるようになるから・・・

DoDのチェコNFにあるハンガリーとブルガリアの解体ってそれぞれ何が名目なんだろう

戦車作る暇無いから戦前から機械化歩兵を進めて自動車が異常な数生産される日本
ポルシェ博士も度肝抜かれてそう

>>133
たんぬ「ありがとな」

みんな生産とかちゃんと計算して工場割り振ってんだな…
俺はほとんど感覚で適当にやっちゃってるわ

あのモンティは影武者だから

>>155
感覚で分かるんならまあ計算せんでもいいんじゃない？

世界の地理に詳しくなりました！(ダンツィヒはドイツ領)(ユーゴスラビアの分裂後の知識なし)

南米はともかくバルカン半島の国の位置はhoiのお陰で自然と覚えたわ

うまい

ユーゴ分裂は上から順々に独立してるから名前覚えると応用が効くよ。スロヴェニアはスロヴァキアに似てるから最北。マケドニアはギリシャもどきだから最南

ボスニアはデカイ。モンテネグロはセルビアの舎弟だから下。後、国民所得は北が豊かで南が貧しいんだ

3回に1回は反乱を起こすんでhoi4的には知名度が高いクロアチアくん
スロベニア?ああ、あの要求される部分ね
セルビア?ボスニア?知らんな

レンドリースってもらえた試しがないんだけど傀儡以外じゃくれないんか？

傀儡がクソ雑魚師団編成して指揮権移譲してくんの止めさせてえ
人的使うんならこっちのテンプレで編成してくれよ

たしか出来るぞ

バルカンやアフリカ諸国はどの国も覚えてて損はないと思うけどな、歴史や時事問題でもよく出てくるぜ
マケドニアとかたしかにどうでも良さそうに見えるけど、今のギリシャ領マケドニアが大ブルガリア主義の一部として組み込まれてたらロシアの勢力圏が地中海に接するので大問題だった

>>167
マジかよ
出来るとは考えもしなかった
試してみるわ

傀儡徴兵は出来るけどそのテンプレを使ってはくれない悲しみ
傀儡に微妙に残ったICも有効活用したい

統合傀儡が限られた国力使って糞師団ひりだしてこっちに投げてくるのは確かにうざい
それを止める為だけに植民地式師団で人的吸い上げるのもアレだし

Civ5みたいにオンオフ出来るオプションが欲しいわ。

水爆欲しい

いつも感覚で生産するから歩兵装備や補給品が枯渇してしまう
けどなんとかなるんだよな
要塞も歩兵装備や砲を消費すべきだよな
装備枯渇してる師団置いといても機能するってどういうことなのか

ソ連なら当たり前だから•••

やっと学んだこと
・歩兵装備はどれだけ備蓄してもしすぎるという事はない
・数が足りない最新装備よりモリモリ作れる旧式装備の方が役に立つ
・ドイツちゃんは生まれつき心臓が弱くスライダーをマックスにしないとマジノ線を越えられません

パリ陥落したからインドシナ要求したろ！→(拍手の音)キャンセルされました
まさか取り返されてそのままイギリスが単独ノルマンディーきめてるとは思いませんでしたわ…

英国と自由フランスだけで
逆襲のダンケルクかD-dayキメてくるのは
忘れてはいけない(戒め)

>>174
俺いつも関数電卓とメモ用意してhoiやってるわ
いつまでに何師団だから訓練時間から何師団毎訓練するか、総コストから何工場必要でコスト比や生産効率から割り振りを決めてる

結構細くしてんだな

結局訓練って終わる前に配置して演習するのと、どっちがいいんだ

宗主国なら軍事顧問団派遣して、軍制改革させたりは普通だと思うがそれはできんよな
改組させた後に統帥握って○○国軍とかユーラシア統合軍とかやりたいんだがなぁ
現行方式だと所属はあくまで相手国だが編制は自国式みたいな有志連合プレイがやりにくい

>>207
参謀本部ロールプレイング楽しそうだな

マルチに入ろうとするとサーバーから参加要求が拒否されましたと出るのですがどうすれば直りますか？アンスコは試しました

>>180
補正＋になるまで演習するという前提なら
装備はより消耗するけど配置可能になったらすぐに訓練ラインから出して演習する方が早い

>>183
その表示ならホストに拒否されているだけでしょ

訓練時間のマイナス補正って演習にも適用されるんかな

バニラに飽きてきたんでRoad to 56入れようと思うんだけど､どんな感じのModなの?
滅茶苦茶Mod詰め込んであってよくわからないんだが……

ヒトラー暗殺イベ後にヘスが死んで嘆いているらしいヒトラー
墓の中から甦るほど悲しかったのか

HoI4って推奨スペックで快適にプレイ出来る？
ソ連のせいで落ちるとかある？

米国の西武沿岸制海権が取れません。
我々にはこの地域の情報が不足しています。と出ていますがどういう事でしょうか？

それ艦隊派遣してねーだろ

艦隊がショボすぎるんじゃないか
一艦隊に複数海域振ってるとか

>>190
哨戒任務に付かせることができません。
ハワイから西海岸までは行動範囲が4000なら届くらしいのですが

艦型がショボいのがまじってて距離が足りてない
根拠地変えるの忘れてる
任務を適切に選択していない
さぁどれ

アメリカの民主主義で堕落した豚どもを攻撃するのならアッツからアラスカ経由する方が楽そうだが

>>190
船の航続距離見てみて。ハワイからだと2型の重巡洋艦と戦艦じゃないと届かない。

あと蒼龍型と名前忘れたけど潜水艦も

このゲームの英国は海軍へっちょいのに陸空全振りで陸はドイツボコりまくるときもあるレベルというよくわかんない国

一次大戦modいい感じだな
このくらい攻撃力弱い方が面白いっつーか
バニラは攻撃力高すぎるんやなぁ
二次大戦ってあんな攻撃史上主義だったのかな？
そうじゃないと思うのだが

珍兵器を作る予算を全部まともな軍備に回したからでしょ

まーたパンジャンドラムの悪口か

WW1はマルチでやるとずっと同じところで膠着してあんまり楽しくない
数年戦って１か２プロビしかうごかねえし
シングルでやると楽しいけどね

>>187
NFとか技術とか１つで増えて良い感じ
ただNFのせいか初期段階で色々な国がどんどん陣営に入るせいで
色々と面白い要素は増えるけど段階的な拡張には向いてないかもしれない
第二次世界大戦前に陣営が拡大するから
戦争するなら徹底的にやる覚悟がいる
イベントは多いけど日本語化はされて無いから何となくで進めるか英語を読むか
元のイベントは日本語化されてるから何となくでも結構やれる
調整はお好みで追加してもいいかもしれない

最近蘭領東インドが素直に傀儡にならなくなったんだけど反抗期かな…？

http://buzz-plus.com/article/2018/01/18/war-between-sweden-and-russia/
ロシアが正当化

装備の改良が研究段階で３ポイント分ほどできれば神ゲーだったのにな

>>202
史実通りといえば史実通り

>>205
プーチン、スウェーデンの態度に憤怒

>>205
スウェーデンとか独立保障めっちゃ貰ってそう

>>205
Hoi4的に言うとデンマークがスウェーデンに独立保証してるっぽいね。現代戦modかな
ゲームではもちろん現実でも国民団結度高そうなスウェーデンくん

>>205
フィンランドが道路になるのか

パラド「戦争のためDLC発売延期しまーす」

クリスマスまでにはきそうだな！

パラドのhoi4チーム興奮してそう

https://sourceforge.net/projects/capture2text/
英語modやるときは、範囲選択内の英語を和訳してくれるcapture2textがおすすめやで

>>215
和訳は別に翻訳サイトとかいるんじゃね？

ごめんできたわ

フィンランドは悲願のカレリア取り戻すチャンス到来

ベラルーシはロシアにつくかな？

>>208
いずれにせよ、我々は臨戦態勢を整えねばならない

最近だとイギリスやポーランドもかなり激しくロシアとやりあってるから
英波瑞(典芬)vs露になるのかね
前者はhoiでやってもそれなりに楽しそうな陣営だな

ソ連とかポーランド一国でボッコボコにできますやん

結局後半重いのはどうにもならんのかね
いつか世界統一してみたい

フィンランドを挟んで対立とか巻き込まれるの確定で可哀想
それともＷＷ２あたりではお世話になりましたねとソ連被害者の会は団結するのかな

でも欧州の国は今どこも軍縮だからなぁ、まともにやれるの被害者の会に含まれないフランスくらいじゃない？

流石にソースが酷い
ゴシップ以下じゃないか

まぁタラの取り合いで戦争したりあまりにくっそくだらない理由で戦争したりするからね
チトー亡き後の火薬庫とか

ロシアは過去の実績が有り過ぎる

>>227
国の主要産業を侵害されたら戦争して当たり前なんだよなぁ
国内から資源奪われまくりでも、厳重に抗議()で無視され続ける東洋の鴨がいますけどね
国内に不法侵入の上、強盗を働いてもご飯召し上がって頂いて
飛行機に乗っていただいて帰国していただくアホな国がな

メキシコでアメリカ併合ムズいデース
誰かやり方教えてクダサーイ

まずベネズエラに侵攻します
次にアメリカに侵攻します
勝ちます

時間かけて大丈夫なら大規模作戦強いのかな。優勢火力より突破が高い感じがする。

そもそも優勢火力は突破はほぼ最弱クラスだぞ

突破低いせいで攻撃力が確実に敵の防御力を上回る状況作らないといけないから優勢火力は中小国で使うのきついんじゃね

大規模左がいいけど
大規模右の方がなんか好き
夜戦の補正とかロマンあるし

優勢火力はクセがなく色々バランスが良いのが魅力だけど、突破低くて損害は出やすいし、色々装備作らないと補正乗らないので中小国向けではない
大規模左は計画ボーナス110%貯めれば他ドクトリンより頭2つ位抜けて戦闘能力高いから特に中小国ではオススメ　大規模はシングルにて最強

計画ボーナスって戦線引いて師団配属してほっといたら貯まるんだっけ？

機動戦は突破や移動速度の恩恵をＡＩ任せだと無駄な移動して活かしきれないからちょくちょく手動操作するのが苦じゃない人向け
優勢火力は突破は低いけど装備十分な師団の火力で敵を消耗させながら進む大国向け
大規模は上限まで貯めた計画による圧倒的補正でＡＩ任せにしても押せる隙の無い標準選択
大量突撃は大量の人的とそれに持たせる装備生産の工業力が必要な、事実上は畑から兵士が取れる国専用

こんな認識でやってるなぁ。ソ連で優勢火力取るのは意外と好き

優先火力なら重自走砲で地面耕しながら進む

中華大量突撃は楽しいゾ

陸ドクは次でどんくらい変わるかなぁ
少なくとも大規模は弱体化するみたいだし

機動戦 開戦直後に手動でシフト押しながら敵全領土を移動線で真っ赤に埋め尽くす戦術派専用
火力 戦争なんてリソースを変換してぶつけ合うだけつまり国力＝強さなシムシティー派用
大規模 隣国に1マス前線と1マス攻撃線を描いてから訓練するほどのゲームルール重視派用
突撃 人的が全然なくて最低限の師団も揃わない小国で遊ぶマゾ専用だとおもう

大規模の汎用性は頭おかしいレベルだからなあ

>>189
推奨環境ピッタリでやってるけどプレイ動画見た感じマックスのスピードは出せていない模様。

大国が降伏したりすると数秒固まるし(応答なしにはならない)、終盤はかなりスピードが落ちるが、ゲームが落ちたことはないよ

CPU依存度が高いから今回の脆弱性の問題で結構影響受けそう

ちょっとパラド社正月休み長すぎんよ〜

やっぱドイツは電撃戦よりも大規模の方がいいのかなあ

ソ連の工場が米独と比べると明らかに伸びねぇ
歴史通りに産業研究して普通に立て続けてるだけじゃダメなのか
それともこれが地力の差なのか

そもそも大規模が向いてない国がなくね

東半分が未開の地だから伸び代が無いのは仕方ない

大規模は向いてない国もない万能ドクトリンだから…

傀儡にされたら大抵ウラル以東を押し付けられるソ連くん

>>251
いちいち一マスごとに戦線引くのが面倒
計画溜めるとか面倒
という我が国でも大規模向いてる？

>>253
AI相手なら計画建てなくても勝てるから向いてる

オーストリアハンガリープレイくっそむずいな
エキスパートAIのせいもあるんだろうが、チェコ併合すると軍曹が激おこで戦争仕掛けてくる
普通にチェコスロバキアプレイの方が楽かも

>>238
というかその説明見てるとソ連こそ優勢火力がぴったりな気がしてくるな

優勢火力って別に歩兵だけでも強いよな

塹壕が強化されるのもあって計画を貯めている間別の地域に目を向けることが出来るから
戦線が広がるにつれて大規模が良くなってくる

コストかかる機甲部隊使わずに歩兵と少量の砲兵詰め込んだ40幅師団使った方が敵をすり潰せると思った

歩兵にHT随伴させたいが資源食われて船が作れない問題
もう随伴諦めるか（ハナホジ

>>205
ジブラルタルや北アイルランドなどを実効支配してるクソ国家も潰さないとな！
対英同盟を結成してガリポリの挽肉屋を廃業に追い込もう

>>218
むしろロシアについてスカンディナビア統一や！

>>228
？？？「ドイツこそ危険な国家だ！ロシアと密約をしているに違いない！」

>>260
重自走対空砲で…

ヨーロッパの複雑怪奇な外交に振り回されまくったロシアソ連君はある意味不憫にも見える

前にニュース記事貼られてた時はテンプレ見ろとか過剰反応してたのにな
アフィブロガーの記事ならOKなんだろうか

アフィブロガーの自演でしょ

仮にそうだとしてもロシアは何を理由に正当化するのか？

合衆国大統領「この報道はニューヨークポストとCNNとBBCによってなされている。つまりこれはフェイクニュースであり、我々は一切関知しない」

ロシアとロシア以西の国はなんで仲が悪いの？相変わらず港狙って虎視眈々としてるから？

>>270
緩衝地帯をゴリゴリ削られてるから
こっちで例えれば半島とか島嶼部にゴリゴリ進出してる大陸国家のことは警戒せざるを得まいよ？

正直ロシアよりトルコがシリアに侵攻することの方が気になる

>>272
マ？

世界地図が書き換わるのってワクワクする(小並感)

ハタイ県をトルコに編入できるようにしてほしいなぁなんて
ステートシステムの悪いところ

ごく一部の小さい地域だけ割譲させるにはチェシンやメーメルみたいに不自然に小さいステートに分離するしか無いのかね

フランスとスウェーデンが徴兵可能人口増加のNFを

このMODいれるとハタイをトルコに編入してくれるようになった
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=958449698

なんでバニラだとフランスの海外領土はほとんど自由フランスにもっていかれるんだろ？

>>271
ウクライナに手を出したのは西側だよね？
旧東欧はともかくウクライナで政権転覆されて黙ってるか？

拡大EUとか言ってロシア圏を削ってばかりやしね

ロシアとしては勢力圏に土足で踏み込まれた訳だしなぁ。

そういやウクライナは色々血が混じるから美人が多いんだっけ
悲劇なのかなんなのか

ベラルーシは美人の禁輸やってたよな

動画で勉強して日本の序盤の戦い方真似してみたけど中国戦で既に泥沼化し始めててワロタ

盧溝橋事件すぐに山西制圧　国民党宣戦布告して山西方面から北京裏手を包囲し山東半島と上海上陸したら余裕じゃん

包囲しての撃滅さえ成功すれば楽勝だよね
帝国陸軍は正しかった

歩兵戦車は時代遅れではなく有効な兵器なんだと

むしろ苦戦する方が楽しいよね
最後叩き潰されたい

苦戦を求めて小国プレイに走るんだけどなんかコレジャナイ感があるんだよなぁ
荒波に揉まれてる感がないというか

日中戦争は北京で傀儡トラップが使えちゃうからな
これだけで中国軍は半壊する

傀儡国方面に空挺落としてそこから突入するとうプレチ

>>279
だからロシアは西側諸国が嫌い、で文脈通じると思うんだが

日本は初心者には敬遠されがちだけど、日中戦争勝利っていうのは初心者脱出の指標としてはかなりいい感じだと思う
誰だって最初は中国の物量に押されてリロードする。俺だってそーする。てかした

実際日中戦争らしいグダグダ感や双方にとってキツすぎる戦争というのを
こういうストラテジーゲームで再現するにはどうすりゃいいんだろうな
基本的にストラテジーゲームって片方キツいともう片方は優勢になっちゃうし
血を吐きながら続ける悲しいマラソンがお互いに長い間続くのを再現するのって難しそう

英兵38師団がリバプールに立て篭もってそのまま耐えられてアメリカ呼ばれちゃったよ

https://imgur.com/a/twZn6 このように国旗が黒くなる現象の直し方わかりませんか？
プレイ中もずっと黒くなるのでどこがレンドリースしているのか国旗で判断できず困っています...

ダラダラ内政して38年に日中戦争始めたら国境に100師団くらい貼り付いてて笑った

mob外してみ

>>294
ちょっとめんどいけど立て篭もってる所は、１プロビ計画作って計画ボーナス貯めながら交代で攻撃し続ければ
敵はずっと戦闘中で指揮統制回復出来ないからその内落ちるよ

両方の師団の突破を極端に下げれば再現できそう

全軍まとめて突撃させるとかえって落ちないんだよな
ローテが大事

>>295
質問スレの>>124に国旗黒塗り状態の対処法が書かれてたけど、それは試した？

初心者のころ日中戦争で物量で押された覚えはないな
北京の辺りに師団詰め込みすぎて補給が死んで全く進まなかった覚えはあるが

日中戦争の北方面は訓練した関東軍を貼り付けて要塞1つ作ってハナホジしてるだけで面白いくらい経験値貯まるから好き

>>302
明らかにアプデのたびに中国強化されてるよ
発売当初と今では話が違う

>>302
明らかにアプデのたびに中国強化されてるよ
発売当初と今では話が違う

アプデで中国にバランス調整入ったっけ？

次のアプデで簡単には軍閥吸収できなくなるから国民党は弱体化しそうだけどな

対人でガチの日中戦争したらどっちが有利なんだろうな

有利不利以前に日本に海で勝てないので中国に勝ちがない

>>308
正面衝突なら中国が強い
港に数師団置くだけで強襲揚陸は対応できるし北京辺りは狭くインフラも酷いので持ちこたえることが可能
ただ日本は山西だけ先に宣戦布告したり空挺飛ばして包囲出来るからそこら辺考えると総合的には日本が強い
まあだとしても日本は中国併合か大東亜入り前提で工場数最初低いからなるべくなら戦争せず終わらせたい

南京包囲プレーしていいの？

たまーにVPも何も無いのに包囲しても全然指揮統制削れないのあるよな。最悪一ヶ月はそれに時間取られるからイライラする

空挺一度も使ったことねえな
「次は使うか……」って毎度思うんだけど、毎回研究するの忘れる

>>312
それ多分バグだよ
再起動したらちゃんと補給切れになることが度々あった

>>314
マジで？今度出くわしたら試してみるわ。ありがと

中華プレイで領土回復目指すとイヤでも日本列島とブリテン島に空挺降下するハメになるぞ
日本が枢軸入る前に倒そうとするとなかなかやりごたえあっていい感じ

>>313
上陸戦とかで戦闘幅あげれるから6とか10で使ってみることはあるな
単純火力で5割上がるから、正直効果は分からん

こんな寒い日はカチューシャを聴きながらラーゲリに進軍だ！

傀儡のくそ雑魚師団解体させるにはどこさわればいいんでしたっけ

解体できるの？

普通に解体したら本国に帰るよ

シベリアで軍集団を解散しても
損失なく自国へ帰還する傀儡国軍

ここで部隊を解散する！
各兵は自ら進路を見出して青森または田代へ進行するように

たまにどこかの師団が講和後に他国領土で統制0で身動き取れなくなってるからこれが抑留かなって

>>323
八甲田山はNG

ガダルカナルで見動き出来なくなってる米軍師団もたまに見る

アイスランドでそれやらかして14師団溶かしたで

ステラリスみたいに強制帰還させて欲しいな
溶けるよりはマシ

全ての師団に緊急FTLを搭載しなきゃ

>>350
いや帰ってもらっても困る
人的回収しつついらない存在を消したいんだから

>>301情報ありがとうございます！！
黒塗り直りました！

山に登るために脱走したイタリア兵を見習ってほしい

田代ちゃんと亡命しろ〜ってちょっとだけ流行ったよね

ムー大陸MOD面白いんだけど、どこの国が一番面白いんだろうか

おもしろそうなんて名前のMOD

>>330
老人を兵士にしたいんごね

空挺強すぎでしょ！
敵の後退するプロビをあと一つだけに絞らせてちゃんとタイミング合わせて後退先に落とせば追い越し殲滅しまくれるから気持ちいい

>>335
Atlantis Mu Lemuria
日本語化もある

>>335
アトランティス大陸とムー大陸、レムリア大陸が追加されてる。固有NFは今のところアトランティスだけ、あと日本語化だけでも動くよ

火を使う鳥か居るとは！！
さっそく鳥類爆撃軍団を編成せねば

ttps://gigazine.net/news/20180122-australian-bird-use-fire

カラス調教した方が賢そう

カラスは既にフンの急降下爆撃機として現代社会を危機に陥れてるから…

イギリスではディッキンメダルって言って、動物に与える専用の勲章があったらしいな

サー=ニルス・オーラヴ准将を崇めよ

KRモンゴル楽しいな

カラス「アメリカ相手には絶対勝てないから戦争やめよ」

KRモンゴルって日本ロシアと交戦避けられる？
中国諸国攻めてるとまず攻め込まれるんだけど

>>342
たまに特攻しかけてくる奴もいるしな

>>338-339
ありがたやありがたや
めちゃくちゃおもしろそう

現実にムー大陸があったら日本が領有を主張しそう
いや中国かな?なんにせよ最初に船を作って攻め込んだ国の物だな

最初に乗り込んだ国は、古代文明の防衛機構で全滅するんでしょ（適当

スプリガンを派遣しなきゃ…

>>342
スツーカのインスパイア元はカラスだった可能性が…
確かに小型爆弾付けたカラスの大編隊に襲わせれば効果抜群やな

hoiに持って来れそうなのはプロジェクト鳩か鶏核地雷ぐらいか

はーある日突然日本の領土増えないかなー

ある日突然日本の領土が増える（1931年

その増え方はまずいですよ！

硫黄島から沖ノ鳥島くらいまで地続きでこう土地が増える的な素敵サムシング

>>350
最初にアメリカが植民地化してるだろう多分

ムー大陸MODの難点は大陸独自の歴史がよく分からん事だな
あそこら辺の国国旗とか国とかの元ネタはどっから引っ張ってきてるんだ？

やっぱ脱亜論って正しかったんやなって

陣営立ち上げで日本は枢軸側で曲がりなりにも大東亜共栄圏目指してたんだからNFで択一式ってどうなのよ

陣営内陣営はまだ実装されてないからね
これができたら　国際連盟　連合国とかコミンテルンとか再現できる

大陸追加modのレムリアとムー、国が多すぎませんかねぇ。後資源少なめ……と思ったけどアメリカが化け物過ぎるだけか

実際枢軸は仲間とか協力関係っていうか
好き勝手暴れてただけだから。
特に日本なんかソ連関連全部スルー
どうぞアメリカさん資源送ってくださいしてたわけだし

しかしこのシリーズ特有硫黄島のデカさはなんなのか
火山島であんなにデカかったらレアメタルザックザクだろうなあ

KRでドイツ帝国がフランスに負けて亡命政権になったかと思ったらその後なんやかんやあってアイルランドに引っ越しして草
本国はドイツ共和国としてフランスもろとも第二次世界大戦に勝ったオー=ハン帝国の傀儡になった模様

みんなは政治力+15%を取る？

>>368
俺は取るよ
3番目くらいには押さえときたい

次のアプデかDLCか忘れたけどディシジョンが追加されるから有用性跳ね上がるだろうな

>>351
ネオアトランティスかな

ＫＲまだ３，４回しかやってないけど、プレイヤーが介在する以外でドイツが負ける流れが正直分からない
アカ共ってドイツと協商からボコボコにされて速攻で終了しない？

同時期に始めたなら勝てるけど協商の宣戦が遅れるとボコボコにされる

>>371
ステラリスの古代要塞じゃない？

KRで一番萎えるのは３７年開戦

ドイツがパリまで落として協商はおこぼれ貰ってるパターンしか見た事無いんだが
それだけＫＲがプレイ毎にパターンに幅があるって事なのか・・・

>>372
前にロシア帝国が帝国のままなぜかコミンテルンに参加してたときはドイツが死滅したわ
ソ連が成立してもおそらくドイツが負けそう
ロシアの加勢は強力すぎる

ドイツは必ずフランスに負けるけど2回に一回はアフリカからよみがえってくる印象

やっぱり潜水艦スパムが一番つよいな、輸送船救出用に駆逐艦を多少用意すれば、特に問題ない

>>371
ツリーにNノーチラス号がいそう

【ゆる募】MDイスラム国の序盤の凌ぎ方
どこから先に倒すのがいいんだろう やっぱクルディスタンかなぁ
でもクルディスタン落とした後どうすればいいのか分からんな

KRの世界観って元ネタあるの？
欧州はわかるけどアジアとアメリカ大陸は
あんなに激変するものかね

日本だけでなく中国も協商側についてたことを忘れずに

2のKRではフランスに大陸から追い出されたドイツ帝国が協商に入ったことがあったけど4でもそんなイベントあるのかな？

あるで

なんかバニラで見てるとAIドイツ弱くない？
2やDHや3だとソ連倒す可能性十分あったけど4のドイツは国境線で膠着してるよね
これって強化スライダー動かすしかないのかな

日本くんが北進する世界線だと独ソ戦はドイツの勝ちになってることが多い
そうじゃないと…ナオキです

今のバージョンだと膠着しやすくなったんじゃないっけ
前は普通に平押しでモスクワスターリングラード落として勝ってたけど

>>386
スライダー2つ強化で東西2正面維持くらい
いじらないとほぼ40年までにソ連に食われてる
併せてイタ公を強化するとソ連を食う
ぐらいな勢い

>>387
やっぱりドイツ単独では弱いんだね
情報ありがとう

>>388
暫く遊んでなかったから分からないけどそういう時期もあったんだね
やっぱりドイツは強い方がやり甲斐があるね

>>389
具体的な解決策教えてくれてありがとう。
次からはドイツがAIの時は強化スライダー2つ動かします

せめてモスクワ目前まで迫って膠着してほしいよなあ