【Paradox】Stellaris ステラリス 72【Paradox】

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2018/01/20(土) 18:30:07.48ID:k1ScQT4N0
■前スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス 71【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1515849488/
英語Wiki
ttp://www.stellariswiki.com/Stellaris_Wiki
日本語Wiki
ttp://stellariswiki.info
ttp://wikiwiki.jp/stellaris/
公式サイト
ttp://www.stellarisgame.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
日本語化MOD
ttp://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=681803404

■関連スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス 翻訳作業用スレ 3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1492738251/
【Paradox】Stellaris マルチ募集スレ 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1463811991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/01/23(火) 00:15:04.15ID:ptu6c77n0
でもプレイヤーっていう一番の狂犬に対抗できるようにしないと一国ずつぺろぺろ食べていかれるだけだし
2018/01/23(火) 00:24:05.67ID:vlFhUtIs0
なーに、連邦なんて問答無用で轢き殺す戦力を整えればいいだけなんやで
488名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 00:24:15.56ID:i3TS04Vq0
200時間はやってるけど先駆文明集まったことないんだけどあれ何?
2018/01/23(火) 00:40:04.27ID:+kxO05Mpa
そもそも、連邦は集まるまでに各個撃破できれば問題ないしなー
ただそれが自分の処理能力を超えてない場合に限るけど
2018/01/23(火) 00:40:53.84ID:zymtFJ1k0
連邦のシステムがあんまりこなれてない感じが
もっとこう利害の対立とかして欲しい
2018/01/23(火) 00:48:08.40ID:vlFhUtIs0
今でも大連邦はそれなりに仲違いで瓦解するけど、A Better Diplomacy: Opinionsを入れとくとさらに不和で瓦解しやすくなるんじゃないかな
準加盟国とかは簡単に「あいつが来るならオレは抜ける!」するし
2018/01/23(火) 01:07:08.26ID:uo5DPcAyM
隕石イベント来てこれ間に合わないなーって傍観してたら
属国した未開文明がちゃんと撃ってくれた
こんな宗主国ですまんな
2018/01/23(火) 01:15:39.01ID:MrHWpTCi0
英語いける人いる?
チェリイアプデが楽しみで原文の開発日記も見たりしてるんだけど、
第92回のFTLの見直しと銀河の地形に関する日記の、アプデ後は最初ハイパースペースだけにする理由を説明してる文章で、
First of all, this bubble can't possibly affect Hyperlane fleets, because it could potentially pull them dozens of jumps away from their current location.
って言う文のbecause以下bフところが何を血セいたいのかわbゥらないんですbッど、2つの翻訳してるサイトでも曖昧だし、わかる人がいたら教えて下さい!
長文かつゲームにあまり関係ない話ですみません
2018/01/23(火) 01:21:09.36ID:iOl32fBz0
翻訳装置の故障か何かかそれ
2018/01/23(火) 01:48:14.22ID:BnQMEuFI0
>>492
宗主国は動きたいけど動けなかったという設定に変更された上で
今こそ恩を返す時みたいな感動巨編として映画化されてそう
2018/01/23(火) 01:53:38.66ID:vlFhUtIs0
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/939432530035709072/9C92A3D166BF10877B651B4FB7C86897D5AD362D/
思ったより早く銀河の全容が見えてきた。相変わらず能動的には探していない、いや物理的に探せないけど
現在、新たな宿敵となった北&東の宿敵から戦争ふっかけられてる最中
奴隷にした不細工星人は全員国外退去完了。属国は反抗的と思ったらあっさり忠犬になってしまい、後に浄化するのをためらっちゃう。でも不細工だからなー

https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/939432530035715599/489D7D4479BC89DDBD14C15F69FC40844CCC290C/
判明している39FTL帝国中、我が国は25番目の国力。いつもどこかで元気に戦争が行われている
前の銀河で自帝国だった国が三ヶ国連邦の盟主的立場になっていた
おそらくDynamic Political Eventsのものと思われるイベントチェーンで「我らの意思を継いで銀河を守ってくれ!」的な展開になったのだけど、
嬉しい補正の代わりに受容平和国になってしまうため丁重に蹴り飛ばしてあげた。いや長らくの受容平和プレイに飽きてきたから排他プレイ始めたんで…

https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/939432530035726809/C97F6ADDBF74A4726EDE871F1FEDF5B65F57F171/
我が帝国のチョークポイントを守るイゼルローn…主力要塞。この戦役期間中、各ポイントに建造完了
いまのところ、敵国は20Kを超える艦隊も擁していないので、これで事実上鉄壁
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/939432530035740897/57DC9C2FC9903E69467C00035B6FE453EF6FA093/
こんな感じでMODコミコミで要塞や艦隊へのbuffをかけるパークやらアセンションを基本に取っていく
しかし未だに侵攻用の海兵隊員が一人もいないんだよね。まあ敵の宇宙港を潰して廻るにもまだ戦力が足りないんだけどね
2018/01/23(火) 01:58:49.25ID:Ij5D5+dG0
>>493
ハイパースペースで

A-B-C
    l
F-E-D

という形に繋がっている星系があったとして、FにバブルがあってAも覆っていたとき
Aに入ってきたハイパースペース艦隊はFに吸い寄せられてしまうわけだが
これはハイパースペース艦隊にとっては妨害よりBCDEをショートカットする近道として機能してしまうということじゃないかな
498名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9c-663i)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:04:58.77ID:A+g+To4E0
つまり複数星系にまたがる広域スネア的なものも実装されるのか。
吸引力の変わらないただひとつの
2018/01/23(火) 02:11:25.46ID:+kxO05Mpa
なんつーかここまで極大化すると戦力投射の+200って大したことにならないというか基本装備みたいな感じになりそう
てか、要塞で57kもあると繰り返し研究始めたら100k余裕だろうなー

んで、このPlentiful Traditionsの開発終了が惜しまれる理由も良くわかるわ
サブスクライブして回収しとこ
2018/01/23(火) 02:11:30.01ID:vlFhUtIs0
ダイソン・スネアか!?
わいはマキ○にするわ
501名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:16:48.54ID:i3TS04Vq0
平和主義ってどうやって戦争ふっかけずにゲームクリアするん?
502名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9c-663i)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:19:51.54ID:A+g+To4E0
相手がギリギリ攻めてくるくらいの戦力を用意し、防衛戦争で返り討ちにする。
って某スパ帝が言ってた
503名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:21:43.75ID:i3TS04Vq0
>>502
やっぱ八方ブスになって宿敵ラブコールして吹っかけてもらうしかないんか…
2018/01/23(火) 02:22:24.95ID:+kxO05Mpa
内向きの平和を使ってなければ連邦組めるから、連邦勝利を目指す
内向きの平和を使っているのなら、吹っ掛けられた戦争で進貢国を作って統合して支配勝利ぐらいしかないんじゃない?
505名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:27:02.63ID:i3TS04Vq0
え?内熟でクリアきつない?国力上がっても吹っかけてくるもんなの?
506名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9c-663i)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:29:22.15ID:A+g+To4E0
激烈に嫌われてて、向こうに味方のアテがあれば攻めてくるんじゃない?
その辺が難しいから熟練者向けプレイスタイルだって言われてんだと思ってたが
2018/01/23(火) 02:30:43.73ID:+kxO05Mpa
来るよ?
周り連邦組み始めると不可侵が消えるし、内向きは連邦がらみは全部不可能だから準加盟もダメ
そうなって手頃な相手と思われたらサクッと宣戦される
2018/01/23(火) 02:30:57.85ID:HxtQ5e8P0
内向けはその通り覇権目指さず隅っこでモゾモゾやる国是なんだから
結局の所勝利条件満たすためのものじゃ無いと思うの
2018/01/23(火) 02:34:09.91ID:MrHWpTCi0
>>497
うぉーなるほど!
ありがとうございます!
2018/01/23(火) 02:35:23.64ID:fKG8ZCyk0
Plentiful Traditionsの名前がちょっと変わったから期待してる
2018/01/23(火) 02:41:41.10ID:1NEoBwTW0
>>501
一体いつから…システム上のクリア画面を出すことだけがクリアだと錯覚していた?
2018/01/23(火) 02:43:51.89ID:fKG8ZCyk0
この銀河はゲームのシミュレーションみたいなものに過ぎない
”切断”すればゲームクリアできるよ
513名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 02:44:06.34ID:i3TS04Vq0
内熟って狂排と狂平どっちがいいかな?popの平和主義の資源産出上がるのって研究資源も上がるん?
2018/01/23(火) 02:47:53.84ID:+kxO05Mpa
Outdated after 2.x and upって、つまるところ2.0以降は古くなりますよってか
やっぱり1.9.3で終了っぽいなー
515名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9c-663i)
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2018/01/23(火) 02:49:27.14ID:A+g+To4E0
>>512
ヴルタウマーは成仏してくれ
2018/01/23(火) 02:54:00.42ID:+kxO05Mpa
そういやVultaumの遺物関連のスペシャルプロジェクトっていくつぐらいあるんだろ?
今のところ8つまではリストに並んでるけど
2018/01/23(火) 02:56:31.71ID:XvDQajof0
ただ伝統系はそこまで手が今回入れられてないから自分で対応はできそうだとは思う
一番やばいのがやっぱ艦船系と技術追加系だろうな
518名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 03:21:42.96ID:i3TS04Vq0
日本語wiki充実してないじゃん…コンソール調べようと思ったら英wikiと比べて情報量がびっくりすりほど違うんですけど…誰か編集して♡(みんなこんな感じのスタンスなんか?)
2018/01/23(火) 03:23:00.35ID:+kxO05Mpa
逆に英wiki見れば十分と思ってるからなー。特にコンソール関連
2018/01/23(火) 03:27:37.96ID:tUMDpdF+0
自由度が高い洋ゲーにはありがちなんだよな、英wiki読めば事足りるから日本語wikiの編集者が不足する
2018/01/23(火) 03:44:34.19ID:/z0O1okQ0
まず分裂してるのがよくない
2018/01/23(火) 05:00:28.26ID:sc2NMiU40
その辺の経緯しらんけどなんで分裂してるんかねこれ。
2018/01/23(火) 05:30:49.11ID:BmIHSOA10
だいたいアフィが悪い
2018/01/23(火) 06:09:48.18ID:uQ40+wx30
アノマリーはユニーク系だけでも書きたい…書きたいが…
条件がわからないんだ…
2018/01/23(火) 06:27:36.13ID:DNSb+JpI0
TESとかやってて英語wikiを見るのに慣れた
英語得意でもなんでもないけど今はGoogle翻訳先生もだいぶ優秀になったし
2018/01/23(火) 06:52:15.39ID:aYHDGJZZ0
覚醒の衰退狙って長期戦してるが戦争しながらの200年経過あたりは重くて辛いわ
2018/01/23(火) 07:03:05.16ID:vTQH3rQo0
>>480
人は全て平等だ、そしてエイリアンはヒトじゃない、という完璧な理屈嫌いじゃない
2018/01/23(火) 08:12:42.86ID:OQsV6jiZd
帝国は力だ!力が全てを制するんだ!(狂軍国)
2018/01/23(火) 08:47:26.44ID:kAiwW2U80
プラズマばっか戦艦とタキオン一個にプラズマーな戦艦のどっちが強いのかは気になる
530名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb1-IyEF)
垢版 |
2018/01/23(火) 08:56:17.84ID:UyzMjodYp
>>518
まあそうだろうなw
広告ゼロで本当に厚意で立ててくれてるんだろうが、情報量はatwikiの方がおおいくらいだしな
ここの人も微妙な情報は英語wikiで調べてくれるくらいだし
2018/01/23(火) 09:06:23.62ID:SnDp2KDod
wiki編集好きだけど
ステラリスってホイホイ変わるから
自分が遊んだり試してると中々編集する時間が取れないうちにまた変わっちゃう
次はミサイル系が全面改定だし
2018/01/23(火) 09:17:39.80ID:3KM6XjA40
宇宙港拡張系のMODは色々機能が追加されるので楽しいけど
艦隊規模があまりに巨大になり過ぎるのでMOD改変に挑んでみたが
あれってバニラより小規模にもできるのな
中盤以降になると各国の艦隊数がPCスペック的に恐ろしいことになるから
思い切ってバニラの半分とかにしてみるのも良いのかも
2018/01/23(火) 09:38:57.75ID:+sGpick10
>>529
XLスロはLスロ2個より圧倒的に強い
2018/01/23(火) 10:47:53.65ID:lJFqN+/o0
>>523
客寄せとしてステマ臭いことやったからね
2018/01/23(火) 10:58:34.23ID:WIq+J6uba
艦隊規模がでかくなるのは艦隊数が多くなるのだったらまずいと思うけど、一隻当たりの戦力値が大きくなるだけだったら大丈夫じゃ?
2018/01/23(火) 11:01:54.61ID:auee+BWg0
そのためのだけにNSC入れてるなー
結局インフレするんだけど
2018/01/23(火) 11:13:03.14ID:VQ2dTLMs0
まあ英語wikiも必ずしも最新の情報じゃなかったりするんだけどな
2018/01/23(火) 11:18:31.39ID:lJFqN+/o0
そういうゲームなんだなと認識してるよ
2018/01/23(火) 11:35:08.24ID:aO1x9E9G0
このゲーム、予備情報無い方が面白くない?
2018/01/23(火) 11:35:50.56ID:w7d73jj8d
昨日のプレイだけど最序盤でシリウスの隣くらいの近いところに
いきなり2.5kくらいの艦隊が複数出て来てボッコボコにされて詰んだんだけどあんなのあるんだなあ
2018/01/23(火) 11:38:53.44ID:WIq+J6uba
2.5kってことは結晶生物の巣かな?
2018/01/23(火) 11:41:22.79ID:491X33eCd
>>540
銀河の端っこどん詰まり星系から始まって唯一隣へのハイパーレーン先がリヴァイアサン星系ってこともあり得るかも。
2018/01/23(火) 11:42:11.32ID:E9Jlfj9Sd
先駆者関係とかストーリーっぽいのがある連続クエストはゲーム外でじっくり読みたい
ゲーム内で長文を読むと疲れるわ
2018/01/23(火) 11:46:20.68ID:Yyc4KZ+W0
EU4は読み物DLCあったっけか
2018/01/23(火) 11:49:33.48ID:WIq+J6uba
どのくらい前のスレだったか忘れたけど、sol星系で開始してハイパーレーンなのにどこにもレーンが繋がってないって画像あったよね……
2018/01/23(火) 11:57:01.36ID:q4IzWeLa0
>>539
初めてやると予備知識どころか操作法すらわからんこと多いと思う
2018/01/23(火) 11:59:30.13ID:2L0JNC8WH
チュートリアルやればなんとかなる。
2018/01/23(火) 12:13:43.60ID:V4yFMkFYp
ネットに初心者向け解説動画あるし
そっちで大体の流れを把握すればチュートリアルもわかりやすい
2018/01/23(火) 12:18:47.90ID:tOx700uBd
ステラリス動画はつー助教授の動画見てるわ
ていうかあれでステラリス知ったしw
2018/01/23(火) 12:25:28.66ID:WIq+J6uba
同じく窓口になったのは教授の動画だったわ
実を言えばその前にもアイマス関連で一度Stellarisを見てたはずなんだけど完全に頭から抜けてた

教授の動画を見てからヌメヌメなど投稿済みのシリーズを見て購入に至ったわけだけど
2018/01/23(火) 12:26:39.12ID:0sFIeBHeM
wikiも動画みたいに編集者に金が入るようになってたら挙って編集されるんじゃないか
2018/01/23(火) 12:30:36.80ID:Yyc4KZ+W0
特にEUとかCKから流れてきた初パラドじゃ無い人は
英語wiki見りゃだいたいわかるからそれでいいか、ってなるしね
それでもイベントテキストとかきっちり訳してくれる
日本語modの人たちには足向けて寝られないけど
2018/01/23(火) 12:37:55.17ID:duNZo2oc0
ただゲームやる分に関しては英語そこまでわからなくてもアイコンとかで何となくで出来ると思うけど
フレーバー的なものをちゃんと感じたいならやっぱ日本語の方がいいな
554名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bee-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/23(火) 12:39:31.86ID:i3TS04Vq0
予備知識ない頃はセクターの存在すらわからなくて、直轄増やす技術が生命線だった…
2018/01/23(火) 12:42:46.81ID:10pGweLq0
洋ゲーやってると和英両方見るけどStellarisの日本語翻訳してくれてる人は
英語できるだけじゃなくて国語センスがあると思うわ
2018/01/23(火) 12:44:22.96ID:iTFiy7bm0
なんというか所々で出てくる味のある翻訳が好きだわ
2018/01/23(火) 12:48:00.68ID:/z0O1okQ0
魅力的だな。
2018/01/23(火) 12:53:15.24ID:4d4e6HYY0
ローカルの星人
559名無しさんの野望 (ワッチョイ 2587-IyEF)
垢版 |
2018/01/23(火) 13:00:40.82ID:JW+ULHm+0
>>545
画像なかったら絶対信じないなw
560名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spb1-tTNg)
垢版 |
2018/01/23(火) 13:01:01.46ID:1kD3LVJEp
ステラリスはRPが面白いから日本語訳してくれる人好き
561名無しさんの野望 (アウアウカー Sa21-PS+I)
垢版 |
2018/01/23(火) 13:05:23.80ID:kFFm9krXa
異星人のクズすき
562名無しさんの野望 (ワッチョイ 2587-IyEF)
垢版 |
2018/01/23(火) 13:06:33.79ID:JW+ULHm+0
>>552
これ本当にそう
仕事早いし、うまく動かないとか言ってる人に対応してるのも見たことあるし
あの優しさはどこからでてくんだろうな
563名無しさんの野望 (ワッチョイ 2587-IyEF)
垢版 |
2018/01/23(火) 13:08:09.94ID:JW+ULHm+0
>>556
一番は侮辱した時の切り返しかなあ
2018/01/23(火) 13:15:27.15ID:VQ2dTLMs0
自分で作った訳がスレでのやり取りに使われてると嬉しいもんだよ
事象崩壊砲とか変に愛着沸いて毎回使っちゃう
2018/01/23(火) 13:42:16.58ID:tPDP9zLsK
>>539
ステラリスだけじゃなく、どんなゲームでもまったく知識持たずに突っ込むのが一番面白いわ
操作方法すらおぼつかないレベルで、当然ボコボコにされるんだけれども
そういうのがあとになっていい思い出になるんだよなぁ
2018/01/23(火) 13:55:26.98ID:lJFqN+/o0
1core仕様だからカクカクだよ投資してんだけどな
どうしよう
2018/01/23(火) 14:22:42.44ID:rOorQ8Pi0
>>531
StellarisがHoIHoI…
宇宙に引いた戦列が天の川みたいに光ってる
2018/01/23(火) 15:01:02.19ID:4zZcEsGs0
         _ノ`ヽ__
      (/ ̄ |::::::_|\
       /`ー)─` ̄|E=\  これだから有機生命体は……
    /    (●) 〔◎]「:\
     |〕ヽ:|:/   (__人`ニ´ ̄il| ________
     \/:|:ヽ   ` ⌒´〔iiiヨ/ | |              |
    ノ            ` ̄\ | |   Unimatrix  |
  /´                  | |       08     |
 |    l                 | |              |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    | |_______|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
569名無しさんの野望 (スフッ Sd43-Axw9)
垢版 |
2018/01/23(火) 15:01:58.46ID:glTlAWQcd
>>558
地の利を得たぞ!
2018/01/23(火) 15:04:39.32ID:lf6Ypitga
>>567
一度でいいからsol3からそういう光景が見てみたい…見れないものか…
FTL文明ともなると地表から見れない光学迷彩搭載は常識なんだろうか
2018/01/23(火) 15:08:21.21ID:lJFqN+/o0
Pillars of Eternityの開発のが頑張ってんだよ
gameEngine変えたし
こっちはカクカクなって妥協してやめちゃうんだよね
今度の拡張でも修正しないだろうな
2018/01/23(火) 15:16:10.93ID:R4lJOloCM
アプデで変えるのはまあ絶対ありえんとは言わんけど拡張でゲームエンジン変えられるわけねーだろ
2018/01/23(火) 15:18:15.55ID:5OOfxIx+a
unityみたいにバージョン上げますってんならまだしも独自のエンジンだし
それこそステラリス2新規開発レベルだわ
2018/01/23(火) 15:23:49.00ID:lJFqN+/o0
リリース日を考えたらちょっとあり得ないよね
2018/01/23(火) 15:36:21.22ID:kAsUYoQu0
Paradox自体が新エンジン作ってるって話もまだない感じなのかな?
数年後にでもマルチコア対応エンジン版なりステラリス2が出てくれると嬉しいな
2018/01/23(火) 15:43:17.82ID:vTQH3rQo0
>>570
単純にSol3がど辺境だから観察拠点がぽつんとおかれてるだけだよ
人類も啓蒙するにはマイナス特性が多すぎるから消極的観察しかされてないよ
2018/01/23(火) 16:24:11.65ID:iTFiy7bm0
超越アセンション選んでシュラウドガチャ楽しんでたけど、何かシュラウドのパワーを固定して云々とかいう建物の研究選択肢が出てきた
ガチャで引き当てた覚えもないし、サイクルの終焉とは違うだろうけど重大な何かを引き起こす可能性があるとか言われてよく分からない
2018/01/23(火) 16:43:55.25ID:c9ay62OS0
メガストラクチャー追加MODのやつじゃね?
2018/01/23(火) 17:08:53.19ID:UCNKLgGx0
人工生命体ってカタログスペック的にかなり強そうに見えるけど実際どうなの?
奴隷の方が鉱物食料出せるけど研究なら知的超能力者と互角&統合力補正付き。遺伝子工学に対してはぶっちぎってるようにしか見えない
2018/01/23(火) 17:14:54.69ID:V4yFMkFYp
没落帝国だった国が奪還国なんて名前になって従属を求めて来た
軍事力で圧倒的されてて戦争になったら勝てないと思ったから従属しちゃったけれども、あれって断っても別に大丈夫だったりするんだろうか?
2018/01/23(火) 17:17:43.26ID:5OOfxIx+a
どこでも住める←強い
派閥が物理一強になって影響うまい←強い
リーダー不死身←強い
研究などのボーナス強い←強い
食料が不要になる←強い

強い←強い
2018/01/23(火) 17:19:30.62ID:S+TDd+kV0
なにより不死リーダーがありがたい
皇帝は代替わりしてほしいけど提督は不死がいい
2018/01/23(火) 17:23:55.55ID:8DlJ+MMNa
機械文明の故障率意外と高くてほんといいとこないな
2018/01/23(火) 17:25:13.15ID:vTQH3rQo0
>>579
アセンションパーク2つも使って膨大な研究注ぎ込んでようやくゲットできる機械の体だぞ
ただでくれるどこぞの星製のネジとはモノが違うんですよ
2018/01/23(火) 17:25:44.26ID:qC0Gzgga0
折角天才リーダー二人手に入れたのに二人とも故障した時はキレかけた
586名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb1-IyEF)
垢版 |
2018/01/23(火) 17:26:11.91ID:UyzMjodYp
>>580
従属断ると心証が大幅に悪化する
-200とかだったかな?
すぐには襲ってはこないがいずれにせよ時間の問題
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