【CK】Crusader Kings 59世【CK2】

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前スレ
【CK】Crusader Kings 58世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1510987611/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

２ならDLC商法は再来年まで続く

>1

乙乙

Imperial thread restoraed！
>>1 and his sucssesors gain 'Augustus'

これは乙じゃなくて眼帯なんだからね

気づいたら大西洋まで中国顔ばかり・・・

久々にやろうと思ってサイバーフロントの日本語版バニラ引っ張り出してきたんだけど無料パッチってどこかであてれますか？
買った頃パッチあててイスラム圏の国増えたりした記憶あるんだけどどこでやったか忘れてしまって
今のバージョンは1.05です

例のチャーリーブラウン早く！

インフル、くそ辛い
そりゃ中世ならバンバン死ぬわな

サイバーフロントは死んだんだ
あの時間は帰って来ないんだ

>>9
20世紀でもスペイン風邪で死んだんや

サイフロが生きてても採算に合わない更新スタイルだよな

Ruler designer使ってオリジナルのアイルランドの1伯爵から始めてborder dispute→公爵領奪取→de jure回収をしてから10年のところでゲームやめたら975点だった
Godwin dynastyが1000点だけどあの一族はもう少し頑張っているような気がするぞ

Jade Dragon評判悪いなあ
少しはバランス改善した？

>>13
そもそも中国がゲーム内に登場した所で現状のゲームマップで中国が関係した地域って
タリム・チベットと中央アジアのムスリム勢力を除けば遊牧民しかいないしなぁ
中国実装するならせめて東南アジアはなきゃどうしたって存在感がね…
王朝がどんどん変わったり西域都護が大暴れするバランスの悪さがたとえなくても値段不相応の評は免れないと思う

中国の後ろ盾を得るっていう発想は面白いんだけどな
聖域都護が暴れるときと大人しいときの差が激しすぎるのがね
プレイヤー勢力じゃないんだから一定の領域を確保するように動くとかでよかったのに

道教くんが中国貢献度以外ジャイナ教の下位互換でかなしい　コミュニティとかもっと追加してホラホラ
あと聖地を無理矢理インドとかチベットに置かなくてもいいと思う

>>6
うちの欧州も外交距離なくしたせいで人種のるつぼだわ

質問です。
帝国統治法を可決して、ViceroyaltyをDuchiesにしています。
王クラスの総督が死亡したら、まずその下の公爵クラスの総督を任命して、
それを束ねる王クラスの総督を任命するという手順をとっています。
時々、王クラスの総督の死亡と同時に、その配下の公爵が勝手に
帝国から独立する場合があるのですが、これはどういう原理なのでしょうか？

総督王の封臣制限数オーバーしたとか？
あるいは王に対して内乱中とか？
王の下の総督の扱いはよくわからないな

>>19
内乱ではありませんでした。
家臣の制限数を超えていたかどうかは分かりません。
もしかしたら王総督の下に公爵総督を入れてるのが原因かもしれませんし、
公爵クラスの総督をいちいち任命するのが面倒になってきたので、
今後はViceroyaltyをKingsに下げようと思います。

悪魔の落胤イベで宮廷司祭に相談
そんな噂ナンセンスだから安心してって言われたんだけどその司祭も悪魔憑きっていう

attractiveにマイナスがかかる形質持ちが当主になったとたん配下がホモだらけになる世界

天才&屈強で能力軒並20超えでめちゃくちゃ強いのに悪魔憑きでホモという残念なキャラが生まれてしまった

子供が作れれば正直ホモだろうとなんでもいいと思ってるよ
むしろ嫁はホモの方が托卵の恐れが無くて安心できるよ

ビザンツで反乱女王即位
→その女王がフランクの王妃
→継承で両ローマ皇帝爆誕
というめんどくさい世界線に入った…

皇帝が権威ボロボロのカトリックで
配下はローランド派カタリ派正教だから
反乱に乗じて殴ればすむとは思うけど

このゲームのホモってけっこう子供出来るしバイみたいな感じなのかな

子供作れないと心の病で監禁や病気・不幸な事故でお亡くなりなってからの当主交代イベントが起こるからね

久々に見たら日本語化進行てあって驚き期待してます

日本語化完了しそうになったらCK3発売決定！日本語対応！とかなりそう
まあ2のほうがいいって層も絶対いるからね、それで頭悪いの湧いたら嫌だけれども

3はともかくデフォ日本語対応はないと思うで
マルチバイト対応にはなるだろうけど

ホモだろうと何だろうと子供を作るのは貴族の義務なので

冷静に考えるとホモとかマジ最悪だな

このゲーム自分が仕えてる王家に娘とか姉妹とか嫁にやって外戚になってもそんなにメリットない？
まぁ無くてもロマンとロールプレイの為に隙あらばやるんだけどさ

外戚プレイは次の世代でペナ無しrevoke食らうからむしろマイナス

>>33
何かできることが増えれば面白いのにね
そういった王国内周りのDLC欲しい

封建君主の立場で従属部族を封建化させる方法ってある?
Hillfortは建て終わってる

アイルランド王国建国から中々ブリテン統一までいけなかった初心者だったけど、ふとキプロス公爵で始めたらあっさりビザンツ皇帝になれて笑った

>>29
むしろmodder的には開発終了してくれた方がありがたいんじゃ
パラドゲー新作が日本語化される可能性は考えられないし

そういえば公式掲示板に「DDじゃないよ」って注釈付きだけど、
王とか皇帝の公爵領保持ペナルティ緩和するかもって話題が書いてあった。
あと、その記事見て初めて知ったんだけど皇帝タイトル複数持ってるとオピニオンペナルティあるの？

直接的には無いはず
ビザンツの継承回りは気をつけたほうがいいと思うけど

ブリタンニア皇帝がメインタイトルだと
領土を構成するイングランド、ウエールズ、スコットランド、アイルランド王に
イングランド皇帝への欲求ペナルティは起こらないけど、
メインタイトルをフランス皇帝切り替えると各王は地元の私こそが皇帝にふさわしいと考える
これは皇帝に限らずメインタイトルのお膝下範囲外の配下には出世欲が発生する感じ
その記事がこのペナルティのことかは知らないけど

>>36
城あげる

爵位や領土を個人に付随する権利と考えるヨーロッパの考え方はやっぱり独特だなぁと思った
逆にキリスト教圏以外だとその意識薄いけど

>>40
ちょっと調べてみたけど、たぶんそれのこと言ってるみたいね
二つ以上の皇帝位を保持するプレイしたことなかったから知らなかった（desireは下位タイトルだけだと思ってたし、首都を含むタイトルへの欲求がないのも知らなかった）

基本的には十字軍で離れの王国をもらっても保持せずすぐ放せなルールなんだろけど
問題になるのは世界征服方向の拡張プレイのとき配下の王に他所の王を兼任させて
部下も同じルールだから
配下の兼任王のメインタイトルじゃないところの領主に出世欲求が出て喧嘩ばかりするとこ

イングランド王兼ギリシャ王とかにすると皇帝には高い海軍力が手に入り
王は内乱だらけでこっちに反抗してくる暇を与えさせないぞ

ぶっちゃけ陪臣が反乱して困ることって相続法改正時と封臣数限界以外ほぼ無いよね
兼任させてると戦場に近い方の封土で全軍かき集められるから結構兼ねさせてるよ

モンク入れた後配下が勝手に真の信仰()に目覚めまくるのめんどくさい異教徒親族からの暗殺怖い
アポステル親族うっかり燃やしたらキーンスレイヤーつくのほんとやめて　

世界征服プレイで4つとか王を兼任の反乱祭りで
10人とか封臣枠を追加で要求されたりするからそれの不満解消なのかもね
素直に封臣枠増やし兼任無しルールにして配下の王全てが皇帝位を狙ってくる
調整の方が面白いと思うけど

中世「黒死病」の感染経路　ネズミではなかった？
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25838360Y8A110C1000000

CK2凄いゲームだけど同時にかなり違法建築感のある九龍城塞だよな
テマ制やアター制みたいな非封建制は全く再現できてないし
初期のプロノイア制やイクター制みたいな準封建制の再現もいまいち

というかそもそもサリカ法的な固定された相続法ってそんな普遍的か？って気もする
むしろ大半の勢力では現統治者の意思と各候補者を推す派閥の総合的な勢力関係で決まるような気がするし
その結果としてムガルやオスマンみたいに後継者争いの内乱が勃発するんだと思う
だから相続法を持つこと自体をハードルの高い国法にして、持たない勢力は統治者が後継者を指定できる代わりに
高い確率で後継者争いが勃発する…みたいなシステムの方が再現度高い気も
あらゆる時代で分割相続の派閥が一定の力持つの正直リアリズム的にどうなのかね…

ちょいと増築いきすぎてる感はあるよね
インドとか広げるならそれ前提でシステム組んでなきゃ

テマ制毎回自分が継承して授けるシステムのせいで履歴変になるしめんどくさいから世襲領主にしちゃう
クレームなしでいつでも取り上げられる世襲って感じにしてほしいわ、オピニオン常時マイナス補正でいいから

FacebookにDVボタンが付くらしい
十字軍が捗るな

>>50
CK2は継承は、複雑化を避けるために
「継承法を絶対のルールとした上で、封臣の望まない継承はオピニオンが下がるため、そこで混乱を表現」だと思っていて
そのことによりいろいろな遊びを提供できているとは思うんだが、さすがにちょっと機械的な感じはするよな。
いまの仕組みベースでも、廃嫡いれるのと、遺言状イベントみたいなもの、選挙制が拮抗する際の継承戦争などがあればそれっぽくはなると思うけど。
CK3出るときは、その辺の基礎設計に期待したいわ。

>>51
十字軍のもう一人の主役がイスラムである以上インドを無視するのはおかしいって意見は正直わかる
ただベンガルとデカンまで作らなくてよかったんじゃ無いかとは思うよね
あとインドの王朝名までは知ってても支配体制は知らないから知識の問題で没入感に欠けるというのはある

というかチベット実装後インド宗教強くない？ここ数プレイ毎回中東からイスラム駆逐される（アビシニアに殺されてたのは笑った）

>>54
CK2は派閥（Faction）システムがあるのに十全に活用できてない感がある
人間臭さという点である意味もっともCK的で、かつ万能にもなり得るのに法律にも継承にもシステム的には統合されてない
例えば封建選挙制だってよく考えたら派閥システムそのものにしたって大丈夫な気がしない？
（広範ではあってもなお候補者の要件が定められているという点では辛うじて法的だけど）
結局Conclave DLCも派閥の利用を縛るような内容だし…

「Umbra Spherae」modを試してみた人いる？
詐欺modじゃない……よな？

>>50
「ゲーム的な配慮」でいつぞやのバージョンからtanistryでプレイヤーの指定した対象以外を選ぶようAIが調整されたり、強大な臣下が評議会入りを望むようになっているけど、
前者はなんか成人していない子供を後継者に指名する事が多くなったし、後者も歴史的に正しいかといえば微妙な上
そもそも大臣や元帥になっても何か得するところがないどころか将軍として戦争に出れなくなるのに
のにAIが評議会入りを目指したがるのがいまいち腑に落ちないんだよな

>>56
確かに、派閥システムはもっと色んな要素を巻き込んで大きくなってくれたらって思うわ。
powerfull vassal、評議会、なんかを巻き込んで、王と少数の有力貴族が派閥を形成
派閥ごとに、法に関する要求、継承に関する要求、その他の要求を組み合わせでもっていて
派閥内の議論を経て派閥の要求が決まる（同じ派閥が逆の要求をしてくることもありうる）、とかでも良いよね。
野望を持った王弟が複数の有力派閥を懐柔して、自分に継承させるよう提案させたり…みたいな。

って考えてみたけど、たしかにCK2の土台の上では無理そう

>>57
１年前にやってみたけどゲーム開始すると全世界マップに感動。ただし時間を進めるとあまりに重すぎてまともにプレイする気になれなかった

法律で後継者がきっちり決まらんと次の世代を誰でプレイするのかがわからん

みなさんってDefensive Pact組まれた時ってどうしてます？
ビザンツ帝国でローマ復興させようとしてたら周辺国全員にPact組まれてて全く手出しできなくなっちゃったんですけど

だいたいは解消されるの待ってるな
終盤で自勢力が圧倒的になってるなら気にせず攻めこんでいくけど

天才美貌の娘が怪しげな事故で死んだおのれ誰だ

自分がローマ帝国復興した時は、ビザンツ配下のイタリア南部から始めたな
急速に拡大しても、包囲網は皇帝につくから楽だった
最後は反乱で皇帝位を奪いさればいいし結構おすすめ

>>62
イスラム教国に対しては、反乱軍に対して宣戦。
キリスト教国に対しては、それに加えて未成年の婚約→自動的にPact脱退→婚約破棄→宣戦
という汚い手を使った。
カトリックだけじゃなくコプト教とも婚約が成立しやすい。
イスラム君主とは、どれだけSend Giftでオピニオンを上げても婚約できなかった。

婚約悪用か
賢いな

個人的にはDefensive Pactは大嫌いだよ…。
大国が無双するのを防ぐ手段は、もっと現実的なものがあるはず。

独立国でも家臣でも、参戦するかどうかは個々に判断するようにしてほしい。
部族制のように。
そうすれば、大国でも家臣の心が離れていれば
思うように兵士が集まらずに苦戦することもあるだろうし。

イベリア半島北部に押し込められたナヴァラのスルタンとレオンのスルタン
https://i.imgur.com/uS0COXx.jpg
https://i.imgur.com/44y7nEN.jpg
アンダルシアのマンサ
https://i.imgur.com/YdyZ2kJ.jpg

レコンキスタが始まる

封建制の義務的な意味で、「兵を出さない」まで行くとちょっとどうかと思う
個人的には「覇権国家が形成されたときに反覇権国家と親覇権国家にわかれてにらみ合いになる」
みたいなものがあったら嬉しい

まあ、歴史的に見れば大国が拡張を止めるのは国内のゴタゴタのせいなんだから変に包囲網とかするよりは大国が戦争を開始すると国内で退位要求派閥が急拡大するとか国内方面で何か対策してくれる方が個人的にはいいなあ

初期のチベットとか後ウマイヤ朝とか神聖ローマ帝国とか
安定した動員一万越えの帝国ってどうやって切り崩せばいいの
200年くらい放っておいたら勝手に内乱祭りになる？

戦術的に倒すならパラドゲーは防御側が強いから
有利な地形に釣ってきてこちらが防御側になるように攻め込ませる
ハンニバルやアレクサンダー、ファランクスがやってた戦いのように
基本的に左翼と中央はギリギリ持ちこたえられるレベルで右翼を精鋭部隊にして
片翼を一気に引きちぎって陣形崩して一方的な包囲戦にする
ちょっと厳しいならこっちの城を落としてもらい消耗させるとか
騎士付きの傭兵やとって右翼増強とか
戦術的じゃないならイスラムはほっとけば喧嘩ばかり
安定した強国倒すのはその国が他の強国に攻め込んだところを空き巣するとか

Defensive Pactってこっちが有効利用できる局面ほとんどないからなぁ
対モンゴルくらいか

日本語化導入してみようとワークショップでJapanaseで検索かけたら偶然出てきた
Nova Monumenta Iaponiae Historica (ver.0.7)
っていうMODすごいね、今まで知らなかった

NMIHやってて思ったのはローマ字表記の日本語の固有名詞大量に読むのがこんなに辛いとはっていう
全部ひらがなで書かれてる文章読んでるような

>>72
ある程度自軍が育ってるの必須だけど、対神聖ローマ(フランジア)したときは
ウマイヤとの闘いで出払ったところを後ろから攻めた。
分散して戻ってきた敵を殴れる実力があれば、安定して勝てる。
あと、異教プレイの場合下手に聖戦系のCBで攻めると近隣国やら家臣やらが参戦してきて難度が上がるので、使うCBも重要。

あと略奪できるなら略奪しまくってIA下げると
100年後には大分反乱起きやすくなってる

>>76
日本語化できるようになったし
日本語に対応してくれないかな？

イベリアとチベットは十字軍やモンゴルで崩壊するし、HREはイタリア製作や叙任権でゴタゴタする
どんな帝国でも時期さえ見れば割と楽に勝てる
数世代、臥薪嘗胆するのも楽しみのひとつだし気楽にやればいいと思う

>>79
プロビ検索ができなくなるからやらないでしょ

Defensive pactが歴史的じゃないって意見ときどき見かけるけど、これってロンバルディア同盟の再現システムじゃないの？
外交距離が無視されてるとか、評議会が常に宣戦反対するみたいな変な仕様はあるけど、歴史的じゃないとは思わないけどなぁ

HRE攻略は時間が経てば経つほど内からも外からも難しくなる印象がある
宗教的に面倒なことになるけどイタリアの小国とかはビザンツ配下に下って力を蓄えるってのも安全に神聖ローマに対抗する方法かな

ロンバルディア同盟(インド仏教徒のみなさん)

どこかで包囲網破りに婚約を悪用するのは人間のクズ(意訳)ってあったが
すいません、元帥イベント使って後継者のMartial上げもしてます
これはもうTraitor -100でペナ無し投獄ですか？

賢いわ　俺もやろう
same tarit opinion +5

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3958.jpg
最近ヴァイキングプレイ頑張ってるんだが見たことない感じになってきたので記念

>>83
武田信玄だって婚姻からのドロップキックを一度ならず何度もやってるからノーカンノーカン

>>85
グルジアの伸びっぷりいいな
中身がグルジア人かどうかはわかんないけど

キリスト教世界の破滅って感じがしていいな

慣れるとどうしても大帝国になって世界の歴史に影響与えちゃうけど、インドでやってると欧州不干渉で眺めるだけになるからええな
たまに仏教徒の嫁を輸出するが

>>86
グルジアが伸びたというか、ビザンツがこの方向に伸びてたんだ
で、こないだ大反乱で独立が相次いでデカいGEORGIAが発生した
今見たら中身はほぼギリシャ人だったよ。

>>87
いわゆる神聖ローマ領らへんはカトリックの権威下がりすぎて
もうカタリ派しかいない
そのカタリ派も聖地抑えられてMA44とかだからこのまま死ぬのみって感じ

ヌルヌルで遊びたいからグラフィックカード交換検討したけどなんか糞高くなってね？

>>90
前より安いと思うけど。ハイエンドのカードを検討してるなら
今も昔も糞高い

なんかゲームをロードした直後に自分に対してのDefensive Pactが一瞬だけ消えてすぐ結成されるんだけど、これってバグかな？日本語化MODしか入れてないけど

>>90
メモリの高騰とかで、先月くらいに一万くらい値上がりした。仮想通貨のマイニング需要で世界的にメモリが足りないとか

このゲームってGPUの影響そんなにあるかな
メモリはあると思うけど

マルチバイト文字に対応してなく中華exeも使わないで
日本語化が出来るってどういう仕組みなんだろう

出所の不確かな中華exeと同じようなのを日本の人が作って、
有志の方々が翻訳してるんでしょ
今後どこまでやって頂けるのかはわからないけど、現時点での最新版に
対応して貰えるだけで物凄く有難いよ

日本語化はホントにありがたいけど国名の白フォントが個人的に合わなくて変えたいんだけどどうやったら変えれる？

日本語化スレあるからそっちでやって

今日で発売6周年かー
おめでとうございます

安くなってるからDLC買おうと思うんだけど優先度高いのって何かある？

興味があったから次に安くなった時に買おうと思ってずっとこのスレ覗いてたんですけど…
アステカが攻めてくるとか、不死になれるとか、魔法で病気(身体欠損？)治せるとか、周りが全員悪魔崇拝してるとか
そういったレスを見て幾ら自分で歴史を作れるパラドゲーといってもCK2はファンタジーに振りすぎじゃないかと不安になっています
こういう現実じゃ絶対に有り得ないファンタジー要素を起こらないよう設定することって可能ですか？

DLCの要素なんで入れなきゃおきませんよ

まとめ買いのDynasty Starter Pack買って
残りをセールごとに古い順に買ってくかLove Bundleで一気に揃えるかじゃない
DLCごとにルールがどんどん増えてくからどれだけやる気があるかによると思う
小分けに買うときは、買うDLCで何の機能が追加されるのか大まかな情報を読んでからにしたほうがいいよ
これがないとクリック作業面倒だねってのはmonkの一斉身代金くらいで
ほかはDLCの新ルールを熟知すれば小チート的なのが増えるだけで必須なのはとくにない
あとDLCの嫌いな機能は新規ゲーム開始時のオプション機能でOFFや好きな設定にできる
ただ、DLC一気に増やすとオプションもどーんと増えて
このオプションはいったい何なんだ？と調べてるだけでゲーム開始できないとかになるかも

>>101
supernatural eventsをオフにすればいいだけ

古いDLCコレクションは残ってるみたいで
これをつないだ方が安いかどうかは自分で計算してみて
http://store.steampowered.com/sub/52397/

>>104
そういうの専用の設定があるんですね
ありがとうございます

ありなしで結構変わる(あった方いい)のは、
コンクラベとレガシーオブローマ
オールドゴッズ
シャルルマーニュ
あたり？

あとはやってみてハマれば非キリスト教プレイを可能にするDLCがほしくなってくると思う

フレキシブルに快適にプレイしたかったら全部入れなさい

DLCどれがいい？って定期的に出てくるけれど、
>>1
にリンク先が表示されているWikiくらい読もうよ、そして自分で決めろ

>>107
シャルルは副王導入と部族の仕様変更以外に追加要素ってあったっけ？
封建プレイしてる限りは存在感薄いdlc筆頭だと思うのだけど

そう言われるとシャルルは重要度低めかもね
個人的に最古シナリオ、総督システムの重要度が高かったんだが
初期のプレイにはそれほどでもないかも。

色々入れすぎてどれが何の要素かわからんわ
とりあえずway of lifeはよかった

「Crusader Kings II: Love Bundle」
今ならシステム拡張ＤＬＣ全部入り？で、８３５５円だとさ

安かったから買ってみた
前からAARとかプレイ動画見てたけどほとんどなにもできず終わった
最初は割りと大きい公爵から始めた方がええのん？

上司のいない公爵で遊ぶのがいいぞ
1066ならアプリア公とかアイルランドとか

初心者のうちは異教徒に接する伯はやめといたほうが　
自分の土地を標的とした聖戦で負けたら即死なので

当方、ビザンツ配下のシチリア王国。
経緯が忘れたけど自分と部下に公爵級のviceloyalの称号があり、
部下が死ぬたびに称号を与え直したり、自分が死ぬたびに上司が与え直してきたりと鬱陶しい。
どうにか廃止する方法はないのでしょうか？

壊せ
壊せないなら自分で持つ

久々に見たらチベットまで入ってんのな
その内日本で平将門の乱からの新皇即位の
不思議世界ができそう

やぽん人の宗教は仏教と土着神様信仰が融合した異端になるんか

これって宣戦布告する時に他人のclaimやde jure claimはまとめて使えないのかな？

質問です。
transfer, retract vassalageの条件が分かりません。どうか教えていただけませんでしょうか？
配下の王国からそのde jure領域外にある商業共和国を引き抜きたいのですが、戦争していないのに候補に上がりません。

Wiki売りだけど出来ないらしいね
https://ck2.paradoxwikis.com/Title_revocation#Vassal_retraction
Cannot retract patricians (oddly, this means you can't retract merchant republics from vassal kings)

王号剥いだ後にまた与えればde jure外の管轄はこっちに移るんじゃないの

おっJD値引きしてんじゃ〜ん
さてどうするか…

5年ぶりくらいに起動したらかなり変わっててﾜﾛﾀ
オススメのDLC教えて
異教徒プレイはあんまり興味ない
LoRは持ってて、シャルルマーニュとWay of Lifeは買った

Reaper's Dueがオススメ。病院と疫病がいい味を追加してくれる。
それと、Monks and Mystics。
城を落とすとアーティファクトを発見することがあり、楽しい。
それとインターフェイスの改善で、囚人をまとめて釈放したり処刑したりできる。
身代金は一人ずつだけど。

選挙制で天才の甥に継がせたいけど、近親が多すぎて候補に挙がらない。
ちょうど疫病に対して城を閉鎖中で、イベントで選択の余地なく人肉食をしてしまった。
どうせカニバリズムのトレイトがついたのならと、
妹が食料庫で盗み食いしてるのを発見した時、今度は自ら人肉食を選んだよ。
そして甥がノミネートのリストに挙がるようになった。
Welcome to this crazy time!!!!

追記。
Monks and Mysticsで職人に命じて宝物を作ることもできるけど、
最高級のQuality:3はなんだかんだで8000G以上必要で、
王や皇帝じゃないと手が届かない。
でも、今はイングランド臣下の公爵でプレイ中なんだけど、
一度敵に奪われた首都の城を自分が取り返した時、
イングランド王所有の王冠(Quality:3)を発見した。
正直、Quality:1の斧や弓ならネコババしようかと思ったけど、王冠だからね…。
すぐに王家にお返ししたよ。
王位の象徴を取り戻した忠臣ということで、妄想もはかどった。
悪魔教団とかは現実離れしてて嫌いなんだけど、アーティファクトは大好き。

必須◎; 重要や安定チート〇; 興味あれば△; ゴミ×;
△ Sword of Islam イスラム教
〇 Legacy of Rome 常備軍 派閥 ビザンツ ローマ帝国 正教
× Sunset Invasion アステカ
△ The Republic 共和国
△ The Old Gods　867 ペイガン ゾロアスター 反乱 アドベンチャー
〇 Sons of Abraham 宗教騎士団 十字軍とか宗教テコ入れ
△ Rajas of India インド
△ Charlemagne 769 総督 自作王国帝国
〇 Way of Life フォーカス RPG
△ Horse Lords モンゴル シルクロード 世界征服
〇 Conclave 評議会 教育 法
△ The Reaper's Due 病気
〇 Monks and Mystics アーティファクト 宗教結社 捕虜一括操作
△ Jade Dragon 中華 CB

steamのワークショップにある「Fixed Smith Prices」modを導入すると、
お値段据え置きにできるで
（武器400/800/2400・王冠セット500/1000/1500）

>>127,129
ありがとう
Reaper's DueとMaMとSoAとConclaveを購入したわ

ところでシャルルマーニュ導入して769年スタートを設定できるようになったけど
1066年以前は細かい年代を指定できないのは仕様かな
レオン王国のサンチョ１世の時代でレコンキスタを楽しみたいと思ってたんだが……

Jade Dragonの割引率渋いなぁ
中華は完全にどうでもよくて文芸作品の所に興味あるだけなんだが
そのために1000円はちと高い

鍛冶職人に装備品作ってもらう値段って国家収入依存だから普通の公爵レベルだと>>130 位の値段になるんだけどね
中東より東の国なら中国皇帝に頭下げたりおねだりするともっと格安で手に入るけど

>>131
ブックマークいじればそれなりの年代なら開始できるよ(900年代とかはきついけど)
きちんとしたのがよければPlusなら1000年開始シナリオもある

Jade Dragon安くなってたから導入したけど中国皇帝へのおねだり強すぎるね
MoMでアーティファクトの要素が追加されてから能力のインフレが止まらん

Jade買ってないけど、おねだり何があるの？

>>133
収入に比例するの、知らなかった。ごめん。
皇帝になって金に余裕ができて初めてデシジョンを実行したものだから…。

捏造も最初期に成功すると10円かからずできたりするよな

チャレンジャーの規模とか捏造費用とか、自分の規模に比例するのはゲーム的には仕方ないんだろうけど、もっと良い調整はないのかね？

久々にやり始めているのですが、intrigueから選べていた聖地巡礼が見当たりません
（インド追加前以来）

ん？？と思い、念の為カソリックのイタリアの公爵や正教のギリシャ伯爵で試してみても選択肢にすらないままです。
どこかに移動･･･探したのですが見つけられませんでした
なくなったとかでしょうか？

巡礼はtheology focusにしないとできない
way of lifeはある？

Sons of AbrahamがONで旅ができる16歳以上の健康なクリスチャンがピルグリムできて
Way of LifeもONだとフォーカスで神学を選んでいるときにしかできない条件が加わる

今回、WoLとConclaveを追加購入して復帰しました
以前はアブラハムまでのDLC全部で遊んでいました

focusというと開始直後に選ぶやつをまずは信仰にして、巡礼後に他へ変更すれば以前のように遊べる感じでしょうか

なるほど！　以前のような相続したらとりあえず巡礼いっとけ、みたいな安直システムは変更されていたのですね

ｃｋ２何回か遊んでいると毎回することが同じになる
正直王になったぐらいで飽きる

ならば蛮族プレイだ
王になっても分割相続だ

修道会のSocietyに属しているとfocusがあってなくてもミッションで行けたりする

家臣がレベル5の中国アーティファクト(五経)持ってたんだけどどうやって手に入れたんだろ
レベル4のDragon Amulet持ってる奴もいたし叩頭イベでもらえるのかな

アイルランドの端っこの伯がアミュレット持ってたわ
外交距離届かないはずなのになんで持ってるのかなと思った

オピニオンペナルティあってもいいからアーティファクト要求CBみたいのほしいｗ

最近○○家のノルウェーとか○○家のクロアチアとかそういうdejure無し王号持ってる君主いたけどあれってなに？
農民反乱の結果？

>>124
どうもありがとうございます。
opinionが気になりますが、それで対処してみます。

しゃるるまーにゅ

婚約者が成人したのに結婚できないのはなんだろ
バグかな

事情が変わった

婿取り婚だと婚約してても成人したら結婚できないことが多い気がする
特に相手が自分の宮廷の人間じゃない場合
日本語化ＭＯＤ入れて思ったんだけど、厠でいなくなる廷臣がやたら多いのはウチだけだろうか

>>147
レベル4のDragon Amulet、中国からの亡命者受け入れたらお礼に貰えたことあった
AIが持ってるのはそれでだと思う

配下同士が戦争してると継承法変更できないのきっつ　処理的に面倒だからなんだろうけど
AI頭良くないから兵力差3倍あっても一生堂々巡りな戦争してるし・・

激しく同意。
内戦ならRealm Peaceできるけど、外征だとね....

属国で農民反乱が起きると参加申請も出来ないし要請も来ないのは辛い
属国が小さな領土だと気付かないと大抵反乱側が勝つから、属国が解除されて変に混乱する時がある

臣下のために兵出してあげてもいいのよ

どっちが属国なのかこれもうわかんねえな

>>158
属国の君主をブックマークしておけば、農民反乱でも通知が来るはずだよ。
人物を右クリックして、脅威度の隣の星マークをクリック。

うちで元帥兼医師やってた庶民出の傭兵上がりが
反乱して取り潰された隣の州の伯爵に大抜擢されて出ていった
相変わらずドラマがあるなあ

うざい臣下の力を弱める常套手段やで

宮廷とか自分勢力内にいる人に称号を配るようになったのはいい調整だと思う
たまに市長とか司祭に伯爵位配ってランダムで司教領とかが成立したりしてるし
あと嫡流じゃない人とか没落貴族にもワンチャンの目があるのもうれしい

アイアンマンやってる訳じゃないのにセーブファイル見れないんだが
なんかツール使わないと駄目になったのかな？

セーブデータを圧縮する設定になってるとかじゃない？
拡張子を.zipに変更すると解凍できるらしいよ

食わず嫌いでアイロンで遊んだことなかったけど緊張感があり面白い

アイロンで150年くらいやって潰れたらめっちゃ虚しくなった

losing is fun

すぐチートコマンド使っちゃうからもうアイアンマンでしかやってない

cashタイプで5000円とかやめられんよな

質問です。
ブリタニア帝国の公爵でプレイしてます。
息子と皇女が結婚。
一方、皇太子が教育者の影響でシーア派になり、その後即位。
早速Overthrow Rulerで派閥を組み、戦わずに退位させました。
本当は嫁の皇女を帝位につける派閥を組みたかったのですが、
イスラム式の継承法のためか、女性を推すことはできませんでした。

その後即位したのはシーア派皇帝の息子でも娘でもなく、
派閥の一員だった公爵でした。
（皇帝の子供は皆シーア派）
よく確認していなかったのですが、その公爵は帝位へのクレームを持っていたのかもしれません。

継承法は、元々の「男子優先長子」ではなく「男子限定分割」になっています。
（一度イスラム帝国になった影響？）
今回も皇女を推すことはできなかったので、独立派閥に加入し、戦争を経て独立。
公爵号を4つ持っているので独自王国を作りました。

独立戦争中に代替わりして、皇女の婿が当主です。
皇女は依然として強クレームを持っています。
男子も生まれました。
しかし、帝位を求めて帝国に宣戦することができません。
他のクレーム（一族ではない人による、帝国内の伯爵領へのクレーム）なら可能なのですが。

帝位を奪うには、息子がクレームを引き継ぐまで待たなくてはならないのでしょうか？

男系相続制なら皇女に継承権無いからそうなるね

長文の質問に答えて頂いてありがとうございました。
息子の成長をじっと待つことにします。

あれ？イスラムプレイしてた時に、子供が継承した領地のweak claim持ち女性を事由に宣戦できたけど、派閥だと扱いが違うのかな？

ところでシーア派アミールでプレイしてたらスンニ派スルタンから首都の剥奪要求が来たんだが、
首都を含んだ公爵領は自分で保持してたし、宗教を理由にした剥奪は異教じゃないとできないと思ったんだけど、
これ何が起こったんだろう？鉄人だったけど意味わからなすぎて即投了したわ

>>175
異教以外にも異端に対しても無条件ではく奪できる
またインド宗教でプレイしてた時もヒンドゥー教をジャイナ教ではく奪できたから、同宗教グループに対してもはく奪できるんだろう

宗教理由に剥奪できないのってカトリックと正教とかの関係くらいじゃないの

プロビンスの町のスロット開放にかかるコストとかアーティファクトのコストとか
正直年収に依存する意味が分からんよね

鉄人の伯スタートとかもはや運ゲーやな
後少しで大領地持った公爵領継げるとこまできたのに
直属の上司に潰された
悔しいったらありゃしないｗ

>>178
そこはゲーム的な都合だね
逆に定額にするとコーエーゲーの家宝みたいに有り難み無くなる

別に有り難み維持されてると思うどころかなにふっかけてんだ死ねゴミとしか思わんが

大金かかってもいいけどそれなりのスペックにしてほしいかな

そんじゅそこらの男爵に売るのと皇帝陛下に売るんじゃ値段も違いそうだけど、まあええねん
同時に捏造も皇帝陛下がやらせるのは色々コストかかりそう

アイアンマンで子供が本当に自分の子かどうか調べる方法ってないの？
ノルウェー人デフォ顔グラで嫁は北欧系グラ
子供はデフォ顔グラなんだけど顔の輪郭が違いすぎる
目の色と眉毛の形が一緒だからギリギリそうなのかなとも思うけど確証がないとやる気起きない

妻を暗殺して子供を暗殺して、レズの嫁を迎える作業に戻るんだ

特になんも考えずに実行してたけど、妊婦謀殺って結構業が深いね

93Kのチンギス様が６kのwestern protectateに従属している件
そしてそのままモンゴル帝国が拡張している　もうこれわかんねえな…

自分じゃなくて特定の人物同士の評価見る方法あります？

マップモードにopinionがあったはず
領地持ち同士のopinionはそれで見れる

ポートレート右クリックして、上のExplore character opinionの丸いボタンで見られない？

評価の見方わかりましま！プレイヤーへの評価かと思ったら四角いところは違うんですね

一つ質問なんだが、Conclave入れた時、孫やひ孫の教育のFocus制御することってできんのかね？
地味にこれ厄介なんだが

同じ宮廷なら一族みんなできなかったっけ？

「同じ宮廷なら」か…いや、長兄に土地与えたからそれで出来なくなったってことかこれ
そう言えばなんか見たことない他家の子供の教育Focusやれって指示がポンポン飛んできてウザかったんだが
これは同じ宮廷にいるからってことで牢屋にぶち込んでたやつとか土地剥奪したやつの子供の面倒を見させられてたってこと？
だとしたら、うーん…地味に長兄には土地与えられないって縛りになるのも厄介だなぁ
封臣の息子でも教育人自分に指定したら教育Focusいじれるようになったりってしない？

Focusなんてそこまで気合入れるものじゃないような
WoLあるならプレイヤーが自分で使うようになったら好きなようにイベント調整したらいいし
直系の子孫でないとゲームオーバーになるゲームじゃないんだから、一族に優秀な人間がいるならそちらに後を継がせるのもいい
あえて自分のプレイスタイルに合わない君主をロールプレイするのもまた一興

>>194
教育アラートのゲームルールってデフォルトは近親限定じゃなかったっけ？
それと封臣（というか宮廷外）の子は外交コマンドで教育者を提案できたはずだから、
相手が了承すれば自分の宮廷に連れてこれるはず。むしろ公爵プレイとかしてると上司から頻繁にこれが飛んでくる

今後のご縁もかねて長男をデフォの教育係にしてると、ライバルが増えまくって悲しい
全員DIP重視の育成してるから、最後の選択肢でambition + rivalの選ぶんだろうな

天才持ちの自慢の長男なんだから
メンターなった女の子と仲良くなって、勢いで子作りしちゃってもいいのよ？

>>194
勢力でかくなると囚人子女の教育イベ起きまくるよね
教師あてずに放置してるのになぜかレベル4特性付きまくる囚人、一方自分の息子たちは天才レベル4で教育してるのにレベル2特性付いたりして頭に来ますよ〜

ビザンツ帝国の歴代皇帝って背景も含めて調べるといろいろいるなぁ…
いずれにしろ軍事力を背景にした有力軍人バンザイってパターン多すぎだけど

ゲームオブスローンズみてるとこれやりたくなる

MODをダウンロードする作業に戻るんだ

ロード・オブ・ザ・リングみてるとこれやりたくなる（誘い受け）

Way of Lifeのseduceフォーカス選んだことない。
ビジネスなどの実利を得られるフォーカスばかり…。
子供を増やしたければfamilyフォーカスにすればいいんだし。
浮気で何か得することってある？

マチルダちゃんに俺の子を仕込める

嫁がぜんぜん男を産んでくれない時に庶子を嫡出扱いにして跡継ぎに出来る
それを使って分割相続を調整するやり方もあるけどそれは流石にね

>>204
Lifestyle traitsの異性ならば(ざっくり全世界の半分)オピニオン+50って無茶苦茶強力なような
確かちょっと前のスレで解説されてたけど托卵を利用して家を乗っ取ったり愛人引き抜いたりいろいろとすごいことが出来て
使いこなせれば一二を争うほど強力なフォーカスだった気がする

ホモで敵国の元帥寝取って引き抜きたい

カッコいいと言うか男なのにカワイイ仕草、がもてるポイントじゃないかと思ってた。
なので中学〜高校までことさらカワイイキャラを演じていた。

・椅子に座るときなどに「ちょこん」と声に出して言う
・トイレに行くときは、「先生、ちっこしてきていいですか？」と言う
・マッシュルームカット（髪の量がすくなく、すぐ潰れた為に実際は亀頭みたくなってた）
・食事は悟空みたいにがっついて食べて食べかすなどを態と床にちらかす
・人差し指をチュポチュポなめる
・帰るときには「あぢゅー（デュを舌ったらずに発音）」
・語尾に「ロン」「ぱふぅ」などつけて喋る
　（これが一番オリジナリティーがあっていけてると思ってた）

まだまだあるけど書いてる内に首を切り落としたくなって来た

ローマ帝国復活ってやったことある人いる？
やっぱビザンチンスタートでカトリック改宗、カトリック地域併合してからのイスラム聖戦が普通かな？

タイムリーにやってるひといるよ、個人的にやったことはないけど
http://nico3.org/sm32759184
せっかく日本語化も出来るようになったのに、スレの勢い落ちてるね
DLC商法はお腹一杯、そろそろCK3の話が聞きたい

そろそろ公式で日本語付けてくれないかな

動画早速見た
deffensive pact無し設定にしてるじゃん・・・と思ったけどアッバース朝乗っ取りはすごい使えそう
ガチ勢の拡大プレイって金と反乱の問題どう抑えてるのか気になる

今、鉄人でビザンツ忠臣プレイしてるんだけど、なんつーか腹立つw
皇帝の剣としてイタリア上陸して、いざローマ！という時に急に同盟諸侯から援軍お断りの乱舞。･･･いつの間にか皇帝がカソリックになっていてギリシャやアナトリア諸侯の過半がカソリック･･･貯金を物凄い勢いで溶かしながらなんとかパパとは白紙和平
これは改宗専念だなと東進に転じてアレクサンドリア目指していたらmy称号がさ、スルタンになっていて･･･皇帝兄弟が全員エジプト文化に染まってたんですよ
よく見たら先代皇帝の嫁が正教エジプト人で･･･子弟教育丸投げかよとw

ＭＥＰmodやってる人がいたら是非教えてほしい
開始して２６日経つと必ず落ちるんだけど、何が原因なんだろう？
ゴンドールで始めると、この日にサウロン絡みのイベントが起きてるのは分かるんだけど……

亀レスだけど、seduceの利点を教えてくれて、みんなありがとう。
マスター・セデューサーになれば、異性との交渉や頼み事で有利になるんだね。
弱小伯爵でも世渡りできるかも？
うーん、プレイの幅が広がりそう。

seduce極めると異性キャラのopinionが素で高くなるからplotの協力者数がすごいことになる

直属軍ってDLCですか？
タブが押せないんですが

常備軍ならLegacy of Rome

天才を教育者にあてる意味あるの？
特性レベル4とか、delightの方が大きいよな

女王の最強traitはマスターセデューサー

異教の嫁輸出作戦好き

かわいいは正義ってか

昔外人のレビューで娘が梅毒になってるのでライバルと結婚させたらライバルが梅毒になった
完璧なゲーム10/10
とか書いてあって面白かったわ

seducerの最大の敵は性病だったりするからね
CPRPlus入れてると使ってるプレイヤーに外見ダメージがくる

鼻が溶けたりするんか

この時代ヨーロッパに梅毒ないし抗生物質がないと治らない病気なのに治るしパラドはどんな認識してんだ

梅毒だと思ったけど実は違ったとか
正確な診断なんてできないんじゃないの

不死になったりヘレニズム時代の馬が出たりするゲームだぞ

正直ファンタジー要素入れるならエジプトでファラオ復活とかヘレニズムローマ帝国復活とかやってほしい

またアステカに次ぐ大ブーイングを巻き起こす気か

>>227
梅毒トレポネーマは高熱で死ぬから
マラリアに感染させる治療法が抗生物質以前にはあった
インフルエンザとかでも治癒しうるかもしれん

なんだそりゃ
熱い風呂に24時間入れといた方がまだまし

なんか鬱になる確率高すぎないか？
歴代当主が全員鬱になるんだが

鬱って遺伝するからね実際

このゲーム遺伝するのってquick geniusと能力値だけ？病気も遺伝する？

歴史要素から離れて超自然的なイベント盛りだくさんにするなら歴史交えたファンタジーにしてほしいってくらいでDLCとして出してほしいとはさすがに思っていない

歴代当主皆鬱なのはfocusのせいじゃないの
管理系のfocusは鬱やストレスになりやすい

>>236
病気はもちろん身体的traitもけっこう遺伝する
親が梅毒だと子供も生まれた時からかかっていたりするよ

酒でも飲め
友人作れ

最近始めたけど、封建化すると兵の動員力が落ちて、
その隙に隣接する他国から一気に攻め込まれてピザみたいに分配をされてしまう。

封建化はできるようになったら即すればいいってもんじゃないからね

封建化は周りに大国しかいないみたいな状況になる少し前にしておくのが一番いい気がする
前に北欧異教部族プレイした時は異教のままでいる気満々だったんだけど、数で劣るスコットランド相手に白兵戦で全部溶けてさすがに改宗した

質問です。
クレームを持ってる人を招いて戦争を起こして、
戦後にその人を自分の家臣にしたい場合、
その人には伯爵領を与えなければダメですか?
それとも男爵領で十分ですか?

同格になると家臣にできないから自分が公爵なら伯爵でも男爵でもOK。
伯爵なら男爵じゃないとダメ。

>>244
ありがとうございます。
王でプレイしてて聖戦で男爵領付きの伯爵領が手に入ったので、
クレーム持ちの人にはどっちを与えるべきなのかと
迷っていたのですが、助かりましたm(_ _)m

他の家臣と揉めそうな領地を与えておいて
plotを見つけたら、好きなタイミングで処罰までがワンセット

日本が追加されたら極東の仏教と土着神が混在した異教国で
八幡大菩薩の旗を掲げながら重装乗馬弓兵が西侵してくるのか

日本だと超マヤか超インカ辺りが攻めてくるな。

ブルゴーニュ公国みたいに王に匹敵する権力と軍事力と領土を持った公爵になりたい
王にはなりたくない

王は強大すぎる家臣を警戒して口実みつけて潰しにかかろうとする　でもやりすぎると周りから非難される
家臣は他の家臣と連携して弱体な王にしたがる　でも烏合の衆でなかなかまとまらない
外国は期を見て政治に介入してこようとする
・・・みたいなわちゃわちゃ要素もっと欲しかったなCk2には　3に期待

でも理不尽に領地取り上げられたり、家臣が反乱ばかりだったり、
諸外国が内政干渉してきたらうぜえって怒るんでしょう？

上二行は今でも実現してると思うけどな。特にAIイスラムはrevoke titleと反乱祭りに見えるし、そこはプレイヤーのさじ加減では
さすがに内政干渉要素は継承だけだけどね。逃亡した罪人を匿ってたら開戦事由になるとかあっても面白いかもしれない

どうなんだろうな　要するにもっと史実に沿った形で難易度上げてほしいってことなんだけども
400時間もやってるから家臣プレイだと主君は踏み台にしか見えないし、主君プレイだと家臣はなんでもいう事聞かせるべき奴隷にしか見えない
AIの行動が決まり決まってるから人間っぽく見えないんだよな

うちの世界線だとフランクが崩壊して
ドイツが大きくなってきたんだけど、
100年以上も前に、うちの家系から嫁いだ傍系が
ドイツで反乱軍党首として決起して、
反乱中に死んだと思ったら跡継ぎが居なかったみたいで、
なか後継者になっていきなり16領も貰えたわ。
こんな事もあるんだね。

派閥作ったり領地をせがむだけじゃなくて、主君を助ける行動もとってほしいよね。
私兵で援軍を送るとか。

そのためにも、主君が動員する兵と臣下自身の兵とが別枠なのを修正してほしい。
公爵が8千の兵を動員できて、その主君の王はそれとは別にその公爵から2千の兵を動員可能って…。
プレイヤーが臣下として援護すれば、このおかげで格上の敵にも勝てるんだよね。

>>255
動員する兵はもともと同じ枠だったけど、プレイヤーが戦争ばかりしてるとプレイヤーの主君がプレイヤー側を動員出来ないとかで別枠にされたはず

>>256
あ、そうだったのね。新参者なので。
包囲網があれば戦争ばかりもできないはずだし、
軍役代納金のシステムを作るとかで再調整されないかな…。

確かプレイヤーが先に兵を動員してしまうと君主による動員を実質的に回避できるプレチが可能だったからな

基本的に中世の貴族なんて独立性高くて王が積極的に口出し出来るものではないしなぁ
その辺は王権と議会の強弱でうまく表現出来てるかなと
王の戦争にオピニオンで出兵しても面白いと思うけどね

現状だと臣下と君主の同盟に意味がないから、ここが変わったら国内有力貴族との婚姻が捗るんだけどなぁと思ったことはある
favorでなんとかなる場面も多いけど、いまいちfavor使いこなせてないんだよなぁ

>>253
このゲーム、膨大な数のキャラがAI積んでるからCPUへの負荷的にAIを複雑にするのはNG。スパコン専用ゲームになっちゃう

現実の請求権の捏造ってどんなことしてたの？

いまの中国とか朝鮮みたいなやりかたでしょ

請求権とはちょっと違うけどルドルフ４世の特許状偽造みたいなことをしてたんじゃない？

中国や日本追加したらこのゲームどうなるんだろう

重くなる

そういや上司嫌いでいると、金納めなくてよくなるのかな
兵隊は最低拠出量が決まってるからしかたないけど

コンスタンティヌスの寄進状みたいな感じかね。＜捏造

MODで東アジアや東南アジアまで追加するのあるけどそこまで重くなかったよ
既存地域を多少削ってるからかもしれないけど

ビザンツ配下で隙を見ながらアッバース朝攻めまくってせっかくエルサレム王になったのにーーー！
皇帝陛下が援軍寄越してくれなかったせいでジハードでまるっと失っちゃったよ！
それなりに開発してたのに…
クレタ島と飛び地しか残ってないしエルサレム王位は弟に強奪されたしこれからどうしようかなぁ…

>>269
皇帝「俺は現状維持でいいのに変に勢力拡張して緊張あおる扱いにくいやつが没落しておｋ、こっちにジハード飛んでくることもしばらくなさそうだし」
って感じでは

実際問題エジプトからペルシャ辺りまで国境線を一気に押し上げる勢いで攻めないと
取ったり取られたりになってめどいよねあの辺の情勢って
特にイスラム帝国下はダマスカスとかイスファハンとか豊かな土地が多いからすぐ力を蓄えて殴ってくるし

エルサレム王国維持はキリスト教イスラムどっちでやっても茨の道

>>269
皇帝が援軍をよこさないって、どういうこと？
プレイヤーは帝国の臣下なんでしょ？
ジハードなら「カリフ対エルサレム王」ではなく「カリフ対皇帝」の図式だったはずで、帝国軍を総動員して戦うはずでは。

>>273
皇帝軍が敵主力と衝突する前にアスカロンから順番に力攻めされて戦勝点がたまって敗北とかそんな感じ
シチリアの方でもアフリカスルタンとドンパチしてたからそっちに主力が行ってたんだ

あと関係ないんだけどこの状態でカトリックの十字軍が成功したら土地は功労者のカトリック貴族のものだけど、エルサレム王位は正教の自分が保持したまんまなんだね

翻訳してくれたお陰で意味もわからずやってたイベントがだいぶわかるようになった
ありがてえありがてえ

このゲームの中東って動員力もあるしスロット大きい土地沢山あるしシルクロードで財力もあるしイスラム教は拡張しやすいシステムだしで強くない？

AIは退廃で勝手に分裂するからなあ…
早期スタートならビザンツが中東までコツコツ伸ばしたり十字軍こエルサレム王国が安定したり異端が蔓延したり没落するときはするイメージ

日本語化すると実績解除できなくなる？

mod使用して実績解除できるゲームの方が少ないと思う

DD来てた
フィンランドの改修

マップ改修DDは前回の中東オーバーホールの例もあるからまだわからんけど、
わざわざ複数回に分けて、しかも全部バルト周辺諸国なのは新要素と関係あるんだろうか？

MAP画面でマウスカーソルを上下右端に置いた場合はしっかり画面がスクロールするのに左側にだけ動かないんですが
おま環的な症状ですかね？EU4やHoI４だと大丈夫なんですけど

ウルトラワイドとか使っててビデオ設定起因とか？
ウインドウモードで起動したらおそらく問題ないだろうけど
ドライバビデオ設定見直してダメならマウスホイールドラッグしたままパンさせるとか

>>282
自分のボーダレス環境でも同じような感じ
いつだかのパッチ(2年前くらいかな)から症状が出るようになった

根本的な解決法ではないけどマップ移動はG13のスティックに割り当ててる
慣れるとカーソルをいちいちマップ端に持っていくのがめんどくさくなるくらい快適だよ

むしろ、マウスホイールのドラッグで動かすのが普通じゃない？
後は、ミニマップを使うとか。

ポーランド、バルト周辺の工事中だからこの辺のテコ入れ来そうだな
バルト海の富を独占せよみたいなDLC

北海・バルト海は商業共和国少なくて寂しいから次回でハンザ同盟強化きて欲しい

まあ商業共和国はそもそもの数が少なすぎるせいでリプレイアビリティがなくて
相対的にRepublic DLCの価値が下がってたこともあったしな
というかそもそもCK2は貿易要素が弱すぎるというのもある
できればプレイヤーが能動的に封建制から商業共和制に移行できるようにできるぐらいまでやってほしい

個人的にはそれよりルーシ諸公国の方に手を入れてほしい感じあるけどね
もっと色々特色あってもいいと思うんだが

内陸共和国はノヴゴロド共和国　あと12世紀スペインに1プロビの謎共和国があるけどいつまでもプレイ不可能なのはもやもやする
まあ実装されたらやるかと言われると困るが

部族から共和国になればいいじゃない

まあそれが出来るのはそんなにおおくないけど

コンクラーベは必須DLCだね。
これがないとAI国王が長子相続制にできず、
14世紀になっても国が分割される。
パワフル家臣はめんどくさいけど…。

むしろ臣下は永遠に分割相続でいい

王権高いと臣下が相続法変えれないとかしてくんないかな

>>291
むしろコンクラーベ入れないとAIがずっと男子選挙制に落ち着いて凄くめんどくさいイメージ

内政っていうか経済みたいのが増えるModある？

知っている限りではない

戦勝点100になっても和睦できないのって何故？
日本語化来てからやり始めたからバグなのか他に条件あるのかわからない

第三者の敵(農民反乱軍など)が敵領地を占領していると駄目だったはず

>>297
よくやらかすのが、相手が交渉中のとき。捕虜解放を持ちかけてる間は他の停戦交渉は出来ない。

あー、相手さんの情報見てみたら隣国と戦争してる
で、その敵に領土抑えられてるからできないっぽい
やっとわかったわ、ありがとう

聖戦なら関係なかったはず

実績取ってる人ってどれくらいいます？慣れてきたんでそろそろ鉄人やろうかなって思ってるんですけど

実績７４％までやったけど暇人以外にはとてもお薦めできないぞ！　
一度のプレイでできるだけ回収するチャレンジプレイは楽しいけど

実績の為というよりも、リロードやコード打ちの誘惑に心が惑わされない為に鉄人onlyだわ
昔と違って鉄人オートセーブも軽いしね

アレクシアードで聖戦オラオララッシュしてると割り振る貴族が足りない
平民を登用しまくらないと既存の貴族が強くなりすぎる

自分も、実績には興味ないけど鉄人オンリー。
前にミスしてリロードしたら、その後ずっと「ズルしてる」感に苦しんだ。
使ったことない機能を試すための、非鉄人のセーブデータを1つ作ってる。

>>305
むしろ流れに任せて譜代の家臣に領地を配って、
彼らが増長して派閥→反乱→鎮圧という流れを楽しんでは。

>>295
前ここで上がってた奴ならLes Trois Toursとか
自分もよく知らんがプロビに資源が追加されて経済圏とかがあるようだ

病院は５０％ぐらいまで強化しないと殆ど効果ないの？

中世の病院なんて所詮気休め

クリミア戦争あたりまで気休め

長子相続って側室も入るんだね
中世って後から産まれても正室の子が優先されるって思ってた
それともゲームだから？

そんなん文化によるだろ
そもそも中世盛期以降のヨーロッパなら「側室」自体存在しない建前だし

認知しなきゃ良いんですよ

神聖ローマ帝国の請求権捏造して、よし国盗りだというときに
黒死病で兄弟含めて直系男子が自分以外全滅した……

ヴィンランドサガアニメ化するらしいから久しぶりにバイキングプレイしようかな
けどこのゲームバイキング強いから楽チンだしどうしよう

867年シナリオで最初に餌食になってるヨークの領主でプレイしよう(提案)
あれって自分でプレイして生き残れるんですかね…？

>>315
>>316
very hard
病気→なりやすい
ペスト→ランダム
農民反乱→最強
封臣制限→1/4
所領制限→1/4
アステカ・モンゴル・セルジューク→ランダム
くらいで
運が良ければ生き残ることもできるでしょう

ところで封建領主が部族領主を家臣にしても家臣数が増えないんだけど仕様なのかな

確かに、正室の子が優先、正室が子をもうけないときは側室ってシステムはほしいな
妻の順とかでめんどくさくなりそうでもあるが

西欧の封建制をシステムの基盤にしているのに
中央アジアやアフリカまでプレイ可能にしたせいで齟齬が出てるんだよな
ck3ではDLC商法を見越してそこらへんもっと柔軟になりそうだけども

>>307
ありがとう、
導入してみた

>>318
絶対に出生順ってのはおかしいと思う
文化か家によっては正室の子が優先されるところもあるはずだろ
なんのための正室だ

(緋色の産室産まれ)がない人にはローマ皇帝名乗って欲しくないよねー

HREの公爵で始めて皇位を要求できるぐらいに強くなったんだけど、皇帝の権限がぼろぼろ。
この状態で皇帝になったらその権限＆継承法になるの？

HOI3のようにマニアの意見を取り入れたものの大爆死したゲームもあるし
ck3はライトユーザー向きになりそうと予想

マニアっつっても所詮は素人意見だからな
全体のゲームデザインを描いたのは飽くまでパラドだから人のせいにはできんが

このゲームにおける側室って法的に正式な后だから子には継承権があり
継承権が発生しないような妾の子は婚外子扱いなのでは

北欧の会社にしては側室制度は頑張った方だな
日本じゃやらんだろ

日本でこんなニッチなゲーム作る会社はもうないやろ

ck2ってインストール先がSSDかHDDかでパフォーマンス顕著に変わります？

パラドゲーは起動が割と時間かかるからそこは明らかに効果ある
個人の感想です

>>327
日本じゃなくてKOEIの間違いだろ？

コーエーは最新作の大志で側室制度を採用してるんだよなあ…

おお…アマルフィ市を直臣のままにしていたらアマルフィ共和国を作ったぞ

開戦事由で帝国を請求して完勝したけど何も手に入らなかった…

>>330
ありがとう

宗教権威ってなんじゃ？
高いと何があるのかちょっとよくわからん

低いと異端が蔓延する

史実はともかく、モンゴルがこのゲームで一番強いのはいつだろう？
モンゴル帝国としてひとつにまとまっている時期か、
Yuan（元？）の下で最大に領地を広げている時期か。

イベント兵10万持ってるとき

4ハン国時代だとチベット丸ごとwestern protectateになってるけどあれって元から援軍来るんかね
だとしたらかなり強そう

日本語化Mod来てたから久々にやってみたけどやっぱり楽しいな
DLCいっこも持ってないからこの際買ってみるのもいいかと思うんだけどどれがいいだろう？
Charlemagneは欲しい気がする
伝染病のやつはつらい思いをするだけな気がする

日本語化って今50パーセントくらいは翻訳されてるの？

常備軍解放される奴とユダヤ人から借金できる奴があると便利
個人的にはold godsの蛮族プレイも好き

皇帝なのに金が足りねえ足りねえと思ってたけど常備軍に常に満額払ってたわ
常備軍って構成どうしてる？

>>344
首都の建物ボーナスが反映されるので、ボーナス受けるユニットか、機動力や海上輸送負荷軽減で騎兵

文化固有戦術あるならその兵科でそろえる　ないなら移動速度の騎兵か占領のパイク兵か
騎兵とパイク(重装歩兵)はお互いに戦術効果で阻害し合うのでどっちか片方でそろえる
って感じだと思ってる

ゲーム・オブ・スローンズ見てたらまたやりたくなってきた

GoTのModおすすめよ

健康をプラスできるチートってないよね？
英語でぱっと見てもないんだけど自信がない

久しぶりにイスラムで遊んでいるけど退廃が相変わらずきついな
暗殺ぐらいしか有効手段が無いし

>>342
少し前に60%翻訳済みって表記があったけど
どんどん進んでるよ

>>343
ありがとう
Legacy of Roma買いました。でも常備軍ってお金かかりそうね

常備軍は新規や消耗して募兵するときに莫大なお金がかかるけど
兵員チャージが完了したあとの維持費は安い
強そうな兵種を常備軍で大量に維持して見せびらかし
反抗する確率を低下させるためのもので
基本的に戦闘に参加させてはいけない軍
バイキングの特攻があるから沿岸部に展示するのもよくない

>>352
常備軍は戦わせるもんじゃないのか。なるほど
考えてみたら招集軍って無料みたいなもんだからなあ…

>>353
敵軍が集結する前に蹴散らすのに使うのもありだけどね
開戦時にまとまった数が揃っているのはでかい

東フランク王妃から出戻って女伯爵やってんだけど
地震で領地に地獄の穴が開いたから息子の東フランク王を放り込んで閉じたんだけど
これよく怒られないよね…

中世なら仕方ない

歴史書に載るな

第一次フランク王投擲事件

第二次第三次とあるのか…中世こわい

>>349

チーココードで良かったら
event 3202
とか？

チートなんてするくらいだったら全部テキストファイルなんだから書き換えちゃえばいいのに

でもこのゲームで健康増やすってそんなに意味がないような・・・
あまり長生きされても後がつかえるだけだし

このゲームって基本テキスト弄ればいいだけだからMOD作りやすいよね

バイキング略奪始まっても通知なくて気づけないのうざいな

設定で通知できるぞ

レアリティの高い宝物の紛失率が低くなってる気がする
法王庁に安置されてる聖杯が何百年も無くならない
聖杯の効果、健康+4のお陰で歴代教皇がすごい長命

死神とチェスするイベント良いね

あれ、よく殺されるんだけど；

最初は理不尽だなあとも思ったけど、本来抵抗イベントもなくぽっくり逝くだけのところに
チェスで生存チャンスをもらってると考えるとマシなのかな・・・

法王庁で紛失して何百年も行方不明になってたペテロの骨が見つかった
法王庁限定の宝物かと思ったらこんなこともあるんだね
そして、インダス川周辺地域では十字軍諸侯とインド諸侯が戦うという
十字軍というより、アレクサンダー東征といったほうが良いような展開
インドが二つの巨大な帝国に統一されてて戦力が拮抗してるのも面白い
改善されたCBのおかげか大国にまとまるようになってるね

>>367
今回は勝って、生き延びて健康+2になったで
死神は相変わらず普通のオッサン
あのイベントの一番良い結果って何なんだろ？

あのイベントいっつも途中で死ぬわ
ズルしてロードしてもはじめっから結末決まってるぽいから意味無いし

いきなり宮廷に人がくるとか旅の巡礼者を城に泊めるイベントがあって、そいつらが死神代行人になることが多いので
城から追い払ったりしてみたけどやっぱりやらかすしね

まあ長男とか邪魔な場合は選択枝次第で道連れにできるので、そういう時は便利なイベントだったりするけど

チェス自体は選択肢によるポイント制だけど、
実はゲーム前からすでに特質でポイントが増減されてる。
geniusなら+2とか。詳しくは英wiki参照

ＥＵ４に続いて日本語化が進んでいると聞いて数年ぶりに再開。
せっかくだからアステカ以外のＤＬＣも全部導入して1066年フランス王で始めてみた。
フィリップ１世でプレイするのはＡＡＲを書いて以来だから４年ぶりくらいか。

さっそく世界地図を見る。チベットあたりまで拡大しており胸が高鳴る。
初手はアキテーヌ公女との婚約、これはお約束といっていい。
封臣たちをみると何やら赤い拳のマークが出ている。
政権に参画させろと要求しているようだ。
前回は世界中から優秀な人材を引き抜いて顧問団に加えるプレイをしていたが、今の仕様ではそう簡単にいきそうにない。
何が悲しくて無能者を大臣にせにゃならんのだ、と思うがまあいい。どうせ諸侯どもは粛清するのだ。

しばらくしてウィリアム征服王が英国王に即位。さっそくノルマンディー奪還の兵をあげるが、どういうわけか敵兵が異様に多い。
前回のプレイでは簡単に勝てたのだが…色々考えてみたが、どうやらイベント兵が残っていることが原因らしい。これは長期戦になりそうだ。
翌年、征服王はあっさり病没。死因は食あたり。しかし戦争はそのまま継続される。

戦争の傍ら適当に内政を行っていると鍛冶師を呼ぶという項目に目が行く。
どうやら工芸品を作ってくれるらしい。
各勢力を見ているとロンバルディアの鉄王冠だの聖ペテロの骨だの厨二心をくすぐるアイテムが出ているし、これはロンギヌスの槍とかも出てくるのだろうか。
とりあえずユダヤ人から借金して適当に剣と王冠と王錫をつくってもらう。
その後、ノルマンディーを奪還して弟をノルマンディー公に封じた後、聖地に巡礼したりこの時代に存在しないハズのドミニコ会に入会したりと適当に楽しんでいると、いつの間にか腸チフスが蔓延。
弟の病死を皮切りに妹、一人息子と相次いで他界。王族は王と娘の２人だけになる。
門をとじれば避けられるっぽいが、外交にペナルティがつくのが嫌でそのまま放置。
フランスは女子に継承権が無いので王位継承法の改正を目論むが異端ロラード派が反乱を起こしており戦時中の為、改正できない。
これはやばい、やはり門を閉めるか…と思った矢先に国王フィリップ１世急死。ゲームオーバーとなった。

疫病がここまで凶悪なのはゲームバランスとしてどうよ？と思わないでもないが、中世ならそんなものかもしれない。
全体的な感想としては、ＣＫ２は明らかに進化しており、やはり面白い。
忙しくて中々プレイする時間が取れないが、もっといろいろな要素を試してみたいしインドやチベット、中央アジアでも遊んでみたい。
将来的には日本や新大陸も含め全世界を舞台に…と希望するが、それはＥＵの領分だしゲームコンセプトとも合わないかも。

結論　ＣＫ２はものすごく面白い。

素直に門閉じろよ

チベットはTrueCognatic多くて面白いよ

でも側室取れる宗教で慣れちゃうと、キリスト教プレイとかとても窮屈になってくるな(最近ほとんどキリシタンやってない；)

自分はReaper入れてないけど疫病自体は発生するから、発生したらとりあえず軍隊指揮ONにして
嫡男を指揮官として任命した直轄軍で流行地域から逃げ出してるけどこれって効果あるんかね

>>377
あるよ(たぶん)

逆に自領は大丈夫でも疫病地域に軍や官僚を派遣すると病気にかかったりする
軍は細かく操作するからいいんだけど、技術調査のスパイマスターとかいつの間にか派遣地域の疫病にかかってることがある

ちなみにペストはどこに逃げても無駄みたいな感じになるのであきらめた方がいい

>>375
長々としたレビューの後のシンプルな突っ込みはツボに入るからやめろ