【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part102

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steam
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公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
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日本語化
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関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517138071/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1520431498/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

一つクロンリーからダイナマイトを奪い
二つマウンテンディープで宝箱を爆発する
三つ終わらぬ設計図集め〜
いぉーおーお

ポン

>>158
ああそういうことか
ごめんなさい

ネタレスにマジレスするのもあれだが
いまはグルームヴァルトの方がよくないかい

もっと効率いいとこあるかもしれんけど

マウンテンディープはMI集めが本体

>>98
ナイツチルMAX＋シャドウストライク＋リングオブフロスト
星座マーマーの噂とアシッドスプレー
(後ほどLVが上がったらナイツチルスキル変化装備と拡張コンポネスキルを足す)
これだけで素の殴りせずにアルティACT6クリアしてネメシス倒せるぐらいに今の冷気NBは強い
そこに懲戒とハガラッドまで足せばそりゃもう強いさ

適当ビルドを見直したら、OADA2400→2800になって戦闘が一気に楽になった
コンポーネント殆どつけてないけど、もう西は楽勝だなと下水道で連続死
古森にはコロッサスとデブとイーサーストームが足りないな

>>161
グルームはアルチで初心者がやるとヒーローにですら簡単に頃される場合があるから楽な方にした
マトロンとかのHP減少とクソみたいな威力の血の弾食らうとヘルス1万くらい軽く吹っ飛ばされる。

初心者なんだけど、近接がやりたくて
一個ソルジャー取ったんだけど
もう一個のクラスはなにがおすすめだろう？

イーサークリーグ型や物理型にできるネクロが無難

>>167
ネクロのスキル見てるけど
攻撃の一部ヘルスに変換はすごい魅力的だわ
ネクロにしようかな
さんくす

修道会の魔の手がここにも

ネクロにしたｗ
ちなみにヘルス変換できるスキルが
最初のほうでもちらほら有るけど
どれがいいかな？

試せばいいけどドレインエッセンスは結構なゴミだから除外してどうぞ

了解したさんくす

>>172
どれもこれも取るんじゃなくて強い1個をMAXまで上げる
デスナイトがどれが最優先かは知らん
デスナイト大好きな人が教えてくれる

なんかこのゲームってゲーム性とマップの形が合致してないよな
こんなごちゃごちゃした見づらいマップじゃなくていいでしょ正直

ちなみにここの住民は明後日発売の
ＰＳ４版タイタンクエストは買う？

>>173
あんがと
最初に取れるやつにガン振りしてみた

最初はソルジャーで両手武器持ってフォースウェイブが一番楽よ
フォースウェイブがある程度育ってブリッツ１取れたら
ネクロの部分はスペクトラルラースを上げるといいよ

新ダンジョンってどこですかい？

まじょだんみぎ

>>179
ふむ、行ってみるサンキュ

次の大型アプデもｄｌｃで来るんかなやっぱ　まあ買うけど

序盤の間はボーンハーベストかラヴェナスアースをメインにするという方法もあるにはある

>>177
さんくす
頑張るぜ

振り直しを厭わないならスケルトン系列全振りもいいぞ

スケルトン系列全振りは超楽だよねえ
ラヴェナスを使う毒酸カバを作ろうと思って
育成中は楽する為にスケルトンツリーMAXで育てはじめたら
あまりに楽過ぎてどこで毒酸に変えればいいか分からなくて放置してるキャラが有る

私もデスナイトで初めたわ
ラヴァナスとカデンツで順調に来たけどエリート後半で死にそうになってきた
装備星座スキル振りがバランス悪いんだろうな…

DK作る時にスケルトンで始めたんだが、ペットボーナス意識しなかったからかAct5の花の毒でものすごい勢いで溶けて諦めてハーベとラヴェナスに切り替えた
そんなことして振り直しをしまくった結果、そのキャラは振り直し破産一歩手前になってしまっている・・・

ペットカバのお陰でペットカンジュラーが絶賛放置中ってか使う予定がなくなってるｗ
毒酸型ってのにしてみるかねぇ

そういや今日は19日だから開発情報があるのか

要所を全振りした方が良いとわかっていても、色んなスキルを使ってみたくなって半端に取った結果予想通り躓くのはこういうゲームあるある

使ってみないとわからないこともあるからそれはそれでいい

DA特化作ろうとエピック防具の一覧見てたら＋○％防御能力つく防具って中々ないんだな
エケット'ズールの角、バウンティハンターの帽子、ルーンシングドハンドガード、
ブレイドガードレギンス、武勇のレッグプレート、グリム ハーベスト ブーツ
NB向け装備が多いけど脆いNBを補うためなのか
このおかげでDAインフィル作りやすいんだろうな

高DAを強いられるゲームバランスおかしくね？

坩堝が悪いよ坩堝がー

エアプ三大ワード
ソルジャーを強いられる
高DAを強いられる
物理耐性最強

あとは？

最近はインクを強いられてる気がするわ

インクィジターシールを強いる

出血トリスタの育成で参考にしようと思って拡張前のビルド例を見てると
普通に狡猾1000ぐらいのキャラでも何もツッこまれてないのが時代の流れを感じるよ

高DAは別に強いられてはないと思うけど
ラヴァジャー討伐とか坩堝170目標の人はそう感じるのかな？って思うから
そんなに叩く発言でもないような

モーター軍曹さんが書いてたけども
「現状エンドコンテンツの仕様のせいでビルドの拡張性は疎外されてるのでは」
的に感じてる人は多そうだから

ビルドさらすってなるとやっぱ大体全敵対応してないと文句言われるし仕方ない

1.03-1.04辺りで俺がデスナイト作ろうとした時はLv75までネクロのスキルだけで余裕だったなー
ラヴェナスアース主力にデブとスケルトンでスイスイ攻略出来た
本格的なペットやるつもりないならデブのスキルツリー全部カンストさせるだけでアルティ入りまで余裕だと感じた

ファームするだけなら150までとかそもそもチャレンジャーや森でいいしそのラインすら高DAじゃないと無理とか言ってる奴はただのアホ
高DAに影響されて強いられてるとか普通に頭おかしい

いやだから「高DA強いられる」って言ってるのって
坩堝170とかラヴァジャ討伐(今の所の最終エンドコンテンツ)が目標になった場合
自然とそうなるよねって意味で言ってる人が多いんじゃないの？

そもそもファーム段階でそんなの言ってる人は居ないと思うんだがw

ソル入れなきゃ気がすまない強いられてるってほどは思ってないけど
耐性低下以外が楽すぎてこいつのパッシブとトグル汚ぇなって感じる事はある

グラスキャノン〜高DA強キャラまで揃えれば何も問題ないｗ

エアプって言葉を使いたがる奴は局所的な場面で使われた言葉をすぐゲーム全体の認識にしたがるからな

反射ダメ入ってんぞ

>>197
俺は評価する

>>206
ブーメランとかマウントって言葉使う奴も大体無自覚に自爆してるんだけど
反射ダメって言葉使うのは微妙に食らってること認めてて謙虚で好き

ああなるほど「反射ダメ」だと自分もお前も痛いぞって事になるのかｗ

それはそうとクリスタルの反射無くなってるのはバグなのか本仕様なのか
DOTキャラはこのままの方が助かるんだが

考え方が逆で、高DAキャラは坩堝170を含めて全部の状況に対応できる方が問題なんじゃね
極火力じゃないと一ミリも削れないボスでも実装されれば両方のキャラに意味が出てくる

高DAは棒立ちで殴り続けられるから実は火力ビルドだったりする

耐性下げのないマスタリがますます使えなくなるな

やっとアルチこれた！
ソルジャー初心者に最高！

グラスキャノンのキャラでも坩堝170までパーリーピーポーメン達と遊べば活ける
コマンドフィールドやワールドオブリニューアルガン振りのタクティシャンがレリックを砦に換装してくれる人がいたらDA500近く上げてくれるし
シールの上に乗れば硬くもなるしクリダメも上がるしパーリーピーポーメンになれば問題なし
逆にメンツがグラスキャノンばかりじゃねえか？って時は自分が砦換装したタクティシャンをぶち込めば良いし
やっぱ坩堝はパーリーピーポーメンに限る　サクサクだしｗ

高DAにしつつ魂ラヴァジャーを５分で殴り殺す火力も出せる時代よ

DAは他の防御ステと比べてコスパが圧倒的にいいから調整は必要だと思う
ただ現状の坩堝170を基準にすると盾ソルをベースにガチガチに固めた様なビルドばかりになりそうなんだよなあ

どう調整しようと一番強いやつが前面に押し出されてそれ一択って言われるだけなんだがな

>>216
現状のDA仕様でようやくどんな職でも170クリアの芽がでるもんな
もともとソロは想定してないのかも知れんが

>>161
全然知らずにマウンテンディープ回ってたわ
このゲームwikiだけ見てても初心者にはなかなか厳しい気がする

「前面に押し出されて"それ一択"って言われる」ような
極端に飛び出した要素を無くしていくのが普通のゲームの調整だと思うけども
(調整の結果、全部がはっちゃけて強いお祭りゲーになる事もあって
全部が全部弱くなるよりもそれはそれで楽しいが)

このゲームはその要素を使うかどうかは自分で選択できて別にそれで害が無いので
その要素が強い事自体を責める必要は無いように思う

でも、"〜を強いられる"　と指摘する人の言わんとする事は
「一定の目標性能を出すのにもっと多様なルートを用意してくれ」という事でしょうね
と思うとそれはまあ理解できるよ

いやネットで見た話聞いた話でドヤ顔したいだけでしょw
だから微妙にズレてたりするんだよね

いやモータートラップ軍曹さんぐらいに深くやりこんでる人でも
「ビルドの終着点をどこに置くかは個々人次第ですが、
公式でエンドコンテンツとしている以上、
クルーシブル170はある意味でその拡張性を阻害している、というのが正直な感想です。」
と書いてあるのを見ると
聞きかじりでドヤ顔したいだけの人ばっかりでもないと思うよ

自分はエンドコンテンツを遊びの終着点にしてないので意見としては違うけど
そういう考え方の理解はできる

つよいビルド よわいビルド
　そんなの ひとの かって
　ほんとうに つよい プレイヤーなら
　すきなビルドで かてるように がんばるべき

本当に強いプレイヤーなら　好きなビルドではなく
　勝てるビルドを　選ぶ　覚悟が　必要に　なるときも　あるじゃろうな

なんもかんも坩堝が悪いんや
DAちゃんは悪くぬぇー！

個人的には坩堝が目指す最終地点ならともかくトレハンの対象なのがどっち付かずでダメ

グリドンで強くなりたい人、上に行きたい人にこれだけは言っておきたい事が一つあります。
今の自分に満足しないで下さい。
今自分がいる位置に安寧を感じないで下さい。
そう思った瞬間面白いくらいに成長が止まります。
ネタビルド使って楽しめればそれでいいやｗなんて考えてる人は今すぐ引退をお勧めします

自分はどっちかというと「高DA」を取り入れる事で
一見アンマッチなマスタリの組み合わせでも性能水準が上がって無茶できる分
それにより拡張性は却って広がってると思う派なんだけどね

「高DA」を取り入れないと一定レベルより上の性能に行けないじゃないか！つまらん！
と思う人が居ても　まあ人それぞれで意見有るだろうね、というスタンスだから
「高DAを強いられる」発言する人が居ても別に噛みつかなくてもいいっしょ？というだけの事

こんなげーむにまじになってどうするの？ってぐらいバランスガバガバゲーなんやから
イライラせんとツール使って俺つええしとけばええねんって

俺は強さよりも収集の方が好き
装備が溢れて整理しにくくなる方が悩ましい

クルーシブル170クリアのために一人DAビルド作ったけど
普段トレハンで使うのは爽快感のある火力ビルドか楽なペットビルドだわ
言うほど一択でもないと思う

>>229
自分もそんな感じ　TPOの観点で見るとそうよね

全部のキャラがwikiの冷気インフィルぐらい強くないとイヤだ！
でも高DAにするのはつまらない！
とか言い出すと終局は極端ヌルゲーになるか お祭りゲーにしかならんように思う

高DAの何って、坩堝でのよく分からん状況での即死ミスが怖いんじゃないの？

本編のテコ入れでダンジョンのドロップやら上がってからほぼクルーシブルやってねぇな
高DAビルド持ってないし、いらないとも思ってる

色んなキャラを作るゲームなのでまずは一定の強さになれば良いです
極めたければそこから頑張ってどうぞ
他のキャラ見て○○じゃないから雑魚wとか言うだけで作りもしない人は無能なんだなって思っておしまいだから、ID真っ赤にしてまで書くことじゃないです
くだらん雑談で赤くなってる方がマシ

まあwikiしか見てないような人はDA一択と思うのかもなあ
今からビルド例をわざわざ貼るなら坩堝170対応ビルドじゃないとってなるだろうし構造的に仕方ないけど

フォーラムのBuild Compendiumを中心に、自分が今やってるキャラの職名で検索とか
そんな感じだなぁ
フォーラムと5chとWiki以外で、サイト立ち上げてる人も少ないしねぇ。

そうだな染みつきパンツは強すぎるな

>>233
「実際にやってない奴が狭い観点で〜無い奴は雑魚がどうのこうの言う」っていうような話じゃなくて
自分が別に「高DA強いられる」とは感じてない派であっても
今は モータートラップ軍曹さんみたいなやりこみ派の人でも「高DA強いられる」と感じる要素も有る状態みたいだから
いちいちそれを全否定してエアプとか噛みつくのも変やろ？ って話なんやけどなあ

DAが高いからって下手くそとかチキンだと思ってる人はとんだ勘違いかもしれないよ？
例えばwikiにあるインフィルトレターのOA3000のDA5000強ビルドの人とか
誰かがスートワートまで入れて頭わいてるってディスってたけどその人はDA3000くらいでもきっと問題ない人かもしれないだろ？
やりこんでる人安易にDAマンだとか馬鹿にしてる人は推察力がない思考停止してる人だと思うけどｗ

DAが高いからって下手くそとかチキンだと思ってる人はとんだ勘違いかもしれないよ？
例えばwikiにあるインフィルトレターのOA3000のDA5000強ビルドの人とか
誰かがスートワートまで入れて頭わいてるってディスってたけどその人はDA3000くらいでもきっと問題ない人かもしれないだろ？
むしろ理想が高いから強ビルド作れるんであって
安易にDAマンだとか馬鹿にしてる人は推察力がない思考停止してる人だと思うけどｗ

ミスってダブったｗ

>>235
あとSNSぐらいか
元々日本のプレイ人口が多くはないし情報が海外頼みなのはある

>>241
そやねぇ。
あとは、つべのぐりどん動画から逆引きしてたどり着いたらロシア語サイトで、Grimtoolの
リンクくらいしか分からんとか、よくあるｗ

http://wikiwiki.jp/gdcrate/?Builds%2FExample%2FTactician%2F08
この超強ビルドの筆者さんもわざわざデカデカと高DAは必須ではありませんって書いてるしな

ややこしいことみんな考えてんのね

その労力を腐敗の爆発とエレメンタルシーカーと砦を取りつつ毒酸型な星座の取り方にするのにあててみませんか？
労力ばかりかかって結果の出ない素敵な職場です

>>243
凄まじいなこれ

アルカノアは楽しいから必要な部品全部取っといてある

>>243
これフォースウェイブ火炎とエレメンタルどっちのダメージが出るの？

>>248
変換のルール上は火炎50％エレ50％になるはず

エレメンタルと三属性の変換関係はよぐわがんね
火炎50%+エレ50%=火炎67%+冷気16%+雷16%(端数切り捨て)でええんか
アルカノアが三属性DoT出力出来るから無駄がなくて便利よな

効率いいのは坩堝の150付近の話でそれなら適当にビルド作ってもいける
170まで行くと高耐久の敵多すぎてDA上げまくると楽になるけど報酬上手くないからチャレンジでしかない
｢エンドコンテンツだからファームまずかろうがそれクリア出来ないと駄目｣とかいうならラヴァジャーもモグドロゲンも同じだろ。そっちはいいの？
言ってる事滅茶苦茶。結局中華ビルドにかぶれてるだけだろ。しかも自分でDA型思いついたならまだしもパクってるだけの奴がどうのとか……

長い
好きに遊ぼう
自分で考えよう
まとめた

>>243
”坩堝EX150以降およびラヴァジャーを相手にしない場合は”これに尽きるってだけの話なんだけどな
あとは”より安定させたい”だけの話

アルカモスのリングって神話級とか頭についてないから75のリングと94でも組み合わせてももしかしてセット扱いになる？

別に自分で考えなくてもいいやん
他人のことなんてほっとけや

スキル振り直しがもっと安ければ色々試しやすいんだけどな

「DAそんなに高くなくてもいいぞ」派も「DA高くせんと辛いだろコレ」派も
どっちも個人のプレイスタイル(終着点の目標位置等)や価値観(チャレンジ達成orトレハン効率etc)で
それぞれ言い分有って然るべきだろうから互いに全否定でDisし合う必要は別に無いやろ
というだけの事を言いたかったんだが 書き方悪くて どうもうまく伝わらんかったみたいね
スレの皆さん長々とすまんかった

>>251
さぞかし独創的なビルド作ってるんだろうなぁ興味あるなぁ
てなわけで晒せや